strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum ochotników => Wątek zaczęty przez: tomer123 w Styczeń 16, 2005, 21:30:51
-
Witam.
Chciałbym sie dowiedziec jakie warunki trzeba spełniać aby zostać kierowcą w OSP. CHodzi mi o wymagany wiek, staż, kwalifikacje, itp.
Z gory dzieki za odpowiedz
Pozdrawiam
-
Cześć przyjacielu!
Pierwszy wymóg to posiadanie prawa jazdy kategorii C lub więcej, poza tym musisz mieć ukończone 21 lat bo tak przewidział ustawodawca.
Kolejna rzecz to badania. W zależności czego będzie żądał twój pracodawca czyli urząd gminy. Przeważnie są to standardowe badania przewidziane kiedyś do świadectwa kwalifikacji (w tej chwili takowe nie istnieje) oraz psychotesty.
Jeżeli spełniasz wszystkie te wymogi i urząd wyraża wole zatrudnienia cię na tym stanowisku to nic nie stoi na przeszkodzie żebyś został kierowcą w OSP.
Pozdrawiam i życze powodzenia! ;)
-
Dziękuje bardzo. Wlasnie o takie informacje mi chodziło.
Pozdrawiam
Tomek
OSP Ożarów
-
a jeśli w jednostce mamy tylko samochód lekki GLM8\8 Żuk a 15.to kierowca musi mieć kategorię C?
-
do 3.5 ton kat B wiec nie musi.
ale wiesz co to oznacza naczelniku- ze trzeba zaczac sie starac o porzadneGBA :P
-
tomer pamiętaj o jednym że terzeba być niemal w stałej dyspozycji- etat kierowcy do czegos zobowiązuje ;)
-
w tej chwili budujemy nowy boks garażowy pod ciężkie auto.w starym poza glm nic się nie mieściło większego!jak będzie gotowy garaż to auto już się jakoś znajdzie.
-
Pierwszy wymóg to posiadanie prawa jazdy kategorii C lub więcej, poza tym musisz mieć ukończone 21 lat bo tak przewidział ustawodawca.
Mam pytanie a wiek maksymalny to jaki?
Bo słyszałem że jak jest się przyjnowanym poraz pierwszy na kierowcę samochodu uprzywilejowanego to czba mnieć mniej niż 45 latek. czy to jest prawda?
-
Postaram się podsumować!
Kierowca w OSP musi posiadać kategorię odpowiednią do pojazu jaką ma zamiar jeździć. I tego się nie da przeskoczyć. Drugi wymóg to spełnienie wymagań określonych w ustawie - Prawo o ruchu drogowym tzw. Kodeks Drogowy. Czyli badania lekarskie i badania psychologiczne. Dodatkowo ktoś musi wystawić Ci zaświadczenie ale tak naprawdę nie jest to uregulowane prawnie jeśli chodzi o ochotników ponieważ nie masz pracodawcy! Jeśli chodzi o wiek kierowcy też reguluja to przepisy powyższej ustawy! Jeśli nie masz tego skąd dorwać to polecam stronę www.sejm.pl - tam jest zakładka dotycząca aktów prawnych
-
Poczytaj temat "Świadectwo kwalifikacji" . W zamian za świadectwo teraz wydaje się zaświadczenie dotyczące kierowania pojazdem uprzywilwejowanym. Tonaż nie ma znaczenia. Ważne że ma "koguty".
-
Do MARIO!!!
Nie wiem jak mnie zrozumiałeś, ale skoro napisałem że potrzebuje odpowiednią kategorię do pojazdu jakim jeździ i musi spełniać pozostałe warunki opisane w ustawie tj. badania lekarskie i psychologiczne to dotyczy to także kategorii "B". Nawet jakby jeździł motorem lub na rowerze oczywiście oznakowanym to musi robić te badania!!!
-
Tak, obowiązuje to wszystkich kierowców pojazdów uprzywilejowanych, bez wyjątków. Tylko w Policji i wojsku nie jest wymagany wiek 21 lat.
-
Mam pytanko!!
Moja jednostka nie jest w KSRG. Gospodarz i pierwszy kierowca w jednym zmienił miejscowość zamieszkania. Z tego powodu zmienilismy kierowce. Pytanie jest takie: Czy kierowca musi być jednocześnie gospodarzem? Gmina niechce podpisać umowy z nowym gospodarzem ponieważ nie jest kierowcą. Proszę o szybki odpis i ewentualne akty prawne.
-
Chodzi Ci o etat?U mnie gospodarz to jedno i wcale nie jest na etacie a kierowca to drugie,jest jeszcze mały szczegulik jaki etat widnieje w waszym urzędzie gminy może to być gospodarz z uprawnieniami do kierowania poj.uprzywilejowanymi.Kierowca nie musi być gospodarzem a klucze do remizy mieć powinien moim zdaniem.To wszystko zależy od was kto będzie miał etat nie ma takiej ustawy że gospodarz to za razem kierowca.
-
NIE ZGODZE SIE Z DARO .BURMISTRZ LUB WÓJT JEST ZOBOWIĄZANY DO WYSTAWIENIA ŚWIADECTWA KWALIFIKACJI .JEŚLI CHODZI O WIEK TO MUSI TO BYĆ DO 60 LAT BO INACZEJ NIE MOŻESZ BRAĆ UDZIAŁU W AKCJACH .
POZDRO !!!!
-
Tak przeczytałem sobiue powyższe posty i niektóre pytania są wg mnie przynajmniej dziwne. Gospodarz gospodarzem a kierowca kierowcą! co mają wspólnego? Wg mnie - nic.
Kierowca w OSP:
1. musi być członkiem OSP,
2. musi byc członkiem JOT oraz mieć pozytywną opinię zarządu lub naczelnika,
3. musi mieć ukończony kurs szeregowych,
4. musi mieć ukończony kurs BHP,
5. musi mieć pozytywny wynik badania u uprawnionego do badań kierowców lekarza,
6. musi mieć pozytywny wynik badania u uprawnionego psychologa,
7. musi posiadać zaświadczenie wystawione przez jednostkę OSP lub Urząd Miejski,
8. musi mieć pozytywny wynik badania u lekarza medycyny pracy,
9. musi być trzeźwy ;)
-
co do 9 punktu sensey to masz rację !!!!!!!! :angry:
-
nie chodzi o etat! tylko o rozdzielenie funkcji a to ze kierowca ma klucze do bram garazowych to niepodlega dyskusji , mają je dwaj kierowcy
-
jednak niejest to tak /urząd niechce tak żeby kierowca był osobno i gospodarz /ich zdaniem tak morze byc tylko w jednostkach typu .M. a nietypu .S. i nie trafia pszekonanie że to dwie ruzne funkcje ,ajesli tak to nie podpiszą umowy na te pare groszy żeby ktos utszymywałjednostke w gotowosci bojowej i dbał o spszęt / i co wy nato , czekam na odpowiedzi .
-
Ciekawy temat na nowe forum się chyba rodzi. "Głupie pomysły Urzędów Gminnych".
Po co burmistrzowi zatrudniony gospodarz? Przecież gospodarz realizuje tylko i wyłącznie cele statutowe jednostki, nie wykonuje on zadań gminy. Kierowca owszem gmina zatrudnia go bo w ten sposób zwiększa gotowość bojową jednostki. Na to pytanie nie wymyśle żadnej odpowiedzi która pozwoliłaby choć trochę zrozumieć postepowanie tego wójta.
Mój burmistrz też wymyśla różne zwariowane pomysły np. że naczelnik i prezes nie mogą prowadzić pojazdów strażackich,
-
W mojej jednostce gospodarz nie ma żadnej umowy z burmistrzem, poprostu jest członkiem zarządu. Natomiast co do kierowców to jeden z nich jest prezesem, drugi naczelnikiem, a trzeci z-ca naczelnika :D Oczywiście wszyscy trzej mają podpisne umowu z UMiG.
Pozdrawiam
-
no jusz sprawa jest zakonczona jezeli chodzi o kierowce i gospodarza /niestety na naszą niekorzysc/ umowa jest podpisana i jest kierowca i gospodarz razem i nie dało się inaczej ,dzięki za opinie i pozdrowienia dla wszystkich strazakuw .
-
Dygresja do wypowiedzi Sense'ya.
Kierowca OSP nie musi być członkiem JOT. Dlaczego? Ponieważ nie wszystkie OSP mają JOT. Aby w OSP istniała JOT musi być do tego uchwała. A zresztą w wymaganiach dot. JOT są takie bzdury, że głowa mała!!!
-
Kiedyż ktoś was zmusi do tego. Nas już zmuszono. Regulamin JOT jest do bani, ale to nie znaczy że nie musicie go powoływać. Można dokonać drobnych zmian. Ja tak np. zrobiłem. Regulamin jest po to żeby ułatwić pracę naczelnikom i wprowadzić jakies zasady którymi by strażacy mogli się kierować. Co zrobisz strażakowi jak pojedzie do pozaru pijany? Nic. Co zrobisz jak strażak ci powie "ja tam żadnych kursów nie będę robił bo nie muszę" - Nic. Naczelnika wybiorą ci jakiego 75 letniego bez przeszkolenia i kursów i co zrobisz - Nic. Bo wszystko będzie w majestacie prawa. Po co są robione kursy dowódców - kto je ma mieć? To wszystko okresla regulamin. Ten spotrządzony przez ZOSPRP jest to tylko projekt możesz sobie coś niecoś pozmieniać - ja tak zrobiłem i mam regulamin normalny. I się jego trzymam.
W JOT jest tylko grupa członków OSP która ma prawo jeździć do zdarzeń, nikt więcej, czyli naczelnik musi spełniać wymagania. Strażacy także - jest tam trochę o badaniach, kursach, obowiązkach członków, wymaganiach jakie musza spełniać a więc to co jest potrzebne. Po to żebyś nie musiał szukać gdzies po dziennikach ustaw, statutach i innych podstawach prawnych odpowiedzi na twoje pytania. Tu już dawno powinien być regulamin, pretensje mam do związku że regulamin pojawił się późno i w dodatku sa w nim bzdury, nie ma nic oBHP itd. Jeżeli interesuje Cię wtu moje zdanie to zajrzyj na forum ZOSP, tak trochę więcej napisałem.
Zarząd jesli nie podjął u was uchwały to zrobił błąd. JOT tak czy owak istnieje u was - tylko że wy tego nie widzicie, na pewno jest wyznaczona grupa osób która może jeździć do zdarzeń, a która nie może, na pewno posiadacie sprzęt. Pozostaje wam tylko to wyprostować i spójrz jednocześnie czy u Ciebie wszyscy mają kurs szeregowych. Ja jak przejąłem funkcję naczelnika to taki kurs posiadało 2 druhów. Było zaniedbanie, nikt nie potrafił wymusić na naczelniku aby zajął się tym, dziś mając więdzę (również z regulaminu) naprawiłem ten błąd, wszyscy mają kurs szeregowców i wszyscy maja kurs BHP ważny na 3 lata. U Ciebie podejrzewam że nie.
Jeśli nie spełniacie wymagań jakie narzuca na was związek to łamiecie również własny statut.
-
Słuchaj SenseY, wskaż mnie przepis który mówi o ukończeniu kursy bhp.
pozdrawiam :rolleyes:
-
Dzis albo jutro ci prześlę
-
SenseJ fajny temat jezeli chodzi o /JOTY/ interesuje mnie bardzo , mam 10 pszeszkolonych BHB ,badania i kurs podstawowego strazaka , naczelnicy mają tesz szk. naczelnikuw ,no i tesz bym chciał dołączyc do /JOT/ nie moge znalesc tego co pisałes więcej o tym temacie ,a morze jakis regulamin na ten temat /był bym zobowiązany/ jesli bys odpisał :)
-
SenseY - pamiętam dyskusje na forum ZOSP. Dawałeś tam dużo bardzo dobrych pomysłów... ale regulamin pozostał niestety taki sam.
Poza tym - jak strażak pojedzie do pożaru pijany - to możesz z nim ogadać i powiedzieć że jak pojedzie jeszcze raz to mu jako naczelnik zabronisz brania udziału w wyjazdach alarmowych i kropka. To samo jak nie chce robić kursów. Bez łaski - nie chce to panu już podziękujemy.
-
Komendant główny PSP Warszawa, dnia 06 lipca 2001
Szef OC kraju
BS-I-1414/2/2/01
według rozdzielnika
W związku z licznymi zapytaniami dotyczącymi szkolenia członków ochotniczych straży pożarnych z zakresu bezpieczeństwa i higieny pracy uprzejmie informuję, że rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 17 listopada 1997 r. w sprawie szczegółowych warunków bezpieczeństwa i higieny służby strażaków oraz zakresu ich obowiązywania w stosunku do innych osób biorących udział w akcjach ratowniczych, ćwiczeniach hib szkoleniu (Dz. U. Nr 145, poz. 979), stosuje się również do członków ochotniczych straży pożarnych (§ lust. 1 pkt 2) oraz zgodnie z § 2 tego rozporządzenia osobom nie posiadającym ukończonego szkolenia podstawowego z zakresu bezpieczeństwa i higieny pracy nie wolno powierzać funkcji i stanowisk w ramach prowadzonych działań ratowniczych.
Wobec powyższego, członkowie ochotniczych straży pożarnych powinni odbyć szkolenie wstępne podstawowe z zakresu bhp. Zakres tematyczny z uwzględnieniem specyfiki wykonywanych działań oraz czas trwania takiego szkolenia podstawowego powinien być opracowany na podstawie postanowień rozporządzenia Ministra Pracy i Polityki Socjalnej z dnia 28 maja 1996 r. w sprawie szczegółowych zasad szkolenia w dziedzinie bezpieczeństwa i higieny pracy (Dz. U. ar 62, poz. 285). Szkolenie z zakresu bhp spełniające takie warunki zawarte jest w programie kształcenia, kwalifikacyjnego szeregowych Państwowej Straży Pożarnej.
Jednocześnie zwracam uwagę na fakt, że dotychczas obowiązujący program szkolenia dla ochotniczych straży pożarnych opracowany przez Komendę Główną PSP w 1994 r. utrącał ważność w zakresie nauczania przedmiotu BHP ze względu na wejście w życie w roku 1996 wymienionego wyżej rozporządzenia Ministra Pracy i Polityki Socjalnej.
otrzymują
1. Komendy wojewódzkie PSP - wszystkie.
2. Szkoły i ośrodki szkolenia PSP -wszystkie.
3. Zarząd Główny Związku Ochotniczych Straży Pożarnych Rzeczypospolitej Polskiej.
Pismo to podpisał:
Komendant główny PSP
nadbryg. Marek Jasiński
Z-ca komendanta głównego
-
Witam!!!
Mam pytanie do SenseYa w sprawie Twego 7 punktu, pomóż mi znalęźć jakąś ustawę prawną gdzię będzie pisało czarno na białym że burmistrz mego miasta jest zobowiązany do wystawienia mi pozwolenia do kierowania poj. uprzywilejowanych mojej OSP.Bo wszyscy o tym mówią a nic z tego nie wynika
-
Temat ten wałkowaliśmy na forum jakiś czas temu więc się wtrące niepytany. Zasadniczo upoważniony do wydania zezwolenia powinien czuć się zarząd OSP. Jeśli nie chce tego robić (a najczęściej nie chce lub nie ma biurowych możliwości) może to zrobić wójt, burmistrz. Nie ma na to żadnego przepisu. W gazecie Strażak z września 2004 roku jest zacytowana odpowiedź udzielona ZG ZOSP przez Ministerstwo Infrastruktury Departament Transportu Drogowego, w którym proponuje się aby obowiązki zarządu OSP w tym zakresie przejął wójt lub burmistrz. Nic więcej nie ma. Na podstawie tego pisma opracowałem wzór zaświadczenia dla kierowcy zatrudnionego i niezatrudnionego. U nas w gminie kadrowa wystawia zaświadczenia dla kierowcow etatowych a urzędnik od OSP dla kierowców niezatrudnionych.
-
Widzę że temat ten jest wałkowany na okrągło ale nie we wszystkich gminach jest tak słodko jak się wydaje!! Ja niestety musze poprzeć Maximusa (niestety, bo zapewne też chciałby już mieć to uregulowane jak i ja zresztą)!! U nas w gminie jest podobny problem - ministerstwo nic mądrego nie napisało, uregulowania prawnego nie ma - a urząd gminy powiedział że nie podpisze!! Ktoś powie że to OSP ma w takim razie wystawić zaświadczenie - ale to też nie jest takie jednoznaczne, bo moja OSP nie ma pojazdów strażackich (wszystkie które stoją w garażu są własnością UMiG)!! I co w tym wypadku?? Wiem - zapewne znajdzie się min. trzech takich co odpisze że można tak i tak, ale niestety to nie dociera do naszej władzy, a problem pozostaje nierozwiązany!! A ZG ZOSP RP siedzi i czeka chyba na jakieś olśnienie z nieba!!
p.s. smutna prawda - ale we wszystkich przepisach jakie przeglądam strażak ochotnik to w rozumieniu władz ZG ZOSP i KG PSP jest tylko ekipą do wyrzucania słomy ze stodoły po pożarze. I wszyscy napiszą że robią o dużo więcej - zgoda, ale nikt nie napisze że traktowani jesteśmy na równi z zawodowcami
-
Zaświadczenie wystawić powinien Zarząd OSP - to jest na ich głowie. Jeśli Zarząd nie ma warunków do tego to może wyjść z wnioskiem do Urzędu Gminy ażeby oni ten obowiązek przejęli. Jednak jak Urząd nie chce to piłeczka wraca do Zarządu, i mimo wszystko to własnie oni takie cos muszą wystawić.
Taka jest moja teoria. Dokumentacja powinna się znajdować u sekretarza lub naczelnika.
-
Zawsze myślałem, że problem to pieniądze na badania, psychotesty, ubezpieczenia itp. Ale skoro się znalazły i badania są porobione to z zaświadczeniem powinien być najmniejszy problem. SenseY ma rację, skoro gmina nie chce tego zrobić, to powinien zaświadczenie podpisać prezes zarządu.
Z drugiej strony postawa gminy jest dla mnie zupełnie niezrozumiała. Jako właścicielowi pojazdów tym bardziej powinno im zależeć żeby ich samochodami kierowali uprawnieni kierowcy. W sytuacji np. wypadku też ponoszą jakąś odpowiedzialność za to, że tolerują kierowanie samochodami przez osoby nieuprawnione. A wracając do patowej sytuacji w jednostce Daro to chyba trzeba zacząć od początku to jest: czy gmina wogóle zatrudnia kierowców dla OSP, czy jeżdżą tylko "nieeatowi". Jeżeli zatrudnia to uprawnienia kierowców są problemem kadrowej a nie OSP bo tego pilnuje Inspekcja Pracy. Jeżeli nie zatrudnia wogóle to musi być jakaś forma umowy między OSP a gminą. No bo sytuacja jest taka urząd przekazuje samochody (jakimś dokumentem ?) i co dalej mówi: macie wozy ale nie wolno wam nimi jeździć, bo my nie pozwalamy nikomu na zrobienie uprawnień. To przecież kryminał. Chyba, że remizę i samochody dostaliście w użytkowanie "na gębę", ale to jeszcze gorzej bo użytkujecie bezprawnie spory majątek komunalny i do tego powinna przykleić się Izba Obrachunkowa. Napisz trochę więcej o swojej sytuacji.
-
Urząd Miasta zatrudnia konserwatora sprzętu p.poż chyba pujdę do burmistrza i mu powiem że ma sobie w pięty wsadzić te trzy wozy bojowe będzie wyższy bo u nas za chwilę nie będzie komu nimi jeździć a wiecie jak to jest dopuki nie ma przymusu to się nic nie załatwi
-
Witam ja z troche innej strony ale tez dotyczy kierowcy u nas gmina podpisuje umowe-zlecenie tylko z kierowca i ustala ekwiwalent za jego prace ( utrzymanie sprzetu itp) wiec wszyscy czekaja jak on cos zrobi bo wkońcu on jak mówią bieze pieniadze czy w innych jednostkach etat kierowcy to stały etat słyszałem ze sa jednostki OSP w których kierowca zatrudniany jest na stałe przez UG pozdrawiam :rolleyes:
-
Jestem jednym z pięciorga kierowców, którzy są w mojej OSP. Komendant gminny, który jest zarazem jednym z kierowców - jest właśnie zatrudniony na stałe jakie kierowca-mechanik. Na razie wszystkim to odpowiada, bo "komandir" mieszka w remizie :P
Pozdrawiam
-
Dzięki za info gucio a czy ten etat w urzedzie to pełny czy tylko częśc i jakie wymagania stawia gmina a jak z wynagrodzeniem od ilosci sprzetu czy ogólnie bo u nas jest inaczej za GBM a inaczej za GLM masie jakies pozwolenia na prowadzenie pojazdów bedacych własnościa urzedu pozdrowionka narazie do usłyszenia
-
Ten etat LUBIK nie jest pełny - ale nie pamiętam jaki dokładnie on jest. Wymagania co do niego(kierowcy -mechanika) są takie, że ma zapewnić gotowość bojową samochodów(STAR 244 GBM, JELCZ GCBA, oraz ŻUK GLM), sprawność węży gaśniczych(tzw. taśmowanie) i ogólnie wszystkich rzeczy, które znajdują się na samochodach B) Oprócz tego jest palaczem :lol: (ogromnego :lol: ) pieca CO na remizie. Co do wynagrodzenia to wiem tyle, że miesięcznie wychodzi mu jakieś około 150 PLN. :P Natomiast, jeśli chodzi o pozwolenia to do tej pory jeszcze go sam nie widziałem :angry: Paranoja...
Pozdrawiam
-
Niechcialem zakladac nowego tematu wiec odświeże stary, moja sprawa dotyczy kierowcy lecz troche w innym sęsie. Mam mały problem, a wlaściwie nie ja tylko moj ojciec, ktory już od jakiegos czasu jest jednym z kierowcow w mojej jednostce, dosyć czesto jezdzi na akcje i nie tylko, lecz nie ma on kursu szeregowców (ma uprawnienia do kierowania pojazdem uprzywilejowanym) i do raportu z akcji na ktorej byl moj ojciec, wpisywane jest nazwisko innego kierowcy, ktory ma kurs szeregowcow. Jezeli chodzi o pieniądze za akcje to dostaje je czasami moj tata a czasami kierowca , ktorego nazwisko zostalo wpisane. Wydaje mi sie to bynajmniej dziwne a co Wy o tym sądzicie?
-
Drogi kolego do brania udziału w akzjach ratowniczo-gaśniczych wymagane jet :
1.Badania lekarskie
2.Kurs BHP
3.Kurs podstawowy
Odnośnie kierowców wsztstkie 3 pkt.kierowca musi być na umowie w waszym U.G ,ponadto musi posiadać odpowiednie kwalifikacje tj. prawo jazdy oraz świadectwo kwalifikacji uprawniające do prowadzenia pojazdów uprzywilejowanych.W sprawie wpisywania innych osób do karty udziału to jest sprawa mało pachnąca.....
-
Wszystkie uprawnienia oraz badania moj ojciec posiada oprocz kursu szeregowcow, pod koniec marca odbywaly sie kursy podstawowe ale mojego taty nie zapisali.
-
Wiele piszecie o kursach,posiadam chyba wszystkie jakie są [niemam kt-gminnego]robiłem kursy z racji zatrudnienia jako kierowca osp.Pracuję na tym stanowisku już 12lat to jest pełny wymiar czasu pracy.Nie mam "papierkowego"kursu szeregowych bo kiedyś start w zawodach gminnych był równoznaczny z przeszkoleniem szeregowca.teraz biurokracja z psp niewie co z tym zrobić podczas kontroli.Co wy na to, czy wszystkich z wieloletnim stażem w osp mamy wysłać na ten kurs.Paranoja.
-
Nie jestem pewien na 100%, ale szkolenie podstawowe może zrobić naczelnik. Więc chyba on moż wydać glejt.
-
Nawet jeśli to niech zrobi ten kurs, a nie od razu machać papierami, że wszyscy go skończyli nie zaczynając.
-
Porta, mówimy o ludziach, którzy już ileś lat są w straży, nie ma lepszego kursu.
-
Mimo wszystko przepisy mówią jasno i wyraźnie jakie warunki trzeba spełnić aby jeździć do wszelkiego rodzaju zdażeń, a tam jest wymagany właśnie papier o ukończeniu kursu podstawowego.
-
Masakła, dlatego uważam, że w przypadkach opisanych przez steyer i emil, jeżeli faktycznie naczelnik może wystawać papier, to powinien to zrobić, bez kursu.
Szkolnie te osoby już przebyły przez te ileś lat służbym, a wysłanie ich na kurs to tylko bardzo przykry dla nich obowiązek, podwarzający ich dotychczasową przydatność do służby.
Przejście kursu podstawowego ma przygotować do pewnch czynności i nauczyć pewnych zachowań. Jeżeli ktoś już to doskonale umie, bo ma doświadczenie większe niż nie jeden z nas, nie ma co go zmuszać do nauki tego, co już umie, a jedynie to zaakceptować.
Pozdrawiam.
-
Tak, tylko naczelnik nie może wystawić takiego dokumentu, są na nim podpisy komisji egzaminacyjnej, a sam dokument wystawia ośrodek szkolenia OSP zlokalizowany przy danej komendzie PSP, zapomniałem jakdokładnie nazywa się ten organ.
-
Tak to w praktyce wygląda.
W tym przypadku warto sprawdzić, czy może takie szkolenie zrobić naczelnik. Mi się wydaje, że tak.
-
Możesz popytać, wtedy wszyscy będziemy mądrzejsi o tę właśnie informację, i było by to wygodniejsze
-
Więc, napewno jest zapis w statucie, mówiący o tym, że do naczelnika należy organizowanie i prowadzenie podstawowego szkolenia pożarniczego członków OSP, MDP i KDP.
Szukam dalej.
Pozdrawiam.
-
Witam.
Sprawa szkolenia szeregowców przedstawia się następująco. Naczelnik jednostki owszem możę przeprowadzić szkolenie szeregowców OSP, ale nie może wystawić zaświadczenia o ukończeniu kursu ani świadectwa. Takie zaświadczenie może wystawić jedynie oficer PSP.
W związku z tym należy powiadomić PSP o organizacji szolenia oraz umówić się na egzamin który przeprowadzą pracownicy PSP. Zakres materiału znajdują się w książce ABC STRAŻAKA cz.1
Jestem naczelnikiem w swojej jednostce i mam zamiar przeprowadzić takie szkolenie podczas wakacji.
Pozdrawiam
-
Z tego co wiem to nasz naczelnik ma na 100% stopien oficera tylko juz od kilku lat nie pracuje w PSP i tu nasowa sie pytanie czy moj naczelnik moze wystawiac zaswiadczenie po przeprowadzonym przez siebie kursie, a drugie moje pytanie to gdzie można zakupić kiazke ABC Strazaka? Szukałem w wielu miejscach ale nie moge znalezc więc zaczelem pisać wlasna ksiązke i juz jest prawie ukonczona:)
-
U mnie jest tak że Naczelnik prowadzi szkolenie, a przedstawiciele KM PSP przeprowadzają egzamin. I nieistotne jest dla mnie jako naczelnika czy z KM przyjadą egzaminować oficerowie, czy aspiranci, czy też podoficerowie.
-
moje pytanie to gdzie można zakupić kiazke ABC Strazaka? Szukałem w wielu miejscach ale nie moge znalezc więc zaczelem pisać wlasna ksiązke i juz jest prawie ukonczona:)
Zobacz tu www.zwzosp.gda.pl
-
A jeżeli jedzie sie np. GLM nie do akcji (bez sygnałów "bąb") to czy też są potrzebne badania lekarkie i psychotesty czy tylko wystaczy prawko odpowiedniej kat???? :huh: :huh: :huh:
Za odpowieć z góry dziękuje!! :wub:
-
Jeżeli nie jedziesz samochodem uprzywilejowanym, nie potrzebujesz na niego uprawnień.
-
A jeżeli jedzie sie np. GLM nie do akcji (bez sygnałów "bąb") to czy też są potrzebne badania lekarkie i psychotesty czy tylko wystaczy prawko odpowiedniej kat???? :huh: :huh: :huh:
Za odpowieć z góry dziękuje!! :wub:
Z tego, co się dowiadywałem, ponieważ np. GLM jest samochodem specjalnym i uprzywilejowanym w rozumieniu kodeksu drogowego, wymaga badań i świadectwa do kierowania nim, mimo, że jedzie się bez włączonych sygnałów. Pytałem najpierw wielu policjantów i odpowiedź była taka jak napisałem, ale przeważnie na końcu dodawali - "ale czy my was zatrzymujemy?" ;)
-
Msz racje że nas nie zatrzymuja ale wszystko jest dobrze jak jest dobrze."odpukac" w razie jakiejs kolizji to kierowca ma ciepło i to niekiepsko....
A tak pozatym to dziękuje za odpowieć :mellow:
-
hej,mała poprawaka-jeśli samochód nie jedzie na sygnałach ani świetlnych ani dzwiekowych,to kierowcą moze byc osoba która jest pełnoprwanym członkiem osp i katgorię prawa jazdy zgodną z prowadzonym samochodem,pozdrawaim
-
hej,mała poprawaka-jeśli samochód nie jedzie na sygnałach ani świetlnych ani dzwiekowych,to kierowcą moze byc osoba która jest pełnoprwanym członkiem osp i katgorię prawa jazdy zgodną z prowadzonym samochodem,pozdrawaim
Z czego to wnioskujesz? Ja mam zupełnie inne informacje, ale do przepisów - fakt- nie dotarłem.
-
Umnie druchowie jest tak,Że jak sie pali i niema kierowcy który ma byc to sie dzwoni do awaryjnych i niema tak ze jest jedna osoba kierująca.Niewiem jak to jest ujete w przeposach,ale umnie jedzie ten kto ma prawo jazdy na samochody cięzarowe.
Pozdrawiam
-
Umnie druchowie jest tak,Że jak sie pali i niema kierowcy który ma byc to sie dzwoni do awaryjnych i niema tak ze jest jedna osoba kierująca.Niewiem jak to jest ujete w przeposach,ale umnie jedzie ten kto ma prawo jazdy na samochody cięzarowe.
Pozdrawiam
Jeśli są ludzie, którzy mają prawo jazdy "C" to chyba nie kosztuje zbyt drogo wysłanie ich na badania i wystawienie im świadectw kwalifikacyjnych.
Jazda bez takiego papierka może mieć bardzo przykre konsekwencje dla kierowcy i dla dowódcy, który wydał polecenie odjazdu...
Sylwek
-
Jeśli są ludzie, którzy mają prawo jazdy "C" to chyba nie kosztuje zbyt drogo wysłanie ich na badania i wystawienie im świadectw kwalifikacyjnych.
Jazda bez takiego papierka może mieć bardzo przykre konsekwencje dla kierowcy i dla dowódcy, który wydał polecenie odjazdu...
Sylwek
[/quote]
Chciałby sie spytać co grozi za taki występek w razie (odpukać "w") .
/ kategoriia C - bez "papierka" /
-------------------------------------------------------------------------------
Dzięki za odpowiedz Sylwek.!!!
Czekam na kogoś kto moze przeszedł coś takiego. :huh: >>>>>
-
Bardzo dobre pytanie, druhu wolicki1, i za to pytanie plus.
Na forum ciągle się straszymy, lecz nikt nie podaje żadnego aktu prawnego co będzie, jeżeli do akcji ratowniczej pojedzie kierowca z odpowiednim "kalendarzem"ale bez papierka.
Proszę o odpowiedzi z podaniem odpowiednich aktów prawnych.
-
Wydaje mi sie ze chlopaki dobrze ci podpowiadaja.
Kat. C
21 lat ( choc w wyjatkowych przypadkach mozna to ominac )
Najwazniejsze to checi i dobry kontakt z Naczelnikiem ^_^
-
Chciałby sie spytać co grozi za taki występek w razie (odpukać "w") .
/ kategoriia C - bez "papierka" /
Jeśli Cię nie złapią to nic.
Jeśli złapią to mandat za prowadzenie pojazdu bez uprawnień, teraz nie ma taryfikatora ale chyba policjanci opierają się jeszcze na tym starym - tam było 200 zł http://www.benzyna.hg.pl/mandaty/c.htm
W razie kolizji będzie to zależało od policjanta lub sądu, gdy się nie zgodzi z jego decyzją. W razie wypadku w zależności od tego jak będzie poważny, będzie wszystko zależało od prokuratura, adwokata, sądu, kwalifikacji czynu, okoliczności łagodzących... dość to skomplikowane a ja nie jestem prawnikiem więc nie odpowiem w tej chwili. Trzeba pewnie także się liczyć z odszkodowaniem bo ubezpieczenie nie obejmuje kierowania przez osoby bez uprawnień.
Osobiście wolałbym nie sprawdzać czym się coś takiego może skończyć.
____________dopisane_________________________________
Chłopaki wywołali mnie do tablicy to siedzę i się douczam, wcześniej znalazłem coś z "dolnej półki" teraz poczytałem kodeks karny, dla zainteresowanych: http://e-prawnik.pl/prawo/data.php/dHlwZT00MTAwJmlkPTYxNzgmdj0xMjg1
Rozdział XXI Przestępstwa przeciwko bezpieczeństwu w komunikacji.
Zacytuję przepis który, moim zdaniem (jeszcze raz podkreślm że nie mam nic wspólnego z prawnikami więc się mogę mylić), dotyczy dowódców:
Art. 179. Kto wbrew szczególnemu obowiązkowi dopuszcza do ruchu pojazd mechaniczny albo inny pojazd w stanie bezpośrednio zagrażającym bezpieczeństwu w ruchu lądowym, wodnym lub powietrznym lub dopuszcza do prowadzenia pojazdu mechanicznego albo innego pojazdu na drodze publicznej przez osobę znajdującą się w stanie nietrzeźwości, będącą pod wpływem środka odurzającego lub osobę nie posiadającą wymaganych uprawnień, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
Sylwek
-
kolega Sylwek dał dobrą odpowiedz, sam jestem kierowca w OSP i ze by niz,m zostac musiałem zrbic kat.C póxniej badania psychotechniczen które polgaja na seri testów a później tkzw. maszyny,czyli badania na refleks,badania oczu na oślepinie przez swiatła i trzeb abyło ustawic przedmioty w przestrzeni,badanie kosztowało 80zł i nie jest trudne ale czaschłone ok 2,5h
-
Jazda bez takiego papierka może mieć bardzo przykre konsekwencje dla kierowcy i dla dowódcy, który wydał polecenie odjazdu...
Policja cie nie zatrzyma gdy jedziesz alarmowo na sygnalach,a wracaĆ może kazdy kto ma kat.C Przeciesz to juz nie jest auto uprzywilejowane????
-
Jazda bez takiego papierka może mieć bardzo przykre konsekwencje dla kierowcy i dla dowódcy, który wydał polecenie odjazdu...
Policja cie nie zatrzyma gdy jedziesz alarmowo na sygnalach,a wracaĆ może kazdy kto ma kat.C Przeciesz to juz nie jest auto uprzywilejowane????
Znaczy, że można łamać prawo jeśli jest małe prawdopdobieństwo wykrycia tego? Ciekawe rzczy tu lansujesz.
Poza tym trzeba trochę myśleć i mieć wyobraźnię. Przecież wystarczy, że ktoś wymusi pierwszeństwo na pojaździe uprzywilejowanym i dojdzie do głupiej stłuczki, żeby Policja z urzędu sprawdziła wszystkie kwitki (o gorszych sytuacjach to już nawet nie ma co pisac).
Znam realia, wiem jak się jeździ w różnych OSP, ale publiczne zachęcanie do łamania prawa to przegięcie.
Uważam, że trzeba zdecydowanie domagać się od gminy stosownych badań i wystawiania zaświadczeń uprawniających do prowadzenia wozów bjowych.
Nie do końca jestem przekonany, że wracać z akcji może każdy. Np znam gościa, który jest kierownikem rejonu w jednym z zakładów energetycznych i on musi mieć papier na to, by jechać służbowym samochodem osobowym. A już z naszego podwórka: pewna OSP została w czasie podtopień zadysponowana do miasta - przejeździli cały dzień i pod wieczór komuś przyszło do głowy sprawdzić dokumenty kierowcy - okazało się, że miał prawo jazdy jak trzeba ale świadectwo kwalifikacyjne na karetkę pogotowia (gdzie pracował) i ich "Kolę" odprowadzać do remizy musiał kierowca z PSP.
Sylwek
-
A czy ten samochód musi jechać jako uprzywilejowany, bez sygnałów i świateł nie dojedzie do zdarzenia? Ważna jest kategoria prawa jazdy powinna odpowiadać pojazdowi którym, dana osoba kieruje.
-
A czy ten samochód musi jechać jako uprzywilejowany, bez sygnałów i świateł nie dojedzie do zdarzenia? Ważna jest kategoria prawa jazdy powinna odpowiadać pojazdowi którym, dana osoba kieruje.
Cześć, coś mi się wydaje, że jesteś w błędzie - do prowadzenia samochodu służbowego (a takim niewątpliwie jest samochód bojowy OSP) potrzebne jest świadectwo kwalifikacyjne bez względu na to czy on jedzie alarmowo czy nie (przeczytaj to co napisałem wyżej o odprowadzaniu do remizy wozu OSP nie alarmowo przez kierowcę PSP).
Może można by się dogadywać z prokuratorem na temat małej szkodliwości czynu w razie nieszczęścia... tylko w imię czego? W imię oszczędzenia gminie 150 zł na badania i wypisania kwitku?
Ja nikomu nie mam zamiaru zabraniać. Chcecie - ryzykujcie. Tylko podejmując ryzyko pamiętajcie jakie mogą być konsekwencje i zastanówcie się czy warto. Czemu macie ryzykować Wy za nie chciejstwo jakiegoś urzędnika co mówi w kółko, że nie ma pieniędzy.
Panowie zauważcie że trochę sobie zaprzeczacie - jeden pisze o tym że może jechać alarmowo bo go Policja nie zatrzyma, drugi, że można jechać bez sygnałów do akcji... to w końcu jak to miałoby wyglądać?
Sylwek
-
Sylwku masz racje co do pewnych sytuacji,ale bież pod uwage,że jadąc do akcji alarmowo nie myslisz o kolizjach tylko jak najszybciej dojechac do miejsca zdazenia.
Zgadzam sie z tobą ,że kolizja może wystapic w kazdym przypadku i że konsekwencje te mogą być bardzo nie miłe,ale jak bys wiedzial ze sie przewrucisz to bys sobie usiadł.
Czysz nie prawda?
Pozdrawiam
^_^ ^_^
-
Panowie, mam do Was pytanie. Jak to jest w Waszych jednostkach kiedy podczas alarmu przybiegnie kilku kierowców (praktycznie w tym samym czasie) naraz a wyjezdza tylko jeden wóz? U nas czasami zdarzają sie klotnie z tego powodu (oczywiscie juz po akcji), a czasami przybiega nawet 7 kierowców z tego tylko jeden jest potrzebny.
-
Panowie, mam do Was pytanie. Jak to jest w Waszych jednostkach kiedy podczas alarmu przybiegnie kilku kierowców (praktycznie w tym samym czasie) naraz a wyjezdza tylko jeden wóz? U nas czasami zdarzają sie klotnie z tego powodu (oczywiscie juz po akcji), a czasami przybiega nawet 7 kierowców z tego tylko jeden jest potrzebny.
U nas czasami jest podobnie ale jest jedna zasada:
KTO PIERWSZY TEN LEPSZY
-
U mnie panuje zasada kto odpali wóz pierwszy to kieruje chyba że się dogadają między sobą i ten drugi jedzie, a ten drugi siada z tyłu
-
Który jedzie? Jadą ci, którzy mają samochody na stanie i mają płacone.
Każdy wsiada do tego auta za które odpowiada. Jeżeli nie ma któregoś z nich to pierwszy który przybiegnie.
pozdro
-
Koledzy u mnie w jednostce jest taki problem jest tylko jeden kierowca z prawem jazdy kat.C a takie jest wymagane do naszego wozu ponieważ jest to samochód do 7.5t... ja mam 20 lat
i moje pytanie: wyczytałem z powyższych postów że nie mogę być kierowcą ponieważ nie mam 21 lat... a czy kierowca zastępczy musi mieć takie same dokumenty jak I kierowca?????
Czyli jeżeli będzie pożar a nasz Ikierowca będzie niedysponowany to ja nie mogę wyjechać do pożaru??????????????
-
Przepisy się zmieniły. W necie dużo jeszcze jest starych, nie zmienionych i ludzie wpadają w błąd. W ustawie 'Prawo o ruchu drogowym', nie ma już tego zapisu.
USTAWA
z dnia 20 czerwca 1997 r.
Prawo o ruchu drogowym.
(Dz. U. z dnia 19 sierpnia 1997 r.)
DZIAŁ IV
-Kierujący
Rozdział 1
-Uprawnienia do kierowania
Art. 90. 1. Prawo jazdy otrzymuje osoba, jeżeli:
1. osiągnęła wymagany dla danej kategorii wiek;
2. uzyskała orzeczenie lekarskie o braku przeciwwskazań zdrowotnych do kierowania pojazdem i orzeczenie psychologiczne o braku przeciwwskazań psychologicznych do kierowania pojazdem, o ile jest ono wymagane;
3. odbyła wymagane dla danej kategorii szkolenie;
4. zdała z wynikiem pozytywnym egzamin państwowy wymagany dla danej kategorii.
5. przebywa na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej przez co najmniej 185 dni w każdym roku kalendarzowym ze względu na swoje więzi osobiste lub zawodowe albo przedstawi zaświadczenie, że studiuje od co najmniej sześciu miesięcy.
2. Wymagany dla danej kategorii wiek wynosi:
1. 16 lat - dla kategorii A1, B1 lub T;
2. (uchylony);
3. 18 lat - dla kategorii A, B, B+E, C, C+E, C1 lub C1+E;
4. 21 lat - dla kategorii D, D+E, D1 lub D1+E, z zastrzeżeniem ust. 4.
3. Osoba, która nie ukończyła 18 lat, może uzyskać prawo jazdy kategorii A1, B1 lub T za pisemną zgodą rodziców lub opiekunów.
4. Wymagany wiek do uzyskania prawa jazdy kategorii D lub D1 przez żołnierza zasadniczej służby wojskowej posiadającego prawo jazdy kategorii B wynosi 19 lat.
5. Dodatkowym warunkiem uzyskania prawa jazdy:
1. dla kategorii C, C1, D lub D1 - jest spełnienie wymagań, o których mowa w ust. 1 pkt 3 i 4, określonych dla prawa jazdy kategorii B;
2. dla kategorii B+E, C+E, C1+E, D+E lub D1+E - jest spełnienie wymagań, o których mowa w ust. 1 pkt 3 i 4, określonych odpowiednio dla praw jazdy kategorii B, C, C1, D lub D1.
Czyli idąc w myśl tej ustawy, jeżeli masz kasę, to zapisuj się na kurs. Pzdr
-
Emil nie wprowadzaj kolegi w błąd!
Co prawda może zrobić prawko ale samo prawko nie wystarcza do prowadzenia pojazdu uprzywilejowanego.
Trzeba jeszcze mieć zaświadczenie.
O warunkach do prowadzenia pojazdu uprzywilejowanego przeczytasz np tu:
http://www.kodeksdrogowy.com.pl/obowiazujace/dzial4.html#rozdzial1
Art. 95a. 1. Kierującym pojazdem uprzywilejowanym może być osoba, z zastrzeżeniem ust. 2 i 3, która:
1. ukończyła 21 lat;
2. posiada zaświadczenie wydane przez pracodawcę, potwierdzające jej zatrudnienie oraz spełnienie wymagań w zakresie badań lekarskich, o których mowa w art. 122 ust. 2, i psychologicznych, o których mowa w art. 124 ust. 2.
co nie zmienia faktu, że jak możesz i chcesz to rób to prawko - ten czas minie zanim się spostrzeżesz.
W kwestii formalnej, jak już nie będzie miał kto jechać to prawdopodobnie możesz jechać ale nie jak pojazdem uprzywilejowanym.
PS: to są najbardziej aktualne przepisy jakie znam... co nie znaczy że coś sie nie pozmieniało wtedy gdy to czytasz - przed zastosowaniem sprawdź aktualne przepisy.
-
a co to jest kategoria np. B1, C1??
-
a co to jest kategoria np. B1, C1??
Prawo jazdy
B1 upoważnia do kierowania pojazdem trójkołowym lub czterokołowym pojazdem samochodowym o masie własnej nieprzekraczającej 550 kg, z wyjątkiem motocykla.
C1 upoważnia do kierowania pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej przekraczającej 3,5 t i nieprzekraczającej 7,5 t, z wyjątkiem autobusu, a także ciągnikiem rolniczym lub pojazdem wolnobieżnym,
-
Dzięki koledzy ja już posiadam od ponad roku prawo jazdy kat.C, C+E tak więc jeszcze przez Rok mogę sobie pomażyć o wyjeździe do pożaru tak więc jesli zawyje syrena i nie stawi się nasz jeyny kierowca tak więc możemy wracać spowrotem do domu.....Bo ja za stery naszego wozu nie mogę usiąść...... :angry: :angry: :angry:
Ponieważ wyjechał bym beuprawnień które jestem w stanie zrobić lecz mój wiek na to nie powala....
Miejmy nadzieję że z tego powodu nikt nie ucierpi jeśli nie wyjedziemy do pożaru bądź wypadku.....
-
@daniel609 - najważniejsze uprawnienie masz - czyli prawo jazdy.
Teraz zgłoś się do naczelnika o upoważnienie do poruszania się takim czy innym samochodem - i tyle :)
Powodzenia i oby wyjazdy do akcji zastąpiły wyjazdy na zawody i ćwieczenia :)
-
Emil nie wprowadzaj kolegi w błąd!
Co prawda może zrobić prawko ale samo prawko nie wystarcza do prowadzenia pojazdu uprzywilejowanego.
Trzeba jeszcze mieć zaświadczenie.
O warunkach do prowadzenia pojazdu uprzywilejowanego przeczytasz np tu:
http://www.kodeksdrogowy.com.pl/obowiazujace/dzial4.html#rozdzial1
Art. 95a. 1. Kierującym pojazdem uprzywilejowanym może być osoba, z zastrzeżeniem ust. 2 i 3, która:
1. ukończyła 21 lat;
2. posiada zaświadczenie wydane przez pracodawcę, potwierdzające jej zatrudnienie oraz spełnienie wymagań w zakresie badań lekarskich, o których mowa w art. 122 ust. 2, i psychologicznych, o których mowa w art. 124 ust. 2.
co nie zmienia faktu, że jak możesz i chcesz to rób to prawko - ten czas minie zanim się spostrzeżesz.
W kwestii formalnej, jak już nie będzie miał kto jechać to prawdopodobnie możesz jechać ale nie jak pojazdem uprzywilejowanym.
PS: to są najbardziej aktualne przepisy jakie znam... co nie znaczy że coś sie nie pozmieniało wtedy gdy to czytasz - przed zastosowaniem sprawdź aktualne przepisy.
Trochę źle zrozumiałem pytanie, ale to co napisałem, pewnie się jeszcze komuś przyda ;-)
Dzięki koledzy ja już posiadam od ponad roku prawo jazdy kat.C, C+E tak więc jeszcze przez Rok mogę sobie pomażyć o wyjeździe do pożaru tak więc jesli zawyje syrena i nie stawi się nasz jeyny kierowca tak więc możemy wracać spowrotem do domu.....Bo ja za stery naszego wozu nie mogę usiąść...... :angry: :angry: :angry:
Ponieważ wyjechał bym beuprawnień które jestem w stanie zrobić lecz mój wiek na to nie powala....
Miejmy nadzieję że z tego powodu nikt nie ucierpi jeśli nie wyjedziemy do pożaru bądź wypadku.....
Przepisy przepisami, a życie życiem.
Zawsze możesz wyjechać do akcji nie jadąc na sygnale, czas dojazdu pewnie nie znacznie się opóźni (chyba, że mieszkasz w dużym mieście), a do akcji i tak dojedziecie, więc zawsze jest jakaś szansa na uratowanie czyjegoś życia.
Chyba, że wolisz ryzykować i jechać alarmowo, ale w tym przypadku w razie wypadku możesz mieć przej**ne.
-
Dzięki koledzy ja już posiadam od ponad roku prawo jazdy kat.C, C+E tak więc jeszcze przez Rok mogę sobie pomażyć o wyjeździe do pożaru tak więc jesli zawyje syrena i nie stawi się nasz jeyny kierowca tak więc możemy wracać spowrotem do domu.....Bo ja za stery naszego wozu nie mogę usiąść...... :angry: :angry: :angry:
Ponieważ wyjechał bym beuprawnień które jestem w stanie zrobić lecz mój wiek na to nie powala....
Miejmy nadzieję że z tego powodu nikt nie ucierpi jeśli nie wyjedziemy do pożaru bądź wypadku.....
Witam
Uprawnienia do jazdy samochodem wynikają z prawa jazdy, do jazdy samochodem uprzywilejowanym trzeba mieć dodatkowe. Więc dopóki jednocześnie nie włączysz świateł i gwizdków to wyjechać masz prawo /oczywiście sytuacja gdy nie ma kierowcy, bo bardziej doświadczonym należy ustąpić/.
Więc nie marudź, tylko się ucz.
Pozdrawiam
-
chyba raczej nie zaryzykuje bo oczytałem się o odpowiedzialności karnej która mi grozi za prowadzenie pojazdu uprzewilijowanego bez uprawnień....
-
Witam
Dopóki nie włączyłeś kogutów i gwizdków, nie jest to pojazd uprzywilejowany, więc możesz go prowadzić.
Pozdrawiam
Krzysztof Ciborowski
-
jaka jest odpowiedzialność karna za prowadzenie pojazdów uprzywilejowanych bez uprawnień.
-
ehhhhh tak trudno poczytać wątek przed zadaniem pytania? to jest raptem jedną kartę wcześniej:
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,1017.msg32919.html#msg32919
-
Nie wiem czy wszyscy którzy wypowiadają się na ten temat są kierowcami w straż czy tylko naczytali się książek lub wszystkie informacje uzyskali z internetu.Ja jestem kierowcą w OSP typu S6 i radzę Tobie kolego uzbrój się w cierpliwość,poczekaj aż skończysz 21 lat i wtedy na pewno będziesz ten wasz wóz czy wozy pożarnicze prowadził do akcji.Jest też faktem że ustawodawca zapomniał o takich jak my tzn.kierowcy OSP.Wszyscy mówią że trzeba mieć pozwolenie na prowadzenie pojazdów uprzywilejowanych tylko nikt nie mówi kto ma taki dokument wystawić.Burmistrz czy Wójt powinien ale jeżeli jesteś pracownikiem zatrudnionym na etacie jeżeli nie to może wystawić tylko pozwolenie na prowadzenie pojazdów służbowych,co nie uprawnia do prowadzenia pojazdów uprzywilejowanych.Kiedyś jeszcze w latach 90-tych takie kursy da kierowców STRAŻY POŻARNEJ/nie tylko OSP/były prowadzone przez policję i ja taki kurs mam/jestem jedynym w mojej jednostce na ośmiu kierowców/Z tego co wiem ma być taki kurs dla kierowców w 2008 r w lecie i zaliczenie tego kursu będzie uprawniało do prowadzenie pojazdów uprzywilejowanych wychodzi na to że zaświadczenie wystawi albo policja albo komenda powiatowa może wojewódzka straży.Oczywiście badania psychotechniczne i lekarskie wszyscy muszą posiadać o prawo jazdy nie piszę bo to jest sprawa oczywista
-
koledzy to wkoncu jak jest ?? jam mam prawko kategorji C to moge jezdzic wozem strazackim bez sygnalow dzwiekowych i swietlnych ?? to jak zwykla ciezarowka ?
-
Zaświadczenie wystawia Wójt lub Burmistrz danego miasta albo gminy. Ja nie będąc jeszcze kierowcą na etacie miałem wystawione takie zaświadczenie na którym pisało że prowadzenie auta jest wykonywane bezpłatnie i mogłem śmiało wyjechać autem na akcje.
-
Witam
koledzy to wkoncu jak jest ?? jam mam prawko kategorji C to moge jezdzic wozem strazackim bez sygnalow dzwiekowych i swietlnych ?? to jak zwykla ciezarowka ?
Nie wiem jak u Was, ale jak ja zdawałem na C to na kursie powiedzieli mi jaki pojazdy będę mógł prowadzić i była tam mowa o pojazdach specjalnych przekraczających 3.5 t.
Pojazdem uprzywilejowany może być każdy pojazd nie tylko specjalny i żeby go prowadzić muszę mieć dodatkowe papiery, a kiedy nie jest uprzywilejowany, to wystarczy mi prawo jazdy.
Pozdrawiam
-
witam!!
ktos zajmowal sie juz tym wątkiem ale to było ponad rok temu
dlatego pytam czy zmieniło sie coś w kwestji uprawnien dla kierowców osp???
czy wystarczają badanie psychotechniczne-lekarskie i zezwolenie od Urzędu Gminy????
czy wkoncu ktos to uregulował i są jakies specjalne wkładki????
-
Witam.
W ostatnim czasie otrzymałem tzw. "Wkładkę" i aby ją dostać musiałem przedłożyć w Urzędzie Gminy następujące dokumenty:
- prawo jazdy
- badanie lekarskie
- badanie lekarskie psychologiczne.
Na podstawie tych dokumentów otrzymałem z Urzędu Gminy druczek takiej treści:
Urząd Gminy w .......
Zaświadczenie
W związku z z postanowieniami art 95a ust 1 ustawy z dnia 20 czerwca 1997r - Prawo oruchu drogowym (. U. 03.58.515j.t. z . zmianami) sie że
Pan Pani ......( tu oczywiście imię i nazwisko)
Nr prawa jazdy ......
1.Jestem kierowcą pojazdu uprzywilejowanego OSP w ... ( nazwa miejscowości)
2.Posiada orzeczenie lekarskie i psychologiczne stwierdzajace brak przeciwskazań do pojazdów uprzywilejowanych ważne do dnia:
a) orzeczenie lekarskie ... (tu data do kiedy jest ważne)
b) orzeczenie psychologiczne ... (tu data do kiedy jest ważne)
poniżej podpis i pieczątka (u mnie akurat prezesa oddziału gminnego OSP RP)
Poniżej jedno z odpowiedzi co to jest pojazd uprzywilejowany. Sadze ze powinno to wyjaśnić kwestię od kiedy dany samochód jest samochodem uprzywilejowanych i kto powinien nim kierować.
Czy pojazdem uprzywilejowanym, który ma zakryte np. pokrowcem światła błyskowe może kierować każdy kierowca posiadający kat. B, czy jest to nadal pojazd uprzywilejowany? W myśl art.60. zabrania się zakrywać znaki sygnalizacyjne, więc czy to jest prawnie dozwolone?
Aby kierować pojazdem uprzywilejowanym, trzeba mieć odpowiednie dokumenty wydane przez pracodawcę, czyli tzw. "wkładkę", będącą potwierdzeniem zatrudnienia w danej instytucji i przejście badań lekarskich.
Pojazdem uprzywilejowanym w myśl Ustawy Prawo o ruchu drogowym z 20.06.1997r. (. U. z 2003r. nr 58, . 515 - tekst jednolity z późniejszymi zmianami) nie nazywamy pojazdu, który ma zainstalowane urządzenia do wysyłania niebieskich sygnałów świetlnych i modulowanego sygnału dźwiękowego, ale taki, który w danym momencie używa tych urządzeń. W momencie wyłączenia któregokolwiek z nich przestaje być pojazdem uprzywilejowanym.
W związku z tym, pojazdem z wyłączonymi lub zakrytymi urządzeniami sygnalizacyjnymi, o których mowa w definicji pojazdu uprzywilejowanego może kierować kierowca, posiadający prawo jazdy kategorii właściwej dla warunków technicznych danego pojazdu
-
Witam.
W ostatnim czasie otrzymałem tzw. "Wkładkę" i aby ją dostać musiałem przedłożyć w Urzędzie Gminy następujące dokumenty:
- prawo jazdy
- badanie lekarskie
- badanie lekarskie psychologiczne.
Na badania nie potrzebowałeś żadnych skierowań?
-
Nie musiałem pokazywać żadnych. Badanie lekarskie było na podobnej zasadzie jak przy przyjmowaniu sie do pracy. Poza tym lekarz który je wystawiał robił nam już badania potrzebne do wyjazdów na akcje zlecone przez Urząd Gminy. Tak więc być może formalnie kwitka na skierowanie nie musiałem mieć, ale lekarz i tak wiedział bo z wydziału OC UG dzwonili wcześniej w tej sprawie.
-
dla porządku: w nowelizacji ustawy: http://www.abc.com.pl/serwis/du/2008/1015.htm określono, że zaświadczenia (tzw wkładki) ma nam wydawać wójt/burmistrz (dotychczas była luka w przepisach, niektórzy wójtowie podchodzili do tego z rozsądkiem i wydawali zaświadczenia akurat u nas wójt po opinii pani prawnik się wykpił i sami jako zarząd to musieliśmy robić, muszę mu teraz przekazać mój segregatorek i moje śliczne druki, które wystawiałem kierowcom...
-
Mam takie pytanie odnośnie tematu. Lecz inne niż prowadzony wątek, a więc czy istnieje u Was w jednostkach problemy z kierowcami a dokładnie ich brakiem? Czy spotkaliście sie z przypadkiem opłacenia przez OSP prawa jazdy dla kierowcy ?
-
W sąsiedniej gminie mają problem i wójt wymyślił, że da na prawko 2 strażakom, a dodatkowo zatrudni ich w zakładzie usług komunalnych z założeniem, że mają swoje robić, a jak syrena zawyje to bez pytania mają iść (remiza jest po drugiej stronie ulicy od UG).
-
W sąsiedniej gminie mają problem i wójt wymyślił, że da na prawko 2 strażakom, a dodatkowo zatrudni ich w zakładzie usług komunalnych z założeniem, że mają swoje robić, a jak syrena zawyje to bez pytania mają iść (remiza jest po drugiej stronie ulicy od UG).
zmieni się wojt czy kierownik i będą siedzieć w robocie a nie jezdzić wozem strażackim. lub mając prawka na C pojdą do prywatnych pracy szukac ;)
-
Cześć przyjacielu!
Pierwszy wymóg to posiadanie prawa jazdy kategorii C lub więcej, poza tym musisz mieć ukończone 21 lat bo tak przewidział ustawodawca.
Kolejna rzecz to badania. W zależności czego będzie żądał twój pracodawca czyli urząd gminy. Przeważnie są to standardowe badania przewidziane kiedyś do świadectwa kwalifikacji (w tej chwili takowe nie istnieje) oraz psychotesty.
Jeżeli spełniasz wszystkie te wymogi i urząd wyraża wole zatrudnienia cię na tym stanowisku to nic nie stoi na przeszkodzie żebyś został kierowcą w OSP.
Pozdrawiam i rzycze powodzenia! ;)
9. Pamiętaj, aby Twoje wypowiedzi były sensowne i związane z tematem.
-
U nas pojawia się właśnie problem z kierowcami, są dwaj ale bardzo mało dyspozycyjni (jeden na etacie)! Jeszcze się nie zdarzyło aby jednostka nie wyjechałe, ale NIESTETY!!! uważam, że to kwestia czasu i staniemy przed wielkim problemem!!!Co począć ludzie opuszczają naszą IRLANDIĘ!!!! I jadą na POLSKIE wyspy!!!???
-
I trudno się dziwić.
Dziś kierowca ciężarówki z aktegoriami C lub C+E to zawód dobrze opłacany za granicami - choć i to się zmieniło bo i w kraju można dobrze zarobić...
A jeszcze jak taki kierowca ma doświadczenie i dajmy na to jakieś dodatkowe kwalifikacje np. obsługa i uprawnienia UDT na żuraw... to już hoho...
Aby zatrzymać kierowców wiadomo co trzeba zrobić... I tu nikt nic nie wymysli
Jak lubię czasem mawiać "Ma się statki, ma się wydatki" a kto tego nie rozumie udaje czasem że jest mocno zdziwiony sytuacją...
Ot życie
-
ja wlasnie chce zostac kierowca ;p narazie mam 13lat ale mysle ze mi se uda:) trzeba wierzyc:P
GG?
-
Jak masz taki zapał już w tym wieku,to na pewno się uda..:)
-
Byle by nie jeździł bez uprawnień :krzyk: -_-
-
Witam,
Przekopalem sie przez ten nieco przydlugi watek, tak rozlegly w czasie ze niektore akty prawne sie zdezaktualizowaly. Na www.abc.pl sa najnowsze zmiany w prawie, brakuje mi jednak odnosnika do aktualnego zbioru ustaw obejmujacych caly temat dotyczacy kierowcow w OSP - troche tam odnosnikow do innych ustaw i kopanie dalej... Jakby ktos byl uprzejmy i wskazal gdzie te wszystkie aktualne akty prawne znalesc aby ulatwic zycie bede bardzo wdzieczny.
-
... Jakby ktos byl uprzejmy i wskazal gdzie te wszystkie aktualne akty prawne znalesc aby ulatwic zycie bede bardzo wdzieczny.
Witam
Zależy w jakiej kwestii.
Jeżeli chodzi o bezpośredni udział w działaniach ratowniczych - ustawa o ochronie ppoż.;
Możliwość prowadzenia pojazdu uprzywilejowanego - prawo o ruchu drogowym.
Na tej stronie też można znaleźć akty prawne (nawet niektóre posiadają tekst ujednolicony): http://isip.sejm.gov.pl/prawo/index.html
Powodzenia
-
tak jak w temacie... Jakie muszę mieć uprawnienia i jakie spełniać wymogi żeby móc w pełni legalnie kierować pojazdem powyżej 3,5tony w OSP? zaznaczam że mam 20 lat i oczywiście prawo jazdy kat.C a na forum wyczytałem że można dopiero od 21 roku życia... proszę o wasze opinie i jakieś podstawy prawne w tym temacie.
Pozdrawiam!
-
1. Prawo jazdy kat. odpowiedniej do samochodu, którym chcesz jeździć.
2. Badania lekarskie o braku przeciwwskazań do kierowania pojazami uprzywilejowanym
3. Orzeczenie przychologiczne o braku przeciwwskazań do kierowania pojazami uprzywilejowanym
Kiedyś był jeszcze obowiązek posiadania prawa jazdy w danej kategorii przynajmniej 5 lat, ale teraz szukałem dla swoich potrzeb tych wymagań i ich nie znalazłem.
Na podstawie pkt. 2 i pkt.3 urząd gminy wydaje zaświadczenie potwierdzające spełnianie przez kierującego pojazdem uprzywilejowanym wymagań ustawy.
Trochę stare, ale chyba w miarę aktualne: http://www.strazak.org.pl/archiwum/?t=a&id=267&PHPSESSID=lg67fobev7m9egblr1nrqu7rg (http://www.strazak.org.pl/archiwum/?t=a&id=267&PHPSESSID=lg67fobev7m9egblr1nrqu7rg)
Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 22 grudnia 2003 r. w sprawie postępowania z dokumentacją związaną z pracą kierowcy (http://www.kulka.pl/akty/wzory_dokumentow.pdf)
-
http://isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=open&id=WDU19970980602
Art. 95a.
1. Kierującym pojazdem uprzywilejowanym może być osoba, z zastrzeżeniem ust.
2-4, która:
1) ukończyła 21 lat;
2) posiada zaświadczenie wydane przez pracodawcę, potwierdzające jej zatrudnienie
oraz spełnienie wymagań w zakresie badań lekarskich, o których
mowa w art. 122 ust. 2, i psychologicznych, o których mowa w art. 124 ust.2.
4. Kierującym pojazdem uprzywilejowanym ochotniczej straży pożarnej może być
osoba, która posiada zaświadczenie wydane przez właściwego wójta (burmistrza,
prezydenta miasta), potwierdzające spełnienie wymagań w zakresie badań
lekarskich, o których mowa w art. 122 ust. 2, oraz psychologicznych, o których
mowa w art. 124 ust. 2.
-
dzięki wielkie za wskazówki:)
-
Witam wszystkich:)
przepraszam że odkopuję wątek, ale mimo że go przejrzałem nie znalazłem odpowiedzi (jednoznacznej) na nurtujące mnie pytanie, a mianowicie:
Czy jest ściśle określony maksymalny wiek do którego można prowadzić pojazd OSP?
Tutaj wszystko obracało się przede wszystkim wokół minimalnego wieku kierowcy, a mi chodzi o maksymalny.
Jeśli ktoś się orientuje w tym temacie to bardzo proszę o odpowiedź.
pozdrawiam
-
Wg mnie ten wiek max wynosi 60 lat. Wynika on z art. 19 ust 1 b ustawy o ochronie ppoż i jest tożsamy z wiekiem do jakiego można brać udział w działaniach ratowniczych. W końcu kierowca jest uczestnikiem działań ratowniczych.
-
Popieram przedmówcę!!!
Kiedyś był poselski projekt ustawy o zmianie ustawy o ochronie przeciwpożarowej:
projekt dotyczy: wydłużenia dopuszczalnego maksymalnego wieku członków ochotniczych straży pożarnych z 60 lat do 65 lat, którzy mogą brać bezpośredni udział w działaniach ratowniczych
http://orka.sejm.gov.pl/proc6.nsf/opisy/1480.htm
http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/0/F63AA727B922B39BC1257521003C7135/$file/1480-ustawa.doc
Umarło śmiercią naturalną, jak na razie bez wskrzeszenia, ale sprawa jest niezamknięta:
Warszawa, dnia 7 stycznia 2008 r.
Opinia prawna
do poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie przeciwpoża-rowej (druk sejmowy nr 1480).
1. Projekt dotyczy zmiany jednego tylko przepisu ustawy, art. 19 ust. 1b, który reguluje udział członków ochotniczych straży pożarnych w działaniach ratowniczych .
Zgodnie z brzmieniem obecnie obowiązującym bezpośredni udział w działaniach ratowniczych mogą brać członkowie ochotniczych straży pożarnych, którzy ukończyli lat 18 i nie ukończyli lat 60, co oznacza, że młodsi i starsi nie mogą brać udziału. Przepisy ustawy nie definiują pojęcia „bezpośredniego udziału” w działaniach ratow-niczych. Można jedynie wnioskować, że poprzez użycie tego określenia prawodawca chciał zaznaczyć, że udział w działaniach ratowniczych może być bezpośredni albo pośredni. Rozróżnienie pomiędzy tymi dwoma rodzajami udziału nie jest jednak ja-sne.
Zdaniem wnioskodawców przepis utrudnia funkcjonowanie ochotniczych straży pożarnych, głównie poprzez niemożność wykorzystania starszych kierowców, i dlate-go górną granicę wieku należy ustalić na 65 lat zamiast dotychczasowych 60.
Obecnie obowiązujący przepis został dodany do ustawy nowelizacją z 2005 r. (Ustawa z dnia 6 maja 2005 r. o zmianie ustawy o ochronie przeciwpożarowej Dz. U. Nr 100 z 2005 r. poz. 835), a projekt zmiany ustawy oznaczony był jako druk sejmo-wy nr 3697 Sejmu IV kadencji. W uzasadnieniu do tego projektu stwierdzono - cytuję;
„W aktualnym stanie prawnym nie ma regulacji, dotyczącej granicy wiekowej i zdrowotnej dla czynnego udziału wolontariuszy w działaniach ratowniczych. Określe-nie granicy wiekowej oraz wprowadzenie wymogów zdrowotnych dla ratowników – członków ochotniczych straży pożarnych – podyktowane jest oceną psychofizycz-nych możliwości ratowników oraz potrzebą zagwarantowania wysokiej jakości działań ratowniczych, konieczną dla skutecznego ratowania życia i zdrowia oraz środowiska i mienia, a przede wszystkim bezpieczeństwa ratowników – ochotników. Ponadto za-kłada się, że ratownicy dopuszczeni do działań ratowniczych musza być szczegóło-wo przeszkoleni w zakresie postępowania podczas tych działań, w zakresie zasad bezpieczeństwa oraz obsługi sprzętu ratowniczego.” – koniec cytatu.
O merytorycznej zasadności projektu zdecyduje porównanie i wyważenie argu-mentów zawartych w powyżej cytowanym uzasadnieniu noweli z roku 2005 z argu-mentami zamieszczonymi w uzasadnieniu do przedmiotowego projektu.
2. Projekt jest zgodny z systemem prawa polskiego i z przepisami Konstytucji RP.
3. Prawo UE nie reguluje objętych nim kwestii.
4. Projekt nie wywołuje skutków dla sektora finansów publicznych.
5. Uzasadnienie do projektu budzi pewien niedosyt. Wskazano w nim, że pro-blem dotyczy głównie kierowców samochodów ochotniczej straży pożarnej, ale nie wskazano ilu. Utrudnia to ocenę jego merytorycznej zasadności. Tym samym nie można ocenić jego skutków społecznych ani gospodaraczych, bo nie wiadomo ilu osób, ilu jednostek ochotniczych straży pożarnych ani ilu działań ratowniczych pro-blem dotyczy ?
6. Jeżeli argumenty projektodawców zostaną uznane za przekonywające, to pro-blem można rozwiązać także inaczej.
Można uchylić ust. 1b artykułu 19, czyli powrócić do stanu sprzed nowelizacji z roku 2005.
Komendant Główny OSP interpretując art. 19 ust. 1b ustawy może też uznać, w trybie określonym w statucie Związku Ochotniczych Straży Pożarnych, że kierowcy samochodów nie biorą bezpośredniego udziału w działaniach ratowniczych i wobec tego mogą mieć więcej niż 60 lat.
Sporządził: Piotr Krawczyk - radca prawny
-
Z tego co kojarze, to faktycznie prowadzić samochód pożarniczy można do 60 roku życia, natomiast jak to się ma w praktyce i w rzeczywistości....??czy pan mając 60 lat lub więcej kpowinien prowadzić pojazd mający może i 20ton, w nocy, przy słabej widoczności, jeszcze do akcji gdy prędkość powiedzmy jest dość duża?? niestety w jednostkach w OSP uznaje się "lepszy taki kierowca niż żaden" bo wiadomo, że kierowców z kat.C nigdy dość.... oczywiście nie mając nic przeciwko 60-65latkom, ale uważam że ten wiek jest troche zawyżony.choć możliwe nie wszyscy podzielą moją opinie...
-
Regulowanie takich kwestii granica wieku to skrajny kretynizm i pozostalosc komuny ! Jezeli kierowca przejdzie badania, to czemu nie moze prowadzic pojazdu uprzywilejowanego ? Mam nadzieje, ze ustawodawca wezmie to pod rozwage...
-
wielkie dzięki za odpowiedź :)
-
Witam, chciałby zapytać Czy miał ktoś finansowany kurs na prawo jazdy np przez Gminę. Chciałbym zrobić Sobie prawo jazdy i jeździć oczywiście w swojej OSP, niewiem jak się zacząć starać o takie dofinansowanie? Prozę o pomoc w tym temacie
-
Czy miał ktoś finansowany kurs na prawo jazdy np przez Gminę quote]
O jaką kategorię prawa jazdy Ci chodzi??
-
Czy miał ktoś finansowany kurs na prawo jazdy np przez Gminę quote]
O jaką kategorię prawa jazdy Ci chodzi??
Posiadam B, chciałem mieć C tylko po to by w straży jeździć i gdzieś kiedyśm i ię obiło o uzy że Gmina może pomóż
-
Z tego co wiem Urząd Pracy może sfinansować kurs prawa jazdy ale też ma swoje wymogi do tego...wydaje mi się, że gmina nie finansuje prawka; może zrobić Ci to jednostka OSP ,w której masz zamiar jeździć jeżeli ma jakieś fundusze a kierowców brakuje.
-
W tej chwili sporo ośrodków organizuje za darmo kursy, min. kategorii C,E,D - finansowane ze środków UE w ramach bodaj Kapitału Ludzkiego. W zależności od projektu różne są kryteria przyjęcia, dlatego warto się porozglądać czy w okolicy nie są lub nie będą takowe organizowane.
-
u mnie w mieście są dostępne różne kursy właśnie w ramach Kapitału Ludzkiego. podstawowy warunek by z tego skorzystać to posiadanie umowy o pracę w dniu zapisania się na dane szkolenie.
-
a ja mam pytanie czy jak posiadam badania lekarskie i psychotesty dla kierowców zawodowych (TIR) to czy takie badania wystarczą otrzymania wkładki do prawa jazdy i co za tym idzie do kierowania pojazdu uprzywilejowanego
-
katopo! Możesz prowadzić pojazdy uprzywilejowane pod warunkiem że badania które zrobiłeś obejmują również prowadzenie pojazdów uprzywilejowanych (musi być na karcie z psycho i badań ogólnych napisane że jesteś zdolny do prowadzenia pojazdów uprzywilejowanych). Przynajmniej takiego zapisu wymaga mój urząd gminy i 7 pozostałych gmin w moim powiecie.
-
Bo aktualnie nie posiadam takich badań ale jak będę je robił to jeśli poproszę o może mi taką informację również zamieszczą na orzeczeniu
-
Mam jeszcze pytanie czy kierowca (nie będący na etacie) musi mieć szkolenie dla kierowców/konserwatorów??
-
wskazane by było żeby takowe posiadał ale nie jest to wymagane przepisami.
-
jestem w straży 4 lata a przy straży od kiedy pamiętam i nie przypominam sobie abym słyszał o takich szkoleniach u mnie w powiecie. Kierowcy którzy jeżdżą u mnie w osp mają szkolenia ale z PRL'u
-
mam temat czy kierowca moze jezdzic do akcji w krajowym systemie ratowniczo gasniczymbez badan komory dymiowej.co z nim zrobicc
-
Kolego po pierwsze pisz poprawnie bo ciężko zrozumieć, druga sprawa to samo pytanie, co ma kierowca do komory dymowej?
-
KOLEGO MA ZWIAZEK DLATEGO ZE KOLES CHYBA BOI SIE CIEMNOCI A POZA TYM KAZDY STRAZAK POWINIEN MIEC W KRSG KOMORE
Moderator: Pisz poprawnie. Nie krzycz - nie używaj samych wielkich liter. Proszę poprawić post lub trafi on do kosza./ Sylwek
-
q
-
ogólnie to niech jeszcze MDP zasiada za kierownicą:D a co:D Chyba nie bez powodu ktoś bardzo dawno temu wprowadził obowiązkowe dodatkowe kursy, szkolenia i badania psycho-techniczne. W jakimś celu są one organizowane i może zacznij od tego żeby się zastanowić po co one są. I nie jedna OSP popadła w poważne tarapaty, zostając przyłapanym na tym że kierowcą był ktoś bez uprawnień!
-
witam kolegę mogę w tym temacie powiedzieć tylko tyle , że jeżeli jest to pojazd uprzywilejowany czyli oznakowany tak jak powinien to żeby być kierowcą i jechać takim pojazdem niestety trzeba mieć prawo jazdy kat.min."C" , badania psychotechniczne i wydane zaświadczenie przez urząd miasta i gminy lub gminy , że pan burmistrz lub wójt zatrudnia cię jako kierowcę w danej osp i wtedy możesz spoko jeździć bynajmniej tak jest w mojej gminie i w moim osp. ja akurat nie mam z tym problemu ponieważ jestem strażakiem zawodowym i w swojej jrg jestem kierowcą ale koledzy którzy nie mieli tych uprawnień o których pisałem wyżej niestety musieli oddać kierownice druhom którzy posiadali takie uprawnienia
-
a
-
do 3.5 ton kat B wiec nie musi.
co do tego stwierdzenia kolego to się chyba mylisz na prawo jazdy kat "B" nie robi się badań psychotechnicznych i psychologicznych a żeby być kierowcą w osp czyli pojazdów uprzywilejowanych musisz takie badania posiadać więc kłania się kat"C" prawka przerabiałem ten temat na terenie swojej gminy i niestety kierowcy z kat"B" poodpadali kadra musiała się wymienić na kat "C"
-
z tego co dobrze pamiętam to uprawnienia są potrzebne wtedy jak jedziesz na światłach i sygnale dżwiękowym jak się mylę to mnie poprawcie
-
powiedzmy jeśli po drodze się nic nie stanie to możesz sobie bez sygnałów śmigać SLOp ale jeśli coś się przytrafi to pierwsze pytanie padnie czy jesteś kierowcą na etacie osp i czy posiadasz wszystkie uprawnienia czyli prawko "C" badania lekarskie i psycho
-
powiedzmy jeśli po drodze się nic nie stanie to możesz sobie bez sygnałów śmigać SLOp ale jeśli coś się przytrafi to pierwsze pytanie padnie czy jesteś kierowcą na etacie osp i czy posiadasz wszystkie uprawnienia czyli prawko "C" badania lekarskie i psycho
Nie wprowadzaj w błąd - C nie jest potrzebne do jazdy GLM!!!, ale badania psychotechniczne i owszem. Co do jazdy niealarmowej - ile ludzi, tyle interpretacji i tu policjant prawi jedno, ktoś inny drugie a w razie 'w' prokurator swoje i tak znajdzie
-
A czy kierowca pojazdu, który ma miejsce dla 10 pasażerów, ale nie są te miejsca zajęte, musi mieć prawo jazdy kat D?
Jak pojazd jest dopuszczony do ruchu jako uprzywilejowany, to kierowca winien mieć stosowne papiery. IMHO.
-
ja akurat nie mam z tym problemu ponieważ jestem strażakiem zawodowym i w swojej jrg jestem kierowcą ale koledzy którzy nie mieli tych uprawnień o których pisałem wyżej niestety musieli oddać kierownice druhom którzy posiadali takie uprawnienia
To się możesz niemiło zdziwić. Przeczytaj co masz napisane na zaświadczeniu. Założę się, że "jest uprawniony do prowadzenia pojazdów KP/KM xxxx" a nie "pojazdów OSP z terenu gminy/miejscowości yyyyy". Zaświadczenie wydaje pracodawca na samochody które są jego własnością lub wójt/burmistrz na samochody z terenu własnej gminy/miasta. Tak wiem głupota - też mamy z 5 kolegów z podwójnymi zaświadczeniami.
Skąd to przekonanie, że każdy wyjazd musi być realizowany przez kierowcę z zaświadczeniem? Podajcie konkretny przepis albo poczytajcie w wątku który dublujecie.
Przepis mówi, o kierowcy pojazdu uprzywilejowanego a pojazd uprzywilejowany... wiadomo że na sygnałach. Nie znam żadnego przepisu na pojazdy w danej chwili nieuprzywilejowane używane np na zakupy do OSP więc chętnie poczytam.
Dodane: a tak to inna sprawa :)
-
Oczywiście, że się robi na "B" - patrz prawie wszystkie karetki pogotowia i Policja. Podając informacje sprawdź czy masz rację w przepisach bo wprowadzasz w błąd.
-
http://www.psp.olesno.pl/szkolenia/szkolenie%20kierowc%F3w%20konserwatorow%20sprz%EAtu%20ratowniczego%20osp/temat%201.pps
podaje link do skryptu odnośnie kierowcy osp
-
może się źle wyraziłem zaświadczenie od burmistrza też posiadam chodziło mi o badania że nie muszę ich dublować
-
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,1017.0.html (http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,1017.0.html)
Może dodam tu link do tego wątku i chyba trzeba będzie go zamknąć lub połączyć z istniejącym.
-
w sprawie kierowców OSP. zgodnie z ustawą kierowca pojazdu uprzywilejowanego musi posiadać prawo jazdy odpowiedniej kategorii, kiedyś musiał posiadać świadectwo kwalifikacji wydawane przez starostwa a obecnie zaświadczenie o spełnieniu wymogów dla kierowców wydane przez pracodawcę co stanowi, że kierowca OSP musi być zatrudniony. O sposobie zatrudnienia decyduje pracodawca. Pracodawcą może być gmina lub OSP. Minęły czasy gdy dowodzący akcją mógł zatrzymać samochód jadący ulicą i kazać kierowcy jechać samochodem strażackim. Ciągnąc ten wątek kierowcy bez "przeszkolenia" a co z obsługą sprzętu i samochodu na miejscu akcji? A co z ubezpieczeniem strażaków w razie wypadku gdy pro,wadzący nie posiada uprawnień do prowadzenia pojazdów uprzywilejowanych?
-
w sprawie kierowców OSP. zgodnie z ustawą kierowca pojazdu uprzywilejowanego musi posiadać prawo jazdy odpowiedniej kategorii, kiedyś musiał posiadać świadectwo kwalifikacji wydawane przez starostwa a obecnie zaświadczenie o spełnieniu wymogów dla kierowców wydane przez pracodawcę co stanowi, że kierowca OSP musi być zatrudniony. O sposobie zatrudnienia decyduje pracodawca. Pracodawcą może być gmina lub OSP. Minęły czasy gdy dowodzący akcją mógł zatrzymać samochód jadący ulicą i kazać kierowcy jechać samochodem strażackim. Ciągnąc ten wątek kierowcy bez "przeszkolenia" a co z obsługą sprzętu i samochodu na miejscu akcji? A co z ubezpieczeniem strażaków w razie wypadku gdy pro,wadzący nie posiada uprawnień do prowadzenia pojazdów uprzywilejowanych?
No to mam dla Ciebie wiadomość - przepisy się zmieniły i już nie trzeba być zatrudnionym ale o tym to w tym wątku rozmawiamy: http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,1017.0.html
Staraj się trzymać tematów wątków.
-
przepraszam bardzo mówisz, że przepisy się zmieniły i odwołujesz się do http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,1017.0.html , tam niestety nie znalazłem żadnych przepisów, że kierujący pojazdem uprzywilejowanym nie musi posiadać zaświadczenia które jest niezbędne do prowadzenia pojazdu. Kiedyś Swiadectwo kwalifikacyjne wydawane przez starostwo pozwalało na prowadzenie pojazdów u każdego pracodawcy. w myśl przepisów art.95a ust. 1 pkt 2 ustawy z 20 czerwca 1997 Prawo o ruchu drogowym (Dz.U. z 2005 mówi: kierującym pojazdem uprzywilejowanym może być osoba która:
1-ukończyła 21lat
2-posiada zaświadczenie wydane przez pracodawcę, potwierdzające jej zatrudnienie oraz spełnienie wymagań w zakresie badań lekarskich, o których mowa w art.122 ust.2, i psychologicznych, o których mowa w art. 124 ust.2,
4- kierujący pojazdem uprzywilejowanym OSP może być osoba, która posiada zaświadczenie wydane przez właściwego wójta ( burmistrza, prezydenta miasta), potwierdzająca spełnienie wymagań w zakresie badań lekarskich oraz psychologicznych.
pkt 4 mówi, że kierującym może być osoba której gmina wystawi zaświadczenie ale trzeba zrobić badania lekarskie i psychologiczne ze skierowaniem na kierowcę pojazdów uprzywilejowanych(kto to wystawi) oraz zapłacić za takie badania. Gminy raczej nie płacą za kogoś kto nie jest zatrudniony, ale jeśli płacą i wydają zaświadczenia dla kierowcó których nie zatrudniają to tylko chwała im za to i do pierwszej kontroli wydatków.
-
Oczywiście, że kierowca musi posiadać zaświadczenie i że płacą za to gminy bo taki maja ustawowy obowiązek. Zgodnie z ustawa o samorządach to gmina jest odpowiedzialna za zabezpieczenie p.poż. na swoim terenie. Zgodnie z przepisami które przytaczasz strażak kierowca musi posiadać zaświadczenie. Zaświadczenie to wystawia wójt/burmistrz. Strażak nie musi być zatrudniony na etacie.
To co cytujesz za grzelą z tego postu http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,1017.msg128836.html#msg128836 to są właśnie te nowe przepisy - nie wiem gdzie tam wyczytałeś o tej konieczności zatrudnienia..
Wcześniej napisałeś, że zaświadczenie wydaje pracodawca a tak było przed nowelizacją ustawy w której zapomniano o kierowcach OSP. Faktycznie gminy (w tym moja) nie chciały wydawać zaświadczeń kierowcom.
-
w odwołaniu do przytoczonych przepisów kodeksu drogowego pkt. 2 mówi że kierujący pojazdem uprzywilejowanym posiada zaświadczenie wydane przez pracodawcę, potwierdzające jej zatrudnienie czyli odnosi się to do wszystkich kierowców zatrudnionych bez względu na rodzaj umowy - umowa o pracę, umowa o dzieło.
w pkt 4 ustawodawca zapisał że kierujący pojazdem uprzywilejowanym OSP może być osoba, która posiada zaświadczenie wydane przez właściwego wójta ( burmistrza, prezydenta miasta). najgorszy jest tu zapis "może" gdyż pozwala na różną interpretacje przez urzędników gminy. Wójt może ale nie ma obowiązku wydać takie zaświadczenie.
-
odnośnie kierowców mam też pytania:
1.kierujący pojazdem posiada badania lekarskie dla kierującego , czy musi też robić badania dla strażaka ratownika (uczestniczy przecież w akcjach a nie tylko prowadzi i obsługuje pojazd)?
2. kto odpowiada za ilość strażaków samochodzie podczas jazdy kierowca czy dowódca?
3. i przepraszam za pytanie czy kierowca ma prawo odmówić wzięcia do kabiny strażaka jeżeli istnieje podejrzenie o jego "złym stanie zdrowia" i kto ponosi odpowiedzialność za taką sytuację?
pozdrawiam
-
U mnie kierujacy pojazdem musi mieć badania lekarskie dla strażaka ratownika. Wynika to z faktu iż raz jedzie jako kierowca a raz jedzie jako strażak. I chyba należałoby się takiej wersji trzymać. Nigdy nie wiadomo co kierowca będzie musiał zrobić.
Co do drugiego i trzeciego pytania - za wszystko odpowiada dowódca.
A co oznacza stwierdzenie "zły stan zdrowia"?.
-
A co oznacza stwierdzenie "zły stan zdrowia"?.
%%%% chyba rozwiewa watpliwosci :P
-
Za wszystko odpowiada dowódca. I nie ma zmiłuj się
-
co do badań to się zgadzam kwestia jest tylko taka że za badania kierowców odpowiada i płaci pracodawca -czyli gmina a za badania strażaków odpowiada naczelnik lub komendant gminny i wydaje dodatkowe skierowanie zamiast na jednym skierowaniu z gminy napisać badania kierowcy i badania strażaka ratownika i tak za to samo płaci gmina ale jak sprawdziłem wychodzi jej o wiele taniej przy skierowaniu jednocześnie na wszystko niż raz kierowca a drugi raz strażak
co do pytania drugiego i trzeciego wszystko jest jasne jeśli jedzie dowódca przeszkolony a co jeśli takiego w czasie wyjazdu nie ma bo i tak się zdarza czy kierowca ma prawo i obowiązek przestrzegać zasad o obsadzie?
-
Na pewno za badanie nie odpowiada komendant gminny. Odpowiada za to naczelnik. To on organizuje prace w JOCie.
Nie może być sytuacji że nie ma dowódcy. Nawet jak są same osoby bez przeszkolenia dowódcy, to i tak ktoś z nich dowodzi. Zawsze w grupie ktoś musi szefować. I za to również odpowiada naczelnik.
-
Witam chciałbym się dowiedzieć czy istnieje możliwość ominięcia dolnej granicy wieku 21lat do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi. Czy istnieją jakieś szczególne możliwości wydania pozwolenia? W naszej OSP jest brak kierowców , dlatego chcielibyśmy wysłać na testy i badania członka który posiada kat B,C ale ma 19 lat. Jak to wygląda czy są jakieś odstępstwa? Z góry dziękuję za odpowiedź.
-
Nie, zapis ustawowy jest jasny i jednoznaczny.
Jeżeli brakuje wam kierowcy, a ten akurat byłby pod ręką to moja sugestia jest taka: wsadzić go za kierownicę żeby dowiózł ekipę na miejsce z włączonymi kogutami, ale bez sygnałów dźwiękowych.
Zgodnie z przepisami taki pojazd nie jest uprzywilejowany w ruchu drogowym, a co za tym idzie żadne specjalistyczne badania czy uprawnienia do kierowania nim nie są potrzebne, a z doświadczenia wiem, że to i klakson przeważnie wystarczają żeby w miarę szybko dojechać na miejsce zdarzenia. Chociaż ułatwienie przejazdu w tym przypadku jest tylko kwestią uprzejmości innych kierowców.
-
Rekin, chłopak ma 19 lat i kat C?
-
Marcin1986: To coś dziwnego?
-
Dziwne nie ale w tym wieku mieć ,,C" to super sprawa..podobnie jak Radhezz pisze w OSP moze sie przydac w przypadku jazdy niealarmowej..czesto praktykowane nawet przy osobach z kat.B :mellow:
-
[...]czesto praktykowane nawet przy osobach z kat.B :mellow:
nawet się nie mów tak publicznie...
-
[...]czesto praktykowane nawet przy osobach z kat.B :mellow:
nawet się nie mów tak publicznie...
Chodzi o jazdę niealarmową pojazdem o DMC do 3,5t - to nic nagannego.
Ja po nowym roku planuję zrobić kat. C, bo aktualnie jest z rym bardzo słabo - odkąd nie ma ZSW, a kurs dający podstawę do podjęcia pracy kosztuje minimum ok. 5000zł dość znacznie spadła liczba osób które takie uprawnienia wyrabiają, co stanowi może jeszcze nie teraz, ale już niedługo poważny problem dla OSP.
W tej sytuacji dziwi mnie bardzo to, że ZOSP nie podejmuje żadnych kroków systemowych dla rozpoczęcia odpowiednich szkoleń. Prawo jazdy kat. C dla strażaków to również szkolenie, które jest w straży potrzebne, i moim zdaniem powinno być realizowane tak jak inne szkolenia specjalistyczne*.
A to czemu te szkolenia specjalistyczne*, są finansowane i realizowane tak jak są, i nikt nie stara się (bynajmniej u nas - nie wiem jak jest gdzie indziej) o fundusze unijne to już zupełnie inna bajka.
* - te będące w gestii ZOSP (np. rat med dla KSRG)
-
Radzę się zapisać przynajmniej na kurs jeszcze w tym roku. Od 1 stycznia wchodzi nowy cennik. Na wszystkie szkolenia i egzaminy związane z prawem jazdy wchodzi VAT 23% (obecnie 7%). Cena wzrośnie o jakieś 300-400zł. Sam zamierzam się jeszcze w tym roku zapisać.
-
Radzę się zapisać przynajmniej na kurs jeszcze w tym roku. Od 1 stycznia wchodzi nowy cennik. Na wszystkie szkolenia i egzaminy związane z prawem jazdy wchodzi VAT 23% (obecnie 7%). Cena wzrośnie o jakieś 300-400zł. Sam zamierzam się jeszcze w tym roku zapisać.
Hmm, nie wiedziałem o tym. Ale w sumie to napiszę tylko "trudno", bo bardzo po kieszeni mnie to nie pociągnie. Staram się o uprawnienia z projektu unijnego lub gdyby się nie udało to z urzędu pracy (da się, ale jest bardzo trudno to załatwić). Szczerze to jeszcze na łeb nie upadłem, żeby z własnej kieszeni płacić za szkolenie właściwie tylko dla potrzeb OSP... To tak jakbym miał płacić za inne kursy strażackie z własnej kieszeni :rolleyes:
-
Nie do konca to jest prawda Michaszs, Podatek taki ma byc nałożony jedynie na szkoły nauki jazdy których dochód przekracza 100 000 zł. Obecnie trwa dosc głośna dyskusja na ten temat i ma byc zaskarżona...bo jak twierdzą sami zainteresowani..albo płaca wszyscy po równo albo nikt. Ja też czekam na rozwój sprawy, fundusze w tym roku mi nie pozwolą juz na zrobienie prawka,,C" wiec zostaje liczyc ze cena 1600( cena śr.w moich okolicach) za kurs nie zmieni sie po nowym roku...
Radhezz jak bedziesz cos wiedział na wiecej na temat dofinansowania daj znac, również szukam tego typu rozwiazan
-
...dziwi mnie bardzo to, że ZOSP nie podejmuje żadnych kroków systemowych dla rozpoczęcia odpowiednich szkoleń. Prawo jazdy kat. C dla strażaków to również szkolenie, które jest w straży potrzebne, i moim zdaniem powinno być realizowane tak jak inne szkolenia specjalistyczne*.
Szczerze to jeszcze na łeb nie upadłem, żeby z własnej kieszeni płacić za szkolenie właściwie tylko dla potrzeb OSP...
Jaką zatem dasz gwarancję, że po sfinansowaniu szkolenia (kursu na C) przez Związek coś Ci się nie "odmieni" i np. po roku mykniesz na TIR-a i wielotygodniowe trasy i powiesz ...a who-j ze Strażą
-
Ja nie wierzę w to, co tutaj czytam. Niektóre komentarze pzyprawiają mnie tylko o śmiech, lecz te które pojawiają się pod tym tematem sprawiły, że aż mi się ciśnenie dźwigło, a jak wiadomo to niezdrowe.
Kierowca pojazdu uprzywilejowanego musi spełniać następujące warunki:
1. Posiadać adekwatną do prowadzonego pojazdu kat. Prawa Jazdy (jakiej sprawdźcie w Kodeksie Drogowym)
2. Mieć ukończone 21 lat
3. Posiadać badania lekarskie oraz psychotechniczne sprawdzające zdolnośc tej osoby do prowadzenia tego typu pojazdów
Dodatkowo, jeśli chodzi o nasze OSP, musimy posiadać:
1. Badania lekarskie i psychotechniczne sprawdzające zdolność do wykonywania pracy strażaka (prawie dublujące z tymi co kierowca)
2. Zezwolenie Burmistrza, Prezydenta Miasta czy kto tam sprawuje nadzór nad naszą jednostką (skierowanie przez niego na badania z tytułu kierowcy w osp jest równoznaczne) no i oczywiście naczelnika OSP.
Dodatkowo jeśli w naszej OSP jest np. pojazd sanitarny, kwatermistrzowski, czy bus, którym chcielibyśmy prowadzić działalność zarobkową, a jest to pojazd uprzywilejowany, musimy posiadać Świadectwo Kwalifikacji (dawniej Kurs na przewóz Osób/Rzeczy)
Nie ma znaczenia czy pojazd ma włączone sygnały błyskowe, dźwiękowe, czy jakie tam jeszcze ma dające mu uprzywilejowanie.
Jeśli dana osoba nie spełnia powyższych warunków nie ma prawa wsiąść za kierownice, gdy tylko kluczyk jest w stacyjce, gdyż jest to wtedy samochód przygotowany do jazdy (stojąc np. na parkingu z wyłączonym silnikiem, bez zapiętych pasów, lecz mając kluczyk w stacyjce dostaniemy mandat taki sam, jak wtedy, gdy owym samochodem jedziemy).
Nie ma więc mowy, że osoba bez uprawnień (tylko z prawem jazdy danej kategorii) jeździ samochodem uprzywilejownym nawet bez korzystania z tego przywileju.
Wiem, że to co napisałem, nie zmieni postawy pewnych "osób", tak jak jazdy w 15-stu sześcioosobowym GBA w jeansach do pożaru, czy ubierania się podczas jazdy, ale może wyksztusi nieco wstydu i zapobiegnie rozpowszechnianiu się takich informacji w sieci (nie wspominając o filmach na popularnych serwisach społecznościowych).
-
Jaką zatem dasz gwarancję, że po sfinansowaniu szkolenia (kursu na C) przez Związek coś Ci się nie "odmieni" i np. po roku mykniesz na TIR-a i wielotygodniowe trasy i powiesz ...a who-j ze Strażą
A z tego prostego powodu, że kat. C, ani nawet C+E nie stanowi obecnie podstawy prawnej do bycia zatrudnionym jako kierowca - wymagane jest dodatkowe szkolenie, nazywane Kwalifikacją Wstępną, które to samo w sobie zbyt tanie nie jest, co stanowi sporą zaporę przed takimi przypadkami - choć można by jeszcze stosować dodatkowe kryteria kwalifikacji, tak jak odpowiedni staż w OSP.
Poza tym dziwny tok rozumowania - to po co robić np. kursy medyczne, które również są kosmicznie wręcz drogie, kiedy facet (kursant) w każdej chwili poźniej może wyjechać na zbiórkę pomidorów do Holandii i będzie "a who-j ze Strażą"?
@Fireman88, bez urazy, bo w większości tego co piszesz masz rację, ale akurat z tym uprzywilejowaniem to jesteś koleją osobą która błędnie interpretuje przepisy ustawy - rozróżniaj co stanowi pojazd uprzywilejowany w ruchu drogowym, a co tylko pojazd specjalny - wydawałoby się że to proste pojęcia, nieprawdaż?
A teraz jeżeli masz wątpliwości to odpowiedz sobie na pytanie - skoro jest tak jak mówisz, to na jakiej podstawie prawnej pracownicy komend - zarówno funkcjonariusze, jak i cywile - mogą używać pojazdów służbowych, będących na wyposażeniu komendy, jeżeli posiadają jedynie odpowiednią kategorię prawa jazdy, i pozwolenie szefa jednostki (tak jak to ma miejsce w budżetówce/administracji np. w urzędach skarbowych, naczelnika urzędu), czyli w wypadku PSP komendanta?
BTW: strasznie upierdliwy temat :rolleyes:
-
na jakiej podstawie prawnej pracownicy komend - zarówno funkcjonariusze, jak i cywile - mogą używać pojazdów służbowych, będących na wyposażeniu komendy, jeżeli posiadają jedynie odpowiednią kategorię prawa jazdy, i pozwolenie szefa jednostki (tak jak to ma miejsce w budżetówce/administracji np. w urzędach skarbowych, naczelnika urzędu), czyli w wypadku PSP komendanta?
-posiadają odpowiednią kategorię
-pozwolenie kierownika jednostki
i
-badania lekarskie i psychotechniczne do prowadzenie pojazdów służbowych
Bez posiadania badań kierownik jednostki nie wydaje pozwolenia do prowadzenia pojazdów!
-
Fajnie, ale ja się pytam o podstawę prawną - czyt. paragraf :kwit:
Wiem co co chodzi - na JRG zapewne wszyscy mają stosowne dokumenty, ale na poziomie KP/KM/KW, a zapewne nawet KG, nikt żadnych papierków dodatkowych przy jeździe niealarmowej nie wymaga - sam coś nawet o tym wiem, a swoich kolegów zajmujących odpowiednie stanowiska o głupotę czy niedouczenie bym nie podejrzewał :rolleyes:
Może i tak nie powinno być, ale jak dla mnie to i tak głupota, i tak. Ale jestem całkiem pewny swego, gdyż temat już kiedyś przerabiałem z moim kochanym urzędem gminy - jednym pismem podważającym ich opinię prawną (napisaną przez nie-prawnika, a ledwie szeregowego urzędnika, choć takiego który powinien znać się na przepisach w których operuje), w raz z prośbą o wyjaśnienie zaistniałej sytuacji-wskazania błędu w rozumowaniu. Fakt, że rozpętała się z tego taka burza, że aż musieli ściągnąć do UG radcę prawnego, który po kilku godzinach poddał się na tym polu... Udowadniając że szukanie kruczków w literówkach i sformułowaniach w przepisach ma w Polsce długą tradycję i świetlaną przyszłość :rofl:
-
Proszę bardzo:
Proszę bardzo:
1. Kategoria prawa jazdy: Ustawa prawo o ruchu drogowym,
Art. 88. 1. Dokumentem stwierdzającym uprawnienie do kierowania pojazdem silnikowym jest prawo jazdy określonej kategorii.
2. Upowaznienie: ZARZĄDZENIE Nr 8 KOMENDANTA GŁÓWNEGO PAŃSTWOWEJ STRAŻY POŻARNEJ
z dnia 10 kwietnia 2008 r. w sprawie gospodarki transportowej w jednostkach organizacyjnych
Państwowej Straży Pożarnej
§ 13.
1. Pojazdy nieuprzywilejowane w ruchu mogą być kierowane również przez osoby pełniące
służbę lub zatrudnione w jednostkach PSP na stanowiskach innych niż stanowisko kierowcy.
2. Osoby, o których mowa w ust. 1, są obowiązane posiadać zezwolenie na prowadzenie
pojazdów służbowych, którego wzór stanowi załącznik nr 4 do zarządzenia.
3.badania lekarskie:
Ustawa Kodeks Pracy:
Art. 229.§ 1. Wstępnym badaniom lekarskim podlegają:
1) osoby przyjmowane do pracy,
2) pracownicy młodociani przenoszeni na inne stanowiska pracy i inni pracownicy przenoszeni na stanowiska pracy, na których występują czynniki szkodliwe dla zdrowia lub warunki uciążliwe.
oraz
Rozporządzenie Ministra Zdrowia i Opieki Społecznej z dnia 30 maja 1996 w sprawie przeprowadzania badań lekarskich pracowników, zakresu profilaktycznej opieki zdrowotnej nad pracownikami oraz orzeczeń lekarskich wydawanych do celów w Kodeksie pracy ( Dz.U. Nr 69, poz. 332, z późn. zm.)
Załącznik 1. V.2: Prace wymagające pełnej sprawności psychoruchowej: ogólne; okulistyczne; neurologiczne; testy sprawności psychoruchowej; ogólne; w zależności od wskazań - okulistyczne, neurologiczne w zależności od wskazań - testy sprawności psychoruchowej; co 3-4 lata; powyżej 50 roku życia - co 2 lata ogólne w zależności od wskazań
który wg interpretacji Krajowego Konsultanta Medycyny Pracy dotyczy także osób które nie są zatrudnione jako kierowcy ale prowadzą pojazdy służbowe. (wytyczne KKMP 10 /08 Łódź dn. 07. 03 2008r.)
-
wszystko pięknie, ale funkcjonariusz nie jest pracownikiem - nijak wymagania określone w zacytowanym przez Ciebie Rozporządzeniu Ministra Zdrowia i Opieki Społecznej znajdują zastosowanie do strażaków
-
@Lang - o tym to się nie wypowiadam, bo wiem tylko, że są różnice między zwykłym pracownikiem cywilnym a funkcjonariuszem, ale jakie to już nie bardzo.
Ale, czytesty sprawności psychoruchowej
to to samo co badania psychotechniczne dla kierowców? Nie jestem tego w stanie stwierdzić, bo lekarzem nie jestem. Ale jeżeli tak, to pojawia się tutaj jakaś niesamowita prawna paranoja (co nie jest takie nadzwyczajne w naszym pięknym kraju)... Tylko że coś mi się wydaje, że jednak nie - bo ilu znasz kierowców (mowa o kat. B ) w firmach prywatnych z badaniami psychotechnicznymi? Albo generalnie wszyscy leją ciepłym moczem na KKMP :P
No i tutaj docieramy do ciekawostki - mowa tu o prowadzeniu pojazdu służbowego - na podstawie badań wymaganych w okoliczności zaistnienia stosunku pracy, czyli takie jakie wszyscy przechodzą przyjmując się np. jako sklepowa w mięsnym... I takie badania pracownicy PSP przechodzą.
Ale do prowadzenia poj. uprzywilejowanych potrzebne są inne badania - pod względem przeprowadzania niemal identyczne z tymi dla kierowców zawodowych (kat. C, C+E, D), ale inaczej "zatytułowane" - stąd badania kierowcy zawodowego są nieważne w zakresie prowadzenia poj. uprzywilejowanych i na odwrót.
P.S.
Zrobiło się ciekawie, bo umknęło mi, że u mnie na komendzie były dwa typy pozwolenia - jedno o którym pisze @rafal.bula (do prowadzenia pojazdów służbowych), i drugie upoważniające do jazdy alarmowej
-
Radhezz, jest właśnie tak jak piszesz. Nie wiem jak jest z wprowadzaniem wytycznych w życie bo są stosunkowo świeże, natomiast na pewno zmieniły one sytuację. Może w innych miastach jest inaczej, natomiast w Warszawie Medycyna Pracy MSWiA przy wydawaniu orzeczenia osobie, która ma wpisane w zakres obowiązków "prowadzenie pojazdów służbowych" obowiązkowo wymaga testów sprawności psychoruchowej = badań psychotechnicznych.
A to że funkcjonariusz to nie pracownik (znany temat) niewiele tutaj zmienia, ponieważ "nasze rozporządzenie" (Dziennik Ustaw z 2005 r. Nr 261 poz. 2191) mówi, że lekarz medycyny pracy może zlecić wykonanie dodatkowych badań, w tym badań psychologicznych. A wytyczne KKMP dotyczą wszystkich prowadzących pojazdy służbowe, niezależnie od tego czy są pracownikami czy nie w związku z tym lekarze MP od 2 lat wymagają psychotechniki.
-
Radhezz
Pozwolenie na prowadzenie pojazdu służbowego powinien mieć każdy kto taki pojazd prowadzi, niezależnie od tego czy jest strażakiem czy przedstawicielem handlowym. W KM PSP w moim mieście strażacy mają je w formie legitymacji na której jest podpis i pieczątka Komendanta i krótka formułka w stylu "Zezwalam na prowadzenie pojazdów służbowych należacych do KM PSP ....."
Badanie psychotechniczne jest nazwą równoznaczną z badaniem psychoruchowym i również powinien posiadać je każdy "prowadzący białe auto z kratką".
Jeśli chodzi o badania psychotechniczne to osobiście robiłem w je w tym roku 4 razy( strażak+praca na wysokości, kierowca samochodu uprzywilejowanego, prawo jazdy kat. C+E, Obługa HDS), mimo, iż wszystkie były identyczne, aczkolwiek poprzednie nie były akceptowane przez osoby które wymagały kolejnego na dane stanowisko.
Polskie prawo jest wciąż niedoskonałe na wielu płaszczyznach i jeśli tylko ktoś potrafi odpowiednio je "zinterpretować" na swoją korzyść, służy głównie nabijaniu pieniędzy.... (skierowania opłacane z publicznych pieniędzy są zawsze do wskazanego ośrodka, lekarza, itp.).
-
No to panowie, wreszcie doszliśmy do jakichś wniosków - w sensie jak to powinno według aktualnie obowiązujących przepisów wyglądać w PSP, chociaż to się nie może podobać. Bo jaki to ma sens żeby robić jedne badania na pozwolenie, a potem drugi raz te same na uprzywilejowane?
Cóż, była mowa o wpisaniu w zakres obowiązków "prowadzenia pojazdów służbowych" - jak się to omija w prywatnych firmach wszyscy wiemy, ale jak ugryźć temat w PSP to nie za bardzo wiem. Chyba żeby przyjąć wprost - jak nie ma sankcji prawnych braku takowego pozwolenia (choć tego akurat nie powiem na 100%) to problemu właściwie nie ma... Tzn. aż nie dojdzie do wypadku - co jednak wówczas również nie oznacza winy orzekanej na miejscu, lecz wówczas gdy do sprawy dobiorą się "gadziny sądowe".
Coraz mniej mi się w tym kraju podoba jak patrzę co Ci rządzący idioci robią z prawem, z roku na rok uchwalając coraz to nowsze przepisy dot. bezpieczeństwa i ekologii, a w rzeczywistości służących wyłudzaniu kasy... Bo tak prawdę mówiąc - gdyby te badania były tańsze, lub chociaż honorowane przez cały okres ich trwania wszędzie tam gdzie są wymagane, to nikt by nie próbował tego nawet omijać - zrobić raz i święty spokój.
Z innej bajki - ciekawe, że w innych krajach posiadanie prawa jazdy odpowiedniej kategorii wraz aktualnymi podstawowymi badaniami lekarskimi, daje prawo prowadzenia pojazdu zarówno prywatnie, jak i zawodowo... U nas wychodzi na to, że jadąc prywatnie według ustawodawcy mogę "zabijać ludzi" do woli bo przecież mogę być jakimś paralitykiem, ślepym, głuchym, bez wyczucia odległości, kierunku ani refleksu... A jak chcę na tym zarobić, robiąc właściwie to samo co na co dzień prywatnie, to ktoś czegoś ciągle ode mnie chce (KW/psychotesty, i co tam jeszcze wymyślą) :rolleyes:
Anyway, jak myślicie, co te wnioski zmieniają dla kierowców w OSP?
-
No własnie pozostaje kwestia głowna..czy kierowca z np. ,,C'' majacy wszytskie szkolenia jakie potrzebuje ratownik OSP moze prowadzic taki pojazd strazy jadac niealarmowo nie posiadajac badan na kierowania pojazdami uprzywilejowanaymi?czy wystarczy na to pozwolenie z gminy by prowadził taki pojazd( niealarmowo) ? na zwykły rozum taki jak moj powinno nie byc to problemem, moze jechac np na festy, na obchody takim pojazdem, dowozic ludzi itd ciagle poruszajac sie niealarmowo..a moze wogole takie pozwolenie z gminy nie jest potrzebne( w co watpie, lecz czy beda strazakiem danej OSP nie mamy automatycznie uprawnien do korzystania ze sprzetu nalezacego do OSP/gminy...piła, pompy, agregaty itd a cp mozna by wliczyc takze samochod) strazsnie zagmatwana sprawa ale zeszlismy tu juz bardziej na temat PSP a musimy sie bardziej skupic na ochotnikach...
-
W rzeczy samej Marcinie ^_^
Pozwolenia z gminy na prowadzenie pojazdu niealarmowo nikt Ci nie wyda, bo niby na jakiej podstawie? Nie jesteś pracownikiem, więc te badania o których mowa w przypadku zatrudnienia Ciebie nie dotyczą. To raz, a dwa, że oni jakby mieli coś takiego wystawić, to będą chcieli mieć kwit (badania), a wtedy to już sensu nie ma.
Z innej bajki - wydaje mi się, że jeżeli za całość sprzętu odpowiada naczelnik, i to on teoretycznie może wydać takie pozwolenie. Pytanie tylko po co, skro dalej definicja pojazdu uprzywilejowanego zawarta w kodeksie drogowym.
Ale o czym my tutaj w ogóle gadamy i się sprzeczamy przytaczając kolejne teorie i opinie?... Właśnie znalezione, to co od dawna forsowałem na forum:
(...)
Pojazdem uprzywilejowanym w myśl Ustawy Prawo o ruchu drogowym z 20.06.1997r. (Dz. U. z 2003r. nr 58, poz. 515 - tekst jednolity z późniejszymi zmianami) nie nazywamy pojazdu, który ma zainstalowane urządzenia do wysyłania niebieskich sygnałów świetlnych i modulowanego sygnału dźwiękowego, ale taki, który w danym momencie używa tych urządzeń. W momencie wyłączenia któregokolwiek z nich przestaje być pojazdem uprzywilejowanym.
W związku z tym, pojazdem z wyłączonymi lub zakrytymi urządzeniami sygnalizacyjnymi, o których mowa w definicji pojazdu uprzywilejowanego może kierować kierowca, posiadający prawo jazdy kategorii właściwej dla warunków technicznych danego pojazdu.
Źródło: http://www.v10.pl/prawo/Kierowanie,pojazdem,uprzywilejowanym,z,zakrytym,sygnalem,swietlnym,3394.html (http://www.v10.pl/prawo/Kierowanie,pojazdem,uprzywilejowanym,z,zakrytym,sygnalem,swietlnym,3394.html)
Dziękuję, w zasadzie dla mnie to koniec tematu "czy wolno z samym prawkiem" ^_^
-
@Radhezz tylko samochód pożarniczy bez sygnałów jest samochodem służbowym (czytaj takim samym jak seicento z kratką), a na takowe są wymagane uprawnienia (czytaj badania) niemal identyczne z tymi na uprzywilejowany. Więc jeśli ktoś w OSP ma "C" to czy nie prościej, aby wyrobił na uprzywilejowane i po krzyku?
-
Ren oczywiscie ale sa różne sytuacje w ktorych sam nie raz sie znalazłem...definicja przytoczona przez Radhezza jasno mowi co i jak..dwa jak też słusznie zauwazył UG nie da ,,kwitu" jak to ma sie w przypadku firm czy np PSP.. OSP niestety albo i stety ma swoje prawa...
-
Akurat na ten temat opinii szukam od kilkunastu lat - od kiedy mam prawo jazdy. Na samym początku wypytywałem różnych policjantów, każdy z nich miał inne na ten temat zdanie, generalnie kończyło się na " a k..wa przecież was i tak nie zatrzymujemy". Kiedy sytuacja przymusza - jeździłem, jeżdżę i pewno będę jeździć GLMem, teraz już rzadziej, bo więcej mamy kierowców z papierami - dziesięć lat temu był jeden i w dodatku pracował za granicą. Co do cytowanej przez Radhezza opinii - obawiam się, że jest to tylko jedna z interpretacji, jak to u nas. Rozmawiałem niedawno ze znajomym policjantem z drogówki - u nich do niedawna też jeździli niealarmowo bez badań psychojakichśtam, ale mając pozwolenie komendanta, teraz jednak każdy wysyłany jest na badania.
-
Zwracam się z prośbą o odpowiedź na pytanie, czy osoba wykonująca pracę na innych stanowiskach, lecz kierująca
w ramach obowiązków zawodowych samochodem służbowym musi poddać się badaniom psychologicznym w ramach
badań profilaktycznych? Jeśli tak, to proszę podać podstawę prawną.
Lek. Arkadiusz Piechota
Gorzów Wielkopolski
Odpowiada dr Jacek A. Piątkiewicz, Centrum Naukowe Medycyny Kolejowej w Warszawie
Art. 3 ust. 1 pkt 1 ustawy z dnia 6 września 2001 r. o transporcie
drogowym (Dz. U. z 2004 r. Nr 204, poz. 2088
z późn. zm.) wyłącza ze stosowania przepisów ustawy
przewóz drogowy wykonywany pojazdami samochodowymi
przeznaczonymi do przewozu nie więcej niż 9 osób
łącznie z kierowcą w niezarobkowym przewozie osób.
Takimi pojazdami są służbowe samochody osobowe.
W związku z tym do osób kierujących tymi pojazdami
nie stosuje się przepisów ustawy o transporcie drogowym
dotyczących badania kierowców wykonujących transport
drogowy.
Do badań pracowników, w których prowadzenie samochodu
służbowego wchodzi w zakres obowiązków służbowych,
stosuje się przepisy o profilaktycznych badaniach
pracowników wydane na podstawie art. 229 § 8
Kodeksu pracy.
Przepisy te nie zawierają wyodrębnionego zakresu badań
pracowników wykonujących pracę kierowcy samochodu
służbowego, a zakres badań lekarskich wynika z rodzaju
czynników ekspozycji zawodowej. W związku z tym należy
stwierdzić, że w przypadku tych pracowników nie ma
obowiązku przeprowadzania badania psychologicznego.
Lekarz wykonujący badanie profilaktyczne takiego pracownika
może zlecić dodatkowo badanie psychologiczne,
jeśli istnieją wskazania do przeprowadzenia takiego badania.
Wskazania te wraz z wystawieniem skierowania
na badanie psychologiczne powinny być odnotowane
w dokumentacji medycznej.
„Lekarz Medycyny Pracy”, Nr 6/2009
Jasno i czytelnie wyjaśnione. To tyle odnośnie PRACOWNIKÓW (również przedstawicieli handlowych). Jeżeli chodzi o funkcjonariuszy PSP, to wymóg badań psychotechnicznych dla kierujących pojazdami służbowymi (nie uprzywilejowanymi) nie wynika z żadnych przepisów – kierowanie na takie badanie to nadgorliwość granicząca z rozrzutnością. Jeżeli chodzi o członków OSP, wystarczy pierwsza część zacytowanego wyjaśnienia.
EOT
-
Jeżeli chodzi o funkcjonariuszy PSP, to wymóg badań psychotechnicznych dla kierujących pojazdami służbowymi (nie uprzywilejowanymi) nie wynika z żadnych przepisów – kierowanie na takie badanie to nadgorliwość granicząca z rozrzutnością.
Lekarze nie mają obowiązku kierowania na takie badanie (wynikającego z przepisów) ale mają taką możliwość i od jakiegoś czasu bardzo często z niej korzystają. Nie wiem na ile wynika to z wytycznych KKMP a na ile z solidarnego nabijania kasy psychologom, niemniej tak właśnie jest.
-
Kolega na forum związkowym napisał, że pojawiła się nowa ustawa odnośnie prowadzenia pojazdów uprzywilejowanych.
http://www.zosprp.pl/forum/viewtopic.php?f=15&t=3448
Link do ustawy: http://dokumenty.rcl.gov.pl/D2011030015101.pdf
Art. 106. 1. Kierować pojazdem uprzywilejowanym może osoba, która:
1) ukończyła 21 lat;
2) posiada prawo jazdy odpowiedniej do rodzaju pojazdu kategorii;
3) uzyskała orzeczenie:
a) lekarskie o braku przeciwwskazań zdrowotnych do kierowania pojazdem uprzywilejowanym,
b) psychologiczne o braku przeciwwskazań psychologicznych do kierowania pojazdem uprzywilejowanym;
4) ukończyła kurs dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi;
5) posiada zezwolenie na kierowanie pojazdem uprzywilejowanym w zakresie określonej kategorii prawa jazdy.
2. Przepisu ust. 1 pkt 1 nie stosuje się do funkcjonariuszy, o których mowa w art. 8 ust. 3.
Art. 107. 1. Kursy dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi prowadzi ośrodek doskonalenia techniki jazdy, o którym mowa w art. 112 ust. 1 pkt 2 lit. c.
2. Kurs dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi jest prowadzony w zakresie kierowania pojazdami określonymi w prawie jazdy kategorii:
1) A1, A2 i A;
2) B1, B i B+E;
3) C1, C1+E, C, C+E;
4) D1, D1+E, D i D+E.
3. W przypadku rozszerzania zakresu posiadanego zezwolenia zainteresowana osoba uczestniczy jedynie w odpowiednim kursie uzupełniającym.
4. Kurs dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi obejmuje:
1) zajęcia teoretyczne w zakresie:
a) nauki podstaw techniki jazdy i taktyki jazdy w warunkach specjalnych,
b) przepisów ruchu drogowego,
c) problematyki:
— wypadków drogowych,
— psychologii transportu
— prowadzone w formie wykładów i ćwiczeń przez osoby posiadające specjalistyczną wiedzę w tym zakresie;
2) zajęcia praktyczne z techniki i taktyki jazdy w warunkach specjalnych;
3) kontrolne sprawdzenie poziomu osiągniętej wiedzy i umiejętności w formie egzaminu.
5. Kurs uzupełniający dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi obejmuje:
1) zajęcia teoretyczne i praktyczne uzupełniające wiedzę i umiejętności, o których mowa w ust. 4 pkt 1 i 2, w zakresie właściwym dla danej kategorii prawa jazdy;
2) kontrolne sprawdzenie poziomu osiągniętej wiedzy i umiejętności w formie egzaminu.
6. Ośrodek doskonalenia techniki jazdy wydaje zaświadczenie o ukończeniu odpowiedniego kursu dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi osobie, która:
1) uczestniczyła we wszystkich przewidzianych w programie zajęciach;
2) złożyła z pozytywnym wynikiem egzamin, o którym mowa w ust. 4 pkt 3 lub ust. 5 pkt 2.
7. Koszty kursów dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi ochotniczych straży pożarnych są finansowane z budżetu gminy.
Art. 108. 1. Zezwolenie na kierowanie pojazdem uprzywilejowanym uprawnia do kierowania pojazdem uprzywilejowanym określonym w prawie jazdy kategorii:
1) A1, A2 i A;
2) B1, B i B+E;
3) C1, C1+E, C, C+E;
4) D1, D1+E, D i D+E.
2. Kierujący pojazdem uprzywilejowanym jest obowiązany posiadać zezwolenie na kierowanie pojazdem uprzywilejowanym i okazywać je na żądanie uprawnionego podmiotu.
Art. 109. 1. Starosta wydaje zezwolenie na kierowanie pojazdem uprzywilejowanym, w drodze decyzji administracyjnej, za opłatą oraz po uiszczeniu opłaty ewidencyjnej, osobie, która spełnia wymagania określone w art. 106 ust. 1 pkt 1—4, potwierdzone przedstawionym:
1) orzeczeniem lekarskim o braku przeciwwskazań zdrowotnych do kierowania pojazdem uprzywilejowanym;
2) orzeczeniem psychologicznym o braku przeciwwskazań psychologicznych do kierowania pojazdem uprzywilejowanym;
3) zaświadczeniem o ukończeniu kursu dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi.
2. Starosta wydaje zezwolenie na kierowanie pojazdem uprzywilejowanym, określając:
1) zakres zezwolenia, o którym mowa w art. 108 ust. 1, odpowiadający rodzajowi ukończonego kursu oraz zakresowi badań lekarskich i psychologicznych;
2) ważność zezwolenia na okres 5 lat, nie dłużej jednak niż na okres wynikający z terminu ważności orzeczenia lekarskiego i psychologicznego, o których mowa w ust. 1 pkt 1 i 2.
3. Starosta przedłuża ważność zezwolenia na kierowanie pojazdem uprzywilejowanym, w drodze decyzji administracyjnej, za opłatą, o której mowa w ust. 1, oraz po uiszczeniu opłaty ewidencyjnej, na okres, o którym mowa w ust. 2 pkt 2, po przedstawieniu orzeczenia lekarskiego i orzeczenia psychologicznego wydanych na podstawie badań, o których mowa w art. 75 ust. 1 pkt 6 oraz art. 82 ust. 1 pkt 6.
4. Starosta rozszerza zakres zezwolenia na kierowanie pojazdem uprzywilejowanym, w drodze decyzji, za opłatą, o której mowa w ust. 1, oraz po uiszczeniu opłaty ewidencyjnej, odpowiednio do przedstawionego zaświadczenia o ukończeniu kursu uzupełniającego dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi.
5. Żołnierzom Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, funkcjonariuszom oraz pracownikom: Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Biura Ochrony Rządu, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Inspekcji Transportu Drogowego, Służby Więziennej, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej, Służby Celnej i organów kontroli skarbowej, a także pracownikom wojska zezwolenie na kierowanie pojazdem uprzywilejowanym wydaje nieodpłatnie odpowiedni organ jednostki, w której osoby te pełnią służbę lub są zatrudnione. Przepisy ust. 1—4 stosuje się odpowiednio.
6. Koszty zezwoleń na kierowanie pojazdami uprzywilejowanymi ochotniczych straży pożarnych są finansowane z budżetu gminy.
7. Opłata, o której mowa w ust. 1, z wyjątkiem opłaty ewidencyjnej, stanowi dochód powiatu.
Jak myślicie taki kursik to tysiak czy może dwa?
tak sobie czytam dalej
Art. 13. 1. Prawo jazdy kategorii:
1) AM, A1, A2, A, B1, B, B+E lub T wydaje się na okres 15 lat, z tym że:
a) okres ten może być krótszy, o ile wynika to z orzeczenia lekarskiego, o którym mowa w art. 11 ust. 1 pkt 2 lit. a,
b) prawo jazdy kategorii B uzyskane po raz pierwszy wydaje się na okres, o którym mowa w art. 91 ust. 1, z zastrzeżeniem art. 92 ust. 1;
2) C1, C1+E, C, C+E, D1, D1+E, D lub D+E wydaje się na okres 5 lat, nie dłużej jednak niż na okres wynikający z orzeczenia lekarskiego i rzeczenia psychologicznego, o których mowa w art. 11 ust. 1 pkt 2, z zastrzeżeniem art. 15.
[...]
3. Okres ważności prawa jazdy kategorii C1, C1+E, C, C+E, D1, D1+E, D oraz D+E jest przedłużany przez starostę po przedłożeniu:
1) orzeczenia lekarskiego o braku przeciwwskazań zdrowotnych do kierowania pojazdem i orzeczenia psychologicznego o braku przeciwwskazań psychologicznych do kierowania pojazdem wydanych na podstawie badań, o których mowa w art. 75 ust. 1 pkt 2 oraz art. 82 ust. 1 pkt 2, albo
2) orzeczenia stwierdzającego brak przeciwwskazań zdrowotnych do wykonywania pracy na stanowisku kierowcy i orzeczenia psychologicznego stwierdzającego brak przeciwwskazań psychologicznych do wykonywania pracy na stanowisku kierowcy, o których mowa w rozdziale 7a ustawy z dnia 6 września 2001 r. o transporcie drogowym.
[...]
6. Okres ważności prawa jazdy określonej kategorii jest przedłużany, na wniosek osoby zainteresowanej, za opłatą, o której mowa w art. 10 ust. 1, oraz po uiszczeniu opłaty ewidencyjnej, w formie wymiany prawa jazdy. Do wymiany prawa jazdy stosuje się przepisy ust. 1, 4 i 5 oraz art. 12 ust. 1—3.
-
WTF? :gwiazdki:
Jak czytam tą ustawę, to mam wrażenie, że kogoś solidnie poje*ało :wall:
Znowu tylko i wyłącznie skok na kasę, bo inaczej nazwać tego nie można.. W tym kraju to już chyba dobrze nigdy nie będzie, jak tacy ludzie uchwalający takie głupoty będą nami rządzić...
Może się będę powtarzać, ale takim samym skokiem na kasę było wprowadzenie tzw. Kwalifikacji Wstępnej dla kierowców kat. C, C+E, D. Przez lata obowiązywał zwykły kurs na przewóz osób/rzeczy za 300-800zł w zależności od regionu, i jakoś problemów z niczym nie było, a od 2008 roku mamy KW za grube tysiące, efektem czego jest poważny brak kierowców zawodowych. Sytuacja się stale pogarsza, bo nowi nie robią tych uprawnień bo ich nie stać, a starzy się systematycznie wykruszają... To zrobili "promocję" - KW przyspieszona - połowa godzin i materiału za połowę ceny, tylko trzeba mieć odpowiedni wiek :kwit: Fajnie, ja się bardzo cieszę czytając coś takiego - to, że mam skończone 21 lub 24 lata automatycznie oznacza, że połowę informacji z Bardzo Ważnego Kursu mnie nie obowiązuje, choćbym wcześniej w życiu auta na oczy nie widział :gwiazdki:
System jest chory, bo się płaci gigantyczne pieniądze nie wiadomo za co, nie wiadomo jaki jest szczegółowy plan szkolenia, czy pytania, na jakich zasadach działają ośrodki szkolące i egzaminacyjne... A ponoć żyjemy w państwie prawa :wall:
A teraz ten kurs... No śmieszne po prostu, bo to znowu nie będzie tanie, a czego oni tam mogą uczyć? Będą uczulać na zachowanie szczególnej ostrożności w trakcie jazdy alarmowej, czy jak? To co musi wiedzieć taki kierowca w stosunku do "zwykłego" mieści się w kilku przepisach których omówienie zajmuje 30min do godziny czasu. Ćwiczenia praktyczne? Ciekawe kurna jak - chyba, że znowu będą w ramach kursu wysyłać na autodrom do Warszawy (przy kat C, D; patrz KW)? Ciekawe jak mogą "na sucho" nauczyć przewidywania zachowania innych, często nawet dla wieloletnich praktyków nieprzewidywalnych zachowań kierowców? Kto ich nauczy w ten sposób jak jeździć na sygnale po mieście? Czy to ma w ogóle jakiś sens zatem?
Idiotyczny tym samym wydaje się również zapis rozgraniczający uprawnienia na różne kategorie...
No i to co nas najbardziej zawsze boli - czyli koszty. We wszystkich agencjach i służbach trzeba chłopakom zrobić przeszkolenie... Nawet jeśli procedura by była uproszczona, to jak na to patrzę to się nóż w kieszeni otwiera... tzw. "tanie państwo" :wall:
O OSP to już w ogóle nie ma co gadać... Koszty ogromne, a przerzucone bezpośrednio na samorządy lokalne... Samorządy zaś koszty przeszkolenia kierowców przerzucą bezpośrednio na jednostki, tnąc im budżety "bo przecież przeszkoliliśmy wam kierowców". Wiem jak to działa - tak samo było przy nowych zasadach odnośnie badań lekarskich dla członków OSP. W ogóle sobie tego nie wyobrażam, żeby teraz jakieś OSP, przy zakładanych kosztach wyrobienia uprawnień zwiększających się zapewne około 10-krotnie było stać na wysłanie na taki kurs więcej niż 1-2 kierowców... A to są ludzie którzy w OSP przecież najczęściej nie pracują, albo mają inną pracę i nie zawsze są na miejscu żeby wyjechać... I co, mamy jeździć "na czarno"?
Jakoś nie wierzę żeby z tego wynikło coś dobrego - wiem że do tej pory w mojej gminie, z kasy UG finansowanie uprawnień (badań) na poj. uprzywilejowane było ograniczone do jednej osoby na jednostkę, ze względu na koszty... Reszta sobie robiła prywatnie, na własny koszt... Więc na dzień dzisiejszy sobie po prostu nie wyobrażam więc wejścia tych przepisów w życie...
-
Jakoś jeszcze zapomnieli dopisać że strażak OSP za taki kurs nie dostanie ekwiwalentu , w urlopie bezpłatnym nie pójdzie bo w imię czego , pracodawca charytatywnie nie zwolni , więc dla Pana ministra pozostanie do dyspozycji kilka tysięcy pojazdów uprzywilejowanych bez kierowców . :gwiazdki:
-
Art. 139. Ustawa wchodzi w życie po upływie roku od dnia ogłoszenia,
Art. 131. 1. Osobę, która w ramach stosunku pracy, wykonywanej działalności gospodarczej, pełnionej służby lub wykonywanej funkcji uprawniona była do kierowania pojazdem uprzywilejowanym w dniu wejścia
w życie ustawy, uznaje się za spełniającą wymagania, o których mowa w:
1) art. 106 ust. 1 pkt 3 — do końca okresu ważności orzeczenia lekarskiego i orzeczenia psychologicznego
wydanych na podstawie badań, o których mowa w art. 122 ust. 2 i art. 124 ust. 2 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. — Prawo o ruchu drogowym;
2) art. 106 ust. 1 pkt 4 — jeżeli przed dniem wejścia w życie ustawy uzyskała uprawnienia do kierowania
pojazdami uprzywilejowanymi w trybie art. 95a ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. — Prawo o ruchu drogowym.
2. Osoba, o której mowa w ust. 1, jest obowiązana:
1) posiadać zaświadczenie wydane w trybie określonym w art. 95a ust. 1 pkt 2 i ust. 2 ustawy z dnia
20 czerwca 1997 r. — Prawo o ruchu drogowym, przez okres 6 miesięcy od dnia wejścia w życie ustawy i okazywać je na żądanie uprawnionych organów;
2) w okresie, o którym mowa w pkt 1, wymienić posiadane zaświadczenie na zezwolenie, o którym
mowa w art. 106 ust. 1 pkt 5.
Tak więc do lutego 2012 roku trzeba powysyłać przyszłych kierowców na odpowiednie badania by Wójt/Burmistrz mógł wydać zaświadczenie na pojazdy uprzywilejowane (wg jeszcze "starych" obowiązujących zasad). Pozwoli to odwlec w czasie konieczność przeprowadzenia takiego kursu bo na dzień dzisiejszy nie wiadomo jeszcze gdzie takie kursy się będą odbywać i ile będą kosztować (a pewnie na początku nie mało bo nieliczne ośrodki szkolenia będą mogły je przeprowadzać).
http://www.zosprp.pl/forum/viewtopic.php?f=15&t=3448#p14741
-
No to nie pozostaje nic innego jak szkolić/wyrabiać papiery... Byleby zdążyć przed wejściem w życie durnych przepisów... W moim wypadku mało realne, bo muszę jeszcze zrobić kat. C, a do października spłacam "mały" kredyt, a właśnie wywalili mnie z roboty :wall:
BTW:
Jednostka może finansować bezpośrednio takie szkolenia / badania z kasy UG, jeżeli mamy powiedziane, że przysługuje tylko 1 kierowca na jednostkę?
-
Radhezz ja tak samo chce teraz robic ,,C '' ale to pod koniec roku raczej... nie wiem czy dobrze wszytsko interpretuje ale oznacza ze wszyscy kierowcy beda musili przejsc kurs? obecnie i nowi czy dot tylko bedzie nowych ktorzy beda sie starali po lutym 2012?
-
nie wiem czy wy także macie takie odczucia jakie się po tych paru powyższych watkach nasuwają ale czy to aby nie kroki w kierunku uszczuplenia tak potężnej organizacji jaką jest OSP w skali kraju? najpierw badania teraz kierowcy za niedługo będzie finansowanie z własnych źródeł, która OSP to wytrzyma w dobie ciągłych cięć i braku pieniędzy na wszystko, czy to już czas by uczyć się nuty pogrzebowej? Boże w jakim my kraju żyjemy, masakra.... :o
-
Radhezz ja tak samo chce teraz robic ,,C '' ale to pod koniec roku raczej... nie wiem czy dobrze wszytsko interpretuje ale oznacza ze wszyscy kierowcy beda musili przejsc kurs? obecnie i nowi czy dot tylko bedzie nowych ktorzy beda sie starali po lutym 2012?
Wg mnie to ci którzy będa mieli w dniu wejścia w życie ustawy o kierujących pojazdami (11 luty 2012 rok) ważne zaświadczenie uprawniające do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi nie będą musieli kończyć takiego kursu, tylko w ciągu 6 miesięcy będą musieli w starostwie zmienić zaświadczenie na zezwolenie (oczywiście też w terminie badań lekarskich).
Pozdrawiam
-
Witam,
mam pytanie, a zarazem prośbę. Jednak najpierw naświetlę sprawę. Po ostatniej kontroli gotowości w mojej jednostce, jako nowy naczelnik dostałem pismo z KP PSP o nieprawidłowościach. I tak: w mojej OSP jest obecnie jeden kierowca - będący na etacie w UG. W piśmie otrzymanym z KP zarzucono mi, że jako naczelnik mam obowiązek podjęcia czynności związanych z zapewnieniem minimum dwóch kierowców z odpowiednimi uprawnieniami. No i tu jest po części problem. Mam chłopaka, który jest w OSP, ma prawo jazdy kat. C. ogólnie doświadczony kierowca, nie ma jednak badań psychotechnicznych uprawniających do kierowania pojazdem uprzywilejowanym. Mam zamiar wystosować pismo go UG w tej sprawie, tzn. pokrycia kosztów badań. Jak to stosownie umotywować (odpowiednie przepisy), żeby sprawa została rozwiązana? Jakie są wasze doświadczenia w sprawie finansowania badań, albo w jaki inny sposób to rozwiązać? Czy gmina musi trudnić takiego kierowcę na etacie czy może on sprawować swoją funkcję np. społecznie, nieodpłatnie?
Z góry dziękuję za odpowiedzi i pomoc.
Pozdrawiam!
-
Wszystko zależy od podejścia UG do sprawy.
Jedni płacą, drudzy nie.
A przepisy mówią:
Prawo o ruchu drogowym:
Art. 122. 1. Badaniu lekarskiemu przeprowadzanemu w celu stwierdzenia istnienia lub braku przeciwwskazań zdrowotnych do kierowania pojazdem podlega:
2. Kierowca pojazdu uprzywilejowanego, instruktor, egzaminator oraz kierujący tramwajem podlegają kontrolnym badaniom lekarskim:
1) w wieku do 55 lat - co 5 lat;
2) w wieku od 55 lat do 65 - co 2 lata;
3) powyżej 65. roku życia - corocznie.
7. Badanie lekarskie, o którym mowa w ust. 2, jest przeprowadzane na koszt podmiotu zatrudniającego lub osoby badanej, gdy nie pozostaje w stosunku pracy lub służby.
Art. 124. 1. Badaniu psychologicznemu przeprowadzanemu w celu orzeczenia o predyspozycjach psychicznych do kierowania pojazdem podlega osoba:
2. Instruktor, egzaminator, kierowca pojazdu uprzywilejowanego oraz kierujący tramwajem podlegają kontrolnym badaniom psychologicznym co 5 lat do ukończenia 65. roku życia i następnie corocznie.
5. Badanie psychologiczne jest wykonywane na koszt osoby badanej, chyba że przepisy odrębne stanowią inaczej.
http://lex.pl/serwis/du/2005/0908.htm
Temat był już poruszany:
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,1017.0.html
-
Ja bym dodał jeszcze na ew. potwierdzenie kopie listu który otrzymałeś ( chyba ze treść nie koniecznie w całości powinna być dla nich) , drugie bardziej w temacie to czy osobiście pojawiasz się w UG z pismem ( bynajmniej u mnie jest to najlepsza droga i najszybsza) czy tez pisemka pocztą ślesz.. poza tym badanie które potrzebuje kierowca nie jest jakieś specjalnie drogie i często robią je ,,za swoje" sami kierowcy ( nie chce walnąć gafy ale chyba było to coś kolo 70zł) ew z kasy OSP, nie dużo a masz spokój :straz:
-
Lekarskie to może i 70 ale do tego dochodzi psychotechniczne, które kosztuje ok 150. W każdym razie dla UG nie powinny to by wielkie pieniądze i wielki problem - przecież badania są co 5 lat i robi je tylko kilku kierowców. Co im po zakupach sprzętu i przebadaniu strażaków (co muszą robić) gdy nie ma kto pojechać do zdarzenia.
Jak wejdą te kursy to dopiero będzie lament. Zobaczcie koszty najnowszych kursów dla kierowców wykonujących przewozy http://www.word.lublin.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=87&Itemid=78 Ciekawe ile to będzie kosztowało dla nas?
-
poza tym badanie które potrzebuje kierowca nie jest jakieś specjalnie drogie i często robią je ,,za swoje" sami kierowcy ( nie chce walnąć gafy ale chyba było to coś kolo 70zł) ew z kasy OSP :straz:
Kwota zależy od tego gdzie robisz, no i które badania masz na myśli - lekarskie podstawowe, czy psychotechniczne. Wiem, że u nas jak się dobrze zakombinuje, to się zrobi oba po ok. 80zł, czyli łącznie 160zł.
-
Ok, dzięki za rzeczowe wyjaśnienie -_- Ktoś wprowadził mnie w błąd, i sugerował, że koszt badań jest znaczenie większy, dlatego uważałem to za pewną trudność. Myślę, że jeżeli koszt faktycznie nie będzie duży to sobie poradzimy z tym zadaniem.
Mam jeszcze jedną wątpliwość:
jeżeli kierowca będzie posiadał już odpowiednia badania to czy wójt może wydać mu zaświadczenie, nie zatrudniając go na etacie, tzn. czy kierowca może sprawować swoją funkcję nie odpłatnie ,,społecznie"?
-
Tak, kierowcy wcale nie muszą być zatrudnieni. W mojej okolicy nie zatrudnia się kierowców, są oni traktowani tak jak zwykli ratownicy. A badania funduje gmina.
-
Pismo MI do Związku OSP RP:
W odpowiedzi na Państwa pismo, dotyczące zaświadczeń wydawanych kierowcom pojazdów uprzywilejowanych Departament Transportu Drogowego w Ministerstwie Infrastruktury uprzejmie informuje, iż odpowiednie przepisy regulujące tę kwestię znajdują się w ustawie z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym (Dz. U. Nr 58, poz. 515 z późn. zm.).
Zgodnie z art. 95a powyższej ustawy, dodanym przez ustawę z dnia 23 lipca 2003 r. o zmianie ustawy o transporcie drogowym oraz niektórych innych ustaw (Dz. U. Nr 149, poz. 1452) kierującym pojazdem uprzywilejowanym może być osoba która:
1) ukończyła 21 lat;
2) posiada zaświadczenie wydane przez pracodawcę, poświadczające jej zatrudnienie oraz spełnianie wymagań w zakresie badań lekarskich, o których mowa w art. 122 ust. 2 oraz psychologicznych, o których mowa w art. 124 ust. 2.
W opinii Ministerstwa pomimo, że działalność Ochotniczych Straży Pożarnych podlega przepisom ustawy o transporcie drogowym jako nizarobkowy transport drogowy, w/w jednostki nie mają obowiązku ubiegania się o wydanie zaświadczenia potwierdzającego prowadzenie przewozów drogowych na potrzeby własne. Jednak w stosunku do kierowców oraz sami kierowcy obowiązani są spełniać wymagania ustawy - Prawo o ruch drogowym.
Zaświadczenie potwierdzające spełnianie przez kierującego pojazdem uprzywilejowanym wymagań ustawy, powinno być wydawane według wzoru określonego w załączniku nr 1 do rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 22 grudnia 2003 r. w sprawie postępowania z dokumentacją związaną z praca kierowcy (Dz. U. Nr 230, poz. 2303) z naniesionymi odpowiednimi zmianami:
- przy wypełnianiu zaświadczenia należy pamiętać o podaniu odpowiedniej podstawy prawnej z której wynikać będzie obowiązek wystawienia zaświadczenia. W przypadku zaświadczenia dla kierującego pojazdem uprzywilejowanym - będzie to „art. 95a ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym (Dz. U. Nr 58, poz. 515 z późn. zm,)";kierowcy Ochotniczych Straży Pożarnych, którzy są członkami stowarzyszenia - w tej formie działają OSP, nie mają pracodawcy ani nawiązanego stosunku pracy, należy wiec z zaświadczenia określonego we wzorze usunąć rubrykę .Jest zatrudniony" i zastąpić ją „ jest kierowcą pojazdu uprzywilejowanego Ochotniczej Straży Pożarnej działającej na obszarze gminy (nazwa)";
ponieważ, w przypadku Ochotniczych Straży Pożarnych, które działają jako stowarzyszenia, władze tego stowarzyszenie często nie mają warunków lokalowych oraz zaplecza biurowego pozwalającego na prowadzenie i gromadzenie dokumentów kierowców pojazdów uprzywilejowanych, obowiązki w tym zakresie może przejąć wójt lub burmistrz gminy jako, że do zadań własnych gminy należą sprawy z zakresu ochrony przeciwpożarowej, oraz mają oni możliwości i zaplecze niezbędne do wykonywania tego obowiązku.
[załącznik usunięty przez administratora]
-
Lachu, dlatego warto jest pytac bo wiedza tutaj jest nie do przecenienia, u mnie jest tylko jeden kierowca zatrudniony reszta (3 osoby) oczywiscie kazdy z odpowiednim szkoleniem
Radhezz , kwota ktora podalem za kazde pojedynczo byla, czyli suma ok 140 zł ale jak sam piszesz roznie to bywa
-
Pismo MI do Związku OSP RP:
W odpowiedzi na Państwa pismo, dotyczące zaświadczeń wydawanych kierowcom pojazdów uprzywilejowanych Departament Transportu Drogowego w Ministerstwie Infrastruktury uprzejmie informuje, iż odpowiednie przepisy regulujące tę kwestię znajdują się w ustawie z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym (Dz. U. Nr 58, poz. 515 z późn. zm.).
Zgodnie z art. 95a powyższej ustawy, dodanym przez ustawę z dnia 23 lipca 2003 r. o zmianie ustawy o transporcie drogowym oraz niektórych innych ustaw (Dz. U. Nr 149, poz. 1452) kierującym pojazdem uprzywilejowanym może być osoba która:
1) ukończyła 21 lat;
2) posiada zaświadczenie wydane przez pracodawcę, poświadczające jej zatrudnienie oraz spełnianie wymagań w zakresie badań lekarskich, o których mowa w art. 122 ust. 2 oraz psychologicznych, o których mowa w art. 124 ust. 2.
W opinii Ministerstwa pomimo, że działalność Ochotniczych Straży Pożarnych podlega przepisom ustawy o transporcie drogowym jako nizarobkowy transport drogowy, w/w jednostki nie mają obowiązku ubiegania się o wydanie zaświadczenia potwierdzającego prowadzenie przewozów drogowych na potrzeby własne. Jednak w stosunku do kierowców oraz sami kierowcy obowiązani są spełniać wymagania ustawy - Prawo o ruch drogowym.
Zaświadczenie potwierdzające spełnianie przez kierującego pojazdem uprzywilejowanym wymagań ustawy, powinno być wydawane według wzoru określonego w załączniku nr 1 do rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 22 grudnia 2003 r. w sprawie postępowania z dokumentacją związaną z praca kierowcy (Dz. U. Nr 230, poz. 2303) z naniesionymi odpowiednimi zmianami:
- przy wypełnianiu zaświadczenia należy pamiętać o podaniu odpowiedniej podstawy prawnej z której wynikać będzie obowiązek wystawienia zaświadczenia. W przypadku zaświadczenia dla kierującego pojazdem uprzywilejowanym - będzie to „art. 95a ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym (Dz. U. Nr 58, poz. 515 z późn. zm,)";kierowcy Ochotniczych Straży Pożarnych, którzy są członkami stowarzyszenia - w tej formie działają OSP, nie mają pracodawcy ani nawiązanego stosunku pracy, należy wiec z zaświadczenia określonego we wzorze usunąć rubrykę .Jest zatrudniony" i zastąpić ją „ jest kierowcą pojazdu uprzywilejowanego Ochotniczej Straży Pożarnej działającej na obszarze gminy (nazwa)";
ponieważ, w przypadku Ochotniczych Straży Pożarnych, które działają jako stowarzyszenia, władze tego stowarzyszenie często nie mają warunków lokalowych oraz zaplecza biurowego pozwalającego na prowadzenie i gromadzenie dokumentów kierowców pojazdów uprzywilejowanych, obowiązki w tym zakresie może przejąć wójt lub burmistrz gminy jako, że do zadań własnych gminy należą sprawy z zakresu ochrony przeciwpożarowej, oraz mają oni możliwości i zaplecze niezbędne do wykonywania tego obowiązku.
To co zacytowałeś to była interpretacja zupełnie nie umocowana w obowiązujących wówczas przepisach.
W mojej gminie wójt posiadał zupelnie inną opinię radcy prawnego i przez kilka lat zaświadczenia wydawał prezes OSP a ja prowadziłem całą ewidencję kierowców i zaświadczeń.
Jakiś czas później prawo się zmieniło - dostrzeżono kierowców OSP i cytując Ciebie:
http://isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=open&id=WDU19970980602
Art. 95a.
1. Kierującym pojazdem uprzywilejowanym może być osoba, z zastrzeżeniem ust.
2-4, która:
1) ukończyła 21 lat;
2) posiada zaświadczenie wydane przez pracodawcę, potwierdzające jej zatrudnienie
oraz spełnienie wymagań w zakresie badań lekarskich, o których
mowa w art. 122 ust. 2, i psychologicznych, o których mowa w art. 124 ust.2.
4. Kierującym pojazdem uprzywilejowanym ochotniczej straży pożarnej może być
osoba, która posiada zaświadczenie wydane przez właściwego wójta (burmistrza,
prezydenta miasta), potwierdzające spełnienie wymagań w zakresie badań
lekarskich, o których mowa w art. 122 ust. 2, oraz psychologicznych, o których
mowa w art. 124 ust. 2.
wszystko jest jasne - moje teczuszki powędrowały do UG.
Od przyszłego roku zaświadczenia czy jak to się będzie nazywało (chyba zezwolenia) będzie wydawało starostwo powiatowe - kółeczko się zamyka - pierwsze moje zaświadczenie było właśnie z powiatowego urzędu komunikacji... tylko, że kursu na uprzywilejowane nie trzeba było robić.
-
Może Ci się Sylwek i kółko zamyka, ale weź jedno pod uwagę - gmina wystawiła zaświadczenie za free a od przyszłego roku to samo tylko wydane przez starostwo będzie stanowiło dochód starostwa + opłata ewidencyjna (bodajże dochód państwa) i wg. zapisu ustawy OSP nie jest z tego zwolnione.
-
Pismo MI zamieściłem tylko ze względu na ten cytat:
kierowcy Ochotniczych Straży Pożarnych, którzy są członkami stowarzyszenia - w tej formie działają OSP, nie mają pracodawcy ani nawiązanego stosunku pracy, należy wiec z zaświadczenia określonego we wzorze usunąć rubrykę .Jest zatrudniony" i zastąpić ją „ jest kierowcą pojazdu uprzywilejowanego Ochotniczej Straży Pożarnej działającej na obszarze gminy (nazwa)";
Podpowiadając rozwiązanie w razie problemów stwarzanych przez UG,
Mam jeszcze jedną wątpliwość:
jeżeli kierowca będzie posiadał już odpowiednia badania to czy wójt może wydać mu zaświadczenie, nie zatrudniając go na etacie, tzn. czy kierowca może sprawować swoją funkcję nie odpłatnie ,,społecznie"?
-
......wydane przez starostwo będzie stanowiło dochód starostwa + opłata ewidencyjna (bodajże dochód państwa) i wg. zapisu ustawy OSP nie jest z tego zwolnione.
Witam
Skoro będzie to dochód starostwa, to mam propozycję:
- czekają nas wybory do władz w zarządach powiatowych OSP, gdzie w większości Prezesami są Starostowie. Wystąpmy do nich by zwolnili z opłat, z tytułu wydania zazwoleń na prowadzenie pojazdów uprzywilejowanych, członków OSP. Myślę, że przy poparciu Wójtów, Burmistrzów czy Prezydentów miast jest duża szansa na takie zwolnienie.
Z opłaty ewidencyjnej raczej nas nie zwolnią, bo muszą ją odprowadzić, ale z tytułu wydania zezwolenia :huh:, myślę że nic nie stoi na przeszkodzie (oczywiscie poza "dobrą wolą") by to uczyniono.
-
... a ja myślę, że wcale prawnego zwolnienia z tej opłaty nam nie potrzeba, ale zapisu, że kierowca OSP ma wymianę dokumentu finansowaną z kasy UG/UM - to powinno być tak samo traktowane teraz jak podstawowe badania lekarskie, które finansować jest zobowiązana gmina. Tyle.
No i jeszcze jedno, bo nie doczytałem się jakoś tej informacji - osoba ubiegająca się o przedłużenie zezwolenia wydanego jeszcze na starych zasadach musi czy nie musi przedstawiać zaświadczenia o ukończeniu tego nowego durnego kursu?
-
... a ja myślę, że wcale prawnego zwolnienia z tej opłaty nam nie potrzeba, ale zapisu, że kierowca OSP ma wymianę dokumentu finansowaną z kasy UG/UM - to powinno być tak samo traktowane teraz jak podstawowe badania lekarskie, które finansować jest zobowiązana gmina. Tyle.
Jak długo jeszcze będzie panować przekonanie, że gmina to dojna krowa, która ma nieograniczone zasoby? To zezwolenie to kolejny przykład bezsensownego rozdmuchiwania biurokracji, na którym ucierpimy chociażby my - OSP, bezpośrednio - bo trzeba "zaliczyć" następny kurs a przez to trudniej będzie kogoś namówić do zostania kierowcą, pośrednio - bo pieniądze na to trafią z budżetu gminy, z działu ochrona ppoż, który do niedawna służył głównie do doposażania jednostek, teraz z kolei służy głównie do zapłacenia kolejnych kosztów kursów, atestów, badań itp.
-
OK Tiger, trochę racji masz, a nawet dużo, ale to nie zmienia faktu że w sumie te przepisy to są robione po to żeby ktoś wyprowadzał pieniądze z jednego miejsca - w tym wypadku kasy OSP /czyli w sumie gminy/ do kasy starostwa powiatowego. Jakby dobrze się przyjrzeć są to organy administracji samorządowej tego samego państwa, czyli pieniądze latają sobie wewnątrz budżetówki - pod tym kątem patrząc pisałem to wyżej co zacytowałeś.
Natomiast wyprowadzanie kasy państwowej do sektora prywatnego, w sposób co najmniej lekkomyślny, jeśli nie całkowicie bezsensowny jest oczywiście procederem tak samo godnym potępienia, jak i powszechnym (kursy, certyfikaty, uprawnienia...) - ot działa jakieś lobby w tym zakresie/ktoś ma interes i wpływy w przepchnięciu takich, a nie innych przepisów.
-
W związku z tymi nowymi rozporządzeniami nie rozumiem pewnych kwestii - może ktoś to wytłumaczy:
5. Żołnierzom Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, funkcjonariuszom oraz pracownikom: Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Biura Ochrony Rządu, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Inspekcji Transportu Drogowego, Służby Więziennej, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej, Służby Celnej i organów kontroli skarbowej, a także pracownikom wojska zezwolenie na kierowanie pojazdem uprzywilejowanym wydaje nieodpłatnie odpowiedni organ jednostki, w której osoby te pełnią służbę lub są zatrudnione. Przepisy ust. 1—4 stosuje się odpowiednio.
Jeżeli np.: jestem strażakiem-kierowcą PSP i strażakiem-kierowcą OSP to komendant powiatowy PSP wydaje mi zaświadczenie na kierowanie samochodami uprzywilejowanymi - ale w tym wypadku ta wszystkie samochody nawet te w OSP czy tylko w PSP. Jak jest zaświadczenie na kierowanie samochodami uprzywilejowanymi to ma to taką samą nazwę jak zaświadczenie wydawane przez starostę to według mnie będzie ono "działać" zarówno w OSP jak i w PSP.
Patrząc w drugą stronę gmina zadziałała (zainteresowała) się szybciej niż komenda i wysłała mnie na wymianę zaświadczenia "starej wkładki" na zaświadczenie wydane przez starostę i mam uprawnienie do kierowania samochodami uprzywilejowanymi to czy mogę jeździć w takim przypadku w PSP czy tylko w OSP. Bo jeżeli na jednym zaświadczeniu mogę jeździć tylko w OSP a w drugim tylko w PSP to po wielki h... to nowe rozporządzenie bo na to samo wyjdzie.
Czy wszyscy strażacy PSP i OSP będą musieli przechodzić kurs kierowania pojazdami uprzywilejowanymi?? - podobno (nie mogłem znaleźć) strażacy PSP nie będą musieli przechodzić tego kursu ponieważ jak to jest określone oni prowadząc pojazdy uprzywilejowane oraz przechodząc szkolenia w czasie służby ich nie potrzebują :gwiazdki:
-
Z tego jak ja te przepisy rozumiem to nowe zaświadczenie będzie mieć tylko ograniczenie związane z kategorią prawa jazdy, natomiast nie będzie mieć wpisanego tego pojazdów jakiej służby/formacji ono dotyczy.
Nie do końca rozumiem Twojej sytuacji (masz dwa zaświadczenia - jedno z PSP i drugie z OSP?) i teraz z gminy chcą ci wymienić "ich" zaświadczenie na nowe? No to wychodzi na to, że teraz będzie jedno, wystawiane na podstawie tego ze starych kwitów, które pierwsze przyniesiesz do starostwa i tyle.
Co do samych kursów też się zastanawiam - bo niby posiadanie "starego" zaświadczenia w dniu wejścia przepisów jakby automatycznie daje podstawę do wystawienia nowego bez ukończenia kursu, jednak jakoś nie widzę tutaj już kwestii kolejnego przedłużenia bez ukończenia kursu :kwit:
-
Witam!
Odświeżę trochę temat, niedawno dostaliśmy informacje a teraz pojawiła się ona na stronie oddziału wojewódzkiego związku OSP.
link do artykułu:
http://www.wroclaw.zosprp.pl/prtl/index.php?option=com_content&task=view&id=717&Itemid=1
Teraz nasuwa się kolejny problem... w związku z tym co przeczytałem rozumiem, że czas na zmiany.
Żeby nie brnąc na ślepo, zapytam jak się to ma do rzeczywistości?
Tzn. te kursy na pojazdy uprzywilejowane i wydanie orzeczenia od starosty?
Nasz urząd miasta już stwierdził, że o wszelkich wydatkach na te cele możemy zapomniec z powodu braku kasy. Hmm... no i typowe pytanie co teraz?
-
komenda główna jak zwykle nie widzi problemu i nic w tym kierunku nie zrobiła, zamiast wnioskować o przyjęcie takich rozwiązań aby zwolnić z opłat jednostki OSP lub całkowicie odstąpić od wydawania zaświadczeń. Związek OSP jak zwykle również przespał sprawę i liczy że budżet gmin jest z gumy i na wszystko się znajdzie kasa. Oby kiedyś z powodu braku odpowiedniej liczby kierowców nie zabrakło jakiejś jednostki OSP przy akcji - powodzi, dużym pożarze lasu lub innych pozrywanych dachach. Wtedy się otworzą oczy PSP - wkurzone osoby na miejscu wyrażą zadowolenie z tych odgórnych bezmyślnych decyzji.
-
Jak dla mnie to pachnie to dziecinadą i napychanie kieszeni firmom, które będą nas kierowców uczyć:
"Kurs dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi obejmuje:
1) zajęcia teoretyczne w zakresie:
a) nauki podstaw techniki jazdy i taktyki jazdy w warunkach specjalnych,
b) przepisów ruchu drogowego,
c) problematyki:
— wypadków drogowych,
— psychologii transportu
— prowadzone w formie wykładów i ćwiczeń przez osoby posiadające specjalistyczną
wiedzę w tym zakresie;
2) zajęcia praktyczne z techniki i taktyki jazdy w warunkach specjalnych;
3) kontrolne sprawdzenie poziomu osiągniętej wiedzy i umiejętności w formie egzaminu.
Najbardziej dobił mnie punkt 3 - będziemy jeździć pod WORD-ach i mają nas egzaminować czy dobrze słuchałem Pana prowadzącego kurs na zajęciach teoretycznych i czy przypadkiem dobrze wciskałem sprzęgło albo gaz :rofl: kretynizm do "entej" potęgi.
Co do punktu 2 - to niby jak Oni chcą stworzyć warunki specjalne co do prowadzenia pojazdu uprzywilejowanego??? Będą nam "stwarzać" akcje???
nie,nie,nie,nie,,, ide spać - może to tylko zły sen :wall: :wall:
-
Panowie od kiedy ma wejść to rozporządzenie związane z odbywaniem kursów w ośrodkach WORD?
-
Jeszcze jakaś ciota będzie mnie oblewać bo źle pojechałem czy wjechałem pod prąd. Nie no wiecie co dlamnie to śmieszne, jeżeli ja jako kierowca zrobiłem C to jak on chce sprawdzić moje umiejetności podczas jazdy do akcji ? Przecież to sie kupy nie trzyma, co on tam chce w tym czasie oceniać ?
-
Panowie od kiedy ma wejść to rozporządzenie związane z odbywaniem kursów w ośrodkach WORD?
O ile dobrze pamiętam to od 12 lutego 2012 będziemy musieli się w to bawić...
-
Proponuję się nie emoecjonować i przeczytać art. 131 tej samej ustawy.
IMHO jest to kolejna możliwość "legalnej kradzieży" publicznych pieniędzy.
-
Jeżeli takie coś wprowadzą to ja rezygnuje, nie zalezy mi aż tak żeby być kierowcą, pozatym nie bede sie wnerwiał nad jakimiś egzaminami. Co taki egzaminator z WORDu ma pojecie ? I z czego on nas chce egzaminować, skoro każdy z nas ma to prawko C. ?
-
Panowie od kiedy ma wejść to rozporządzenie związane z odbywaniem kursów w ośrodkach WORD?
O ile dobrze pamiętam to od 12 lutego 2012 będziemy musieli się w to bawić...
1. nie rozporządzenie, a ustawa;
2. jak kolega wyżej słusznie zauważył, termin wejścia w życie to 12 luty 2012 roku (z drobnymi wyjątkami, które tej sprawy jednak nie dotyczą);
3. po tej dacie, ktoś, kto w chwili wejścia ustawy w życie nie posiadał uprawnień do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi, istotnie musi odbyć ten kurs, który tak wielu z was oburza;
4. kto takie uprawnienia posiada, ma sześć miesięcy na uzyskanie nowego zezwolenia wydawanego przez Starostę;
5. nowe zezwolenia wydaje się na okres do 5 lat, nie dłużej niż termin ważności badań lekarskich i psychotechnicznych;
6. przedłużenie następuje na wniosek zainteresowanego oczywiście za opłatą;
7. opłaty pokrywa gmina
8. opłaty za kursy dla nowych kierowców również pokrywa gmina, a jak jej się to nie podoba, to niech kieruje – ciekawe jak długo przeciętna gmina to wytrzyma;
PSP się nie martwcie, gdyż kursy dla funkcjonariuszy będą się odbywały w ramach szkolenia zawodowego;
to tak w dużym skrócie; uważam, że nie ma potrzeby bić niepotrzebnie piany, wymóg ukończenia kursu dotyczy tylko tych, którzy pierwszy raz będą zdobywali uprawnienia, lub je utracą nie wymieniając w porę (do 12 sierpnia 2012 roku) dotychczas posiadanego zezwolenia; to jest w sumie powrót do normalności, bo to co niektórzy wyprawiają na „bombach” skłania do postawienia pytania o słuszność odstąpienia od szkoleń;
-
A ja właśnie się zastanawiam jak to będzie w wypadku zmiany kategorii prawa jazdy - jestem po kursie na C, ale czekam na egzamin - poniekąd również jest to moja wina bo nie mam jak do niego na razie przystąpić, ale...
Nowe uprawnienia z tego co zdążyłem się zorientować będą wydawane osobno na każdą kategorię prawa jazdy... A na starych zasadach chodzi w sumie tylko o ważne badania lekarskie - ja bym sobie uprawnienia stare mógł teraz wyrobić, a potem tylko uderzyć do gminy po zmianę wpisu po odebraniu prawka do 12 lutego przyszłego roku. Ten termin obowiązuje o ile w zezwoleniu z gminy byłaby określona kategoria której dotyczy. Ale przecież pozwolenie nie musi precyzować kategorii prawa jazdy - może w zupełności wystarczyć nr. prawa jazdy, który po zmianie kategorii się nie zmienia - wtedy termin uzyskania uprawnień (kategorii) się przesuwa o pół roku, do 12 sierpnia. W sumie taki "rzut na taśmę" mógłby pomóc wielu nowym kierowcom w OSP, ale nie wiem czy do końca poprawnie interpretuję przepisy niestety... :huh:
-
Jeżeli takie coś wprowadzą to ja rezygnuje, nie zalezy mi aż tak żeby być kierowcą, pozatym nie bede sie wnerwiał nad jakimiś egzaminami. Co taki egzaminator z WORDu ma pojecie ? I z czego on nas chce egzaminować, skoro każdy z nas ma to prawko C. ?
tylko tyle z tego ma że dostanie kase, a ty zrobisz drugi raz prawko...
-
to jest w sumie powrót do normalności, bo to co niektórzy wyprawiają na „bombach” skłania do postawienia pytania o słuszność odstąpienia od szkoleń;
@ Lang a kiedy to ta normalność „ specjalne kursy” już były ?
Ale ogólnie jest normalnie – czyli mamy jedno KSRG – PSP zrobi bez kosztowo podobnie jak KPP w ramach swoich OS , OSP i Samorządy będą wydawać tysiące złotych na kursy zewnętrzne. :angry:
Szkoda że do tych samych zdarzeń jeździmy ,tą samą robotę robimy i tego samego się od Nas oczekuje.
Ale idąc tym tokiem – „płacimy wymagamy” można postawić odważną tezę że szkolące się OSP na komercyjnych kursach , będzie niedługo bardziej profesjonalnie przygotowane od PSP , jeśli wcześniej nie zbankrutuje :szalony:.
-
Nie wiem jak to u was wygląda, ale po kontroli gotowości z KM PSP "zawiesili nas" w działaniach, bo się okazało że wszystkim kierowcom się papiery pokończyły... tak ze dwa lata wcześniej jeden coś wspominał z tego co pamiętam :P
Ogólnie to jest tak, że jedzie ten kto ma prawko, wkładka nikogo nie interesuje, bo by wyszło że jest jeden kierowca uprawniony, i jak jego nie ma to leżymy... Zwłaszcza że auta mamy dwa ^_^
Da się to obejść tak w miarę zgodnie z prawem - wystarczy w trakcie jazdy nie spełnić jednego z warunków uprzywilejowania - czyli np. w dzień jechać z kogutem i syreną, ale bez innych świateł, a w nocy lepiej zrezygnować z syreny... OK, rozwiązanie może nie najlepsze, ale podejrzewam że im później od wprowadzenia nowych przepisów, tym więcej ludzi będzie tak jeździć... Tylko czemu żyjemy w państwie w którym trzeba obchodzić przepisy uderzające w tak jawny sposób w bezpieczeństwo to ja nie wiem. Ktokolwiek myśli o zmianach przepisów "dla poprawy bezpieczeństwa" powinien wziąć pod uwagę czy to jest tego warte. Czy lepiej żeby ludzie ginęli w pożarach i wypadkach, bo nie ma komu jechać do akcji (względnie jechać alarmowo), czy lepiej teoretycznie zmniejszyć i tak znikomy odsetek wypadków powodowanych przez kierowców pojazdów uprzywilejowanych? Brak w tym logiki... :wall:
-
przez moment MIKO było, gdy weszły te nieszczęsne świadectwa kwalifikacji, ale szybko wypadliśmy spod wymogu ich posiadania - wprowadzili upowaznienia wystawiane przez KP(M), burmistrza lub wójta; w sumie nic by nie stało na perzeszkodzie, żeby młodzi kierowcy OSP mieli szkolenie razem z PSP - wystarczy stworzyć taką możliwośc, ale widocznie waszym władzom związkowym, w tym kilku posłom, nie zależało na tym:) to do kogo pretensje? o różnicy w poziomach techniki jazdy pomiędzy kierowcami OSP i PSP nie ma co się wypowiadać, gdyz zawsze każdy znajdzie kilka wyjątków; i chociaż nie ma co generalizowac, to jednak alarmowa jazda droga gminną czy powiatową ma się nijak do przebijania przez zakorkowany Wrocław czy inną Warszawę; nie wspominając o dużo większym "najeździe" w PSP; ale nie to jest głównym problemem; problemem jest to, że doły w OSP są niedoinformowane o zmianach, które lada dzień wejdą; jest wielu kierowców OSP, którzy nie wiedzą, że w ciągu sześciu miesięcy od wejścia w życie tej ustawy, muszą uzyskać nowy kwit w starostwie, a przed tym najlepiej odświerzyc sobie badania, tak, żeby ten nowy był jak najdłużej ważny; o tym trzeba głośno mówić, żeby nikt się nie obudził po podwieczorku, a nie utyskiwać na koniecznośc odbycia szkoleń, która tych płaczących nie dotyczy (zakładam, że posiadają już kwit od burmistrza/wójta);
a tak przy okazji tych komercyjnych kursów KPP - nie jest przypadkowo tak, że ZG OSP jest również organizatorem tychże? to jak - przekładamy kasiorkę z kieszeni do kieszeni, a przy okazji coś się do rąk przyklei:rofl: jak w skeczach para-wyborczych (przepraszam: w spotach promujących fundusze europejskie) - "I TAK to właśnie działa!"
swoja drogą, skoro PSP ma obowiązek prowadzenia szkoleń podstawowych i uzupełniających dla członków OSP, to dlaczego na podstawie tej kompetencji, nie prowadzić równiez szkoleń z zakresu kierowania pojazdami uprzywilejowanymi dla członków OSP? pewnie mocno naciągana konstrukcja, ale nie takie cuda można zapalczywie bronić, gdy komus to pasuje - zwłaszcza na poletku RM;)
Radhezz - rozłozyłes mnie... to niby kto jest winien, ze wasi kierowcy nie mieli badań? a juz ta jazda quasialarmowa to jakieś totalne nieporozumienie:o :gwiazdki:
-
Radhezz - rozłozyłes mnie... to niby kto jest winien, ze wasi kierowcy nie mieli badań?
Jako że kierowcy są jednocześnie członkami zarządu to trudno powiedzieć, czy bardziej jest to ich wina, czy zarządu, czy UFO :rofl: Ale nie chodzi o winę, tylko o sam fakt, że jakiś czas nikt się tym nie interesował i gdyby nie kontrola dokumentów z KM to jeździliby tak dalej nieświadomie
a juz ta jazda quasialarmowa to jakieś totalne nieporozumienie:o :gwiazdki:
Ja tylko mówię jak to będzie wyglądać w niedalekiej przyszłości... Może patrzę na sprawy zbyt pesymistycznie i zaściankowo, z poziomu zwykłego człowieczka który na co dzień musi kombinować, ale coś w tym jest jeżeli u mnie gmina finansowała do tej pory badania tylko jednemu kierowcy w jednostce... Bo to drogo wychodzi :P Teraz będzie ich bolało takie szkolenie jeszcze bardziej... To kto waszym zdaniem będzie jeździł potem jeżeli nic nie zrobimy z tą sytuacją?
Jak już mówimy o rozwiązaniach to z tego co kojarzę kiedyś w PSP były kursy kierowców-konserwatorów sprzętu OSP - czemu nie można by było tych uprawnień nabywać w tej formie lub podobnej np. jak szkolenie z zakresu kierowania ruchem drogowym?
A co do RM - od znajomego który pracuje w CRM dowiedziałem się swego czasu (i pewnie dla nikogo nie będzie to zaskoczeniem, ale cóż...), że system się trzyma jakoś kupy, tylko i wyłącznie dlatego, że nikomu z odpowiedzialnych za to służb na myśl nie przyszło jeszcze sprawdzić ile waży karetka z pełnym wyposażeniem, a nie prawie pusta... Okazałoby się, że spora część zwłaszcza tych większych ambulansów przekracza 3,5t DMC... i skąd nagle by się znaleźli kierowcy z odpowiednimi uprawnieniami? :szalony:
Po prostu porażka, że nawet służby muszą w tym chorym kraju kombinować za plecami, a lobby nie ludzi, a pieniędzy i wpływów politycznych ustawia przepisy pod siebie... Jak to zostało skomentowane wcześniej - kolejny sposób na wyciąganie i marnowanie publicznych pieniędzy...
-
Heeeee
@Lang rzecznik KG musi czuć się zagrożony – każdą klęskę przerobisz w sukces PSP.
No to popatrzmy na moje podwórko .
PSP 10 kierowców w zawodzie nie pracuje i nie pracował żaden . 1 po godzinach bułki wozi małym dostawczym, 2 jakimiś busami się buja. Mamy 22 letniego „kierowcę” ( tak przyjmowany do służby 1,5 roku temu ) chłopak ma postępy bo już testy zdał, są szanse że jak zda jazdy to usiądzie do nowiutkiego GCBA , na razie starym GCBA pozwalają mu do garażu cofać jednak z dużymi obawami bo w cywilu 3 osobówki skasował w tym okresie .
Ale kursu nie przejdzie bo przecież już ma .
W OSP na mojej gminie praktycznie jeżdżą wyłącznie zawodowi kierowcy . Po 20 lat w zawodzie , każdy tygodniowo przejeżdża tyle co koledzy w PSP w roku . Z tych co obecnie nie pracują zawodowo za kółkiem, a jeżdżą pracowali kiedyś i setki tysięcy wykręcili samochodami ciężarowymi .
Ale w PSP to są kierowcy – OSP to trzeba szkolić szkolić i szkolić bo to nieudacznicy .
A co do ruchu @Lang przyjedz do mnie na wieś , to zobaczysz jak mogą być zakorkowane ulice w Podpoznańskiej miejscowości i nie mam 4 pasów ruchu i torowiska tramwajowego , a średni dojazd to nie 1-2 km a 10 -15 km .
Ale OK. w czarnej d…….. OSP jest – to tak w ramach naszej wymiany poglądów i uprzejmości . :rofl:
-
ależ ty MIKO lubisz wszystko brać do siebie:) czyżbym nie zaznaczył, że nie ma sensu generalizowanie, gdyż odstępstwa w każdą stronę się zdarzą? no i najważniejsze - czyz nie jest jasne, że wymóg odbycia kursów dotyczy tylko tych, którzy na dzień 12 lutego 2012 roku nie będa posiadać aktualnych upowaznień od burmistrza/wójta? waszym super-mega-doświadczonym kierowcom te kursy nie grożą, więc w czym problem? odpowiadam - w wielu małych wsiach nie ma dokładnej informacji na ten temat i są różni siewcy niesprawdzonych teorii; stąd całe to zamieszanie i panika; a wystarczyłoby jasno przekazać z zarządów gminnych - panowie kierowcy! aktualizujcie badania w pierwszym półroczu 2012 roku i składajcie wnioski do starostwa o nowe kwity; gdzieś ten kanał jest zapchany i nie funkcjonuje jak należy; jak zwykle z niezmierną uprzejmością;)
-
@languś no to przekazuj merytorycznie – a nie dorabiaj ideologię i oceniaj :wall:
Pomijam że niekoniecznie od Wójta czy Burmistrza no ale ……
-
Wydaje mi sie to dziwne że byle kierowczyna z PSP bedzie szkolił kierowce z kilkunastoletnim starzem przejeżdżajacym tysiace kilometrów w roku bo taka jest jego praca i jest kierowca w OSP :wall: :wall:
-
@fabiswlkp tu nie chodzi o to kto będzie "szkolił", bo to całe szkolenie to kolejny pic na wodę - wątpię też żeby ktokolwiek na takim kursie próbował uczyć ojca jak się dzieci robi... Kwestia jest typu kto za to zapłaci... I chyba nie ma potrzeby pisać tak trochę idąc po bandzie
byle kierowczyna z PSP
...bo w gruncie rzeczy na jednym wózku jedziemy, i konflikty o pierdoły potrzebne nie są :rolleyes:
-
Kto za to bedzie płacił to jest jedna sprawa ale denerwuje mnie to jak to jeden z poprzedników napisał ze kierowcy z PSP maja duży (NAJAZD) a kierowcy z OSP to jak zawsze chłopki roztropki i nie maja (najazdu)!!!!! WIEC NAPISAŁEM SWOJE ZDANIE NA TEN TEMAT I KROPKA
-
zwijam się stąd - boje się, że to wasze bagno niezrozumienia mnie wciągnie; sami się taplajcie:)
-
Po pierwsze primo
Że, robi tysiące kilometrów nie musi to być równoznaczne dobrej technice jazdy w przypadku kierowania pojazdem uprzywilejowanym
Po drugie primo
takie podteksty w kierunku kierowców PSP czy ogólnie PSP niczemu nie służą a świadczą o kompleksach piszącego.
Nie ma co bić piany, w końcu ludzie i tak nie rozróżniają OSP od PSP, a coraz większa liczba OSP wyposażeniem i wyszkoleniem goni strażaków zawodowych.
-
A ja mam pytanie z trochę innej beczki aczkolwiek dotyczące kierowania pojazdami uprzywilejowanymi w OSP. Czy nadal jest przepis mówiący o tym, że należy mieć 3 lata prawo jazdy danej kategorii, aby móc uzyskać kwitek na uprzywilejowane samochody? U mnie sytuacja wygląda tak, że mam od ponad roku kat A i B, a jestem w trakcie kursu na C i zależy mi na tym, żeby zrobić 'wkładkę' przed wejściem w życie tych dziwnych kursów. Co muszę zrobić, aby tą wkładkę uzyskać, bo się pogubiłem w tym wszystkim.
-
zwijam się stąd - boje się, że to wasze bagno niezrozumienia mnie wciągnie; sami się taplajcie:)
O Przyjaciel z bratniej formacji „P.P” – nakrzyczał, na ganił, jak naród niepokorny i nie przyjął krytyki , wyzwał od osiołków i pozostawił w bagnie .
Spoko @lang damy radę – nie zginiemy .
@Michaszs zrób badania i Wójt/Burmistrz wystawi zaświadczenie. Oczywiście po zdanym egzaminie w zakresie kat C , do tego czasu kategorii B . Kiedyś tak było ( starz ) , teraz kierowcą jak to opisałem wyżej w PSP można być jeszcze nie mając prawo jazdy ^_^
-
@Michaszs zrób badania i zależnie od teorii i zwyczajów niech Ci Prezes OSP lub Wójt/Burmistrz wystawi zaświadczenie. Oczywiście po zdanym egzaminie w zakresie kat C , do tego czasu kategorii B
Badania lekarskie chyba są ważne bez względu na kategorię, więc śmiem twierdzić, że po uzyskaniu nowej kategorii na podstawie tych samych badań można otrzymać nowy kwit z UM/UG - i tylko stąd, o czym pisał SenseY (dolny cytat z grzeli, pogrubionym tekstem http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,1017.msg171911.html#msg171911 (http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,1017.msg171911.html#msg171911))
-
W kwestii formalnej (bo nie czytałem całej ustawy, a może ktoś wie): te zezwolenie starosty trzeba mieć już od 12 stycznia (znaczy trzeba jeszcze najlepiej w tym roku wyrobić to w starostwie), czy może te zaświadczenia co są będą ważne jeszcze przez pół roku i w tym czasie będzie można wyrobić te nowe?
-
A ja mam pytanie z trochę innej beczki aczkolwiek dotyczące kierowania pojazdami uprzywilejowanymi w OSP. Czy nadal jest przepis mówiący o tym, że należy mieć 3 lata prawo jazdy danej kategorii, aby móc uzyskać kwitek na uprzywilejowane samochody? U mnie sytuacja wygląda tak, że mam od ponad roku kat A i B, a jestem w trakcie kursu na C i zależy mi na tym, żeby zrobić 'wkładkę' przed wejściem w życie tych dziwnych kursów. Co muszę zrobić, aby tą wkładkę uzyskać, bo się pogubiłem w tym wszystkim.
Badania psychotechniczne i lekarskie są takie same dla kategorii B i C więc śmiało możesz teraz kolego zrobić badania wyrobić wkładkę i śmigać tak samo B jak i po zdanym egzaminie C
-
jak nie chce robić kursu, to "C" musi zdobyć przed 12 lutego 2012 roku i uzyskać upoważnienie od burmistrza;
-
Ok, fajnie, ale Michaszs ma wg. profilu dopiero 19 lat... tak więc nie da rady :wall:
-
może postarać się o upoważnienie, później o nowy kwit ze starostwa tylko do "B", a gdy juz uzyska "C", to zostanie mu do odbycia tylko kurs uzupełniający (powinien być krótszy);
-
http://isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=open&id=WDU19970980602
Art. 95a.
1. Kierującym pojazdem uprzywilejowanym może być osoba, z zastrzeżeniem ust.
2-4, która:
1) ukończyła 21 lat;
...
Czyli kicha. Bez kursu się nie obejdzie.
-
W ustawie jest napisane:
Art. 107. 1. Kursy dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi prowadzi ośrodek doskonalenia techniki jazdy, o którym mowa w art. 112 ust. 1 pkt 2 lit. c.
2. Kurs dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi jest prowadzony w zakresie kierowania pojazdami określonymi w prawie jazdy kategorii:
1) A1, A2 i A;
2) B1, B i B+E;
3) C1, C1+E, C, C+E;
4) D1, D1+E, D i D+E.
Zastanawiam się czy czasem nie będzie tak, że dla każdej kategorii będzie odrębny kurs. Czyli najpierw pójdę na kurs dla kierowców z kat "C" i dostanę zezwolenie na "C". A następnie to samo na "B".
-
Zastanawiam się czy czasem nie będzie tak, że dla każdej kategorii będzie odrębny kurs. Czyli najpierw pójdę na kurs dla kierowców z kat "C" i dostanę zezwolenie na "C". A następnie to samo na "B".
Nie wiem czemu, ale jakoś od początku wiedziałem że tak będzie - tzn. że kursy na poszczególne kategorie będą osobne, co już na wstępie jest głupotą... Ale to czy żeby zrobić na "C" trzeba będzie najpierw zrobić na "B", tak jak w wypadku normalnego prawa jazdy to faktycznie jest ciekawe, bo na logikę to po co? Ale z drugiej strony w podziale na kategorie logiki w ogóle nie ma, więc... :rolleyes:
-
będą łączone i uzupełniające; podobnie jak jest teraz z kursami na prawo jazdy i egzaminami; praktyka odzielnie oczywiście, ale już teoria razem, oczywiście rozszerzona w przypadku zdawania na kilka kategorii; mozna tez będzie zrobić tylko "C";
-
Czyli:
robiąc tylko zezwolenie na kat. "C" - nie będę mógł jeździć tymi z kat. "B"???
Czyli co nagle inaczej się nimi jeździ? Ja wiem, że to nie miejsce i czas na wylewanie żali i sam pomysł nawet nie jest taki zły ale wykonanie jak zwykle fatalne.
A już odpłatność dla członków OSP to zwyczajny skandal.
Będzie tak jak z ustawą o ruchu drogowym. Zapomnieli dopisać OSP, więc po kilku latach zastanowili sie i dopisali.
Tu też - mam nadzieję tak będzie, bo w czasach kiedy z OSP wszyscy uciekają na potęgę (brak czasu, praca, itd) rzuca im się następną kłodę pod nogi.
-
o co Tobie chodzi z tą odpłatnością? czy w ogóle raczyłeś zajrzeć do ustawy, czy może powtarzasz to, co pod GeeSem usłyszałeś? a już tak poważniej i nieobraźliwie - ilu druhom w OSP potrzeba upowaznień na prowadzenie pojazdów uprzywilejowanych kat. "A"? jeśli takie potrzeby są, to rozumiem naczelnikom, prezesom, ale wszystkim kierowcom? no chyba, że do wożenia się sie jak dzikie świnie po libacjach, o ile w ogóle maja auta podpadajace pod "A"; o to wam chodzi? ustawa nie jest zła, vacatio legis wystarczająco długie, tylko zawsze znajdzie się banda idiotów rozumujących w sposób odwrotny;
-
Drogi @lang.
Co prawda siedzisz na tym forum tyle lat, że pewnie już zapomniałeś że regulamin zabrania osobistych wycieczek a to co napisałeś nie jest tylko wycieczką do mnie ale do całego środowiska.
Co prawda u mnie nie ma GSu (mieszkam w dość dużym mieście) ale sposób Twojego patrzenia na OSP jest znany od dawna.
Większość już napisał ci @Miko więc nie ma sensu się powtarzać. Ja nie zejdę do twojego poziomu i nie będę rzucał inwektyw.
Ty na pewno nigdy nie pracowałeś w Ratuszu/Urzędzie Gminy, itd, bo widać że pojęcia zielonego nie masz co oznacza zrzucenie kolejnego obowiązku płatniczego na samorządy.
Tobie w pracy zrobią taki kurs więc zachwalasz ustawę i aż cię rozpiera radość, że tym "ochotasom" dowalili dodatkowe obowiązki.
Akurat ja też będę miał kurs robiony w pracy (mylnie mnie widać oceniasz) ale potrafię zrozumieć i wypowiadać się w imieniu ochotników.
@Lang - propozycja - skoro patrzysz tylko przez wąski pryzmat to wróć sobie do swojego działu na forum. Tam są twoi koledzy z PSP i nie będziesz musiał denerwować się tym co piszą ochotnicy albo ludzie ich rozumiejący.
Piszesz same bzdury: Od kiedy to vacatio legis świadczy o tym czy ustawa jest dobra czy zła? Od kiedy to "Pan Strażak Lang" ma wyłączną możliwość oceny prawa? To, że popracowałeś trochę i poczytałeś kilka ustaw nie decyduje o tym, że jesteś Alfą i Omegą. A za takiego się uważasz.
-
o co Tobie chodzi z tą odpłatnością? czy w ogóle raczyłeś zajrzeć do ustawy, czy może powtarzasz to, co pod GeeSem usłyszałeś? a już tak poważniej i nieobraźliwie - ilu druhom w OSP potrzeba upowaznień na prowadzenie pojazdów uprzywilejowanych kat. "A"? jeśli takie potrzeby są, to rozumiem naczelnikom, prezesom, ale wszystkim kierowcom? no chyba, że do wożenia się sie jak dzikie świnie po libacjach, o ile w ogóle maja auta podpadajace pod "A"; o to wam chodzi? ustawa nie jest zła, vacatio legis wystarczająco długie, tylko zawsze znajdzie się banda idiotów rozumujących w sposób odwrotny;
Nie ma aut kategorii A, kat A to motocykle.
Poza tym
14. Bądź uprzejmy i staraj się pomóc innym. Jeśli nie masz nic wartościowego do dodania w danym temacie, nie pisz, i tak zostanie to skasowane przez moderatorów.
Nie wiem czym Ci się naraził Piotr, ja w jego wypowiedzi nie widzę nic nagannego. Twoja wypowiedź zdecydowanie przekroczyła dopuszczalne granice.
-
skasuj Sylwek niemal cały ten wątek, gdyż większość to dywagacje i tylko to mnie poddenerwowało; jakoś nie znajduje w sobie tolerancji dla ogranieczenia intelektualnego ponizej normy umozliwiajacej prowadzenie pojazdu uprzywilejowanego, a z czyms takim właśnie się tutaj spotkaliśmy; jedna pani drugiej drugiej pani i tak od słowa do słowa wyszło jak wyszło, zamiast spojrzeć do lexa i przeczytać całą ustwę, a nie tylko wytłuszczone w "Strażaku" jednostki redakcyjne; ale co tam - większość ma przeciez rację, nawet jeżeli jest tylko wirtualna; bawcie się dobrze dalej narzekając na coś, czego nie ma;)
-
skasuj Sylwek niemal cały ten wątek, gdyż większość to dywagacje i tylko to mnie poddenerwowało; jakoś nie znajduje w sobie tolerancji dla ogranieczenia intelektualnego ponizej normy umozliwiajacej prowadzenie pojazdu uprzywilejowanego, a z czyms takim właśnie się tutaj spotkaliśmy; jedna pani drugiej drugiej pani i tak od słowa do słowa wyszło jak wyszło, zamiast spojrzeć do lexa i przeczytać całą ustwę, a nie tylko wytłuszczone w "Strażaku" jednostki redakcyjne; ale co tam - większość ma przeciez rację, nawet jeżeli jest tylko wirtualna; bawcie się dobrze dalej narzekając na coś, czego nie ma;)
Popieram w całej rozciagłości. Myślę, że najwięksi krzykacze w tym wątku powinni przejśś kompleksowe badania psychologiczne.
-
Ustawa z dnia 5 stycznia 2011 r. o kierujących pojazdami (Dz.U. Nr 30, poz. 151 z póź. zm.), która w większości swoich przepisów wchodzi w życie z dniem 11 lutego 2012 r. przewiduje nowe zasady dotyczące wydawania uprawnień do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi.
Mecenas Krzysztof Miazga wyjaśnia ……..
(Dz.U. Nr 30, poz. 151 z póź. zm.),
Zgodnie z art. 106 ust. 1 kierować pojazdem uprzywilejowanym będzie mogła osoba, która:
1) ukończyła 21 lat;
2) posiada prawo jazdy odpowiedniej do rodzaju pojazdu kategorii;
3) uzyskała orzeczenie:
a) lekarskie o braku przeciwwskazań zdrowotnych do kierowania pojazdem uprzywilejowanym,
b) psychologiczne o braku przeciwwskazań psychologicznych do kierowania pojazdem uprzywilejowanym;
4) ukończyła kurs dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi;
5) posiada zezwolenie na kierowanie pojazdem uprzywilejowanym w zakresie określonej kategorii prawa jazdy.
Kursy dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi prowadzić będzie ośrodek doskonalenia techniki jazdy stopnia wyższego (art. 107 ust. 1).
Zezwolenie na kierowanie pojazdem uprzywilejowanym wydawać będzie Starosta w drodze decyzji administracyjnej. Koszty zezwoleń na kierowanie pojazdami uprzywilejowanymi ochotniczych straży pożarnych będą finansowane z budżetu gminy (art. 109 ust. 1 i 6).
Z punktu widzenia aktualnego interesu OSP najistotniejszy jest przepis art. 131 ust. 1 powyżej cytowanej ustawy, zgodnie z którym osobę, która w ramach wykonywanej funkcji (np. członek OSP) uprawniona była do kierowania pojazdem uprzywilejowanym w dniu wejścia w życie ustawy (czyli 11 lutego 2012 r.)., uznaje się za spełniającą wymagania, o których mowa w:
1) art. 106 ust. 1 pkt 3 - do końca okresu ważności orzeczenia lekarskiego i orzeczenia psychologicznego wydanych na podstawie badań, o których mowa w art. 122 ust. 2 i art. 124 ust. 2 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym;
2) art. 106 ust. 1 pkt 4 - jeżeli przed dniem wejścia w życie ustawy uzyskała uprawnienia do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi w trybie art. 95a ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym.
Uzyskanie uprawnień do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi na zasadach obowiązujących pod rządami ustawy Prawo o ruchu drogowym powoduje, że będą one skuteczne pod rządami ustawy o kierujących pojazdami.
Aby prawo to zachować konieczne jest spełnienie wymogów formalnych z art. 131 ust. 2 ustawy o kierujących pojazdami, tj. posiadać zaświadczenie wydane w trybie określonym w art. 95a ust. 1 pkt 2 i ust. 2 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym, przez okres 6 miesięcy od dnia wejścia w życie ustawy i okazywać je na żądanie uprawnionych organów i w tym 6. miesięcznym terminie (tj. do 11 sierpnia 2012 r.) wymienić posiadane zaświadczenie na zezwolenie, o którym mowa w art. 106 ust. 1 pkt 5 (decyzja Starosty). Ustawodawca wykazał się tu daleko idącą niekonsekwencją, ponieważ kierowcy policji i OSP mają wydawane zaświadczenia na podstawie art. 95a ust. 3 i ust. 4 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym. Tak więc co do zasady kierowcy OSP nie mieliby potrzeby posiadania i okazywania zaświadczenia wydanego przez wójta (burmistrza, prezydenta miasta). Znając praktykę organów kontrolnych uważam, że kierowcy OSP powinni ze sobą wozić te zaświadczenia, ponieważ w przeciwnym wypadku powstałby (przez okres 6 miesięcy - między 11 lutego a 11 sierpnia 2012 r.) problem interpretacyjny (podczas kontroli na drodze), czy kierujący pojazdem uprzywilejowanym OSP spełnia wymogi z art. 131 ust. 1 pkt 2 ustawy o kierujących pojazdami. Posiadane zaświadczenie eliminuje tę wątpliwość.
OSP i gminy powinny pamiętać o powyższych wymogach i zadbać o wyposażenie kierowców OSP w zaświadczenia wydawane na podstawie art. 95a ust. 4 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym oraz o konieczności wymiany zaświadczenia na zezwolenia. Warto przy tym zadbać, by przed 11 lutego 2012 r. kierowcy OSP przeszli badania lekarskie i psychologiczne według dotychczasowych przepisów. Umożliwi to przesunięcie terminu badań lekarskich i psychologicznych według nowych unormowań.
Krzysztof M.Miazga
adwokat
-
Wiadomo jak będą wyglądać te kursy na samochody uprzywilejowane?
Jednak wychodzi na to, że mimo wszystko będzie trzeba mieć ukończone 21 lat, aby kierować 'liłkami', a chodziły słuchy, że 19 lat.
-
No i znów jakiś "dziad" za biurkiem będzie mnie uczył jak prowadzić auto ;( ciekawe czy uprzywilejowanym moge najechać na ciągłą :szalony:
-
Nasz UM już znalazł jakiś ośrodek szkolenia, gdzie kurs za jedną osobę wynosi 1400 zł :fiuu:
Na dodatek jest to gdzieś tam w Polsce więc trzeba doliczyć dojazd, a kurs ma chyba ponad 100 godzin...
Tylko jeszcze nie sa pewni czy to jest kurs na pojazd up. czy tylko taki kurs doszkalający.
Ale jak na razie stwierdzili, że w ciągu roku nie wyślą więcej niż 2 osoby...
-
No i znów jakiś "dziad" za biurkiem będzie mnie uczył jak prowadzić auto ;( ciekawe czy uprzywilejowanym moge najechać na ciągłą :szalony:
Jeśli nie podobają ci się nowe zasady i nie masz zamiaru w tym uczestniczyć, to tego nie rób. Nie każdy musi być kierowcą w OSP.
-
No i znów jakiś "dziad" za biurkiem będzie mnie uczył jak prowadzić auto ;( ciekawe czy uprzywilejowanym moge najechać na ciągłą :szalony:
Jeśli nie podobają ci się nowe zasady i nie masz zamiaru w tym uczestniczyć, to tego nie rób. Nie każdy musi być kierowcą w OSP.
O jakaż to głęboka refleksja... A ile wnosi do tematu... :rolleyes:
Prawda jest taka, że te kursy to jest problem, jeśli nie w tym momencie, to w niedalekiej przyszłości na pewno będzie. Już brakuje ludzi z kategorią C, z wiadomych powodów - to kosztuje, a nikt raczej dla przyjemności/bycia w OSP kilku tysięcy (o czasie nie wspominając) nie poświęci. Takie kursy więc są kolejnym gwoździem do trumny dla OSP... Więc takie "nie podoba się to nikt cię nie zmusza" jest raczej nie na miejscu moim zdaniem - a nie jest to pierwsza wypowiedź @Łukasza w takim tonie. Nie masz problemów z ludźmi/kierowcami/sprzętem, to dobrze, ale łaskawie weź też pod uwagę że nie wszędzie jest tak kolorowo i wstrzymaj się.
Ja podam swój przykład - na C mi został egzamin do zrobienia - może zdążę przed wejściem nowych przepisów. Ale sytuacja na rynku pracy jest taka, że będę dążył do uzupełnienia kwalifikacji do C+E i/lub D, no i pozostałych niezbędnych papierów, i wypad na trasy zagraniczne... No i jednostka będzie miała mnie na kierowcę przez tydzień w miesiącu albo tylko na weekendy bo trzeba mieć co do gara włożyć...
-
Jeżeli mam kwitnąć na jakimś kursie ponad 100 godzin to ja dziękuje, jestem tylko OCHOTNIKIEM, wole latać na rotach w takim wypadku niż za kółkiem, Prawko zrobiłem iż był deficyt kierowców u nas w OSP. Nie mam zamiaru siedzieć i słuchać jak ktoś radzi mi jak jeździć, znając polskie realia to będzie dużo teorii a praktyki zero. Jak to napisał Radhezz do gara trzeba coś włożyć...
-
Jest jak jest i nie ma co bić piany bo i tak niczego nie zmienicie. Każdy ma trochę racji, bo koszty są niemałe, ale żeby pierwszy lepszy napalony świeżo po prawku śmigał na sygnałach to też słuszne nie jest. Sama idea takiego kursu głupia nie jest, bo jazda na gwizdkach to nie to samo co normalna, a co się nauczysz to Twoje (oczywiście zawsze znajdą się tacy, co na jakimkolwiek kursie będą się nudzić i tylko czekać końca). Gorsze, obawiam się, będzie wykonanie i poziom takich kursów, ale obym się mylił. Cała reszta tej dyskusji to jedno wielkie generalizowanie.
Tak więc skończmy dyskusję nad czymś na co nie mamy wpływu. Pamiętajmy o tym, żeby nie przespać terminu wydania zezwolenia na podstawie obecnie obowiązującego zaświadczenia i tyle. Uważnie przeczytacie to co @grzela przytoczył (http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,1017.msg192296.html#msg192296).
PS. Ja sobie prawko na C zrobiłem na przełomie 2009/2010, więc już mam uprawnienia :D .Ale nie jeżdżę ciężarowym na tyle często, żeby się czuć królem szosy, więc na sensowny kurs doskonalący chętnie bym poszedł.
-
a wy dalej swoje... jak macie uprawnienia na chwile obecną, to uzyskacie nowe bez problemu; kursy będą tylko dla tych, którzy po raz pierwszy będą się starali uzyskać uprawnienia na uprzywilejowane, lub tych, którzy utracą stare (nie wyrobią nowego kwitu w ciągu sześciu miesięcy od wejścia w życie nowelki); resztą niech się martwią gminy i kandydaci na nowych kierowców; jeśli problemy się pojawia, to życie wymusi zmianę tych przepisów...
-
a wy dalej swoje...
Od tego jest forum a szczególnie "dział OSP", żeby właśnie oni to "swoje" tutaj przedstawiali.
resztą niech się martwią gminy i kandydaci na nowych kierowców;
Nie ma kolega rozeznania w realiach wiejskich jak widać.
Przykład:
OSP X ma 3 kierowców z uprawnieniami. Większość z nich to kierowcy zawodowi którzy - za namową naczelnika OSP zgodzili się "jak będą mieli czas" pobiec na alarm do remizy.
I w ten sposób jakoś tam udaje się zachować gotowość bojową.
Ale nie mają oni na pewno czasu na czytanie nowych ustaw, a ty bardziej załatwianie sobie samemu "papierków".
Dlatego tym tematem muszą zainteresować się naczelnicy czy inni działacze danej OSP - muszą wybiegać daleko w przyszłość - OK - odnowią badania lekarskie i psychotesty tym trzem "starym" kierowcom. Ale przydali by się nowi.
Tak jak trzeba dbać o ciągłość pozyskiwania nowych szeregowych, tak samo trzeba myśleć o nowych kierowcach. To nie PSP gdzie kandydaci walą drzwiami i oknami.
Jeśli naczelnik OSP dowiaduje się, że każdy nowy kierowca będzie musiał przejść dodatkowe kursy - o których nikt na razie nic sensownego i konkretnego nie wie - to wcale się nie dziwię że się martwią.
Nie ma na razie wyznaczonych placówek które będą miały uprawnienia do przeprowadzania takich kursów. W moim 140 tysięcznym mieście WORD nie ma odpowiedniego sprzętu ani możliwości. Starosta nie wie jeszcze ile będzie kosztowało wydanie zaświadczenia... jednym słowem jak to zwykle u nas bywa - jest przepis ale nie ma wykonania.
Tymczasem przychodzi do naczelnika młody strażak OSP i mówi że chciałby zostać kierowcą... tylko, że nikt jak na razie nie potrafi mu powiedzieć jak, gdzie i za ile...
Co do płacenia za kursy przez urzędy gmin to chyba nie wszyscy się orientują, że mamy niż demograficzny i aby utrzymać budżet gminy chcą likwidować szkoły - a co tu mówić o kilku tysiącach za dodatkowe szkolenia.
Tak, że to nie jest moim zdaniem jakieś utyskiwanie starych bab tylko wypowiedzi świadczące o znajomości realiów OSP.
-
1. problem kursów nie dotyczy tych, którzy już mają uprawnienia! tak jak w opinii (też zresztą o tym pisałem i to nawet wcześniej) zacytowanej przez kol. Grzelę napisano, wystarczy tylko uzyskać nowy kwit, a zanim to się zrobi odświeżyć sobie badania; jeśli dla kogoś jest to tak skomplikowane, to należy się zastanowić, czy taki ktoś powinien siadać za kierownicą pojazdu uprzywilejowanego;
2. jeśli pojawia się problemy z kursami, z odpłatnością za nie i związanym z tym brakiem napływu nowych kierowców do OSP, to jestem przekonany, że sytuację tą rozwiąże ustawodawca, aczkolwiek niewykluczone, że tych problemów nie będzie;
3. na kursy będzie kierowała gmina, w związku z czym są podstawy do wypłacania za czas szkolenia ekwiwalentu, dowożenia kursantów (czas liczy się od wyjazdu do powrotu) itd. podejrzewam, że dla wielu młodych bezrobotnych może to być dość atrakcyjna forma spędzania czasu;
4. jeżeli gmina nie wyrobi się kasą, a takich gmin będzie więcej, co doprowadzi do zaburzenia fluktuacji kierowców w OSP, to zapewniam was, że na Wiejskiej ten problem dostrzegą wcześniej, niż stanie się on "palącym";
takie jest moje zdanie:) a kolega to jak widać o finansach publicznych ma bardzo mgliste pojęcie, co mu niczego nie ujmuje, gdyż skarbnik mojej gminy ma wiedzę w tej dziedzinie na zbliżonym poziomie, ale pomimo tego gmina jakoś funkcjonuje:rofl:
-
U nas w gminie dowiadywali się ile taki kurs bedzie kosztować ponoć ok 1200zł
-
jeśli ktoś tego kursu nie chce odbywać, to niech jak najszybciej zdobędzie uprawnienia na obecnych warunkach - później będzie bardziej pod górkę... problem obecnych kierowców - jeszcze raz powtarzam - nie dotyczy! więc przestańcie jołczeć jak stare baby; problem będą miały gminy, a nie OSP, gdy zabraknie kierowców;
-
kolego lang@ czy twoim sprzętem w remizie zajmuje sie gmina ??czy członkowie jednostki ??
jesteś strasznie madry w swoich wypowiedziach ,wygląda na to że u was niema problemu z ludzmi ,sprzętem, całą organizacją jednostki zajmuje sie gmina a wy tylko macie jeżdzić do akcji............
ale nie wszedzie tak jest niestety większość jednostek sama musi szukać ludzi do pracy {a z nimi wiemy jak jest} a ciekawe co zrobi twoja psp jak zabraknie osp w twojej okolicy i wszystkie zagrożenia będziesz musiał sam obsłużyć.
-
Oj lang, trzeba jołczeć, bo problem tyczy wszystkich członków OSP. Gmina ma jeden budżet, kto zdąży zaktualizować papierki ten będzie na plus (choć to również koszty, o wiele niższe ale też koszty), kto nie zdąży, nabierze prawa do kierowania pojazdami po tej magicznej dacie lub to zlekceważy- uszczupli wspólny budżet o te około 1200-1500zł. Co to jest, to tylko 10szt nowych węży mniej w jednostce... Gmina może i tego nie odczuje bo poleci z budżetu na ochronę ppoż, który raczej z powodu dodatkowych szkoleń i kosztów z nimi związanych nie zostanie zwiększony.
-
dokładnie tak jak max mówi wszystko pujdzie z kasy gminy przeznaczonej na ppoż ,ale trzeba wziąść pod uwage jeszcze że jednostki potrzebują nie tylko 1 czy 2 kierowców my posiadamy trzy samochody z czego 2 na prwko "c" musimy miec minimum 5 kierowców i to już niebedzie 1500-3000 ale troszke więcej kasy.
a teraz inaczej gmina zrobi takie uprawnienia kierowcą np. 5 chłopa po 2 miesiacach 3 z nich dostaje prace na "tiry"i wyjezdzają poprostu ich niema a kasa poszła i co dalej ..................szkolic następnych.............
-
1. problem kursów nie dotyczy tych, którzy już mają uprawnienia! tak jak w opinii (też zresztą o tym pisałem i to nawet wcześniej) zacytowanej przez kol. Grzelę napisano, wystarczy tylko uzyskać nowy kwit, a zanim to się zrobi odświeżyć sobie badania; jeśli dla kogoś jest to tak skomplikowane, to należy się zastanowić, czy taki ktoś powinien siadać za kierownicą pojazdu uprzywilejowanego;
Takie badanie to 2 dni oczywiście w godzinach prac, do tego kilka godzin na wycieczkę do starostwa i złożenie dokumentów i potem jeszcze kilka na odebranie dokumentów - kto mi da te dni wolnego w pracy? To może być problem. Kto pokryje koszty moich wycieczek, nadprogramowych badań i kosztów zaświadczeń? Gmina, ale skąd weźmie kasę? Z budżetu na ochronę p.poż. - zabraknie na nowy sprzęt albo ochronę osobistą ale papierek będzie ładny i nowy. To jest problem czy go nie ma?
Chyba po to wymyślono urzędy gmin, żeby załatwiać sprawy blisko mieszkańców a nie jeździć po świstki do starostwa.
2. jeśli pojawia się problemy z kursami, z odpłatnością za nie i związanym z tym brakiem napływu nowych kierowców do OSP, to jestem przekonany, że sytuację tą rozwiąże ustawodawca, aczkolwiek niewykluczone, że tych problemów nie będzie;
Ta, jasne. Przez działania ustawodawcy strażacy OSP najpierw mieli obowiązek posiadania uprawnień tylko nikt nie miał obowiązku im ich wystawiać, po jakimś roku dopiero pojawiła się nowelizacja że ma je wystawiać wójt/burmistrz. Strażacy OSP nie mogli kierować ruchem bez dodatkowego szkolenia i znowu po roku zmieniły się przepisy (ale gminy wydały niepotrzebnie to przepadło). Za chwilę będzie spora impreza a policjanci hurtem uciekają na emerytury. Też hurtem przyjmowani są nowi - ciekawe czy się wyszkolą w ciągu tych kilku miesięcy. Wierzmy w przezorność i światłość ustawodawcy, wszak doświadczenie pokazuje, że jest nieomylny.
3. na kursy będzie kierowała gmina, w związku z czym są podstawy do wypłacania za czas szkolenia ekwiwalentu, dowożenia kursantów (czas liczy się od wyjazdu do powrotu) itd. podejrzewam, że dla wielu młodych bezrobotnych może to być dość atrakcyjna forma spędzania czasu;
Nie ma żadnej podstawy. Ekwiwalent jest wypłacany za akcje i za szkolenie organizowane przez PSP, koniec kropka.
4. jeżeli gmina nie wyrobi się kasą, a takich gmin będzie więcej, co doprowadzi do zaburzenia fluktuacji kierowców w OSP, to zapewniam was, że na Wiejskiej ten problem dostrzegą wcześniej, niż stanie się on "palącym";
Moja odp jak do pkt 2.
jeśli ktoś tego kursu nie chce odbywać, to niech jak najszybciej zdobędzie uprawnienia na obecnych warunkach - później będzie bardziej pod górkę... problem obecnych kierowców - jeszcze raz powtarzam - nie dotyczy! więc przestańcie jołczeć jak stare baby; problem będą miały gminy, a nie OSP, gdy zabraknie kierowców;
Nie gminy a osoby poszkodowane. Nie słyszałem, żeby jakaś gmina była pociągnięta do odpowiedzialności za to, że ktoś nie dostał pomocy na czas.
Poza tym to nie jest tak, że gminie pieniążki spadają z nieba - żaden budżet nie jest nieorganiczny. Jeśli się wyda w jednym miejscu to się nie wyda w innym. Może na poziomie jednostki można sobie mówić, że żadnego problemu nie ma ale już na poziomie OSP z danej gminy ten problem będzie widoczny.
-
No niestety jest dokładnie tak jak mówicie koledzy.
Jeśli np. ktoś pisze, że "na kursy będzie kierowała gmina, w związku z czym są podstawy do wypłacania za czas szkolenia ekwiwalentu," to znaczy że nie zna treści ustawy o ochronie p.poż.
Jak pamiętamy potrafiliśmy zmienić już kilka rzeczy, m. in. maksymalny wiek strażaków. Mam nadzieję, że nasze wypowiedzi poruszą ustawodawców również w tym temacie.
Niestety - mimo, że pomysł szkoleń dla kierowców nie jest zły, to jego plan realizacji staje się powoli wręcz niemożliwy do spełnienia.
Bardzo by pomogło gdybyście koledzy mogli wpisać czy znacie koszty kursów w poszczególnych województwach.
-
"Budżet gminy nie jest z gumy" - tak mniej więcej można podsumować wiele tutejszych wypowiedzi, i ja również się z tym zgadzam.
Samorządy zaczynają się buntować, budować związki, bo władza centralna tylko zwiększa zakres obowiązków, a dodatkowych pieniędzy na ich realizację nie przeznacza. Obowiązek finansowania tych kursów dla kierowców OSP pasuje tutaj jak w mordę strzelił, zresztą tak samo jak nowe badanie lekarskie, które jednak jakoś się przecierpiało jeszcze. Bo gmina ma obowiązek finansować OSP i zapewnienie bezpieczeństwa w pewnym stopniu leży też w jej gestii... Dojdzie do tego, że ucięte zostaną budżety na inwestycje i zakupy, tudzież remonty, a gmina będzie finansować tylko bieżące utrzymanie obiektu/paliwo/środki gaśnicze/konserwację AODO/badania/kursy... :rolleyes:
Poszkodowane będzie społeczeństwo, i to jest tylko kwestia czasu...
-
jednak jołczycie jak stare baby; przeczytajcie trzy razy opinię mec. Miazgi, z którą się całkowicie zgadzam;
co do znajomości ustawy - ktoś się mocno ośmiesza:
1. Członek ochotniczej straży pożarnej, który uczestniczył w działaniu ratowniczym lub szkoleniu pożarniczym organizowanym przez Państwową Straż Pożarną lub gminę, otrzymuje ekwiwalent pieniężny. Wysokość ekwiwalentu ustala rada gminy w drodze uchwały.
gmina kieruje na szkolenie, gmina dowozi, gmina płaci - jak dla mnie nie ważne, kto to szkolenie będzie przeprowadzał, ważne, że spirutus movens jest gmina i jak najbardziej za udział w tym szkoleniu ekwiwalent będzie sie należał;
Sylwek - piszesz o problemach z czasem poświęconym na badania; a jak to przepraszam jest normalnie? przecież badania są okresowe... ale przepraszam - ja się nie znam; szukacie problemów tam, gdzie dla was ich nie ma; nie twierdzę, że ich wcale nie będzie, ale będzie to problem dla samorządów, a nie dla OSP; co do budżetu - zdziwilibyście się jakie czary można na tym polu odprawiać; nie wspomnę juz o pozyskiwaniu środków z całej masy programów eurokomuny;
jak dla mnie to EOT - napisałem wszystko, a dalsza wymiana zdań to będzie tylko skakanie sobie do oczy;
-
lang zadałem ci pytanie -czy w twojej jednostce gmina robi za was wszystko ??
sylwek pisze o problemach związanych z czasem jaki musimy stracić na kursy ,te kursy niestety niebędą w wekendy tylko w normalne dni pracujące,wiekszośc z nas pracuje u prywaciarzy i niejest to takie proste aby wziąść 100 godzin wolnego kiedy tylko sie chce.
wedle ciebie wszystkie problemy straży ma załatwiać "samorząd" a straż ma olac wszystko niech sie gmina martwi............normalnie jaja.
tak sie niepowinno robic ale życze ci aby zarząd tak sie zajął twoją jednostką ..............że ja wycofają z pododdziału.
p.s.przepraszam ale musiałem tak napisać z pełna świadomością biore treśc na siebie.
-
lang zadałem ci pytanie -czy w twojej jednostce gmina robi za was wszystko ??
sylwek pisze o problemach związanych z czasem jaki musimy stracić na kursy ,te kursy niestety niebędą w wekendy tylko w normalne dni pracujące,wiekszośc z nas pracuje u prywaciarzy i niejest to takie proste aby wziąść 100 godzin wolnego kiedy tylko sie chce.
wedle ciebie wszystkie problemy straży ma załatwiać "samorząd" a straż ma olac wszystko niech sie gmina martwi............normalnie jaja.
tak sie niepowinno robic ale życze ci aby zarząd tak sie zajął twoją jednostką ..............że ja wycofają z pododdziału.
p.s.przepraszam ale musiałem tak napisać z pełna świadomością biore treśc na siebie.
Dowiadywałem się taki kurs dla strażaka który już jest kierowcą w OSP ma trwać 30 godz. będzie to kurs doszkalający a następny nowy kierowca co będzie ma przechodzić już normalny kurs ale nie wiem ile godzin, szkolenie ma być w wekeendy ten 30 godz ma trwać 5 weekendów masakra nie wiem czy z mojej jednostki ktoś pójdzie na to szkolenie kierowcy mają to w dupie ponieważ są kierowcami PSP i u nich nikt nie musi tego przechodzić ale jak chcą jeździć w OSP to każdy musi kto wpadł na tak debilystyczny pomysł?? ( takich info otrzymałem od komendanta gminnego a on ponoć z wydziału komunikacji) masakra :(
-
jednak jołczycie jak stare baby; przeczytajcie trzy razy opinię mec. Miazgi, z którą się całkowicie zgadzam;
co do znajomości ustawy - ktoś się mocno ośmiesza:
1. Członek ochotniczej straży pożarnej, który uczestniczył w działaniu ratowniczym lub szkoleniu pożarniczym organizowanym przez Państwową Straż Pożarną lub gminę, otrzymuje ekwiwalent pieniężny. Wysokość ekwiwalentu ustala rada gminy w drodze uchwały.
gmina kieruje na szkolenie, gmina dowozi, gmina płaci - jak dla mnie nie ważne, kto to szkolenie będzie przeprowadzał, ważne, że spirutus movens jest gmina i jak najbardziej za udział w tym szkoleniu ekwiwalent będzie sie należał;
Sylwek - piszesz o problemach z czasem poświęconym na badania; a jak to przepraszam jest normalnie? przecież badania są okresowe... ale przepraszam - ja się nie znam; szukacie problemów tam, gdzie dla was ich nie ma; nie twierdzę, że ich wcale nie będzie, ale będzie to problem dla samorządów, a nie dla OSP; co do budżetu - zdziwilibyście się jakie czary można na tym polu odprawiać; nie wspomnę juz o pozyskiwaniu środków z całej masy programów eurokomuny;
jak dla mnie to EOT - napisałem wszystko, a dalsza wymiana zdań to będzie tylko skakanie sobie do oczy;
A Ty dalej swoje, OSP to nie jest PSP, choć akurat tutaj jakieś podobieństwa są.
Faktycznie czary mary w budżetach wyprawiają - chcecie ekwiwalent, no to nie będzie na sprzęt. Chcecie wyższy ekwiwalent no to zabraknie na paliwo. Czary mary jak ch.lera- tylko nikt nie zna czaru na worek bez dna. Mówisz o kasie z eurokomuny, chyba brak doinformowania bo prawie całą kasę z RPO dla naszej województwa zgarnęła KW PSP, więc niech się samorządy martwią o kasę na sprzęt, a PSP kupi sprzęt za 15% jej wartości, podobnie z Kapitałem Ludzkim - szkolenia dla PSP na C, E, HDS itp. Z odnowy wsi remizy też nie wybudujesz więc o jakich środkach mówisz?
Szkolenia? ok, tylko niech mi ktoś pokaże statystyki dotyczące wypadków, spowodowanych przez kierowców pojazdów uprzywilejowanych z OSP oraz PSP, oczywiście jako waga niech posłuży ilość wyjazdów.
-
Dowiadywałem się taki kurs dla strażaka który już jest kierowcą w OSP ma trwać 30 godz. będzie to kurs doszkalający a następny nowy kierowca co będzie ma przechodzić już normalny kurs ale nie wiem ile godzin, szkolenie ma być w wekeendy ten 30 godz ma trwać 5 weekendów masakra nie wiem czy z mojej jednostki ktoś pójdzie na to szkolenie kierowcy mają to w dupie ponieważ są kierowcami PSP i u nich nikt nie musi tego przechodzić ale jak chcą jeździć w OSP to każdy musi kto wpadł na tak debilystyczny pomysł?? ( takich info otrzymałem od komendanta gminnego a on ponoć z wydziału komunikacji) masakra :(
To jakieś informacje postkomunistyczne, ewentualnie radosna twórczość - przepisy z ustawy są znane i jasne, brakuje informacji o samym kursie tylko, tak więc nie popadajmy w paranoję...
Faktycznie czary mary w budżetach wyprawiają - chcecie ekwiwalent, no to nie będzie na sprzęt. Chcecie wyższy ekwiwalent no to zabraknie na paliwo. Czary mary jak ch.lera- tylko nikt nie zna czaru na worek bez dna.
Prawda.
Mówisz o kasie z eurokomuny, chyba brak doinformowania bo prawie całą kasę z RPO dla naszej województwa zgarnęła KW PSP, więc niech się samorządy martwią o kasę na sprzęt, a PSP kupi sprzęt za 15% jej wartości, podobnie z Kapitałem Ludzkim - szkolenia dla PSP na C, E, HDS itp. Z odnowy wsi remizy też nie wybudujesz więc o jakich środkach mówisz?
Taaa, pieniądze unijne... Fajne są na papierze w prospektach. Trudno się wypowiedzieć, co do "przejęcia" środków przez PSP ale wg. mnie tego typu działaniami powinny się zająć wspólnie gminy i zarządy gminne OSP, bo jednostka jako jednostka nie koniecznie musi mieć zaplecze (finansowe i nie tylko) do realizacji jakichkolwiek większych projektów. Tak więc działamy razem w imię wspólnego dobra, a nie dla konkretnej jednostki. Wtedy by to miało sens. Wtedy można by organizować takie kursy i z takim rozmachem jak w PSP, zakupy sprzętu pewnie też by były nieporównywalnie większe i lepsze niż teraz, ale komu to tłumaczyć? Bo teoretycznie ze środków unijnych na cele realizacji projektów można zarezerwować nawet fundusze na etaty, tak więc możliwości teoretycznie nieograniczone...
Szkolenia? ok, tylko niech mi ktoś pokaże statystyki dotyczące wypadków, spowodowanych przez kierowców pojazdów uprzywilejowanych z OSP oraz PSP, oczywiście jako waga niech posłuży ilość wyjazdów.
Nie tędy droga - nowe przepisy obejmą wszystkich, bez wyjątku, a takie stawianie sprawy niczemu dobremu nie służy. Jakoś nikt tutaj jeszcze nie zauważył że koszty o których tutaj mówimy w wypadku OSP obciążą budżety gmin, natomiast w wypadku PSP koszty te obciążą budżety komend...
-
Panowie a może któryś z panów wie gdzie znajduje się specjalistyczny ośrodek by przeprowadzać takie kursy ? Otóż takowy ośrodek znajduje się w OPOLU, załóżmy czysto teoretycznie że kieruje się tam wszystkich przyszłych kierowców z całej polski <bo tylko jeden ośrodek ich może odpowiednio wyszkolić >
Czyli jak to w Polsce, ktoś coś wymyślił tylko brak miejsca na realizację. Realia są takie że Jasiu chce się bawić ale piaskownicy nie ma...
-
Panowie a może któryś z panów wie gdzie znajduje się specjalistyczny ośrodek by przeprowadzać takie kursy ? Otóż takowy ośrodek znajduje się w OPOLU
Nie wiem skąd ta informacja, jestem dość mocno zaskoczony, bo mieszkam tam i nic na ten temat mi nie wiadomo - mogę przypuszczać gdzie takowe szkolenia mogłyby się odbywać (tam gdzie robią KW na kat. C i D), ale pewności nie mam.
załóżmy czysto teoretycznie że kieruje się tam wszystkich przyszłych kierowców z całej polski <bo tylko jeden ośrodek ich może odpowiednio wyszkolić >
Czyli jak to w Polsce, ktoś coś wymyślił tylko brak miejsca na realizację. Realia są takie że Jasiu chce się bawić ale piaskownicy nie ma...
To akurat nic nowego - jak wprowadzano KW na kat. D (10 albo 11 września 2008 o ile mnie pamięć nie myli), to był taki sam burdel, bo przepisy odnośnie uzyskiwania kwalifikacji były nowe, a w całym kraju ani jednego ośrodka uprawnionego do prowadzenia tych kursów nie było :gwiazdki:
Im bardziej się przyglądam temu kursowi na uprzywilejowane, tym więcej dostrzegam podobieństw między "tym", a "tamtym" (KW na kat C i D) skokiem na kasę - to znaczy o ile potwierdzą się pogłoski o formie kursu. A subiektywnie już teraz można stwierdzić, że jest to tak samo bezsensowne i niepotrzebne...
-
Mówisz o kasie z eurokomuny, chyba brak doinformowania bo prawie całą kasę z RPO dla naszej województwa zgarnęła KW PSP, więc niech się samorządy martwią o kasę na sprzęt, a PSP kupi sprzęt za 15% jej wartości, podobnie z Kapitałem Ludzkim - szkolenia dla PSP na C, E, HDS itp. Z odnowy wsi remizy też nie wybudujesz więc o jakich środkach mówisz?
Taaa, pieniądze unijne... Fajne są na papierze w prospektach. Trudno się wypowiedzieć, co do "przejęcia" środków przez PSP ale wg. mnie tego typu działaniami powinny się zająć wspólnie gminy i zarządy gminne OSP, bo jednostka jako jednostka nie koniecznie musi mieć zaplecze (finansowe i nie tylko) do realizacji jakichkolwiek większych projektów. Tak więc działamy razem w imię wspólnego dobra, a nie dla konkretnej jednostki. Wtedy by to miało sens. Wtedy można by organizować takie kursy i z takim rozmachem jak w PSP, zakupy sprzętu pewnie też by były nieporównywalnie większe i lepsze niż teraz, ale komu to tłumaczyć? Bo teoretycznie ze środków unijnych na cele realizacji projektów można zarezerwować nawet fundusze na etaty, tak więc możliwości teoretycznie nieograniczone...
Akurat w temacie funduszy jestem na bieżąco, faktycznie w naszym przypadku trochę zawalił związek, że nie lobbował tego temu /w rzeczywistości nawet nie znał tematu, bo nie czuł takiej potrzeby/. Faktycznie, w jedności siła, związki kilku gmin, jednostek mogą więcej. Niestety wtedy występują konfilkty interesów, bo każdy chce jak najwięcej. Nasz piękny związek siedzi cicho itd. a kasa teoretycznie dla OSP ucieka bokami. Pominę już układy politycznie i dogadywanie się w kuluarach to już temat na inny wątek.
Szkolenia? ok, tylko niech mi ktoś pokaże statystyki dotyczące wypadków, spowodowanych przez kierowców pojazdów uprzywilejowanych z OSP oraz PSP, oczywiście jako waga niech posłuży ilość wyjazdów.
Nie tędy droga - nowe przepisy obejmą wszystkich, bez wyjątku, a takie stawianie sprawy niczemu dobremu nie służy. Jakoś nikt tutaj jeszcze nie zauważył że koszty o których tutaj mówimy w wypadku OSP obciążą budżety gmin, natomiast w wypadku PSP koszty te obciążą budżety komend...
5. Żołnierzom Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, funkcjonariuszom oraz pracownikom: Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Biura Ochrony Rządu, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Inspekcji Transportu Drogowego, Służby Więziennej, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej, Służby Celnej i organów kontroli skarbowej, a także pracownikom wojska zezwolenie na kierowanie pojazdem uprzywilejowanym wydaje nieodpłatnie odpowiedni organ jednostki, w której osoby te pełnią służbę lub są zatrudnione. Przepisy ust. 1-4 stosuje się odpowiednio.
OSP musi zapłacić w starostwie za pozwolenie i gdzie tu sprawiedliwość?
-
Akurat w temacie funduszy jestem na bieżąco, faktycznie w naszym przypadku trochę zawalił związek, że nie lobbował tego temu /w rzeczywistości nawet nie znał tematu, bo nie czuł takiej potrzeby/. Faktycznie, w jedności siła, związki kilku gmin, jednostek mogą więcej. Niestety wtedy występują konfilkty interesów, bo każdy chce jak najwięcej. Nasz piękny związek siedzi cicho itd. a kasa teoretycznie dla OSP ucieka bokami. Pominę już układy politycznie i dogadywanie się w kuluarach to już temat na inny wątek.
Właśnie tak. Ale co do tego konfliktu interesów to niekoniecznie... z tym, że to faktycznie nie ten wątek.
Szkolenia? ok, tylko niech mi ktoś pokaże statystyki dotyczące wypadków, spowodowanych przez kierowców pojazdów uprzywilejowanych z OSP oraz PSP, oczywiście jako waga niech posłuży ilość wyjazdów.
Nie tędy droga - nowe przepisy obejmą wszystkich, bez wyjątku, a takie stawianie sprawy niczemu dobremu nie służy. Jakoś nikt tutaj jeszcze nie zauważył że koszty o których tutaj mówimy w wypadku OSP obciążą budżety gmin, natomiast w wypadku PSP koszty te obciążą budżety komend...
5. Żołnierzom Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, funkcjonariuszom oraz pracownikom: Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Biura Ochrony Rządu, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Inspekcji Transportu Drogowego, Służby Więziennej, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej, Służby Celnej i organów kontroli skarbowej, a także pracownikom wojska zezwolenie na kierowanie pojazdem uprzywilejowanym wydaje nieodpłatnie odpowiedni organ jednostki, w której osoby te pełnią służbę lub są zatrudnione. Przepisy ust. 1-4 stosuje się odpowiednio.
OSP musi zapłacić w starostwie za pozwolenie i gdzie tu sprawiedliwość?
Wiesz, to akurat jest najmniejszy problem, bo taki kawałek plastiku to będzie kosztował 50-100zł max., a takie koszta to jeszcze są do przełknięcia. Zresztą wystarczy przycisnąć i do listy zwolnionych z opłat powinni dopisać OSP. Ale tu nie o wydanie zezwolenia się toczy bój i cała dyskusja, tylko o ten kurs, który i tak wszyscy nowi będą musieli robić, czy z MSWiA, czy z MON, czy OSP, czy z sektora prywatnego.
-
Panowie a może któryś z panów wie gdzie znajduje się specjalistyczny ośrodek by przeprowadzać takie kursy ? Otóż takowy ośrodek znajduje się w OPOLU,
Chyba nie w Opolu tylko w Polskiej Nowej Wsi. Kiedy ostatnio zdawałem egzamin na C w opolskim WORDzie to zapytałem w sekretariacie o szkolenia na uprzywilejowane, to powiedzieli że oni tego nie organizują, tylko w Polskiej Nowej Wsi. Jest to Centrum Szkolenia Kierowców i Doskonalenia Techniki Jazdy "Delta" s.c.
50-100 zł za wydanie papierka to nie jest znowu tak mało, to powinno być obowiązkiem gminy opłacać takie sprawy. Te 100 zł lepiej wydać na wyposażenie OSP.
-
Również uważam że to będzie organizowane tam, o ile w ogóle będzie... Ale nie wspominałem o tym tak dokładnie, bo jak na razie to czysta spekulacja, nic pewnego...
-
Wiecie ja chyba dochodzę do wniosku że tak na serio to pójdzie na to jakaś kasa, żeby ją tylko upłynnić. Później jakiś minister czy poseł stwierdzi że to bzdura i po wszystkim, Nie realne aby jeden ośrodek obsłużył wszystkich kierowców z całej RP.
-
Powiat gasi gminą
Od lutego gminy będą finansować szkolenia dla kierujących wozami strażackimi OSP. - To kolejny raz kiedy zapłacimy za zadanie powiatu – uważa wójt gminy Nowoosolna Tomasz Bystroński ze Związku Gmin Wiejskich RP.
Od lutego 2012 r. zacznie obowiązywać nowa ustawa o kierujących pojazdami ( Dz. U. 2011 r. Nr 30, poz. 151), która zmienia dotychczasowe przepisy dotyczące wymagań do korzystania dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi ochotniczej straży pożarnej.
Obecnie po przedstawieniu odpowiednich badań, pozwolenie na kierowanie wozem strażackim OSP wydaje wójt (burmistrz). Od lutego zaświadczenie będzie wydawał starosta.
Obowiązkowe będzie jednak ukończenie specjalnego kursu dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi, który przeprowadzi ośrodek doskonalenia techniki jazdy.
Jak podkreśla Bystroński, w praktyce kurs o wartości ok. 2 tys. zł będzie musiała ufundować gmina. - Jeżeli my mamy w gminie średnio 5 – 6 ochotniczych straży to nietrudno policzyć jakie to będzie obciążenie dla budżetu – tłumaczy wójt.
Zaznacza przy tym, że nie będzie to jednorazowy wydatek. – Przecież te uprawnienia idą za osobą, więc jeśli kierowca przejdzie do innej jednostki to gmina będzie musiała wyszkolić kolejną osobę w jego miejsce.
– Ta ustawa to kolejna próba obniżania roli gminy. Zadanie idzie do powiatów, a koszty spadają na gminy – oburza się wójt.
http://samorzad.pap.pl/palio/html.run?_Instance=cms_samorzad.pap.pl&_PageID=2&s=depesza&dz=szablon.depesza&dep=99868&data=&_
-
Panowie a może któryś z panów wie gdzie znajduje się specjalistyczny ośrodek by przeprowadzać takie kursy ? Otóż takowy ośrodek znajduje się w OPOLU, załóżmy czysto teoretycznie że kieruje się tam wszystkich przyszłych kierowców z całej polski <bo tylko jeden ośrodek ich może odpowiednio wyszkolić >
Czyli jak to w Polsce, ktoś coś wymyślił tylko brak miejsca na realizację. Realia są takie że Jasiu chce się bawić ale piaskownicy nie ma...
Komputerem ognia nie zgasi a ustawą nie wyszkoli kierowców więc może pan minister wyda akty wykonawcze a wojewoda wytypuje ośrodki szkoleniowe bo za to im państwo płaci nie za marzenia o autostradach i prostowaniu bananów. My ze swej strony możemy w czasie zebrań sprawozdawczych wysnuć tezy do zebrań związku niech Związek wystąpi aby koszt poniesiony przez OSP za kurs poniósł minister który wyprodukował tego bubla nie gmina ze środków na zapewnienie bezpieczeństwa bo tak naprawdę to koszty zostaną przeniesione na nas.
-
Komputerem ognia nie zgasi a ustawą nie wyszkoli kierowców więc może pan minister wyda akty wykonawcze a wojewoda wytypuje ośrodki szkoleniowe bo za to im państwo płaci nie za marzenia o autostradach i prostowaniu bananów. My ze swej strony możemy w czasie zebrań sprawozdawczych wysnuć tezy do zebrań związku niech Związek wystąpi aby koszt poniesiony przez OSP za kurs poniósł minister który wyprodukował tego bubla nie gmina ze środków na zapewnienie bezpieczeństwa bo tak naprawdę to koszty zostaną przeniesione na nas.
Szczerze mówiąc jeśli już komentujemy na ostro, to mnie zastanawia kto wziął za ten bubel w łapę, bo bezinteresownie nikt tego nie zrobił :P Te zmiany nie mają w/g mnie nic wspólnego z poprawą bezpieczeństwa. W każdym razie nie w jakimkolwiek wymiernym stopniu - porównując udział liczby wypadków pojazdów uprzywilejowanych do ogółu. Choć takie porównanie też nie oddaje w pełni rzeczywistości...
Tak więc wymiernej poprawy bezpieczeństwa nie będzie, za to będą bardzo wymierne zyski z kursów :rolleyes:
-
"To będzie koniec OSP,ktoś chce zarobić na strażakach,czego oni mnie naucza na tym kursie jak jestem kierowcą zawodowym w PSP,w naszej gminie jest 6 jednostek po 2 lub 3 kierowców,teraz żeby ich wysłać na przeszkolenie potrzeba jest 36,000,00zł wójt już teraz zapowiedział że tych pieniędzy nie da bo ich nie ma ,i tak nie które jednostki upadną z braku pieniędzy na paliwo i utrzymanie,pora się tam na górze obudzić."
Bardzo trafny komentarz (z ww. linku)... tak to niestety wyglada w rzeczywistosci.. a sa jednostki gdzie jest po 5 czy 10 kierowcow. No wlasnie, pora tym na gorze sie obudzić.. tylko kto nas - ochotnikow wesprze? czy ZG OSP lub KG PSP poczynił w tym kierunku jakies kroki? mam nadzieje, że przedstawicie tych oraganizacji odwiedzają to forum..
-
"To będzie koniec OSP,ktoś chce zarobić na strażakach,czego oni mnie naucza na tym kursie jak jestem kierowcą zawodowym w PSP,w naszej gminie jest 6 jednostek po 2 lub 3 kierowców,teraz żeby ich wysłać na przeszkolenie potrzeba jest 36,000,00zł wójt już teraz zapowiedział że tych pieniędzy nie da bo ich nie ma ,i tak nie które jednostki upadną z braku pieniędzy na paliwo i utrzymanie,pora się tam na górze obudzić."
Bardzo trafny komentarz (z ww. linku)... tak to niestety wyglada w rzeczywistosci.. a sa jednostki gdzie jest po 5 czy 10 kierowcow. No wlasnie, pora tym na gorze sie obudzić.. tylko kto nas - ochotnikow wesprze? czy ZG OSP lub KG PSP poczynił w tym kierunku jakies kroki? mam nadzieje, że przedstawicie tych oraganizacji odwiedzają to forum..
...i dalej nie dociera, że kursy są dla tych, którzy jeszcze nie maja uprawnień; ilu dochodzi wam rocznie nowych kierowców? pół kierowcy czy może ćwierć na rok? jeśli do funkcjonowania OSP wystarcza sześciu, statystycznie każdy pełni swoją funkcje przez 30 lat, to wystarczy jak co pięć lat pozyskac nowego; zakładając oczywiście, że nie ma dziury pokoleniowej; takie to wielkie obciażenie? pomijając już to, że środki nie musza pochodzic z kasy na ochrone p.poż, ale do tego trzeba być trochę kreatywnym księgowym w pozytywnym rozumieniu tego związku frazeologicznego; o jołczących babach już nie będę pisał:)
-
"To będzie koniec OSP,ktoś chce zarobić na strażakach,czego oni mnie naucza na tym kursie jak jestem kierowcą zawodowym w PSP,w naszej gminie jest 6 jednostek po 2 lub 3 kierowców,teraz żeby ich wysłać na przeszkolenie potrzeba jest 36,000,00zł wójt już teraz zapowiedział że tych pieniędzy nie da bo ich nie ma ,i tak nie które jednostki upadną z braku pieniędzy na paliwo i utrzymanie,pora się tam na górze obudzić."
Bardzo trafny komentarz (z ww. linku)... tak to niestety wyglada w rzeczywistosci.. a sa jednostki gdzie jest po 5 czy 10 kierowcow. No wlasnie, pora tym na gorze sie obudzić.. tylko kto nas - ochotnikow wesprze? czy ZG OSP lub KG PSP poczynił w tym kierunku jakies kroki? mam nadzieje, że przedstawicie tych oraganizacji odwiedzają to forum..
...i dalej nie dociera, że kursy są dla tych, którzy jeszcze nie maja uprawnień; ilu dochodzi wam rocznie nowych kierowców? pół kierowcy czy może ćwierć na rok? jeśli do funkcjonowania OSP wystarcza sześciu, statystycznie każdy pełni swoją funkcje przez 30 lat, to wystarczy jak co pięć lat pozyskac nowego; zakładając oczywiście, że nie ma dziury pokoleniowej; takie to wielkie obciażenie? pomijając już to, że środki nie musza pochodzic z kasy na ochrone p.poż, ale do tego trzeba być trochę kreatywnym księgowym w pozytywnym rozumieniu tego związku frazeologicznego; o jołczących babach już nie będę pisał:)
To było by piękne gdyby było prawdziwe .Dotychczasowe zaświadczenia są ważne przez 6 miesięcy od wejścia w życie ustawy w tym czasie trzeba wymienić je na zezwolenia a podstawą do wymiany jest ukończony kurs. Przy 3 samochodach trzykrotna obsada samochodu wynosi 9 kierowców zgodnie z regulaminem J.O.T.Wszystkie pozostałe służby które dotyczy ustawa są zakładami pracy które mogą zaplanować swój budżet my jesteśmy stowarzyszeniem i nasze dochody to składki członkowskie .Wykorzystując wszelkiego typu fora i spotkania strażaków możemy spowodować zajęcie stanowiska przez zarządy gminne, powiatowe,wojewódzkie by wymusiły dyskusję w zespole poselskim strażackim bo tam może powstać nowelizacja lub poprawka, narzędziem do tego są zebrania sprawozdawcze i osobiste zaangażowanie O.S.P. Mocą jednej O.S.P. tego nie zmienimy.
-
Czy ktoś z Was zadał sobie trud i przeczytał Ustawę z dnia 5 stycznia 2011 r. o kierujących pojazdami Dz.U. 2011 nr 30 poz. 151 ?? Bo mam wrażenie, że nie.
Art. 131.
1. Osobę, która w ramach stosunku pracy, wykonywanej działalności gospodarczej, pełnionej służby lub wykonywanej funkcji uprawniona była do kierowania pojazdem uprzywilejowanym w dniu wejścia w życie ustawy, uznaje się za spełniającą wymagania, o których mowa w:
1) art. 106 ust. 1 pkt 3 – do końca okresu ważności orzeczenia lekarskiego i orzeczenia psychologicznego wydanych na podstawie badań, o których mowa w art. 122 ust. 2 i art. 124 ust. 2 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. – Prawo o ruchu drogowym;
2) art. 106 ust. 1 pkt 4 – jeżeli przed dniem wejścia w życie ustawy uzyskała uprawnienia do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi w trybie art. 95a ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. – Prawo o ruchu drogowym.
2. Osoba, o której mowa w ust. 1, jest obowiązana:
1) posiadać zaświadczenie wydane w trybie określonym w art. 95a ust. 1 pkt 2 i ust. 2 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. – Prawo o ruchu drogowym, przez okres 6 miesięcy od dnia wejścia w życie ustawy i okazywać je na żądanie uprawnionych organów;
2) w okresie, o którym mowa w pkt 1, wymienić posiadane zaświadczenie na zezwolenie, o którym mowa w art. 106 ust. 1 pkt 5.
Do dnia 11 lutego trzeba zrobić badania lekarskie i psychologiczne oraz uzyskac od wójta/burmistrza zaświadczenie, a potem wymienić je u Starosty i nawet do 11 lutego 2017 roku obecnych kierowców (o ile zrobią ponownie badanie) nie interesuje nowa ustawa i kurs.
Zamaist marnować czas i wylewać bezsensowanie żale to wyślijście wszystkich obecnych kierowócw na ponowne badania oraz wszystkich, którzy w najbliższej przyszłości mogą zostac kierowcami do końca stycznia i miejcie nadzieje, że przez te 5 lat zmienie się zapis na korzystniejszy a ceny kursów spadną.
Ja tak zamierzam zrobić u siebie w OSP. Komplet badań lekarskich i psychologicznych można zrobić za mniej niż 200zł.
-
to jest takie proste, ale dalej trafiają się gamonie, którzy będą twierdzić, że kursy muszą odbyć obecni kierowcy; inaczej ich nie można nazwać;
dla tych opornych rozwinięcie postu Łukasza:
Art. 106. 1. Kierować pojazdem uprzywilejowanym może osoba, która:
1) ukończyła 21 lat;
2) posiada prawo jazdy odpowiedniej do rodzaju pojazdu kategorii;
3) uzyskała orzeczenie:
a) lekarskie o braku przeciwwskazań zdrowotnych do kierowania pojazdem uprzywilejowanym,
b) psychologiczne o braku przeciwwskazań psychologicznych do kierowania pojazdem uprzywilejowanym;
4) ukończyła kurs dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi;
5) posiada zezwolenie na kierowanie pojazdem uprzywilejowanym w zakresie określonej kategorii prawa jazdy.
ktoś jeszcze uważa, że obecni kierowcy będą musieli robic kursy? Panie Janie53 na ten przykład;
-
Zamaist marnować czas i wylewać bezsensowanie żale to wyślijście wszystkich obecnych kierowócw na ponowne badania oraz wszystkich, którzy w najbliższej przyszłości mogą zostac kierowcami do końca stycznia i miejcie nadzieje, że przez te 5 lat zapis na korzystniejszy a ceny kursów spadną.
Oczywiście, to przecież takie proste - w mojej gminie jest około 30 kierowców, niektórzy robili badania w zeszłym roku czy 2 lata temu, co to wydać niepotrzebnie 6 tys z budżetu. Jeśli wierzycie, ze za kilka lat coś zmieni się a korzyść, to jesteście wielkimi optymistami. Poza tym ludzie w OSP się zmieniają, dochodzą nowi kierowcy, niektórzy z doskoku i nie mówcie, ze problemu nowych nikomu (oprócz szkolących) niepotrzebnych szkoleń nie ma. Plują na nas a próbujecie wmówić, ze to deszcz pada.
Wykorzystując wszelkiego typu fora i spotkania strażaków możemy spowodować zajęcie stanowiska przez zarządy gminne, powiatowe,wojewódzkie by wymusiły dyskusję w zespole poselskim strażackim bo tam może powstać nowelizacja lub poprawka, narzędziem do tego są zebrania sprawozdawcze i osobiste zaangażowanie O.S.P. Mocą jednej O.S.P. tego nie zmienimy.
Niestety, na ostatnim zjeździe powiatowym u nas był również członek parlamentarnego zespołu strażackiego - wyszło na to, ze nie wie nic na temat tych zmian i ich konsekwencji.
-
coś nie bardzo u druchów z racjonalnym i logicznym myśleniem; w związku z tak dużym odsetkiem sprawnych intelektualnie w sposób alternatywny, chociaż nie wątpie, że intencje maja najczystsze z najczystszych, spróbuje wytłumaczyć jak to faktycznie będzie wyglądało po 12 lutego 2012 w odniesieniu do tych, którzy posiadają zaświadczenia od wójta/burmistrza;
- stare zaświadczenia będą ważne do 12 sierpnia 2012r.
- do tego czasu należy uzyskać nowy kwit od starosty, za który niestety gmina musi zapłacić
- nowy kwit jest wydawany z automatu posiadającym zaświadczenia od wójta/burmistrza z ważnością do terminu badań psychotechnicznych i lekarskich, nie dłużej niż na pięc lat - po tym czasie równiez za opłata należy go przedłużyć
- w związku z powyższym osoby, którym badania "wychodzą" w nieodległej przyszłości (do dwóch lat) mogę ze względów racjonalnych "odświerzyć" sobie badania - wtedy dostaną nowy kwit na dłużej
- jeżeli ktoś jest w miarę świeżo po badaniach, to nie jest racjonalne ich powtarzanie, ale wtedy nowy kwit dostanie z ważnością do terminu badań
- z nowymi kierowcami też problemu nie widzę, gdyż zastanówcie się, ilu nowych kierowców pozyskujecie w ciągu roku budżetowego?
- jest sposób na to, żeby kursy były finansowane z paragrafów nie związanych z ochroną p.poż. - jeśli ktoś jest zainteresowany i ma włodarzy gminy przyjaznych OSP, to niech pisze na PW
ostatni raz już napisałem w tym temacie, gdyż jeśli ktoś tego w dalszym ciągu nie ogarnia, to ja już nie będę w stanie mu tego wyjaśnić - jest pewien poziom intelektualny dyskursu, poniżej którego nie jestem w stanie zejść dobrowolnie;
edit: z góry dziękuję za "życzliwe" komentarze:rofl:
-
Lang masz dużo racji w tym co piszesz. Co do innych paragrafów w gminie, to polecam najpierw rozmawiać z wójtem, a później szukać, bo można wylądować na bardzo nieprzyjemnej rozmowie u niego i tak złotówki nie zobaczyć.
Co do ilości, to ja mam w tej chwili 3 z nowymi prawkami, a jeszcze 3 robi i mam nadzieję, że do lutego się wyrobią. Ale mam następny problem. Mianowicie już mam trzech 19-to latków z papierami na "C". Czekamy do 21 i już są kolejni kierowcy, tylko, że Ci będą już drogo kosztować gminę. To rozwiązanie, które proponujesz (wg mnie każdy powinien z niego jak najszybciej skorzystać) jest rozwiązaniem doraźnym, a mianowicie przesuwa problem o kilka lat. I tego się właśnie najbardziej boję, bo kasy z roku na rok jest coraz mniej, a ceny są coraz wyższe. Boje się, że za kilka lat mogę usłyszeć, że wybieraj nowi kierowcy w jednostce, czy troszkę nowego sprzętu, bo na jedno i drugie nie starczy.
-
to jest takie proste, ale dalej trafiają się gamonie, którzy będą twierdzić, że kursy muszą odbyć obecni kierowcy; inaczej ich nie można nazwać;
dla tych opornych rozwinięcie postu Łukasza:
Art. 106. 1. Kierować pojazdem uprzywilejowanym może osoba, która:
1) ukończyła 21 lat;
2) posiada prawo jazdy odpowiedniej do rodzaju pojazdu kategorii;
3) uzyskała orzeczenie:
a) lekarskie o braku przeciwwskazań zdrowotnych do kierowania pojazdem uprzywilejowanym,
b) psychologiczne o braku przeciwwskazań psychologicznych do kierowania pojazdem uprzywilejowanym;
4) ukończyła kurs dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi;
5) posiada zezwolenie na kierowanie pojazdem uprzywilejowanym w zakresie określonej kategorii prawa jazdy.
ktoś jeszcze uważa, że obecni kierowcy będą musieli robic kursy? Panie Janie53 na ten przykład;
Dzięki Łukaszowi chyba już nie po prostu dostawaliśmy ustawę obcinaną na artykule 119 i stąd to nieporozumienie .
-
@Tiger bardzo dobrze opisał sytuację moim zdaniem, bo są gminy gdzie nawet kasy na te stare badania dla wszystkich którzy by je musieli/mogli odnowić/zrobić może brakować... Ja wciąż nie wiem jak to u nas zostanie rozwiązane, no ale być może wkrótce się dowiem.
@Ren, nie wiem czy w jednostce masz wozy na kat. B, ale gdyby tamci trzej co teraz robią mieli nie zdążyć (bo sam mam taką sytuację), to niech porobią uprawnienia na uprzywilejowane już teraz - z tego co widziałem na starych wkładkach nie musi być określona kategoria prawa jazdy którego dotyczy, wystarczy jego numer. A ten się nie zmienia przy dorobieniu kategorii, więc "gratisowo" dostają jeszcze pół roku jakby któremu się noga powinęła na egzaminach... Powiem szczerze - trzeba kombinować z każdej strony, jeśli trzeba to nawet zmienić wzory wkładek używane w gminach, bo tu chodzi o kasę... I nie oszukujmy się - kasę gminy, więc włodarze powinni być zainteresowani.
-
Myślę, że to już wszystko wyjaśnia:
http://www.zosprp.pl/?q=content/nowe-zasady-nabywania-uprawnien-przez-kierowcow-pojazdow-uprzywilejowanych-osp
-
Nie wszystko - trzeba jeszcze pamiętać o wymianie prawa jazdy co 5 lat lub 15 lat w zależności od kategorii za opłatą i po badaniach.
1. Prawo jazdy kategorii:
1) AM, A1, A2, A, B1, B, B+E lub T wydaje się na okres 15 lat, z tym że:
a) okres ten może być krótszy, o ile wynika to z orzeczenia lekarskiego, o
którym mowa w art. 11 ust. 1 pkt 2 lit. a,
b) prawo jazdy kategorii B uzyskane po raz pierwszy wydaje się na okres,
o którym mowa w art. 91 ust. 1, z zastrzeżeniem art. 92 ust. 1;
2) C1, C1+E, C, C+E, D1, D1+E, D lub D+E wydaje się na okres 5 lat, nie
dłużej jednak niż na okres wynikający z orzeczenia lekarskiego i orzeczenia
psychologicznego, o których mowa w art. 11 ust. 1 pkt 2, z zastrzeżeniem
art. 15.
Właściwie to warto przeczytać całą tę ustawę np. kierowcy niezawodowi muszą wymieniać prawko co 15 lat.
Źródło tu: http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20110300151
-
Ja mam jeszcze dwie niejasności:
Czy osoba która teraz posiada uprawnienia, wymienia zaświadczenie na zezwolenie i ma dalej uprawnienia, ale czy po upłynięciu ważności badań lekarskich i psychotestów konieczne będzie przejście kursu?
W ustawie zapisano:
Osobę, która w ramach wykonywanej funkcji (np. członek OSP) uprawniona była do kierowania pojazdem uprzywilejowanym w dniu wejścia w życie ustawy (czyli 11 lutego 2012 r.)., uznaje się za spełniającą wymagania, o których mowa w:
art. 106 ust. 1 pkt 4 - jeżeli przed dniem wejścia w życie ustawy uzyskała uprawnienia do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi w trybie art. 95a ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym.
Czy posiadanie przed dniem wejścia w życie nowej ustawy jest równoznaczne z zaliczeniem kursu ?
Czy zaświadczenie wydawane przez starostę będzie obejmować samochody uprzywilejowane w danej jednostce, gminie, powiecie czy ogólnie będą to samochody uprzywilejowane jako takie. Czy zaświadczenie od starosty na którym będzie zapisane pojazdy uprzywilejowane zezwala na kierowanie pojazdów w PSP i OSP (wiem że w PSP i innych służbach za wydawanie odpowiedzialna jest wyznaczona komórka)
-
Czy zaświadczenie wydawane przez starostę będzie obejmować samochody uprzywilejowane w danej jednostce, gminie, powiecie czy ogólnie będą to samochody uprzywilejowane jako takie. Czy zaświadczenie od starosty na którym będzie zapisane pojazdy uprzywilejowane zezwala na kierowanie pojazdów w PSP i OSP (wiem że w PSP i innych służbach za wydawanie odpowiedzialna jest wyznaczona komórka)
Tego to chyba jeszcze nikt nie wie, a boję się, znając nasze realia że na gminę osobno, na PSP osobno itd. ktoś kasę już zwietrzył ...
Czy osoba która teraz posiada uprawnienia, wymienia zaświadczenie na zezwolenie i ma dalej uprawnienia, ale czy po upłynięciu ważności badań lekarskich i psychotestów konieczne będzie przejście kursu?
Analogicznie do nowych przepisów dotyczących transportu po upływie czaso-okresu kurs doszkalający, nowe psychotesty itd.
Już teraz kierowcy zawodowi po upływie tych 5 lat muszą robić kurs doszkalający a mając już kod 95 w prawku również dokument do wymiany (konieczność posiadania nowego kursu, badań psychotechnicznych i lekarskich).
Więc to że teraz porobimy sobie na szybkiego odpowiednie zaświadczenia tak naprawdę problem tych kursów odracza najdalej dla ludzi na 5 lat.
KASA KASA I JESZCZE RAZ KASA :gwiazdki:
-
Czy posiadanie przed dniem wejścia w życie nowej ustawy jest równoznaczne z zaliczeniem kursu ?
Tak
"uznaje się za spełniającą wymagania [punktu 4] jeżeli przed dniem wejścia w życie ustawy uzyskała uprawnienia do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi w trybie art. 95a ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym."
a punkt 4 właśnie brzmi "ukończyła kurs dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi;"
-
troszeczkę wyjaśnień
Info z strony ZOSP RP:
http://www.zosprp.pl/?q=content/nowe-zasady-nabywania-uprawnien-przez-kierowcow-pojazdow-uprzywilejowanych-osp-0
-
No to panowie, wygląda na to że się nie wyrobię z prawem jazdy do zmiany przepisów - niestety wszystkie opóźnienia poskutkowały tym że muszę od nowa robić egzamin teoretyczny - 3 tygodnie czekania na teorię + 3 tygodnie na praktykę (jak się uda za pierwszym razem) + minimum tydzień na wydanie prawka... A gdzie tu jeszcze badania lekarskie i wyrobienie wkładki...? Bez szans... :-\
Ktoś uważa jeszcze że problem nas nie dotyczy? Dziękuję i do widzenia... :rolleyes:
-
p. Miazga wyjaśnij wszytko bardzo prosto, kto może, albo raczej komu gmina da pieniądze ten będzie szturmował przychodnie z końcem tego roku i początkiem przyszłego, u mnie plan budżetowy został spełniony w listopadzie, teraz poszło tylko dwóch druhów na badania załatwią to w grudniu (obaj kierowcy), więc adekwatnie do tego co pisał p. Miazga uzyskają uprawnienia na 5 lat, bo orzeczenie psychologiczne też teraz odświeżają. Ja może się załapie w pierwszym miesiącu roku bo potem to już wg nowych zasad. Radhezz zdasz na pewno trzeba w końcu wierzyć w swoje możliwości, a skoro kurs zaliczyłeś myślę że z egzaminem problemów nie powinno być. Ja już po, za 1 razem się udało :)
-
A co mam zrobić jeżeli mam wszystkich kierowców w OSP którzy są zawodowymi strażakami i ich to rozporządzenie nie obowiązuje ale będą kierować samochodami z mojej jednostki i muszą to mieć ?? Chore ...
-
Z pewnością wprowadzi to nie małe zamieszanie zresztą już wprowadziło u nas na terenie gminy pracownik zajmujący się O.C. i OSP już się orientuje czy z jakiejś jednostki są jeszcze osoby którym można zaświadczenie w "starych" obowiązujących przepisach wydać. U mnie w OSP jest 4 kierowców i teraz jeszcze jednemu gmina wyda zaświadczenie czyli będzie 5 na jedno GBA. Szczególnie dla jednostek jak moja czyli włączonych do KSRG będzie to uporczywe w przyszłych latach. Jednostki spoza KSRG będą miały jeszcze gorzej patrząc pod kątem finansowania z budżetu gmin.
Morał z tego taki, że po pierwsze do czasu wejścia przepisów lepiej zweryfikować obecną sytuację osobową kierowców w razie czego zapłacić ponownie za badania żeby mieli świeże, a po drugie cisnąć władze związkowe żeby się tym porządnie zainteresowały i pomyślały jak to przeforsować w sejmie żeby gminy nie musiały dodatkowych pieniędzy płacić za szkolenia.
Ruszcie też druhowie Posłów w swoich okręgach jak potrzebowali to klepali wszystkich po plecach to teraz niech się sytuacja odwróci. Żeby zmienić te przepisy, bo pisaniem na forum jak to jest nam źle i ciężko sytuacji nie poprawimy. Tym bardziej, że kończą się zjazdy powiatowe, a w przyszłym roku będą zjazdy wojewódzkie później krajowe i to od delegatów będzie zależało czy tą sprawę uda się przepchnąć pozytywnie.
-
Z tego co wiem, choć mogę się mylić, to na dzień dzisiejszy w mojej gminie nie będą finansować badań, ponieważ gmina ma problemy finansowe - wszelkie wypłaty są wstrzymane do odwołania... Osobiście to współczuję prezesowi gminnemu, bo będzie miał niezłe "jajo" z tym tematem - może nie od razu, ale kiedyś na pewno. Bo ja np. na badania za swoje nie pójdę, bo jako bezrobotny w takiej sytuacji mogę co najwyżej powiedzieć "trudno"... Może w przyszłym roku sytuacji finansowa się zmieni i zdąży się jeszcze coś zadziałać, ale śmiem wątpić. W przyszłym roku C będę już miał na pewno, ale jako zwykłego liniowego strażaka to w zasadzie figę mnie powinno obchodzić jak załatwią kursy - czy to przez programy unijne, czy też zmianę przepisów. Wystarczy że prawko sam sobie załatwiłem do straży.
Po prostu mam dosyć - o zmianie przepisów wiadomo już 10 miesięcy, a dalej nie ma nawet przepisów wykonawczych z tego co wiem. Bijemy tutaj pianę i krzyczymy niemal od samego początku (luty 2011) i dalej rządzący mają to głęboko w d... Na zjeździe powiatowym nie byłem, ale z trzech różnych źródeł niezależnych delegatów wiem, że jest lipa - nikt nic nie wie, nawet Ci którzy powinni. A zegar tyka - zostało mniej niż 2 miesiące...
EDIT:
Ciekawe czy sprawą potencjalnego, ale bardzo realnego zagrożenia systemu bezpieczeństwa by się zainteresowały media... :wacko: Bo ja tym politykom to nie wierzę - a wiadomo że opinia publiczna swoje potrafi zrobić :P
To może ktoś naskrobie parę słów do TV? :rofl:
-
Na "górze" przegapili temat nowych zapisów w ustawie, bo nikt nie wysłał ich konsultacji społecznych do siedziby Związku, choć w pewnym zakresie dotyczy to członków OSP co widać w uzasadnieniu:
W ramach konsultacji społecznych projekt został wysłany do:
1. Zrzeszenia Międzynarodowych Przewoźników Drogowych w Polsce, Warszawa,
2. Polskiej Izby Gospodarczej Transportu Samochodowego i Spedycji, Warszawa,
3. Polskiego Stowarzyszenia Przewoźników Autokarowych, Warszawa,
4. Ogólnopolskiego Związku Pracodawców Transportu Samochodowego, Ostrowiec Świętokrzyski,
5. Ogólnopolskiego Związku Pracodawców Transportu Drogowego, Stobno k/Piły,
6. Krajowego Stowarzyszenia Dyrektorów Wojewódzkich Ośrodków Ruchu Drogowego,
7. Polskiej Federacji Stowarzyszeń Szkół Kierowców,
8. Polskiej Izby Gospodarczej Ośrodków Szkolenia Kierowców,
9. Ogólnopolskiej Izby Gospodarczej Ośrodków Szkolenia Kierowców,
10. Ogólnopolskiego Stowarzyszenia Szefów Wydziałów Komunikacji,
11. Unii Metropolii Polskich,
12. Związku Powiatów Polskich,
13. Związku Miast Polskich
oraz umieszczono również na stronie internetowej Ministerstwa Infrastruktury.
nikt co dziennie ze Związku tam nie zagląda.
Podejrzewam, że zanim się zorientowali, to było za późna na wprowadzenie jakichkolwiek poprawek
Jedyny cieszący NAS zapis:
str. 20.
Osoby, które przed dniem wejścia w życie ustawy uzyskały uprawnienia do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi w trybie art. 95a ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. – Prawo o ruchu drogowym, uznawać się będzie za osoby, które ukończyły kurs dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi.
Ocena skutków regulacji:
str.29
w Polsce jest 13.294 jednostek OSP kategorii S (jednostki OSP posiadające samochody gaśnicze). W każdej zaś jednostce powinno być 2 – 3 kierowców. W zależności od wielkości gminy, każda z nich posiada średnio 5 jednostek OSP typu S. Mając na uwadze, iż na terenie kraju jest obecnie około 2.500 gmin oraz że w każdej gminie w zależności od liczby jednostek powinno być średnio 10 – 15 kierowców potrzebnych do utrzymania gotowości bojowej, oznacza to, iż przybliżona liczba kierowców waha się między liczbą 25.000 a liczbą 38.500. Badania lekarskie upoważniające do prowadzenia pojazdów to koszt około 300 zł na osobę. Badania psychologiczne to koszt 100 zł (dane uzyskane po konsultacji ze Szkołą Główną Służby Pożarniczej). Z podanych wyżej danych wynika, iż łączny koszt tych badań poniesionych przez gminę raz na około 5 lat, to kwota między 4 000 zł a 6 000 zł, przy założeniu, iż koszt badań jednego strażaka wynosi 400 zł. Oznacza to, iż w skali kraju koszt badań poniesionych przez gminy mieści się w granicach od 10 mln zł do 15 mln zł, wydatkowanych co 5 lat. Ponadto koszt kursów dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi ochotniczych straży pożarnych powinna ponosić gmina właściwa ze względu na siedzibę tej jednostki.
http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/0/9CB594564336A6EAC12576E9004227CF/$file/2879-uzasadnienie.doc
Trochę dziwne relacja PSL-Związek - tak głosowali posłowie PSL nad przyjęciem ustawy:
http://orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/glosowania?OpenAgent&6&78&63
-
@grzela, to bardzo ciekawe co piszesz. Może trzeba od razu zwrócić uwagę iż mówimy o ustawie o transporcie drogowym, ale i tak patrząc na to co nas interesuje, to wygląda na to że projekt trafił do konsultacji tam gdzie albo im zwisały interesujące nas zmiany, albo instytucje te miały osiągnąć z ich tytułu pewne korzyści. Nikt o zdanie samych zainteresowanych, czyli ani przedstawicieli podmiotów ratowniczych np. ZOSP, ani mających ponosić koszty gmin (albo raczej związku gmin, czy jak to tam się ich organizacja nazywa :P) nie zapytał. Przeoczenie czy celowe wprowadzania zmian tylną furtką? :rolleyes:
Poza tym przedstawiona ocena skutków regulacji na mój gust takową nie jest - co mi to daje że wiem ile teraz to kosztuje? I to jeszcze niedokładnie, bo odnoszę wrażenie że jest mowa tylko o jednostkach S-1, i z ominięciem regulaminu JOT, który mówi o trzech kierowcach na auto. A gdzie tu miejsce na jednostki S-2, S-3, S-4? :rolleyes: W ogóle dziwi mnie taka ocena która nie może uwzględnić np. rotacji kierowców, związanej choćby z tym, że część osób o których mowa utraci przydatność dla jednostek przed upłynięciem tego 5-letniego terminu ważności papierów, choćby ze względu na przekroczenie 55 roku życia? Ilu zrezygnuje z powodów osobistych lub finansowych? Wyszkolenie ludzi na ich miejsce będzie słono kosztować... Być może staniemy przed dylematem czy szkolić nowych, czy tych już przeszkolonych zatrudniać na etacie żeby tylko zostali... :rolleyes:
-
naszła mnie taka myśl....................
teraz wszyscy robia papiery żeby ominąć szkolenia ,powiedzmy sobie że cała polska zrobiła teraz badania i mamy spokój na 5 lat {na tyle wystawione badania }.........
...........a powiedzcie mi co bedzie za 5 lat..................cała polska brać strażacka będzie robiła kursy w jednym czasie ??...jest to wogule do wykonania jak niewiadomo ile podmiotów bedzie mogło wykonywać te badania.....
jaki to będzie wtedy wydatek dla gminy kiedy będzie trzeba przeszkolic nawet 10 kierowców w jednym czasie :wall:
-
kaziu - przeczytaj kilka ostatnich stron, zajrzyj do żródła (ustawa o kierujących pojazdami), przeczytaj opinie mec. Miazgi, jeszcze raz przeczytaj kilka ostatnich stron tego wątku, to może w końcu zrozumiesz; jak ktoś jeszcze raz napisze o robieniu kursów przez obecnych kierowców to wytnę bez ostrzeżenia - to jest niepotrzebne sianie fermentu;
-
lang przeczytaj ze zrozumieniem.
za 5 lat jak skończy sie ważność badań będziemy musieli robic nastepne na przepisach aktualnych znaczy tych które wejdą w życie w lutym ,to znaczy że każdy będzie musiał przejśc przez ten kurs czy chce czy nie.
-
oszczędź sobie wstydu i nie pisz już więcej na ten temat;
-
lang przeczytaj ze zrozumieniem.
za 5 lat jak skończy sie ważność badań będziemy musieli robic nastepne na przepisach aktualnych znaczy tych które wejdą w życie w lutym ,to znaczy że każdy będzie musiał przejśc przez ten kurs czy chce czy nie.
Przeczytaj sobie art. 131 ust. 1 pkt. 2 tej nowej ustawy o kierujących pojazdami: jeżeli przed wejściem w życie ustawy miałeś uprawnienia wydane starym trybem (art. 95a ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. — Prawo o ruchu drogowym) to uznaje się Ciebie za spełniającego art. 106 ust. 1 pkt 4 Ustawy o kierujących pojazdami 9to jest ten co mówi o kursie dla kierowców poj. uprzywilejowanych).
Potem sobie przeczytaj art. 109, ust. 3 ustawy o kierujących pojazdami: starosta przedłuża zezwolenie na podstawie badań lekarskich i psychologicznych - i tu już nie musisz robić kursu dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi.
Proste? I wszystko to już było poruszane...
-
Przeczytałem większość waszych wypowiedzi i pojawiaja się kilka pytań. Zacznę jednak od początku. Około rok temu uzyskałem kategorię C. W połowie stycznia kończę 21 lat. Dość często prowadzę samochody samochody ciężarowe zgodnie z przepisami, gdyż nie prowadzę transportu drogowego. W związku z tym, że nie mam jeszcze 21 lat to nie mogę sprawy uprzywilejowanych załatwić w do końca roku. Teraz mam następujące pytania:
-jaki jest koszt badań do wyrobienia wkładki (ja i reszta kierowców robi na własny koszt)
-czy badania mogę mieć zrobione np miesiąc niecały przed ukończeniem 21lat?
-ile trwa procedura wydania zaświadczenia na niebieskie? Zakładając, że mam to załatwione w gminie. Chodzi o to czy oni po prostu mają nakaz że nie może to trwać krócej?
Reasumując, jeśli na początt stycznia zrobię badania, 17 stycznia skończę21 lat, a burmistrz najszybciej jak pozwala mu na to prawo wyda mi papier to czy zdążę do 11lutego, kiedy wchodzi nowa ustawa?
-
Badania możesz zrobić wcześniej. Ile kosztują to różnie. Wyrobienie papierów na gminie dla OSP jest darmowe i powinno być traktowane priorytetowo - u mnie by to pewnie trwało dzień lub dwa, u Ciebie też nie powinno dłużej niż tydzień, czyli zdążysz
-
Dzwoniłem dzisiaj do starostwa żeby się już o jakieś szczegóły dowiedzieć. Przynajmniej u mnie w Gliwicach na razie nic nie wiedzą na temat szczegółów wydawania tych zezwoleń (fakt, że jeszcze zostało trochę czasu). Przyjdzie więc zadzwonić w połowie lutego. Poza tym ponoć (!) coś się jeszcze może w tych przepisach zmienić (tu oczywiście nikt nic pewnego nie wie).
Przy okazji mam pytanie odnośnie badań. Ja robiłem badania na przełomie 2010/11 i dostałem na 2 lata. Czy jakieś przepisy się zmieniły i można dostać badania na 5 lat? Wtedy byłby sens robienia wcześniejszych badań, ale w przypadku dwuletnich, to już nie aż tak bardzo...
-
Sytuacja ta z tego co wiem była omawiana na zjeździe powiatowym mojego terenu. Wiadomo, że sam koszt wymiany zaświadczenia burmistrza na zezwolenie starosty koszt 200 złoty na osobę. Takie jest zarządzenie odgórne.
-
Wiadomo, że sam koszt wymiany zaświadczenia burmistrza na zezwolenie starosty koszt 200 złoty na osobę. Takie jest zarządzenie odgórne.
Poje..ało ich? :o Dwie stówy za kawałek plastiku? Dowód kiedyś kosztował 30, prawo jazdy obecnie jeszcze koło 80zł, a tu za taki szajs tyle siana? Toż to jest tak samo uzasadnione co 500zł za kartę pojazdu... W jakim kraju my żyjemy... :wall:
-
Ponoć do 2013 roku trzeba będzie przejść kurs i egzamin w WORD żeby można było jeździć pojazdem uprzywilejowanym, ktoś słyszał o takim wymogu ? :huh:
-
Tutaj masz wątek chyba o to chodzi :straz:
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,1017.300.html (http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,1017.300.html)
http://www.zosprp.pl/?q=content/nowe-zasady-nabywania-uprawnien-przez-kierowcow-pojazdow-uprzywilejowanych-osp (http://www.zosprp.pl/?q=content/nowe-zasady-nabywania-uprawnien-przez-kierowcow-pojazdow-uprzywilejowanych-osp)
-
Prawdopodobnie odłożono na przyszły rok zmianę w zakresie zdobywania prawa jazdy.
Ustawa z dnia 5 stycznia 2011 r. o kierujących pojazdami (Dz.U. Nr 30, poz. 151 z póź. zm.), która w większości swoich przepisów wchodzi w życie z dniem 11 lutego 2012 r.
Zgodnie z powyższym zacytowanym fragmentem dochodzę do wniosku ze u nas tez wszystko zostanie po staremu, przynajmniej przez 12 miesięcy.
-
w kodeksie w tej materii w najbliższych miesiącach nic się pewnie nie zmieni, tak teraz go przeglądałem i nic nie znalazłem, czyli przez te 12 miesięcy należałoby to wykorzystać ale jak to będzie wyjdzie jak zwykle w praniu, patrząc na centrale i na miejsce w którym się znajduję (znajdujemy) to jestem na samym końcu łańcuszka pokarmowego
-
@dwa posty wyżej - skąd te 12 miesięcy? Spójrz na daty w zacytowanym przez siebie fragmencie :kwit:
@powyżej - bo te zmiany nie są zapisane w kodeksie, tylko w ustawie o kierujących pojazdami, a na ten temat o przedłużeniu vacatio legis mowy nie było
-
no tak ustawa, ustawa, tak ją czytam i już mam mętlik ustawa swoje prawo o ruchu drogowym swoje. obecne prawo o ruchu drogowym nie pokrywa się z odnośnikami art. do wyżej wymienionej już ustawy albo ja znów coś nie doczytałem albo tak jest
a na stronie ministerstwa "konieczna będzie nowelizacja ustawy o kierujących pojazdami." ciekawe co wtedy się zmieni
-
Nie wiem o jakich odnośnikach piszesz... Kodeks drogowy po zmianach jakie mają wejść w życie z dniem 12 lutego 2012 roku (Ustawa o kierujących pojazdami) wygląda tak że cały dział "KIERUJĄCY" jest uchylony. Tak więc robi się małe zamieszanie jakby opóźnić nową ustawę. A rozporządzeń dalej nie ma i nikt nic nie wie, mimo tego że nowe prawo wchodzi w życie za miesiąc...
Zmiany o jakich piszą to głównie łatanie bubli prawnych w nowej ustawie raczej - brak możliwości robienia kat. "A" przez najbliższy rok, i więcej czasu dla WORD na przygotowanie do nowych egzaminów teoretycznych. Nawiasem mówiąc jeśli coś byśmy chcieli zmienić w ustawie, to teraz jest ostatni "dzwonek" skoro ustawa będzie poprawiana.
Taaa, tylko kto to zrobi w naszym imieniu? :szalony:
-
nikt bo jesteśmy na końcu łańcuszka pokarmowego
-
@dwa posty wyżej - skąd te 12 miesięcy? Spójrz na daty w zacytowanym przez siebie fragmencie :kwit:
@powyżej - bo te zmiany nie są zapisane w kodeksie, tylko w ustawie o kierujących pojazdami, a na ten temat o przedłużeniu vacatio legis mowy nie było
Stąd 12 miesięcy że zmiany miały wejść 11 lutego 2012r, a wszędzie w mediach trąbią że zmiany w zasadach zdobywania prawa jazdy wejdą nie teraz a za rok czyli teoretycznie w roku 2013.
-
Stąd 12 miesięcy że zmiany miały wejść 11 lutego 2012r, a wszędzie w mediach trąbią że zmiany w zasadach zdobywania prawa jazdy wejdą nie teraz a za rok czyli teoretycznie w roku 2013.
5 stycznia br. Minister Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej Sławomir Nowak podczas konferencji prasowej poinformował, że chce, aby nowy system zdawania na prawo jazdy zaczął obowiązywać od stycznia 2013 r., a nie jak pierwotnie planowano od 11 lutego br. W związku z tym konieczna będzie nowelizacja ustawy o kierujących pojazdami.
Podjęliśmy decyzję w resorcie, aby wystąpić do Sejmu z prośbą o przedłużenie vacatio legis do stycznia 2013 r. - powiedział Minister Sławomir Nowak. Mam nadzieję, że do końca miesiąca nowelizacja trafi do Prezydenta - dodał.
Nowy termin obowiązywania przepisów został zaproponowany, ponieważ istnieje obawa, iż Wojewódzkie Ośrodki Ruchu Drogowego nie są odpowiednio przygotowane do przeprowadzania egzaminów na prawo jazdy na nowych zasadach. Lepiej dla komfortu zdających na prawo jazdy i działania systemu, by te zmiany weszły w życie później - znaczył Minister.
Nie chcielibyśmy, aby zdający mieli zbyt mało czasu na dostosowanie się do nowych warunków. W trosce o to, aby zdający nie mieli dyskomfortu zdawania z dnia na dzień w innych warunkach, chcemy aby odbyło się to w bardziej spokojnym tempie – powiedział podczas konferencji Sekretarz Stanu w MTBiGM Tadeusz Jarmuziewicz.
Propozycje MTBiGM skutkować będą tym, że egzaminy jeszcze przez rok będą przeprowadzane na dotychczasowych zasadach, tak aby WORD-y miały odpowiednio dużo czasu na lepsze przygotowanie i wdrożenie nowego systemu.
http://www.transport.gov.pl/2-482be1a920074-1794916-p_1.htm
Zmiana ustawy (przedłużenie o rok wejście w życie) ma dotyczyć nowego systemu zdawania na prawo jazdy przepisy, które dotyczą kierowców pojazdów uprzywilejowanych wchodzą w życie zgodnie z ustawą.
Kierowcy pojazdów uprzywilejowanych:
JEST
Kierowca pojazdu uprzywilejowanego może być osoba która:
- posiada orzeczenie lekarskie i psychologiczne o braku przeciwwskazań do kierowania pojazdami
BĘDZIE
Kierowca pojazdu uprzywilejowanego będzie mogła być osoba która:
- posiada orzeczenie lekarskie i psychologiczne o braku przeciwwskazań do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi,
- ukończyła kurs dla kierowców pojazdów uprzywilejowanych
- uzyska zezwolenie do kierowania pojazdem uprzywilejowanym
-
Kierowcy pojazdów uprzywilejowanych:
JEST
Kierowca pojazdu uprzywilejowanego może być osoba która:
- posiada orzeczenie lekarskie i psychologiczne o braku przeciwwskazań do kierowania pojazdami
BĘDZIE
Kierowca pojazdu uprzywilejowanego będzie mogła być osoba która:
- posiada orzeczenie lekarskie i psychologiczne o braku przeciwwskazań do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi,
- ukończyła kurs dla kierowców pojazdów uprzywilejowanych
- uzyska zezwolenie do kierowania pojazdem uprzywilejowanym
Mam nadzieję, że w myśl zasady "prawo nie działa wstecz" obecni kierowcy nie będą musieli robić kursu dla kierowców pojazdów uprzywilejowanych?
-
Witam.
Z tego co się orientuję to z dniem 11 lutego trzeba będzie wymienić zaświadczenia na zezwolenia, gdyż zezwolenie do prowadzenia pojazdów uprzywilejowanych będzie wydawało starostwo, a nie jak do tej pory burmistrz, wójt, więc konieczna będzie wymiana uprawnień na "zezwolenie" wydawane przez wydziały komunikacji, które z kolei będą żądały ukończenia kursu, a co za tym idzie kierowcy OSP stracą uprawnienia.
-
A ja panom polecam lekturę tego wątku - poczytajcie uważnie od tyłu, a szybko znajdziecie odpowiedź na wasze wątpliwości... jeszcze na tej stronie :rolleyes:
-
to nic nie da - takich gości to trzeba sobie "wypożyczać" i jak się da, to im ręcznie tłumaczyć lub za pomocą młotka, jak wyjątkowo oporni; a poza tym uważam, że strażakom należy się podwyżka uposażeń;
-
Odwiedziłem dziś Urząd Miejski, z prośba o wydanie zaświadczeń dla kolejnych kierowców i dowiedziałem się, że dziś sejm miał pracować nad zmianą interesującej nas ustawy i jak można przeczytać na stronach Ministerstwa Infrastruktury, zmiany zostały przegłosowane.
13 stycznia br. Sejm RP uchwalił nowelizację ustawy o kierujących pojazdami. Przyjęte przez Sejm przepisy przewidują przesunięcie terminu wejścia w życie ustawy o kierujących pojazdami na 19 stycznia 2013 r., w tym także terminu wejścia w życie przepisów regulujących szkolenie i egzaminowanie kandydatów na kierowców. Nowelizacja ustawy zostanie skierowana do Senatu, a następnie do podpisu Prezydenta.
W związku z tym zmianie uległy termin wejścia w życie interesujących nas artykułów. Po podpisaniu przez Prezydenta wg obecnych zasad zaświadczenie dla kierwców pojazdami uprzywilejowanymi wydawane będą do 19 stycznia 2013r.
http://orka.sejm.gov.pl/Druki7ka.nsf/0/EB57ABBBCE8DAF3BC1257982002E653B/%24File/109.pdf
http://www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/PrzebiegProc.xsp?nr=109
-
@Łukasz Telus, może nie zawsze się z Tobą zgadzam, ale za tą informację, jedną z najlepszych jakie w tym roku słyszałem, to browarek Ci się należy jak nic ^_^
-
Czyli do 19 stycznia 2013 jest czas na zrobienie wkładek (badanie lekarskie + psychotesty) po staremu? Po 19 stycznia 2013 stare wkładki wymieniamy w starostwie?
-
Czyli do 19 stycznia 2013 jest czas na zrobienie wkładek (badanie lekarskie + psychotesty) po staremu?
TAK ^_^
Po 19 stycznia 2013 stare wkładki wymieniamy w starostwie?
Tak, o ile czegoś nie zmienią po drodze jeszcze.
-
Na poprzedniej stronie pisałem ze tak będzie, czyli jeszcze rok po staremu robimy wkładki wydawane przez gminę i się nie pomyliłem...
jestem... jasnowidzem ;)
-
heh kurcze a jeszcze kilka dni temu na zebraniu zaradu gminnego obradowalismy ze trzeb bedzie w starostwie wymienić do sierpnia dokumenty, dla kierowców ktorzy posiadaja aktualne badania.
tak poza tym witam Was serdecznie po długiej przerwie, zmieniłem pracę i wracam do zdrowia po wypadku i mam nadzieję ze bede juz teraz tutaj częściej z Wami. pzdr chłopaki
-
A tak z ciekawości. Sejm przyjął, ale poszło do senatu i do podpisu Prezydenta. Ile to potrwa? Nie znam się na procesie legislacyjnym, ale poprawka wchodzi w życie dopiero jak podpisze Prezydent? To pewnie formalność, ale ciekawi mnie to...
-
A tak z ciekawości. Sejm przyjął, ale poszło do senatu i do podpisu Prezydenta. Ile to potrwa? Nie znam się na procesie legislacyjnym, ale poprawka wchodzi w życie dopiero jak podpisze Prezydent? To pewnie formalność, ale ciekawi mnie to...
Przebieg procesu legislacyjnego
http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/PrzebiegProc.xsp?id=770A95B271915BFAC12579820030A824
-
Ufff w ubiegłym tygodniu pobrałem skierowanie na badania - dobrze, że nie wydaliśmy kasy bez sensu (aktualne badania mam do 2013 roku.
Co do szkoleń to w Lublinie dopiero miesiąc temu WORD wygrał przetarg na dzierżawę terenu pod plac do szkolenia http://www.dzienniklodzki.pl/artykul/482621,word-w-lublinie-bedzie-mial-dwie-plyty-poslizgowe,id,t.html?cookie=1 - zaczną działać od 2013 roku więc byłoby ciekawie bo nie było by gdzie robić kursy. Zakładam, że ten tor będzie także dla ciężarówek.
W sumie gdyby to miało wyglądać tak: http://www.youtube.com/watch?v=iSjWM9lXKic&feature=g-vrec&context=G24a29beRVAAAAAAAABQ
to ja bym chętnie poszedł (sorki za OT).
-
Senatorowi zajmą się na samym końcu najbliższe posiedzenia Senatu 19-20 stycznia
http://www.senat.gov.pl/prace/senat/posiedzenia/tematy,13,1.html
-
Ustawę przekazano Prezydentowi i Marszałkowi Senatu 13 stycznia 2012
http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/PrzebiegProc.xsp?id=770A95B271915BFAC12579820030A824
-
może pytanie z innej beczki ale jednak dotyczące pojazdów uprzywilejowanych (jeżeli było poruszane to prosiłbym namiary). Kto płaci za wasze badania lekarskie i psychologiczne. Jeżeli jest to możliwe to prosiłbym o wskazanie konkretnej ustawy, rozporządzenia, wyroków, interpretacji z której to wynika.
U mnie gmina robi szopki odnośnie badań psychologicznych kierowców - twierdzi że RIO się do tego dowala. Że nie ma podstawy finansowania badań specjalistycznych a ja twierdzę że podstawa jest - ustawa o ochronie p.poż - zapewnienie gotowości bojowej
ale potrzebuję na nich mocnych argumentów
-
U mnie kierowcy zatrudnieni w Gminie mają płatne z Gminy, a reszta z OSP.
-
U mnie wszyscy kierowcy w OSP (KSRG i nie KSRG) mają badania robione na koszt Gminy. Myślę, że ustawa którą wspomniałeś wystarcza... może jej nie czytali?
-
Prezydent podpisał ustawę o zmianie ustawy.
http://www.prezydent.pl/prawo/ustawy/podpisane/art,18,styczen-2012-r-.html
Informacja w sprawie ustawy z dnia 13 stycznia 2012r. o zmianie ustawy
o kierujących pojazdami oraz ustawy – Prawo o ruchu drogowym
Na mocy uchwalonej ustawy dokonano zmiany terminu wejścia w życie ustawy z dnia 5 stycznia 2011 r. o kierujących pojazdami, która miała wejść
w życie po upływie roku od ogłoszenia, to jest 11 lutego 2012 r.
Zgodnie z nowelą ustawa o kierujących pojazdami wejdzie w życie
z dniem 19 stycznia 2013 r. Przesunięcie o rok terminu wejścia w życie ustawy skutkować będzie odłożeniem w czasie stosowania nowych zasad egzaminowania na prawo jazdy, co umożliwi lepsze przygotowanie się wojewódzkich ośrodków ruchu drogowego oraz osób zdających do nowych zasad egzaminowania.
Ustawa wejdzie w życie z dniem 10 lutego 2012 r.
-
Nowe zasady nabywania uprawnień przez kierowców pojazdów uprzywilejowanych OSP (informacja z 2012 r.)
Kierowcy pojazdów uprzywilejowanych ochotniczych straży pożarnych nie będą mieli obowiązku ukończenia kursów dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi, o ile obecnie posiadają uprawnienia do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi oraz spełnią wymogi ustawowe wymagane dla zachowania tych uprawnień.
Zgodnie z art. 19 ust. 1b ustawy z dnia 24 sierpnia 1991 r. o ochronie przeciwpożarowej (tekst jednolity: Dz. U. 2009 r. Nr 178 poz. 1380 z póź. zm.) bezpośredni udział w działaniach ratowniczych mogą brać członkowie ochotniczych straży pożarnych, którzy ukończyli 18 lat i nie przekroczyli 65 lat, posiadający aktualne badania lekarskie dopuszczające do udziału w działaniach ratowniczych oraz odbyli szkolenie pożarnicze, o którym mowa w art. 28 ust. 1. Nadto art. 95a ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. Prawo o ruchu drogowym (tekst jednolity: Dz. U. 2005 r. Nr 108 poz. 908 z póź. zm.) wskazuje, że kierującym pojazdem uprzywilejowanym OSP może być osoba, która ukończyła 21 lat oraz posiada zaświadczenie wydane przez właściwego wójta (burmistrza, prezydenta miasta), potwierdzające spełnienie wymagań w zakresie badań lekarskich, o których mowa w art. 122 ust. 2, oraz psychologicznych, o których mowa w art. 124 ust. 2.
Ustawa z dnia 5 stycznia 2011 r. o kierujących pojazdami (Dz.U. Nr 30, poz. 151 z póź. zm.), która w większości swoich przepisów wchodzi w życie z dniem 19 stycznia 2013 r. (pierwotne vacatio legis przedłużone prawie o rok na podstawie art. 1 pkt 5 ustawy z dnia 13 stycznia 2012 r. o zmianie ustawy o kierujących pojazdami oraz ustawy - Prawo o ruchu drogowym) przewiduje nowe zasady dotyczące wydawania uprawnień do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi.
W myśl z art. 106 ust. 1 kierować pojazdem uprzywilejowanym będzie mogła osoba, która:
1) ukończyła 21 lat;
2) posiada prawo jazdy odpowiedniej do rodzaju pojazdu kategorii;
3) uzyskała orzeczenie:
a.lekarskie o braku przeciwwskazań zdrowotnych do kierowania pojazdem uprzywilejowanym;
b.psychologiczne o braku przeciwwskazań psychologicznych do kierowania pojazdem uprzywilejowanym;
4) ukończyła kurs dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi;
5) posiada zezwolenie na kierowanie pojazdem uprzywilejowanym w zakresie określonej kategorii prawa jazdy.
Kursy dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi prowadzić będzie ośrodek doskonalenia techniki jazdy stopnia wyższego (art. 107 ust. 1).
Zezwolenie na kierowanie pojazdem uprzywilejowanym wydawać będzie Starosta w drodze decyzji administracyjnej. Koszty zezwoleń na kierowanie pojazdami uprzywilejowanymi ochotniczych straży pożarnych będą finansowane z budżetu gminy (art. 109 ust. 1 i 6).
Z punktu widzenia aktualnego interesu OSP najistotniejszy jest przepis art. 131 ust. 1 powyżej cytowanej ustawy, zgodnie z którym osobę, która w ramach wykonywanej funkcji (np. członek OSP) uprawniona była do kierowania pojazdem uprzywilejowanym w dniu wejścia w życie ustawy (czyli 19 stycznia 2013 r.)., uznaje się za spełniającą wymagania, o których mowa w:
1) art. 106 ust. 1 pkt 3 - do końca okresu ważności orzeczenia lekarskiego i orzeczenia psychologicznego wydanych na podstawie badań, o których mowa w art. 122 ust. 2 i art. 124 ust. 2 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym;
2) art. 106 ust. 1 pkt 4 - jeżeli przed dniem wejścia w życie ustawy uzyskała uprawnienia do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi w trybie art. 95a ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym.
Uzyskanie uprawnień do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi na zasadach obowiązujących pod rządami ustawy Prawo o ruchu drogowym powoduje, że będą one skuteczne pod rządami ustawy o kierujących pojazdami.
Aby prawo to zachować konieczne jest spełnienie wymogów formalnych z art. 131 ust. 2 ustawy o kierujących pojazdami, tj. posiadać zaświadczenie wydane w trybie określonym w art. 95a ust. 1 pkt 2 i ust. 2 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym, przez okres 6 miesięcy od dnia wejścia w życie ustawy i okazywać je na żądanie uprawnionych organów i w tym 6. miesięcznym terminie (tj. do 19 lipca 2013 r.) wymienić posiadane zaświadczenie na zezwolenie, o którym mowa w art. 106 ust. 1 pkt 5 (decyzja Starosty).
Ustawodawca wykazał się tu daleko idącą niekonsekwencją, ponieważ kierowcy policji i OSP mają wydawane zaświadczenia na podstawie art. 95a ust. 3 i ust. 4 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym. Tak więc co do zasady kierowcy OSP nie mieliby potrzeby posiadania i okazywania zaświadczenia wydanego przez wójta (burmistrza, prezydenta miasta). Znając praktykę organów kontrolnych uważam, że kierowcy OSP powinni ze sobą wozić te zaświadczenia, ponieważ w przeciwnym wypadku powstałby (przez okres 6 miesięcy - między 19 stycznia a 19 lipca 2013 r.) problem interpretacyjny (podczas kontroli na drodze), czy kierujący pojazdem uprzywilejowanym OSP spełnia wymogi z art. 131 ust. 1 pkt 2 ustawy o kierujących pojazdami. Posiadane zaświadczenie eliminuje tę wątpliwość.
OSP i gminy powinny pamiętać o powyższych wymogach i zadbać o wyposażenie kierowców OSP w zaświadczenia wydawane na podstawie art. 95a ust. 4 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym oraz o konieczności wymiany zaświadczenia na zezwolenia. Warto przy tym zadbać, by przed 19 stycznia 2013 r. kierowcy OSP przeszli badania lekarskie i psychologiczne według dotychczasowych przepisów. Umożliwi to przesunięcie terminu badań lekarskich i psychologicznych według nowych unormowań.
informację przygotował
adw. Krzysztof M. Miazga
1 II 2012 r.
http://www.zosprp.pl/?q=content/nowe-zasady-nabywania-uprawnien-przez-kierowcow-pojazdow-uprzywilejowanych-osp
-
U mnie za badania psychotechniczne i lekarskie płaciła gmina. Dzisiaj zakończyłem badania. Patrząc ile to wszystko trwa obecnie a ile ma być w przyszłości to na prawdę jest nonsens. Ja pracuję u siebie a więc mogę w każdej chwili wyrwać się i zrobić badanie, ale tak jak kolega miał to raz na psychotesty, później laryngolog, neurolog, okulista i na koniec lekarz pracy, który na podstawie wcześniejszych badań wydaje zaświadczenie. Każdy lekarz przyjmuje w inne dni, godziny, każdy z nich kasuje po 40-80 zł od osoby. W ustawie jest że badania są bezpłatne, ale w innym paragrafie czy kolejnej ustawie jest że płatnikiem jest np. gmina.
Czy w tym państwie będzie kiedyś dobrze?
-
W ustawie jest że badania są bezpłatne, ale w innym paragrafie czy kolejnej ustawie jest że płatnikiem jest np. gmina.
Kolego, bezpłatnie to było w poprzednim systemie gdzie był system nakazowo - rozdzielczy. Teraz to się zmieniło. Po za tym zapis w ustawie, że badania są bezpłatne oznacza, że nie płaci za nie strażak. W tej samej ustawie jest zapis kto ponosi koszty funkcjonowania OSP i dalej wskazuje ustawa na gminę. I tak to wyglada w świetle obowiązującego prawa.
-
Wiecie co, ja się tak tylko zastanawiam jak kwestia finansowania badań jest u was rozwiązana?
U nas do tej pory było tak że gmina finansowała badania tylko jednemu kierowcy w jednostce, tj. temu zatrudnionemu na etacie kierowcy-konserwatora, a reszta, to jak ktoś chciał to sobie robił prywatnie... Myślałem że z okazji wprowadzenia nowych bardziej restrykcyjnych przepisów wyskrobią w tym roku coś więcej, no ale jedyna zmiana, która ma zostać wprowadzona to taka, że będzie przypadało dwóch kierowców (z badaniami z gminy) na jedno auto. Tzn. taki jest pomysł, i raczej na więcej przez ogólną liczbę środków budżetowych liczyć nie można.
Więc jak to jest u was - jakie kryteria doboru ludzi do badań stosujecie? A może wszyscy z uprawnieniami (kat C, B jeśli auto takie jest w jednostce) są traktowani tak jak przy badaniach okresowych?
-
koledzy mam pytanie czy badania lekarskie do zaświadczenia na pojazdy uprzywilejowane może być takie jak z kursu na prawo jazdy bo niedawno robiłem C+E ,czy musi być badanie lekarskie z specjalnym przeznaczeniem do kierowania pojazdów uprzywilejowanych??
-
w orzeczeniu psychologicznym jest wpisane pojazd uprzywilejowany i na podstawie tego jest wydane orzeczenie lekarskie do kierowania pojazdem uprzywilejowanym, bynajmniej tak było w moim przypadku
-
... czy badania lekarskie do zaświadczenia na pojazdy uprzywilejowane może być takie jak z kursu na prawo jazdy ...
Nie, są to różne zaświadczenia.
-
To zależy od lekarza, który wykonywał wcześniejsze badanie. Ja robiłem prawko na C jakieś 6-8 miesięcy temu i tydzień temu badania na uprzywilejowane. Poszedłem do Pani dr która robiła wcześniejsze badania czy można to zaliczyć i powiedziała mi, że jeśli byłoby to do 3 miesięcy od daty zrobienia badań to może by dało radę przepisać, później trzeba nowe robić. Wg. mnie to badania niczym się nie różniły.
-
To zależy od lekarza, który wykonywał wcześniejsze badanie. Ja robiłem prawko na C jakieś 6-8 miesięcy temu i tydzień temu badania na uprzywilejowane. Poszedłem do Pani dr która robiła wcześniejsze badania czy można to zaliczyć i powiedziała mi, że jeśli byłoby to do 3 miesięcy od daty zrobienia badań to może by dało radę przepisać, później trzeba nowe robić. Wg. mnie to badania niczym się nie różniły.
Tzn. jak - normalnie miałeś badania psychotechniczne robione przy okazji badań na prawko? Ciemnia, aparat krzyżowy, itd.?
-
Nie zrozumieliśmy się, ja pisałem o badaniach lekarskich a nie psychotechnicznych. Żeby móc kierować pojazdem uprzywilejowanym musisz mieć psychotesty i badania lekarskie o braku przeciwwskazań. Psychotesty miałem tylko do kierowania uprzywilejowanymi. O terminie ważności pisałem badań lekarskich: neurolog, laryngolog, okulista i na koniec z tymi 3 zaświadczeniami do lekarza pracy, który po wywiadzie i zbadaniu wydał ostateczne zaświadczenie na podstawie tych 3 wcześniejszych.
-
Aaa, to wszystko jasne teraz :)
-
panowie, pytanie troszkę nie na temat :) jak powinien być ubrany kierowca pojazdu uprzywilejowanego podczas akcji?
-
obowiązuje takie same umundurowanie jak i każdego innego strażaka nomex + hełm
-
Nie jestem pewien czy w trakcie poruszania się pojazdem obowiązkowy u kierowcy jest hełm? Mogę się mylić.
-
Jak dla mnie to najważniejszy jest zdrowy rozsądek. W czasie jazdy kierowca ma być tak ubrany żeby mieć swobodę i pewność ruchów - czyli hełmom i butom gumowym mówimy nie. Reszta ubrania w zależności od człowieka co mu przeszkadza, a co nie. W każdym razie po bezpiecznym dowiezieniu ludzi i sprzętu na miejscu kierowca może (a nawet powinien) uzupełnić "braki" w stroju bojowym.
-
Co prawda rozporządzenie dotyczy strażaków PSP:
§ 60. 1. Kierujący może prowadzić pojazd pożarniczy bez zakładania hełmu.
http://www.abc.com.pl/du-akt/-/akt/dz-u-08-180-1115
ale w starym, które kiedyś obowiązywało strażaków OSP:
2) kierowca pojazdu pożarniczego nie używa hełmu i pasa bojowego, natomiast po opuszczeniu pojazdu nosi uzbrojenie zgodnie z ustaleniami obowiązującymi pozostałych członków załogi.
http://www.abc.com.pl/du-akt/-/akt/dz-u-97-145-979
-
Mam pytanie: skoro ustawa zacznie obowiazywac od 2013 roku to zaswiadczenie od starosty nalezy uzyskac do sierpnia 2012 czy 2013 roku(chodzi mi o wymiane obecnych wkladek)?
Kolejne kwestia: jestem kierowca w PSP i jezdze pojazdami uprzywilejowanymi(mam badania).
Jak wyglada prowadzenie pojazdow uprzywilejowanych w OSP? Wystarczy, że uzyskam zgodęod wójta mojej gminy na kierowanie pojazdami służbowymi?(wkładke)
Domyslam sie, ze taka zgoda jest konieczna bo nawet majac papiery na pojazdy uprzywilejowane nie moge chyba tak od razu kierować pojazdami w mojej OSP?
-
Interpelacja (nr 3909) do ministra spraw wewnętrznych
w sprawie zasad wydawania uprawnień do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi – samochodami pożarniczymi OSP
Szanowny Panie Ministrze! Ustawa z dnia 5 stycznia 2011 r. o kierujących pojazdami wprowadza z dniem 11 lutego 2012 r. zasady wydawania uprawnień do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi, co w przypadku strażaków ochotników powoduje konieczność udziału w dodatkowych szkoleniach. Kosztami tych kursów oraz wydaniem pozwoleń przez starostwo powiatowe obarczone zostaną samorządy gminne. Według wstępnych wycen prowadzonych przez OSP w powiecie myślenickim cena szkolenia jednej osoby wynosi ok. 2000 zł. Biorąc pod uwagę liczbę kilkunastu lub kilkudziesięciu kierowców w gminie, suma staje się znacząca. Zdaniem strażaków ochotników wprowadzenie powyższych przepisów może negatywnie wpłynąć na pozyskanie kierowców dla jednostek.
— Czy ministerstwo przewiduje podjęcie działań zmierzających do zmiany kłopotliwych zapisów dotyczących strażaków ochotników?
— Jaki w skali kraju jest szacunkowy koszt dodatkowych szkoleń członków ochotniczych straży pożarnych?
Z poważaniem
Poseł Joanna Bobowska
Warszawa, dnia 12 kwietnia 2012 r.
-
Mam pytanie: skoro ustawa zacznie obowiazywac od 2013 roku to zaswiadczenie od starosty nalezy uzyskac do sierpnia 2012 czy 2013 roku(chodzi mi o wymiane obecnych wkladek)?
Kolejne kwestia: jestem kierowca w PSP i jezdze pojazdami uprzywilejowanymi(mam badania).
Jak wyglada prowadzenie pojazdow uprzywilejowanych w OSP? Wystarczy, że uzyskam zgodęod wójta mojej gminy na kierowanie pojazdami służbowymi?(wkładke)
Domyslam sie, ze taka zgoda jest konieczna bo nawet majac papiery na pojazdy uprzywilejowane nie moge chyba tak od razu kierować pojazdami w mojej OSP?
1. Sierpień 2013 roku.
2. Zezwolenie twojego komendanta PSP uprawnia cię do jazdy pojazdami tylko PSP w danej komendzie. Z kolei w OSP musisz mieć kolejne zezwolenie ale już od wójta. Co do badań to wystarczy, że przedstawisz kopie tych z PSP.
-
Witam mam takie pytanko jak powinno wygladac skierowanie strazaka kierowcy na badania do lekarskie by mogl prowadzic samochody uprzywilejowane ? mozecie poratowac pilnie potrzebuje takiego wzoru dziekuje i pozdrawiam .
-
Skierowanie? Idziesz do lekarza pracy i on dalej wypisuje Ci skierowania do laryngologa, psychologa i okulisty.
-
Witam mam takie pytanko jak powinno wygladac skierowanie strazaka kierowcy na badania do lekarskie by mogl prowadzic samochody uprzywilejowane ? mozecie poratowac pilnie potrzebuje takiego wzoru dziekuje i pozdrawiam .
oj no - co ciekawe u nas było tak że lekarz pierwszego kontaktu - no ten rodzinny
Tak że przed wyprawą do lekarza należy zaciągnąć języka
-
HAPEC - Skierowanie do lekarza medycyny pracy wystawia Urząd Gminy (lub inny analogiczny organ, zależy czy to gmina czy powiat). Ten kieruje Cię na badania potrzebne w pracy kierowcy, później jeszcze badania psychotechniczne i wtedy gmina/starostwo powiatowe itp wystawia kwit ze ejstes kierowcą pojazdu uprzywilejowanego OSP działąjącej na terenie Twojej gminy
-
Panowie jeszcze wiek kierowcy ukończone 21 lat
-
Szanowna Pani Marszałek! W nawiązaniu do pisma z dnia 20 kwietnia 2012 r. (sygn. SPS-023-3909/12) dotyczącego interpelacji posła na Sejm RP pani Joanny Bobowskiej w sprawie zasad wydawania uprawnień do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi – samochodami pożarniczymi OSP, uprzejmie przedstawiam następujące informacje.
Zgodnie z art. 27 ust. 1 pkt 2 ustawy z dnia 4 września 1997 r. o działach administracji rządowej (t.j. Dz. U. z 2007 r. Nr 65, poz. 437, z późn. zm.) sprawy dotyczące m.in. ruchu drogowego objęte są działem „transport”. Inicjatywa ustawodawcza w sprawie zmian przepisów dotyczących kierujących pojazdami należy zatem do ministra transportu, budownictwa i gospodarki morskiej.
W toku prac legislacyjnych nad ustawą z dnia 5 stycznia 2011 r. o kierujących pojazdami (Dz. U. Nr 30, poz. 151, z późn. zm.) Komenda Główna Państwowej Straży Pożarnej wyrażała stanowisko, iż wprowadzenie obowiązku szkolenia osób uprawnionych do prowadzenia pojazdów uprzywilejowanych nie znajduje uzasadnienia w przypadku jednostek ochrony przeciwpożarowej.
Jakkolwiek przepis art. 131 ustawy o kierujących pojazdami zwalnia z obowiązku szkolenia osoby, które z tytułu pełnionej służby lub wykonywanej funkcji uprawnione były do kierowania pojazdem uprzywilejowanym w dniu wejścia w życie ustawy i spełniały wymagania określone w art. 95a ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. Prawo o ruchu drogowym (t.j. Dz. U. z 2005 r. Nr 108, poz. 908, z późn. zm.), to jednak obowiązkiem odbycia szkolenia będą objęte wszystkie nowo zatrudnione osoby, które będą przyjmowane do służby w Państwowej Straży Pożarnej, lub będą wykonywały funkcje kierowcy w ochotniczej straży pożarnej, po dacie wejścia w życie ustawy o kierujących pojazdami. Powyższe będzie skutkować koniecznością ponoszenia kosztów przez gminy właściwe ze względu na siedzibę jednostki.
Komenda Główna Państwowej Straży Pożarnej dokonała oszacowania kosztów odbycia szkolenia dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi jednostek ochrony przeciwpożarowej. Na podstawie informacji otrzymanych z jednostek organizacyjnych PSP za lata 2009–2011, dotyczących liczby osób z jednostek OSP, którym wydane zostały zaświadczenia do prowadzenia pojazdów uprzywilejowanych, wystawiane przez wójta, burmistrza lub prezydenta miasta,
przy założeniu, że szacunkowy koszt szkolenia wynosiłby 2000 zł, koszty związane z koniecznością odbycia szkolenia kształtowałyby się następująco:
— 2009 r. – 7841 osób × 2000 zł = 15 682 000 zł,
— 2010 r. – 7015 osób × 2000 zł = 14 030 000 zł,
— 2011 r. – 9500 osób × 2000 zł = 19 000 000 zł.
Przedstawiając powyższe, jednocześnie informuję, że minister spraw
wewnętrznych wystąpił do ministra transportu, budownictwa i gospodarki morskiej z prośbą o rozważenie potrzeby podjęcia działań legislacyjnych w celu zmiany mających wejść w życie przepisów ustawy o kierujących pojazdami w zakresie dotyczącym szkolenia kierowców wozów OSP.
-
Poseł Bogdan Rzońca (PiS):
Teraz drugi punkt mojej wypowiedzi. Kilka dni temu odbyło się spotkanie tzw. parlamentarnego zespołu strażackiego. Gminy mają potworny problem, ponieważ od 1 lutego 2013 r. będzie obowiązywała ustawa, w myśl której wójtowie muszą płacić za szkolenia dla kierowców, dowodzących strażami pożarnymi. Taki kurs na kierowcę kosztuje około 1500 zł. Jeżeli przemnożymy to przez gminę – załóżmy, że w każdej gminie jest 10 lub 20 jednostek straży pożarnej – to jest 20 tys. zł miesięcznie. Proszę, panie ministrze – a minister Rakoczy był na tym spotkaniu, żeby pan też się wpisał w pomoc dla gmin, żeby ten przepis zmienić, ponieważ w OSP są naprawdę odpowiedzialni ludzie i nie potrzebują nadzwyczajnych szkoleń czy zapłacenia za szkolenia, które nic nie dają. Są to ludzie, którzy kierują na co dzień autami, a wymóg ten – prawdopodobnie unijny, nie jestem pewien – właściwie naraża na koszty gminę. Czyli tak – im więcej ochotniczych jednostek straży pożarnej, tym większe koszty dla wójta. Trzeba to zmienić. Proponuję, żeby pan minister się tą kwestią zajął. Dziękuję.
Poseł Bogdan Rzońca (PiS):
Panie ministrze, bardzo proszę, żeby pan skonsultował się w tej sprawie z ministrem Rakoczym, ponieważ on zna szczegóły. My mu to przedstawiliśmy na posiedzeniu zespołu strażackiego. To jest absolutnie sprawa ponad polityką. Tylko głupota czasem po prostu generuje koszty. Uniknijmy tego. Dziękuję.
http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/biuletyn.xsp?documentId=48BDFE2C167DDC53C1257A60004AFC03
-
Obecnie robię kolejną kategorię prawa jazdy i miałem okazję pogadać z instuktorem, a zarazem właścicielem firmy nauki jazdy na temat kursu na pojazdy uprzywilejowane. Rozpoznał temat i co wyszło:
Od 19 sierpnia 2013r. wchodzą kursy na pojazdy uprzywilejowane. Kursy przeprowadzają ośrodki doskonalenia techniki jazdy i ich filie. Cena kursu będzie dochodzić do 500zł. Wystawienie zaświadczenia przez starostę to kolejne 100zł. Kurs trwa ok 30h i są to tylko zajęcia teoretyczne.
Jak macie jakieś pytania to piszcie-spróbuję wypytać jeszcze w piątek na wykładach.
-
Obecnie robię kolejną kategorię prawa jazdy i miałem okazję pogadać z instuktorem, a zarazem właścicielem firmy nauki jazdy na temat kursu na pojazdy uprzywilejowane. Rozpoznał temat i co wyszło:
Od 19 sierpnia 2013r. wchodzą kursy na pojazdy uprzywilejowane. Kursy przeprowadzają ośrodki doskonalenia techniki jazdy i ich filie. Cena kursu będzie dochodzić do 500zł. Wystawienie zaświadczenia przez starostę to kolejne 100zł. Kurs trwa ok 30h i są to tylko zajęcia teoretyczne.
Jak macie jakieś pytania to piszcie-spróbuję wypytać jeszcze w piątek na wykładach.
Chyba miałeś na myśli 5.000 zł.
-
Zeby mieć zrobioną zakładkę wystarczy mieć ukończone rocznikowo 21 lat czy dopiero po urodzinach?
-
Ustawa prawo o ruchu drogowym:
[Art. 95a.]
[1. Kierującym pojazdem uprzywilejowanym może być osoba, z zastrzeżeniem ust. 2–4, która:
ukończyła 21 lat;
posiada zaświadczenie wydane przez pracodawcę, potwierdzające jej zatrudnienie oraz spełnienie wymagań w zakresie badań lekarskich, o których mowa w art. 122 ust. 2, i psychologicznych, o których mowa w art. 124 ust. 2.
Wychodzi na to, że musisz mieć ukończone 21 lat. Nie martw się, jestem w podobnej sytuacji...
-
Czy ktoś wie czy pOSŁOWIE coś zrobili w sprawie zmiany przepisów dotyczących zaświadczeń i dodatkowych szkoleń dla kierowców pojazdów uprzywilejowanych OSP? Te nowe absurdalne przepisy mają wejść w życie w przyszłym roku.
Z wcześniejszych wypowiedzi w tym temacie wynika, że mieli coś zacząć z tym robić.
Dzięki za odpowiedź.
-
Czy ktoś wie czy pOSŁOWIE coś zrobili w sprawie zmiany przepisów dotyczących zaświadczeń i dodatkowych szkoleń dla kierowców pojazdów uprzywilejowanych OSP? Te nowe absurdalne przepisy mają wejść w życie w przyszłym roku.
Z wcześniejszych wypowiedzi w tym temacie wynika, że mieli coś zacząć z tym robić.
Dzięki za odpowiedź.
Trzy tygodnie temu wysłałem zapytanie w tej sprawie do MSW i do dzisiaj cisza.
Podobno, tą sprawą zajmuje się Minister Rakoczy.
-
Jeżeli mam strażaka który zdał prawo jazdy na C, ma badania lekarskie z Medycyny pracy jako ratownik - strażak i zrobił psychotesty teraz na pojazdy uprzywilejowane załatwiam wkładkę czyli pozwolenie od burmistrza i Komendant gminny który mi to ma załatwić mówi że mój strażak musi jeszcze rz iść do lekarza medycyny pracy bo musi mieć inne badania robione i na zaświadczeniu musi być napisane że dla kierowcy, czy tu jest wszystko ok? Czy to badanie lekarskie co ma jest nieważne ?
-
Czy to badanie lekarskie co ma jest nieważne ?
Nie wiem jak w twojej gminie ale u nas badania strażak-ratownik i kierowca różnią się badaniem na cukier, dlatego kierowca ma inne badania.
-
Jeżeli mam strażaka który zdał prawo jazdy na C, ma badania lekarskie z Medycyny pracy jako ratownik - strażak i zrobił psychotesty teraz na pojazdy uprzywilejowane załatwiam wkładkę czyli pozwolenie od burmistrza i Komendant gminny który mi to ma załatwić mówi że mój strażak musi jeszcze rz iść do lekarza medycyny pracy bo musi mieć inne badania robione i na zaświadczeniu musi być napisane że dla kierowcy, czy tu jest wszystko ok? Czy to badanie lekarskie co ma jest nieważne ?
Na zaświadczeniu lekarskim jest inna podana podstawa prawna. :kwit:
Ustawa o ochronie p.poż. - strażak ratownik,
ustawa Prawo o ruchu drogowym - kierowca pojazdu uprzywilejowanego.
-
Witam!
Jestem, mozna powiedziec, zawodowym kierowca..
Musialem do mojej pracy przejsc badania; okulistyczne, psychologiczne, rtg klatki piersiowej i cukier, a ponadto odwiedzilem laryngologa. Calosc oczywiscie klepnal lekarz medycyny pracy.
Pytanie, czy musze przechodzic wszystkie badania od nowa czy moze wystarczy stawienie sie do lekarza medycyny pracy z nowym badaniem psychologicznym?
Chodzi mi oczywiscie o uprawnienia do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi..
-
Na poj. uprzywilejowane robi się dodatkowo audiogram, czy coś jeszcze tego nie pamiętam. To czy będziesz musiał ponowić resztę badań (tych które już masz) zależy od lekarza, więc najlepiej jak dowiesz się u samego źródła.
-
Audiogram tez musialem zrobic..ciemnie etc..
Czyli u lekarza med. pracy sie orientowac?
-
Ciekawa interpelacja :kwit:
Interpelacja nr 13909 do ministra pracy i polityki społecznej w sprawie emerytur kierowców ochotniczej straży pożarnej, którzy są rolnikami
Szanowny Panie Ministrze! Do mojego biura wpłynął list prezesa Zarządu Oddziału Powiatowego ZOSP RP w Gołdapi, w którym to zwrócił on uwagę na problem emerytur kierowców OSP, którzy są rolnikami. Zgodnie z ustawą o ubezpieczeniu społecznym rolników (Dz. U. z 2008 Nr 50, poz. 291) rolnicy urodzeni po 31 grudnia 1948 r. nie mogą doliczać do stażu w KRUS okresów, w których byli pracownikami. W obecnym stanie prawnym rolnicy, którzy jako strażacy ochotnicy zawali umowy zlecenie na kierowanie strażackimi wozami bojowymi, podlegają ubezpieczeniu w ZUS i zamiast emerytury rolniczej otrzymują najniższe świadczenie z ZUS. Obowiązujące przepisy powodują, że jednostki OSP mają problem z utrzymaniem odpowiedniej liczby ochotników. Zdecydowana większość kierowców OSP stanowią rolnicy. To od nich zależy bezpieczeństwo mieszkańców zwłaszcza mniejszych miejscowości.
Wobec powyższego zwracamy się z prośbą o odpowiedź na następujące pytanie: Czy możliwa jest nowelizacja ustawy o ubezpieczeniu społecznym rolników, na mocy której rolnicy będący strażakami ochotnikami, mimo że zostali zatrudnieni jako kierowcy OSP, nie utracą prawa do emerytury rolniczej?
Z wyrazami szacunku
Posłowie Jarosław Górczyński i Zbigniew Włodkowski
Pisz, dnia 25 stycznia 2013 r.
Odpowiedź podsekretarza stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej - z upoważnienia ministra - na interpelację nr 13909
w sprawie emerytur kierowców ochotniczej straży pożarnej, którzy są rolnikami
Szanowna Pani Marszałek! W odpowiedzi na wystąpienie Pani Marszałek z dnia 31 stycznia 2013 r., znak: SPS-023-13909/13, dotyczące interpelacji posłów Jarosława Górczyńskiego i Zbigniewa Włodkowskiego z dnia 22 stycznia 2013 r. w sprawie emerytur kierowców ochotniczej straży pożarnej, którzy są rolnikami, uprzejmie proszę o przyjęcie następujących wyjaśnień.
Od powstania system ubezpieczenia społecznego rolników, a więc od 1977 r., aż do roku 1989 istniał obowiązek podwójnego ubezpieczenia dla rolników dwuzawodowców, tj. osób, które prowadzenie gospodarstwa rolnego łączyły z zatrudnieniem poza rolnictwem. W związku z podwójnym ubezpieczeniem istniała możliwość równoczesnego pobierania świadczeń emerytalno-rentowych z powszechnego i rolniczego systemu ubezpieczenia społecznego. W razie nabycia prawa do dwóch ww. świadczeń uprawnionemu wypłacano 1,5 świadczenia - wyższe świadczenie w całości, a drugie w połowie. Przepisami ustawy z dnia 24 lutego 1989 r. o zmianie ustawy o ubezpieczeniu społecznym rolników indywidualnych i członków ich rodzin (Dz. U. Nr 10, poz. 53) zniesiono zarówno obowiązek podwójnego ubezpieczenia dla rolników dwuzawodowców, jak i możliwość pobierania świadczeń emerytalno-rentowych zbiegowych i wprowadzono rozwiązanie polegające na wzajemnym zaliczaniu okresów ubezpieczenia do uprawnień emerytalno-rentowych oraz możliwość pobierania tylko jednego świadczenia emerytalnego z powszechnego albo rolniczego systemu ubezpieczenia społecznego.
Wzajemne zaliczanie okresów ubezpieczenia do uprawnień emerytalno-rentowych obecnie jest uregulowane w art. 10 ustawy z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (Dz. U. z 2009 r. Nr 153, poz. 1227, z późn. zm.), zwanej dalej ustawą emerytalną, jak i w art. 20 ustawy z dnia 20 grudnia 1990 r. o ubezpieczeniu społecznym rolników (Dz. U. z 2008 r. Nr 50, poz. 291, z późn. zm.). Ponadto art. 56 ustawy emerytalnej wprowadza mechanizm zwiększania emerytury z FUS dla osoby, która posiada okresy ubezpieczenia społecznego rolników, a która nie ma ustalonego prawa do emerytury lub renty z KRUS. Kwotę zwiększenia ustala się na takich samych zasadach, jak wysokość części składkowej emerytury przyznawanej na podstawie przepisów o ubezpieczeniu społecznym rolników. Wskazana instytucja zwiększenia świadczenia pełni rolę rekompensaty za okresy podwójnego ubezpieczenia.
Powyższe zasady, a także reguła umożliwiająca pobieranie tylko jednego wybranego świadczenia są stosowane wobec osób urodzonych przed 1 stycznia 1949 r. Inne zasady obowiązują natomiast osoby urodzone po 31 grudnia 1948 r.
Zgodnie z zapoczątkowaną w 1999 r. reformą powszechnego systemu ubezpieczeń społecznych w 2009 r. rozpoczęto wypłacanie emerytur z nowego systemu dla osób urodzonych po dniu 31 grudnia 1948 r. W związku z tym zaistniała konieczność wprowadzenia nowych zasad łączenia okresów ubezpieczenia i opłacania składek w dwóch różnych systemach ubezpieczeń funkcjonujących w Polsce - rolnym i powszechnym. System ubezpieczenia społecznego rolników nie został bowiem zreformowany, jest nadal w znacznym stopniu dotowany z budżetu państwa i opiera się na zdefiniowanym świadczeniu, a nie zdefiniowanej składce, co ma miejsce w systemie powszechnym. Oznacza to, że przy ustalaniu prawa do emerytury rolniczej nadal warunkiem koniecznym jest nie tylko osiągnięcie wieku emerytalnego, ale również posiadanie wymaganego stażu ubezpieczeniowego. Dodatkowo prawo do wypłaty pełnej emerytury rolniczej uwarunkowane jest zaprzestaniem prowadzenia działalności rolniczej, np. poprzez przekazanie gospodarstwa rolnego. Dotacja budżetowa do systemu ubezpieczenia społecznego rolników ukierunkowana jest głównie na finansowanie tej części emerytury rolniczej, która przysługuje za zaprzestanie prowadzenia działalności rolniczej.
Dlatego też przy ustalaniu prawa i wysokości świadczenia emerytalnego wprowadzono łączenie okresów ubezpieczenia i opłacania składek w obu systemach w taki sposób, aby w każdym przypadku rolnik otrzymał w obu systemach świadczenie odpowiadające opłaconym przez niego składkom w okresie aktywności zawodowej. Stosowne przepisy w tym zakresie w ustawie o ubezpieczeniu społecznym rolników oraz innych ustawach wprowadzone zostały ustawą z dnia 21 listopada 2008 r. o emeryturach kapitałowych (Dz. U. Nr 228, poz. 1507), która weszła w życie z dniem 8 stycznia 2009 r. Zgodnie z tymi przepisami rolnik dwuzawodowiec, urodzony po dniu 31 grudnia 1948 r., ma zawsze prawo do emerytury z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (bez względu na długość stażu ubezpieczeniowego w ZUS), a także do emerytury ze środków zgromadzonych w otwartym funduszu emerytalnym, jeżeli był członkiem OFE, a także do części składkowej świadczenia emerytalnego rolniczego stanowiącej część ubezpieczeniową. Natomiast jeżeli w okresie aktywności zawodowej to działalność rolnicza w gospodarstwie rolnym była głównym źródłem utrzymania rolnika, tj. posiada on okres opłacania składek na ubezpieczenie emerytalno-rentowe rolników wymagany do uzyskania emerytury rolniczej (25 lat lub 30 lat w przypadku wcześniejszej emerytury), rolnik ma prawo do emerytury rolniczej z KRUS niezależnie od świadczeń emerytalnych wypłacanych mu przez ZUS (z FUS i z OFE).
W pozostałych przypadkach, gdy rolnik nie ma wymaganego stażu ubezpieczenia rolniczego do przyznania mu emerytury z ubezpieczenia społecznego rolników, o emeryturę musi ubiegać się w ZUS. Przy ustalaniu wysokości emerytury z FUS ZUS uwzględni okresy opłacania składek na ubezpieczenie emerytalno-rentowe rolników, obliczając zwiększenie na takich zasadach, jak ustala się wysokość części składkowej emerytury rolniczej na podstawie przepisów o ubezpieczeniu społecznym rolników. Okresy opłacania składek na ubezpieczenie rolne są traktowane jak okresy składkowe w powszechnym systemie emerytalnym. Są więc sumowane przy ustalaniu prawa do podwyższenia świadczenia do kwoty najniższej emerytury gwarantowanej przez państwo, jeżeli wysokość ustalonego ze składek świadczenia nie osiągnie tej kwoty.
Takie rozwiązanie wpisuje się w zasadniczy cel reformy powszechnego systemu emerytalnego, bowiem zachęca do dłuższej aktywności zawodowej i opłacania składek ubezpieczeniowych. Rolnik posiadający długi staż ubezpieczeniowy w rolnictwie (co najmniej 25-letni) oraz okresy opłacania składek w systemie powszechnym ma szansę otrzymać na starość trzy emerytury: z KRUS rolną oraz z ZUS emeryturę z FUS i emeryturę kapitałową (ze środków zgromadzonych w OFE). Takiej możliwości nie miałby rolnik, gdyby przepisy w tym zakresie nie uległy zmianie od 8 stycznia 2009 r. Przyjęte rozwiązania są więc korzystniejsze od poprzednich, które przewidywały wypłatę tylko jednego świadczenia emerytalnego z wybranego przez ubezpieczonego systemu, tj. z KRUS lub z ZUS. Istotą przyjętych rozwiązań jest utrzymanie praw nabytych w systemie powszechnym, w tym do zgromadzonego kapitału ze składek, także w części podlegającej dziedziczeniu (z OFE), przy jednoczesnym zachowaniu praw do emerytury rolniczej.
Moim zdaniem rozwiązania te są prawidłowe i nie wymagają zmian.
Równocześnie uprzejmie informuję, że warunki podlegania ubezpieczeniu społecznemu rolników są uregulowane w przepisach ustawy o ubezpieczeniu społecznym rolników i należą do kompetencji ministra rolnictwa i rozwoju wsi.
Z poważaniem
Podsekretarz stanu
Marek Bucior
Warszawa, dnia 26 lutego 2013 r.
-
Interpelacja nr 23642 do ministra spraw wewnętrznych w sprawie utraty ubezpieczenia w KRUS przez członków OSP
Szanowny Panie Ministrze! Zgodnie z przepisami ustawy z dnia 13 października 1998 r. o systemie ubezpieczeń społecznych (Dz. U. z 2009 r. Nr 205, poz. 1585, z późn. zm.), odnosząc się do regulującej zasady ubezpieczenia powszechnego, realizowanego przez ZUS, obowiązkowo temu ubezpieczeniu podlegają osoby fizyczne wykonujące pracę na podstawie umowy agencyjnej lub umowy zlecenia albo innej umowy o świadczenie usług, do której zgodnie z Kodeksem cywilnym stosuje się przepisy dotyczące zlecenia (art. 6 ust. 1 pkt 4).
W świetle przepisów zleceniobiorca obowiązkowo musi być ubezpieczony w ZUS od dnia zawarcia umowy do jej wygaśnięcia czy rozwiązania. Z obowiązku zwolnieni są uczniowie szkół ponadpodstawowych i studenci nie dłużej niż do ukończenia 26. roku życia.
Przepisy te są bardzo krzywdzące dla rolników działających w OSP, którzy zgodnie z przepisami ustawy z dnia 20 grudnia 1990 r. o ubezpieczeniu społecznym rolników (Dz. U. z 2008 r. Nr 50, poz. 291, z późn. zm.) mają prawo do ubezpieczenia przez KRUS, jeśli nie podlegają innemu ubezpieczeniu społecznemu.
Obecnie wielu członków OSP jest zatrudnianych na podstawie umowy zlecenia w gminach jako kierowca - konserwator OSP. Za wykonaną pracę rolnik otrzymuje wynagrodzenie na poziomie 100-300 zł brutto. Jest to zatem praca szczególna w interesie społecznym za symboliczne wynagrodzenie, umożliwiająca utrzymanie sprzętu jednostek OSP w gotowości bojowej.
W świetle przytoczonych wyżej przepisów ta szczególna działalność skutkuje wyłączeniem z ubezpieczenia społecznego rolników pracujących na umowę zlecenie w jednostkach OSP. Co więcej, może się wiązać również ze zwrotem pobranych świadczeń w okresie, w którym ustały warunki podlegania ubezpieczeniu w KRUS.
Jest to sytuacja kuriozalna i niezrozumiała dla strażaków, którzy w większości przypadków są rolnikami, a obawiając się utraty ubezpieczenia społecznego rolników w KRUS, rozwiązują umowy zlecenia z gminami. Obecna sytuacja prawna powoduje zatem, że w wielu rejonach Polski brakuje osób, które pełniłyby funkcję konserwatorów sprzętu strażackiego. Ma to bardzo negatywny wpływ na bezpieczeństwo mieszkańców naszego kraju oraz gotowość bojową strażaków.
W związku z powyższym jako reprezentant obywateli i prezes Zarządu Oddziału Wojewódzkiego ZOSP RP w Małopolsce pragnę zapytać:
1. Czy znana jest Ministerstwu Spraw Wewnętrznych liczba rolników ubezpieczonych w KRUS i pełniących równocześnie zadania konserwatora sprzętu OSP na podstawie umowy zlecenia?
2. Czy ministerstwo prowadzi prace w celu rozszerzenia przepisów dotyczących wypłaty ekwiwalentu dla strażaków, którym obecnie gminy wypłacają wynagrodzenie za konserwację sprzętu na podstawie umowy zlecenia?
Poseł Edward Siarka
Nowy Targ, dnia 8 stycznia 2014 r.
Odpowiedź podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych - z upoważnienia ministra - na interpelację nr 23642
w sprawie utraty ubezpieczenia w KRUS przez członków OSP
Szanowna Pani Marszałek! W nawiązaniu do pisma z dnia 10 stycznia 2014 r. (sygn. SPS-023-23642/14) dotyczącego interpelacji posła na Sejm RP pana Edwarda Siarki w sprawie utraty ubezpieczenia w Kasie Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego przez członków ochotniczych straży pożarnych uprzejmie informuję, że problem wskazany w wystąpieniu jest znany Ministerstwu Spraw Wewnętrznych i stanowił przedmiot korespondencji z organami administracji szczebla gminnego.
Z propozycją rozwiązania w przedmiotowym zakresie oraz podjęcia działań mających na celu zmianę obowiązujących przepisów prawa wystąpił do ministra spraw wewnętrznych Zarząd Główny Ochotniczych Straży Pożarnych Rzeczypospolitej Polskiej. Z uwagi jednak na fakt, iż wspomniana problematyka nie należy do zakresu spraw pozostających we właściwości ministra spraw wewnętrznych, powyższe wystąpienie zostało przekazane do Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej.
Jednocześnie pragnę poinformować, że Ministerstwo Spraw Wewnętrznych nie dysponuje danymi liczbowymi dotyczącymi liczby rolników ubezpieczonych w Kasie Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego i pełniących równocześnie zadania konserwatora sprzętu OSP na podstawie umowy zlecenia.
W Ministerstwie Spraw Wewnętrznych nie są również prowadzone prace legislacyjne mające na celu zmianę przepisów prawa w zakresie wskazanym w wystąpieniu pana posła.
Mając powyższe na uwadze, uprzejmie informuję, iż zasadne wydaje się skierowanie wystąpienia do ministra rolnictwa i rozwoju wsi oraz do ministra pracy i polityki społecznej.
Z poważaniem
Podsekretarz stanu
Stanisław Rakoczy
Warszawa, dnia 3 lutego 2014 r.
-
Witam chciałbym poddac pod dyskusję dwa przypadki:
1. Kierowca posiada prawojazdy odpowiedniej kategorii i do tej pory prowadził i prowadzi pojazd w OSP na podstawie upoważnienia wydanego przez wójta - co musi zrobić aby nadal móc prowadzic ten pojazd
2. Kierowca jest nowy ma prawojazdy ale jeszcze nie prowadził pojazdów uprzywilejowanych - co musi zrobić aby było zgodnie z prawem
Pytam bo jestem nowym komendantem gminnym i chcę zrobić porzadek w kwitach
-
Witam chciałbym poddac pod dyskusję dwa przypadki:
1. Kierowca posiada prawojazdy odpowiedniej kategorii i do tej pory prowadził i prowadzi pojazd w OSP na podstawie upoważnienia wydanego przez wójta - co musi zrobić aby nadal móc prowadzic ten pojazd
2. Kierowca jest nowy ma prawojazdy ale jeszcze nie prowadził pojazdów uprzywilejowanych - co musi zrobić aby było zgodnie z prawem
Pytam bo jestem nowym komendantem gminnym i chcę zrobić porzadek w kwitach
Nikt po 10 razy pisać nie będzie, więc na przyszłość - nowe zasady są dokładnie opisane i przedyskutowane w TYM TEMACIE (http://www.strazak.pl/index.php/topic,20069.0.html), najlepiej zacząć czytać od końca.
Ogólnie dalsze pytania można zadawać po lekturze tego:
http://www.zosprp.pl/?q=content/informacja-o-w-wejsciu-w-zycie-nowelizacji-ustawy-o-kierujacych-pojazdami (http://www.zosprp.pl/?q=content/informacja-o-w-wejsciu-w-zycie-nowelizacji-ustawy-o-kierujacych-pojazdami)
-
Mam pytanie odnośnie zatrudnienia przez gminę. Jestem emerytowanym strażakiem PSP. Od 1.kwietnia zostałem zatrudniony przez gminę na umowę zlecenie jako konserwator sprzętu w OSP. Dlatego mam kilka wątpliwości:
1. Czy muszę poinformować o tym Zakład Emerytalny MSW,
2. Czy to zatrudnienie zwiększa okres pracy od którego naliczana jest emerytura.
3. Czy gmina musi odprowadzić składkę emerytalną do ZUS.
Z góry dziękuję za pomoc :gwiazdki: :gwiazdki:
-
Mam pytanie odnośnie zatrudnienia przez gminę. Jestem emerytowanym strażakiem PSP. Od 1.kwietnia zostałem zatrudniony przez gminę na umowę zlecenie jako konserwator sprzętu w OSP. Dlatego mam kilka wątpliwości:
1. Czy muszę poinformować o tym Zakład Emerytalny MSW,
2. Czy to zatrudnienie zwiększa okres pracy od którego naliczana jest emerytura.
3. Czy gmina musi odprowadzić składkę emerytalną do ZUS.
Z góry dziękuję za pomoc :gwiazdki: :gwiazdki:
http://www.zer.msw.gov.pl/images/stories/informacja_przychody_2014_3-5.pdf (http://www.zer.msw.gov.pl/images/stories/informacja_przychody_2014_3-5.pdf)
-
Interpelacja nr 24480
do ministra spraw wewnętrznych
w sprawie zasad karania kierowców pojazdów uprzywilejowanych
Szanowna Pani Minister! Zgodnie z art. 53 pkt 2 ustawy Prawo o ruchu drogowym kierujący pojazdem uprzywilejowanym:
˝2. Kierujący pojazdem uprzywilejowanym może, pod warunkiem zachowania szczególnej ostrożności, nie stosować się do przepisów o ruchu pojazdów, zatrzymaniu i postoju oraz do znaków i sygnałów drogowych tylko w razie, gdy:
1) uczestniczy:
a) w akcji związanej z ratowaniem życia, zdrowia ludzkiego lub mienia albo koniecznością zapewnienia bezpieczeństwa lub porządku publicznego albo
b) w przejeździe kolumny pojazdów uprzywilejowanych,
c) w wykonywaniu zadań związanych bezpośrednio z zapewnieniem bezpieczeństwa osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe, którym na mocy odrębnych przepisów przysługuje ochrona;
2) pojazd wysyła jednocześnie sygnały świetlny i dźwiękowy; po zatrzymaniu pojazdu nie wymaga się używania sygnału dźwiękowego;
3) w pojeździe włączone są światła drogowe lub mijania.
Wymienione uprawnienia jednak nie wyłączają od odpowiedzialności za spowodowanie lub udział w wypadku podczas podejmowania interwencji wymagającej jazdy z użyciem sygnałów świetlnych i dźwiękowych. Zdarzenia takie, choć rzadko, mają miejsce i wówczas kierowcy pojazdów uprzywilejowanych otrzymują mandaty. Rzadkość ich występowania z jednej strony może świadczyć o wysokiej klasie kierowców tych pojazdów, ale z drugiej - o tym, że kierowcy ci, mając na uwadze możliwość pociągnięcia ich do odpowiedzialności i nałożenie mandatu, kierując pojazdem, mogą bardziej zwracać uwagę na możliwość otrzymania mandatu niż na jak najszybsze (ale bezpieczne) dotarcie na wyznaczone miejsce.
W związku z tym proszę o odpowiedź na pytania:
1. Czy ministerstwo widzi potrzebę zmiany przepisów w tym zakresie, na przykład poprzez wyłączenie możliwości karania kierowców pojazdów uprzywilejowanych bez przeprowadzenia postępowania sądowego?
2. Czy służby używające pojazdów uprzywilejowanych zgłaszały potrzebę lub oczekiwania co do zmiany Prawa o ruchu drogowym w tym zakresie?
Z poważaniem
Posłowie Wojciech Zubowski i Marzena Machałek
Warszawa, dnia 7 lutego 2014 r.
Szanowny Panie Marszałku! W odpowiedzi na interpelację posła Wojciecha Zubowskiego i poseł Marzeny Machałek, złożoną do ministra spraw wewnętrznych przy piśmie z dnia 14 lutego 2014 r., nr SPS-023-24480/14, w sprawie zasad karania kierowców pojazdów uprzywilejowanych, w zakresie właściwości ministra sprawiedliwości, uprzejmie przekazuję następujące stanowisko.
Zgodnie z obecnie obowiązującym stanem prawnym, tj. art. 53 ust. 2 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. Prawo o ruchu drogowym, kierujący pojazdem uprzywilejowanym może w określonych ustawą sytuacjach (związanych np. z ratowaniem życia ludzkiego), pod warunkiem zachowania szczególnej ostrożności, nie stosować się do przepisów o ruchu pojazdów, zatrzymaniu i postoju oraz do znaków i sygnałów drogowych.
Zgodnie z powyższym kierujący pojazdem uprzywilejowanym może w pewnych szczególnych okolicznościach naruszyć niektóre zasady ruchu drogowego. Jednak nawet w takim przypadku kierujący nie jest zwolniony od obowiązku zachowania szczególnej ostrożności. W związku z tym jeżeli wskutek naruszenia przedmiotowej zasady kierowca pojazdu uprzywilejowanego spowoduje wypadek, to kierujący nim musi ponieść z tego tytułu odpowiedzialność.
Gałąź prawa, jaką stanowi prawo karne, ma na celu przede wszystkim ochronę różnych rodzajowo dóbr, takich jak życie, zdrowie etc., których naruszenie musi wiązać się z odpowiednią reakcją, w tym przypadku reakcją karną. Swoisty wyjątek stanowi tutaj instytucja tzw. kontratypów, związana w swej istocie z zaistnieniem pewnej kolizji chronionych dóbr. Przykład okoliczności wyłączającej bezprawność stanowi stan wyżej konieczności, polegający na powstaniu pewnego rodzaju konfliktu podlegających ochronie dóbr, tj. zaistnieniu swoistej sytuacji bez wyjścia, w której ochrona prawna jednego z dóbr następuje „kosztem” innego z nich.
W związku z tym zwolnienie kierującego pojazdem uprzywilejowanym z odpowiedzialności karnej za spowodowanie wypadku komunikacyjnego, wskutek którego mogłoby dojść np. do spowodowania śmierci innego człowieka, stanowiłoby decyzję znacząco nieproporcjonalną i nieuzasadnioną w świetle konstytucyjnym. Ponad wszystko uregulowanie takie nie wiązałoby się z ochroną żadnego innego, skonkretyzowanego dobra w zamian. Jednocześnie należy zauważyć, że przy ocenie stopnia zawinienia sprawcy kierującego pojazdem uprzywilejowanym, powodującego wypadek w ruchu drogowym sąd z pewnością bierze pod uwagę okoliczności, np. takie jak prowadzenie akcji związanej z ratowaniem np. życia ludzkiego. W żaden sposób nie jest uzasadnione normatywne wyłączenie przedmiotowej kategorii podmiotów z odpowiedzialności karnej, co stanowi istotę zawartej w interpelacji propozycji.
W związku z powyższym brak jest jakichkolwiek konstytucyjnych podstaw do wyłączenia odpowiedzialności karnej w stosunku do osób kierujących pojazdami uprzywilejowanymi za popełnione przez te osoby czyny zabronione. Jest to z całą pewnością zbyt daleko idące rozwiązanie, nieposiadające umocowania na gruncie obecnie obowiązującego stanu prawnego.
Odnosząc się zaś do drugiego z przedstawionych w interpelacji zapytań, należy stwierdzić, iż materia ta nie stanowi właściwości Ministerstwa Sprawiedliwości.
Z wyrazami poważania
-
Interpelacja nr 26242 do ministra infrastruktury i rozwoju
w sprawie obowiązku uczestniczenia przez kierowców OSP w dodatkowych kursach dla kierowców pojazdów uprzywilejowanych
Szanowna Pani Minister! Na spotkaniach w ochotniczych strażach pożarnych wiele wątpliwości budzi § 19 rozporządzenia ministra transportu, budownictwa i gospodarki morskiej z dnia 15 maja 2013 r. w sprawie kursów dla kierowców pojazdów uprzywilejowanych i pojazdów przewożących wartości pieniężne dotyczący nałożonego obowiązku uczestniczenia w dodatkowych kursach dla kierowców pojazdów uprzywilejowanych.
Wobec powyższego uprzejmie proszę Panią Minister o odpowiedź na następujące pytania:
1. Jakie przesłanki merytoryczne związane z bezpieczeństwem kierowania pojazdem uprzywilejowanym przez kierowcę OSP zdecydowały o wprowadzeniu obowiązku odbycia dodatkowych kursów określonych w § 19 ww. rozporządzenia?
2. Kto będzie zobowiązany do pokrycia kosztów związanych z uczestnictwem kierowców OSP w wyżej wymienionych kursach? Jakie to mogą być koszty w skali całego kraju?
3. Czy Pani Minister rozpatruje możliwość zwolnienia kierowców OSP z udziału w dodatkowych kursach kierowców OSP?
Z poważaniem
Poseł Tadeusz Tomaszewski
Warszawa, dnia 7 maja 2014 r.
Odpowiedź sekretarza stanu w Ministerstwie Infrastruktury i Rozwoju - z upoważnienia ministra -
na interpelację nr 26242 w sprawie obowiązku uczestniczenia przez kierowców OSP w dodatkowych kursach dla kierowców pojazdów uprzywilejowanych
Szanowna Pani Marszałek! W odpowiedzi na pismo z dnia 9 maja 2014 r., znak: SPS-023-26242/14, którym przekazano interpelację posła Tadeusza Tomaszewskiego w sprawie obowiązku uczestnictwa przez kierowców OSP w dodatkowych kursach dla kierowców pojazdów uprzywilejowanych, uprzejmie informuję, co następuje.
Odnośnie do pytania o przesłanki merytoryczne związane z bezpieczeństwem kierowania pojazdem uprzywilejowanym przez kierowcę OSP, które zdecydowały o wprowadzeniu obowiązku odbycia dodatkowych kursów określonych w § 19 rozporządzenia ministra transportu, budownictwa i gospodarki morskiej z dnia 15 maja 2013 r. w sprawie kursów dla kierowców pojazdów uprzywilejowanych i pojazdów przewożących wartości pieniężne (Dz. U. poz. 603 i 1363), uprzejmie informuję, że rozporządzeniem ministra transportu, budownictwa i gospodarki morskiej z dnia 19 listopada 2013 r. zmieniającym rozporządzenie w sprawie kursów dla kierowców pojazdów uprzywilejowanych i pojazdów przewożących wartości pieniężne (Dz. U. poz. 1363) § 19 rozporządzenia z dnia 15 maja 2013 r. został uchylony.
Jednocześnie uprzejmie wskazuję, że obowiązek ukończenia kursu dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi, w tym kierujących pojazdami uprzywilejowanymi OSP, wynika z art. 106 ust. 1 pkt 4 ustawy z dnia 5 stycznia 2011 r. o kierujących pojazdami (Dz. U. Nr 30, poz. 151, ze zm.). Wprowadzono go w celu podniesienia kwalifikacji kierujących pojazdami uprzywilejowanymi, którzy powinni posiadać większe umiejętności niż zwykli kierowcy.
Należy jednocześnie zauważyć, że do dnia 3 stycznia 2016 r. w stosunku do jednostek określonych w art. 135b ustawy z dnia 5 stycznia 2011 r. o kierujących pojazdami, w tym do OSP, nastąpiło zwolnienie z konieczności ukończenia kursu dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi.
Odnośnie do tego, kto będzie zobowiązany do pokrycia kosztów związanych z uczestnictwem kierowców OSP w wyżej wymienionych kursach, uprzejmie informuję, że na podstawie art. 107 ust. 7 ustawy z dnia 5 stycznia 2011 r. o kierujących pojazdami koszty kursów dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi OSP są finansowane z budżetu gminy. Trudno jest określić koszty szkoleń w skali całego kraju, bowiem zależy to od wielu czynników, które ulegają zmianie, a które wpływają na koszt pojedynczego kursu dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi.
Odnośnie do tego, czy minister rozpatruje możliwość zwolnienia kierowców OSP z udziału w dodatkowych kursach kierowców OSP, uprzejmie informuję, że aktualnie, jak wskazano wcześniej, kierowcy pojazdów uprzywilejowanych OSP są zwolnieni z konieczności uczestnictwa w kursie dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi. Dlatego też trudno jest zwalniać ich z obowiązku, któremu na razie jeszcze nie podlegają.
Z poważaniem
Sekretarz stanu
Zbigniew Rynasiewicz
Warszawa, dnia 27 maja 2014 r.
-
Byłem dzisiaj w wydziale komunikacji Starostwa Powiatowego, żeby zasięgnąć informacji jak to jest z nowymi kierowcami i zostałem poinformowany, że "różowy" kwit wydawany jest tylko i wyłącznie po odbyciu szkolenia dla kierowców pojazdów uprzywilejowanych, niestety miła Pani nie potrafiła odpowiedzieć, gdzie i w jaki sposób odbywa się takie szkolenie :gwiazdki:
-
Skopiowane z tematu: Co z nowymi zasadami uprawnień kierowców uprzywilejowanych?
Relacja z kursu na prowadzenie pojazdow uprzywilejowanych:
Po dlugich bojach z urzedem miasta oraz ichniejsza biurokracja i brakiem rozumienia przepisowzostalem wraz z 4 innymi strazakami skierowany na owy kurs. Odbyl sie on w Automobilklubie Polskim w Warszawie na lotnisku Bemowo. (juz pomine kwestie decyzji o wyslaniu nas do Warszawy-jedyne 350km). Po dojezdzie na miejsce ok. godziny 16 od razu rozpoczelismy zajecia teoretyczne. Wyklady obejmowaly tematy zwiazane z przepisami ruchu drogowego, psychologia transportu, stresem itp. Nastepnie po kolacji rozpoczely sie zajecia praktyczne. Mielismy do dyspozycji ciagnik siodlowy MAN z wszystkimi systemami i automatyczna skrzynia biegow oraz solowke firmy DAF bez zadnych systemow oraz z 6-stopniowa skrzynia biegow.
Pierwszym cwiczeniem byl przejazd w slalomie zarowno na nawierzchni betonowej jaki plycie poslizgowej. Kazdy z uczestnikow prowadzil obydwa samochody. Slalom na betonie byl wezszy, zas na plycie specyficzne warunki utrudnialy pokonywanie slalomu. Po omowieniu teoretycznym przystapilismy do kolejnego cwiczenia-jazdy w zakrecie z roznymi predkosciami tak by pokonac zakret najszybsza predkoscia bez tracenia kontroli nad samochodem, z nad- i podsterownoscia. Nastepnym zadaniem bylo hamowanie awaryjne na prosto i w zakrecie. Rowniez z roznymi predkosciami. Dla hamowania na prosto wynosily one odpowiednio 40 i 50km/h, a dla zakretu 40, 45 i 50km/h. Moglismy poznac roznice w zachowaniu pojazdu bez systemu ABS oraz z systemem oraz jak nalezy kontrolowac/probowac sie ratowac przy takim hamowaniu. Ostatnim zadaniem byl przejazd przez bramki na zasadzie ustawienia bramek: bramka z lewej,prawej,lewej i znowu prawej. Oznaczalo to jazde w kilku kolejnych zakretach. Naszym zadaniem znow byl przejazd z najwyzsza mozliwa predkoscia bez utraty przyczepnosci, z pod- i nadsterownoscia oraz jeden przejazd dowolny. W moim przypadku deuga, trzecia i czwarta bramka zaliczona 'bokiem'. Po czesci praktycznej odbyl sie egzamin teoretyczny skladajacy sie z 20 pytan oraz egzamin praktyczny obejmujacy wszystkie cwiczone elementy. Pozna noca rozpoczelismy jazde w kierunku domu.
Chetnie odpowiem na pytania dotyczace kursu jesli takowe sie pojawia.
P.S. przepraszam za brak polskich liter. Relacja zostala napisana podczas oczekiwania na wizyte u rzeznika...znaczy sie dentysty.
-
Nie dalej niż w kwietniu tego roku, dwóch młodych (21 ukończone) kierowców z mojej OSP "wyrabiało" rzeczone "różowe kwity" i poza podstawowym zestawem załączników wymienionych we wniosku nikt nie żądał od nich zaświadczenia o ukończeniu kursu na poj. uprzywilejowane.
Byłem dzisiaj w wydziale komunikacji Starostwa Powiatowego, żeby zasięgnąć informacji jak to jest z nowymi kierowcami ...
Niby to samo (chyba) województwo a co Starostwo to inne wymagania :kwit: :wall:
-
Dzisiaj byłem w wydziale komunikacji i jutro do odbioru "różowy kwitek"
-
Przedstawiłem w Starostwie interpelację oraz odpowiedź, którą wrzucił @Grzela, więc sprawa trochę ruszyła, niestety urzędnicy po kilku dniach analizy zawartych tam przepisów dalej nie odnaleźli zapisu. który mówi o zwolnieniu do 2016 r. kierowców OSP z obowiązku odbycia kursu.
Mi wystarczyło pół godziny i wszystko znalazłem, pytanie tylko teraz jaka będzie interpretacja przepisów przez urzędników starostwa... :fiuu: Jednym słowem porażka systemu po całej linii... :wall:
-
Mi wystarczyło pół godziny i wszystko znalazłem, pytanie tylko teraz jaka będzie interpretacja przepisów przez urzędników starostwa... :fiuu: Jednym słowem porażka systemu po całej linii... :wall:
Nic nowego - ja w urzędzie dostałem kwitek z wykreślonymi kategoriami B+E i C+E, bo na kwitach z badania do starej wkładki miałem wypisane tylko te kategorie które miałem wtedy, czyli B i C. Nijak do tego zakutego łba nie docierało, że jeśli już, to nowe uprawnienia wydaje się na grupy kategorii... Zamiast temat ciągnąć dalej olałem sprawę - w końcu ileż się jeździ alarmowo z przyczepą?
-
Grupa posłów PSL, niez., KPSP, PO, SLD złożyła poselski projekt ustawy o zmianie ustawy o kierujących pojazdami, który przewiduje dodanie w art. 106 ust. 3 o treści „Przepisu ust. 1 pkt 4 nie stosuje się do funkcjonariuszy, o których mowa w art. 8 ust. 3 oraz kierowców ochotniczych straży pożarnych.”
Uchwalenie ustawy zniesie m.in. dla strażaków OSP obowiązek ukończenia dodatkowych kursów dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi.
http://www.zosprp.pl/files/news/742/SKMBT_36314110618340.pdf
-
Grupa posłów PSL, niez., KPSP, PO, SLD złożyła poselski projekt ustawy o zmianie ustawy o kierujących pojazdami, który przewiduje dodanie w art. 106 ust. 3 o treści „Przepisu ust. 1 pkt 4 nie stosuje się do funkcjonariuszy, o których mowa w art. 8 ust. 3 oraz kierowców ochotniczych straży pożarnych.”
Uchwalenie ustawy zniesie m.in. dla strażaków OSP obowiązek ukończenia dodatkowych kursów dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi.
http://www.zosprp.pl/files/news/742/SKMBT_36314110618340.pdf
Więc jeśli dobrze zrozumiałem kwit zostaje ten sam, tylko kursy nie obowiązują? Oj, coś czuję że nam przybędzie w OSP od groma papierowych członków, skoro już wcześniej ludzie się pytali o te "papiery z OSP", w większości u mnie ochroniarze... :fiuu:
No i po raz kolejny - po jaką cholerę wprowadzać przepisy, które potem wszyscy i tak będą omijać? Było jakieś lobby ośrodków szkolenia które wymusiło zmianę przepisów na korzystne dla siebie (kasa, Kasa, KASA!!!), a potem "ktoś" się obudził z ręką w nocniku, że w sumie to tych wypadków to nie powodujemy aż tak dużo, ale przede wszystkim że jeśli by się trzymać tego ściśle to albo samorządy by zbankrutowały (btw: ciekawy pomysł na wyprowadzenie dużych kwot pieniędzy publicznych do sektora prywatnego), albo ludzie by tych dziadów z Wiejskiej na widłach wynieśli jakby system ratowniczy w kraju się załamał z powodu braku kierowców...
-
Witam
mam pytanie jak to jest z wiekiem u kierowcy osp i ratowników czy nadal obowiązuje do 65 lat czy są jakieś odstępstwa w tej kwestii.
dzięki
-
Witam
mam pytanie jak to jest z wiekiem u kierowcy osp i ratowników czy nadal obowiązuje do 65 lat czy są jakieś odstępstwa w tej kwestii.
dzięki
Jak na razie bez zmian
Ustaw o ochronie p. poż.
art. 19
1b. Bezpośredni udział w działaniach ratowniczych mogą brać członkowie ochotni-czych straży pożarnych, którzy ukończyli 18 lat i nie przekroczyli 65 lat, posia-dający aktualne badania lekarskie dopuszczające do udziału w działaniach ra-towniczych oraz odbyli szkolenie pożarnicze, o którym mowa w art. 28 ust. 1.
-
Witam, potrzebuję wystawić trzem kierowcom skierowanie na badania lekarskie i psychotechniczne. Niestety nigdzie nie mogę znaleźć wzoru w necie. Czy Macie jakieś wnioski bądź potraficie mi podpowiedzieć jakie paragrafy muszą zawierać w/w skierowania ??
Czy nadal jest to art 122 ust 2 pkt 1 i art 124 ust 2 - ustawy z dn. 20.06 1997 z pozn zm. czy inne ???
-
A czasami nie będzie to USTAWA z dnia 5 stycznia 2011 r. o kierujących pojazdami z późniejszymi zmianami.
Rozdział 12
Badanie lekarskie
http://isap.sejm.gov.pl/Download;jsessionid=4DEB35835DC33C340FD73F890655D761?id=WDU20110300151&type=3
-
mam oba orzeczenia (lek i psych) swoje ale kurde nie skopiowałem skierowania...
a na orzeczeniach mam właśnie w/w art 122 ust 2 pkt 1 i art 124 ust 2 - ustawy z dn. 20.06 1997 z pozn zm.
-
mam oba orzeczenia (lek i psych) swoje ale kurde nie skopiowałem skierowania...
a na orzeczeniach mam właśnie w/w art 122 ust 2 pkt 1 i art 124 ust 2 - ustawy z dn. 20.06 1997 z pozn zm.
Ale w obowiązującej Ustawie Prawo o ruchu drogowym rozdział czwarty został uchylony.
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU19970980602
-
kurde racja... ale w w/w ustawie z 5.01.2011 nie ma wyznaczonego czasu co ile powinno się robić badania (albo ja ślepy jestem...)
Znalazłem... jest tam wzmianka, że zezwolenia wydaje starosta na okres nie dłuższy niż 5 lat...
Natomiast nadal nie mogę wyjść z podziwu zamiany "plastików" na gejowskie tekturki.... (i jeszcze ten format...)
-
Czy posiadając uprawnienia do prowadzenia pojazdów uprzywilejowanych wydane przez Komendanta Miejskiego PSP można kierować pojazdami OSP?
http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=47&id=32408
-
Ave grzela :krzyk: Dzięki za linka. Myślę że to ułatwi życie wielu kierowcom PSP będących członkami OSP
-
Obwieszczenie Marszałka Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 16 stycznia 2015 r. w sprawie ogłoszenia jednolitego tekstu ustawy o kierujących pojazdami.
http://www.dziennikustaw.gov.pl/DU/2015/155
-
Jeżeli dobrze zrozumiałem, to kierowców OSP również obowiązuje kurs na pojazdy uprzywilejowane?? :gwiazdki:
Art. 106. 1. Kierować pojazdem uprzywilejowanym może osoba, która:
1) ukończyła 21 lat;
2) posiada prawo jazdy odpowiedniej do rodzaju pojazdu kategorii;
3) uzyskała orzeczenie:
a) lekarskie o braku przeciwwskazań zdrowotnych do kierowania pojazdem uprzywilejowanym,
b) psychologiczne o braku przeciwwskazań psychologicznych do kierowania pojazdem uprzywilejowanym;
4) ukończyła kurs dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi;
5) posiada zezwolenie na kierowanie pojazdem uprzywilejowanym w zakresie określonej kategorii prawa jazdy.
[...]
7. Koszty kursów dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi ochotniczych straży pożarnych są finansowane
z budżetu gminy.
-
Interpelacja nr 26242 w sprawie obowiązku uczestniczenia przez kierowców OSP w dodatkowych kursach dla kierowców pojazdów uprzywilejowanych.
http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/interpelacja.xsp?documentId=6D8E9E4D09E253A0C1257CD20049943E
-
Witam, piszę z zapytaniem jak wygląda na dzień dzisiejszy cała procedura wyrobienia wkładki. W sierpniu stuknie mi 21 lat i chciałbym mieć kwit aby w razie W móc jechać do akcji z czystym sumieniem. Mam kat C, KWP i psychotesty.
-
Witam
Ponadto:
1. Akceptacja NACZELNIKA
2. Prawo jazdy uprawniające do kierowania autem znajdującym się w jednostce.
3. Orzeczenie lekarskie.
4. Orzeczenie psychologiczne.
5. Zaświadczenie, że jesteś członkiem OSP podpisane przez Prezesa/Naczelnika (przynajmniej na moim terenie tak jest).
6. Złożenie wniosku do Wydziału Komunikacji.
7. Opłata za wydanie "wkładki" _ 50 zł.
Oczywiście rozumie, że posiadasz minimum wyszkolenie podstawowe strażaków ratowników OSP, badania lekarskie i jesteś ubezpieczony bo inaczej "rozsądny" Naczelnik pozytywnie nie zaakceptuje twojej prośby.
OSP Grodzisk
-
Witam, piszę z zapytaniem jak wygląda na dzień dzisiejszy cała procedura wyrobienia wkładki. W sierpniu stuknie mi 21 lat i chciałbym mieć kwit aby w razie W móc jechać do akcji z czystym sumieniem. Mam kat C, KWP i psychotesty.
Kolego zobacz mój wpis dwa posty do góry... :fiuu:
-
Robiłem "papiery" na przełomie stycznia i lutego, wszystko jest tak jak opisałeś poza punktem 4 ;)
-
Ja robiłem 2 tygodnie temu :D :straz: także wygląda to tak :
1- Podanie od naczelnika z prośbą o wyrobienie wkładki
2- Lekarz medycyny pracy uprawniony do badania kierowców
3- Badanie psychologiczne typu testy kwadraciki kołeczka no i naciskanie guziczków i ustawienie patyczków równo :)
4- Niesiesz papiery do komunikacji
5- Odbierasz wkładkę :) Tyle :) :) :straz: :straz: :straz:
-
Pytanie.
Czy mogę być kierowcą pojazdu uprzywilejowanego (konkretnie chodzi o stara 224 i starmana L70) ale poźniej innych. Mając prawo jazdy kategorii C1? Można je wyrobić od 18 r życia i jeśli dobrze rozumiem to są do 7,5t więc łapie się? :pyt:
Jeśli było podobne pytanie to przepraszam, nie śledziłem całego tematu.
-
Nie możesz. Kierowca pojazdu uprzywilejowanego musi mieć skończone 21 lat
-
Poselski projekt ustawy o zmianie ustawy o kierujących pojazdami.
Dotyczy usprawnienia systemu szkolenia kierowców pojazdów uprzywilejowanych służ mundurowych i OSP.
http://orka.sejm.gov.pl/Druki7ka.nsf/Projekty/7-020-1151-2014/$file/7-020-1151-2014.pdf
-
Jeśli nie wiecie o co chodzi, to napewno o kasę...
-
Czyli kurs już nie jest wymagany?
-
Sejm znowelizował szkolenia kierowców w służbach mundurowych.
http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=5696:sejm-znowelizowa-szkolenia-kierowcow-w-subach-mundurowych&catid=14:aktualnoci-prawne&Itemid=16
-
To teraz żeby zrobić wkładkę co trzeba zrobić? Wkładka jest ważna tyle co badania lekarskie?
-
To teraz żeby zrobić wkładkę co trzeba zrobić? Wkładka jest ważna tyle co badania lekarskie?
Jeśli nowe przepisy już weszły to trzeba zrobić badania lekarskie i psychotechniczne. Reszta kwitów to już w starostwie powinni wiedzieć, ale na mój gust to tak jak w okresie przejściowym wniosek z załączonymi badaniami, plus jakiś papier że gość jest na zlecenie z OSP.
-
Robiłem uprawnienia jakieś 2 miesiące temu. W starostwie wymagali badań lekarskich, psychotestów oraz zaświadczenia z gminy ze bede kierowcą w osp. Uprawnienia mam ważne tylko do 1 stycznia 2016 bo wtedy wchodzi nowa ustawa i niezbędny bedzie kurs na pojazdy uprzywilejowane.
-
Uprawnienia mam ważne tylko do 1 stycznia 2016 bo wtedy wchodzi nowa ustawa i niezbędny bedzie kurs na pojazdy uprzywilejowane.
Będzie nowelizacja, tudzież już jest - pisze o tym w tym wątku nawet, i kursy nie będą wymagane.
Swoją drogą inwencja twórcza urzędników poraża - dali uprawnienia do 1 stycznia bo się przepisy zmienią... ale jeszcze nie wiedzą które i jak bardzo :P To tak samo jak u mnie wypisali zezwolenie na kategorie B i C, a resztę wykreślili, mimo tego że w ustawie jest wyraźnie napisane że uprawnienia się wydaje/uzyskuje na grupy kategorii (wszystkie A, wszystkie B, wszystkie C, itd.)... uzasadnienie urzędnika: bo na badaniach jest wypisane tylko BC... no nie dziwię się skoro badania były ciut stare, a wtedy jeszcze C+E nie miałem... ale w takim przypadku nie ma się sensu kłócić :wall:
-
A wkładka jest wydawana na okres ważnych badan lekarskich czy bezterminowo a jest ważna tylko z badaniami?
-
Na okres ważnych badań
-
Nowe przepisy są bezlitosne. Strażaku, oddaj prawo jazdy!
http://motoryzacja.interia.pl/raport-polskie-drogi/wiadomosci/news-nowe-przepisy-sa-bezlitosne-strazaku-oddaj-prawo-jazdy,nId,1848971
-
Nowe przepisy są bezlitosne. Strażaku, oddaj prawo jazdy!
http://motoryzacja.interia.pl/raport-polskie-drogi/wiadomosci/news-nowe-przepisy-sa-bezlitosne-strazaku-oddaj-prawo-jazdy,nId,1848971
Słów brakuje na tych imbecyli... Przecież "ustawodawca" to nie jest Zenek czy Kazik spod budki z piwem, nie jest to też czarodziej pokroju Gandalfa... jest to polityk (lub raczej ich grupa, ale zostańmy przy liczbie pojedynczej dla lepszego ogarnięcia tematu) który zawodowo się zajmuje uchwalaniem ustaw, ma za to płacone (i to nie mało!) żeby reprezentował społeczeństwo i czytał co uchwala. Ustawę piszą też prawnicy i politycy z ministerstw, a nie krasnoludki. Żeby było śmieszniej jeszcze, to każda ustawa przechodzi kontrolę w Rządowym Centrum Legislacji, gdzie powinno się wyłapywać wszelkie buble, niedopowiedzenia, tudzież sprzeczności z innymi ustawami, w tym z konstytucją... W RCL też pracują ludzie za niemałe publiczne pieniądze, a nie smerfy.
Ogólnie widzę że stara władza stara się jak najwięcej bajzlu narobić przed odejściem, a skutki przerzucić na następców. A w tle kolejnych bubli i kontrowersji odwracających uwagę mediów i opinii publicznej nakraść ile się da, obsadzić stanowiska znajomymi, i tak prawo załatać, żeby pozostali bezkarnymi po upływie kadencji... Tyle że to my się będziemy jeszcze musieli długo męczyć z tym bajzlem ładnych parę miesięcy zanim nowa władza odkręci te wszystkie głupoty... Coś jak z kursami dla kierowców poj. uprzywilejowanych
-
Wystarczy powiedzieć policjantowi że się nie ma prawa jazdy przy sobie, automatycznie on nie może Ci wypisać pokwitowania że Ci zabrał prawo jazdy bo tego nie zrobił. Info które było przez jednego społecznika nagłośnione w mediach oraz od znajomego z drogówki.
-
Koledzy mam pytanie:
Co jeśli konserwator pojazdu uprzywilejowanego nie posiada ważnej wkładki? Wiadomo do obowiązków należy m.in. tankowanie pojazdu na stacji paliw. Wyjazd taki musi być zgłoszony do PSK. Ale co gdy zdarzy się kolizja/wypadek drogowy podczas dojazdu do CPN-u? Kierowca co prawda nie używa wtedy sygnałów itd. ale jest to samochód w podziale bojowym, który jest gotowy operacyjnie do prowadzenia działań.
Moje zdanie jest takie, że konserwator powinien na ten czas wystawić pojazd z podziału bojowego. Wtedy jest on traktowany jako normalny pojazd ciężarowy.
Co Wy na to?
-
Wyjeżdżając samochodem bojowym gdziekolwiek należy o tym powiadomić sk. Dyżurny w razie "w" ma to na uwadze, że dany samochód w danym czasie nie jest do dyspozycji i wtedy do zdarzenia dysponuje siły które są w pełnej gotowości....chyba tyle. :fiuu:
-
I nie trzeba niczego wystawiać z podziału.
To że jest to wóz bojowy to jedno a uprzywilejowany to już drugie.
Uprzywilejowanym jest każdy który używa sygnałów błyskowych i dźwiękowych jednocześnie (jak tylko jedno z nich to już nie jest uprzywilejowanym).
Więc jadąc tankować jedziesz bojowym NIEuprzywilejowanym a na bojowy wkładki nie potrzeba ;).
Ale jak już do zwykłego np. Poloneza sąsiada założysz bulaje + syrenę to robisz z niego uprzywilejowany (pomijam kwestię zmiany charakterystyki i przejścia przeglądu itd, przykład tylko dla zobrazowania sytuacji).
Więc na takie tankowanie może jechać każdy który ma odpowiednią kat. PJ a wcale wkładki mieć nie musi.
-
Wszystko już jasne. Wiecie jak jest. Ubezpieczyciel wszystko bierze pod uwagę, dlatego warto mieć spokojną głowę i nie stwarzać sytuacji niezgodnych z przepisami. :kwit:
No chyba, że ma się zasobny portfel...
Dzięki panowie! :kask:
-
Czy kierowca samochodu OSP po przyjechaniu na miejsce działań mpże być dowódcą tego zastępu?
-
Czy kierowca samochodu OSP po przyjechaniu na miejsce działań mpże być dowódcą tego zastępu?
Może. Sam coś takiego praktykowałem, chociaż ze względu na rozbieżne zadania i miejsca przebywania przy obu funkcjach jest to trochę karkołomne... Ale da się to ogarnąć odpowiednio "przygotowując grunt". Dla przykładu w trakcie dojazdu radiostację może obsługiwać ktokolwiek, a na miejscu po dojechaniu wypadałoby oddelegować do obsługi pompy/pojazdu (bez jeżdżenia) przeszkoloną w tym zakresie osobę, która nie ma uprawnień do kierowania.
-
Informacja w sprawie ustawy z dnia 5 sierpnia 2015 r. o zmianie ustawy o kierujących pojazdami.
Celem ustawy z dnia 5 sierpnia 2015 r. o zmianie ustawy o kierujących pojazdami jest uchylenie wymogu ukończenia kursu dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi przez funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej, Policji, Straży Granicznej, Biurze Ochrony Rządu, Służby Więziennej i Inspekcji Transportu Drogowego oraz przez osoby kierujące pojazdami uprzywilejowanymi ochotniczych straży pożarnych.
Wprowadzenie tych zmian jest podyktowane zbędnością regulacji w stosunku do tych kierujących pojazdami uprzywilejowanymi oraz względami ekonomicznymi. Kierującym pojazdami uprzywilejowanymi w służbach mundurowych i ochotniczych strażach pożarnych umiejętności nabywane w toku tego kursu są już przekazywane w ramach szkoleń wewnętrznych, w związku z czym nie jest konieczne ponowne szkolenie ich w tym zakresie. Obowiązujący system szkolenia kierowców pojazdów uprzywilejowanych jest sprawny i efektywny, a planowane wprowadzenie dodatkowego kursu wiązałoby się z niepotrzebnym obciążeniem dla budżetu państwa i budżetów jednostek samorządu terytorialnego.
Konsekwencją przyjętych zmian jest zwolnienie osób, w stosunku do których uchylono obowiązek odbycia kursu dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi, z obowiązku przedstawienia zaświadczenia o ukończeniu kursu przy ubieganiu się o wydanie zezwolenia na kierowanie pojazdem uprzywilejowanym, a także odbycia kursu uzupełniającego (przeprowadzanego w stosunku do osób, które posiadają zezwolenie na kierowanie pojazdami uprzywilejowanymi w celu rozszerzenia zakresu posiadanego zezwolenia osoby) oraz legitymowania się zaświadczeniem o jego ukończeniu.
Ustawa wejdzie w życie po upływie z dniem 4 stycznia 2016 r.
http://www.prezydent.pl/download/gfx/prezydent/pl/defaultaktualnosci/5424/1/1/o_kierujacych_pojazdami.rtf
http://www.prezydent.pl/prawo/ustawy/podpisane/art,1,sierpien-2015-r.html
-
To jak to będzie z kierowaniem pojazdem uprzywilejowanym w OSP? Nie trzeba będzie mieć kursu z OSP na takie pojazdy i adnotacji w PJ? Czy wystarczy odpowiednia kat. PJ na kierowanie pojazdem?
PS. Mam PJ kat. C ale nie mam kursu kierowców a chciał bym być kierowcą w mojej OSP bo czasami brakuje kierowcy :straz:
-
Po co tracili czas na montowanie jakiejś ustawy skoro i tak było wiadomo ze to dodatkowe koszty dla gmin .
-
Po co tracili czas na montowanie jakiejś ustawy skoro i tak było wiadomo ze to dodatkowe koszty dla gmin .
Nasze państwo wykorzystuje każdą sytuację aby obywateli złupić do cna. Tym razem było tak samo, tyle że okazało się że poważne koszty musiałby ponieść również aparat państwa... Taki wąż który zżera własny ogon.
A lobbyści powiązani z ODTJ... nie będą stratni, od przyszłego roku wchodzą przecież obowiązkowe kusy doszkalające dla świeżych kierowców kat. B... I buractwo się znowu nachapie, tym razem bez zagrożenia i szkody dla własnych budżetów.
-
https://remiza.com.pl/pilne-zmiana-ustawy-o-kierujacych-pojazdami-uprzywilejowanymi/
W związku ze zmianą ustawy chciał bym być kierowcą w OSP posiadam PJ kat. C. Co jeszcze muszę zrobić tzn. jakie papiery trzeba jakieś skierowanie z OSP? Gdzie można wyrobić wkładkę do prawa jazdy i czy muszę mieć jakieś pozwolenie od burmistrza czy wójta?
-
Sam nic nie załatwisz, pogadaj z naczelnikiem - załatwicie to.
-
Mam jedno pytanie odnośnie powyższej ustawy. Jeśli, strażak pracuje w PSP i nie musi takiego kursu przechodzić, a w wolnych dniach dorabia jako ratownik medyczny-kierowca w PR to musi taki kurs przechodzić ? :gwiazdki: dla mnie dziwna sprawa
-
Mam jedno pytanie odnośnie powyższej ustawy. Jeśli, strażak pracuje w PSP i nie musi takiego kursu przechodzić, a w wolnych dniach dorabia jako ratownik medyczny-kierowca w PR to musi taki kurs przechodzić ? :gwiazdki: dla mnie dziwna sprawa
Jesteś strażakiem=jesteś zwolniony z kursu na podstawie faktu, iż w pracy masz odpowiednie przeszkolenie, tak samo jak ochotnik (hahaha :D). Natomiast sam papierek zezwolenia jest identyczny i uprawnia do tego samego, bez względu na to gdzie z niego korzystasz. Innymi słowy - jeśli ratmed chce mieć świstek za darmo to zapisuje się do OSP...
-
Dokładnie. Druk jest ten sam - nikt nie będzie sprawdzał, kto Ci go wystawiał. No i mamy furtkę :)
-
Dzięki Panowie za rozjaśnienie sprawy. :straz:
-
Informacja o nowelizacji ustawy o kierujących pojazdami
http://www.zosprp.pl/files/prawo/ZOSP.prawo.informacja.o.nowelizacji.ustawy.o.kieruj%C4%85cych.pojazdami.pdf
-
Mam pytanie , jeśli w szeregach OSP mam policjanta ze swoimi uprawnieniami na uprzywilejowane i kat C prawa jazdy . To wyrabiać mu zaświadczenie ze starostwa czy wystarczy mu to z policji ? Pozdrawiam :straz:
-
Wyrobić mu gdyż on ma swoje zaświadczenie od komendanta na pojazdy w ich dyspozycji, a nie starosty, niestety głupota ale musi zdublować, i dodatkowo będzie troszkę jaśniejsze ;))
-
Co Wy opowiadacie...jest przecież wkładka różowa na pojazdy uprzywilejowane danej kategorii (w zależności jakie mamy prawko) Nie pisze tam jakiej formacji.
Na tej samej wkładce można jeździć w różnych formacjach.
-
Co Wy opowiadacie...jest przecież wkładka różowa na pojazdy uprzywilejowane danej kategorii (w zależności jakie mamy prawko) Nie pisze tam jakiej formacji.
Na tej samej wkładce można jeździć w różnych formacjach.
Też tak myślę , ale chciałbym mieć pewność :kwit:
-
Na tym różowym świstku pisze kto wydał a nie czyimi pojazdami możesz prowadzić. Jedynie określa kategorię i pisze, że zezwolenie jest ważne z prawem jazdy albo legitymacją służbową.
-
Na tym różowym świstku pisze kto wydał a nie czyimi pojazdami możesz prowadzić. Jedynie określa kategorię i pisze, że zezwolenie jest ważne z prawem jazdy albo legitymacją służbową.
Ok dzięki . Pozdrawiam :)
-
Co Wy opowiadacie...jest przecież wkładka różowa na pojazdy uprzywilejowane danej kategorii (w zależności jakie mamy prawko) Nie pisze tam jakiej formacji.
Na tej samej wkładce można jeździć w różnych formacjach.
Taka jest twoja interpretacja, u nas w powiecie był o to zapytany radca prawny w starostwie, a sprawa dotyczyła Policjanta który jest kierowcą w OSP i kazali mu wyrobić drugi dokument, może taki kaprys ale pamiętam, że miał w rekach jakieś papiery i powoływał się na jakieś paragrafy,
Na stronie ZOSP RP Kraków takie info http://www.zosprp.pl/files/prawo/ZOSP.prawo.informacja.o.nowelizacji.ustawy.o.kieruj%C4%85cych.pojazdami.pdf
-
Doczytaj link który wkleiłeś. Od 4 stycznia 2016 musi przed wydaniem zezwolenia okazać orzeczenie z gminy, że będzie kierowcą OSP. Dlaczego? Bo każdy mógłby powiedzieć w urzędzie, że jest z OSP i dostałby taki papier a niestety ratownicy medyczni czy konwojenci zostają na lodzie i zamiast orzeczenia z gminy muszą pokazać kwitek z kursu.
Wkładka jest jedna i taka sama.
Zameldowany i pracuję w innym mieście, mieszkam i w OSP działam w innym powiecie a do GOPRu dojeżdżam jeszcze gdzie indziej - i wszyscy mają tą samą wkładkę jedyna różnica to organ wydający (w zależności od miejsca zameldowania) Nie pisze na wkładce jakiej formacji pojazdy możesz prowadzić, pisze jedynie jakiej kategorii.
Jak wyglądają wkładki kolegi policjanta? Różnią się czymś?
-
Nie jestem po to aby się spierać, wyszedł problem więc go przedstawiłem jak było u nas, a Policjant ma wkładkę wydaną przez komendanta powiatowego, a wzór wkładki jest taki sam tylko ma dużo jaśniejszy papier ale myślę że to tylko zbieg okoliczności
-
Nikt tu się nie spiera tylko dyskutuje.
Problem polega na tym, że znowu aby mogła funkcjonować formacja ratownicza sprawa musi przejść przez jakiegoś durnego urzędasa.
Wkładka taka sama różni się kolorem...i teraz urzędnikowi trzeba było by tym pomachać przed dziobem. No i najważniejsze dwa razy zapłacono za to samo :wall:
Kiedyś i u nas w kraju będzie normalnie :rolleyes:
-
Wiek strażaka a uprawnienia do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi.
http://www.strazak.org.pl/index.php?mode=read&art=3738
-
Od nowego roku wchodzą nowe przepisy dla kierowców pojazdów uprzywilejowanych i mam pytanie czy dopiero osoba która będzie miała wydanie dokumenty po nowym roku czy wydane przed tym terminem mają ważność co do kierowania dopiero po tej dacie? Chodzi mi o to czy dokumenty można wyrobić wcześniej ale dopiero kierować można po nowym roku?
-
Jeśli nie spełniasz teraz wymagań, to zrobić uprawnień nie możesz.
Uprawnienia są ważne do dnia określonego w orzeczeniu lekarskim lub psychologicznym - w zależności od tego co było pierwsze. Jedyne co by się mogło zmienić, to jeśli by zmieniono wzór starego zezwolenia, to trzeba by stare wymienić w okresie podanym w ustawie lub rozporządzeniu.
-
Rozumiem, że powyższa ustawa o zmianie wieku dotyczy też kierowców w OSP? Ustawa która mówi, że od 4 stycznia 2016 roku nie będzie już trzeba odbywać szkolenia kierowców na pojazdy uprzywilejowane wchodzi normalnie w życie? ^_^
-
Rozumiem, że powyższa ustawa o zmianie wieku dotyczy też kierowców w OSP?
Źle rozumiesz. Poza tym nowelizacja ogranicza możliwości uzyskania uprawnień przez funkcjonariuszy PSP, a nie rozszerza ich.
Ustawa która mówi, że od 4 stycznia 2016 roku nie będzie już trzeba odbywać szkolenia kierowców na pojazdy uprzywilejowane wchodzi normalnie w życie? ^_^
To jest prawda.
1) w art. 106 dodaje się ust. 3 w brzmieniu:
„3. Przepisu ust. 1 pkt 4 nie stosuje się do funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej, Policji, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Służby Więziennej i Inspekcji Transportu Drogowego oraz do kierujących pojazdami ochotniczych straży pożarnych.”; (...)
3) w art. 109:
a) po ust. 1 dodaje się ust. 1a i 1b w brzmieniu:
„1a. Obowiązek przedstawienia zaświadczenia o ukończeniu kursu dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi nie dotyczy funkcjonariuszy i kierujących, o których mowa w art. 106 ust. 3.
1b. W stosunku do kierujących pojazdami ochotniczych straży pożarnych, o których mowa w art. 106 ust. 3, dodatkowym warunkiem wydania zezwolenia na kierowanie pojazdem uprzywilejowanym jest przedstawienie zaświadczenia wydanego przez podmiot, o którym mowa w art. 32 ust. 2 ustawy z dnia 24 sierpnia 1991 r. o ochronie przeciwpożarowej (Dz. U. z 2009 r. Nr 178, poz. 1380, z późn. zm. 2) ), potwierdzającego, że osoba ma być kierującym pojazdem ochotniczej straży pożarnej.”
-
Rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 23 grudnia 2015 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie badań lekarskich osób ubiegających się o uprawnienia do kierowania pojazdami i kierowców
http://dziennikustaw.gov.pl/du/2015/2247/1
-
Witam. Mam pytanie właśnie na temat tych zezwoleń. Mam 20 lat i pracuje w policji tu niedawno dostałem zezwolenie na pojazdy uprzywilejowane (różowa wkładka) nie jest w niej wyszczególnione czym dokładnie mogę jeździć, czy samochodami policji czy strazy Pozarnej tyle że jest pieczątka komendanta Policji. I teraz pytanie czy w strazy mogę jeździć samochodem uprzywilejowanym na prawo jazdy B czy muszę czekać aż skończę 21 lat?
-
Zapytaj się kolegów z drogówki ;)
-
To mi nic nie da, bardziej chodzi o to jak np zdążył by się jakiś wypadek czy ubezpieczalnia czasami nie stwierdzi, że te badania są nie ważne w strazy
-
To mi nic nie da, bardziej chodzi o to jak np zdążył by się jakiś wypadek czy ubezpieczalnia czasami nie stwierdzi, że te badania są nie ważne w strazy
Są ważne. Papier masz wydany wcześniej jako funkcjonariusz - co zresztą widać po tym kto wystawia "różową wkładkę". Na takich samych zasadach (wyjątek ustawowy) możesz zrobić wcześniej prawko kat. C i D - a na logikę to oczywiste że wcześniej uzyskane przez f-sza uprawnienia są ważne nie tylko w czasie służby.
-
Mam pytanie odnośnie wniosku o wydanie zezwolenia na kierowanie pojazdem uprzywilejowanym.
Sytuacja jest taka, że mogę odebrać prawo jazdy kat. C (fizycznie go nie mam), a chciałbym zrobić wkładkę na pojazdy uprzywilejowane kat. B,C. Mogę złożyć ten wniosek w Urzędzie nie mając jeszcze prawa jazdy?
Druga sprawa jest taka. Czy można złożyć kopie orzeczenia lekarskiego oraz psychotesty o braku przeciwwskazań zdrowotnych i psychologicznych wykonanych na potrzeby prawa jazdy kat. C bądź stanowiska strażaka?
-
Samemu to raczej nic nie załatwisz bo gdzie chciał byś jeździć pojazdem uprzywilejowanym? Bo chodzi Ci pewnie o OSP to stąd musisz mieć skierowanie do wyrobienia wkładki. I trzeba mieć fizycznie prawko C w "ręku". A co do badań to trzeba raczej robić nowe i psychotesty ale to kieruje OSP.
-
Mam pytanie odnośnie wniosku o wydanie zezwolenia na kierowanie pojazdem uprzywilejowanym.
Sytuacja jest taka, że mogę odebrać prawo jazdy kat. C (fizycznie go nie mam), a chciałbym zrobić wkładkę na pojazdy uprzywilejowane kat. B,C. Mogę złożyć ten wniosek w Urzędzie nie mając jeszcze prawa jazdy?
Druga sprawa jest taka. Czy można złożyć kopie orzeczenia lekarskiego oraz psychotesty o braku przeciwwskazań zdrowotnych i psychologicznych wykonanych na potrzeby prawa jazdy kat. C bądź stanowiska strażaka?
Ad1. Raczej nie, ale to opinia, a nie pewnik.
Ad2. Na strażaka na 100% nie, na kierowcę na 80% nie. Po prostu inna podstawa prawna i już tego nie przeskoczysz.
Ja jak wyrabiałem wkładkę, mimo tego, że miałem kat. C+E facet mi wykreślił kategorie "+E" z kwitu, bo na zaświadczeniu lekarskim (zrobionym chyba dwa lata wcześniej) miałem wpisane tylko BC. I pozamiatane. Teraz jak będę przedłużał to mi wklepią B BE C CE.
-
Dzięki wielkie za odpowiedzi.
Mam wniosek oraz zaświadczenie z mojej jednostki OSP. Tak jak myślałem z tymi badaniami.
Swoją drogą, czym mogą się różnić badania lekarskie oraz psychotesty na pojazdy uprzywilejowane od zwykłych na prawo jazdy kat. C? Domyślam się, że niczym:)
-
Tak jak myślałem z tymi badaniami.
Swoją drogą, czym mogą się różnić badania lekarskie oraz psychotesty na pojazdy uprzywilejowane od zwykłych na prawo jazdy kat. C? Domyślam się, że niczym:)
No tak, tak samo jak badania z prawa jazdy i te do świadectwa kwalifikacji. Ale to i tak jeszcze pół biedy, bo tutaj masz badania za darmo, a inaczej to wygląda jak się płaci - kumpel jakiś czas temu marudził, że musi robić psychotesty do prawka, do "kodu 95", na HDS-y i widlaki - wszystko osobno. Nie wiem jak jest teraz do końca, ale coś mi mówi że niewiele się zmieniło.
-
Dzisiaj byłem w w Urzędzie Miasta zobaczyć jak to wygląda.
Badania muszą być specjalistyczne, czyli pod kierowanie pojazdami uprzywilejowanymi. Do tego trzeba mieć zaświadczenie z Urzędu Miasta o członkostwo w OSP.
Jeszcze raz dzięki za pomoc.
-
Witam,
mam pytanie w naszej jednostce OSP mamy ochotnika, który posiada ważne psychotesty i badania lekarskie dla kierowców zawodowych. Wykonuje zawód kierowcy beczkowozu (wywóz nieczystości). Brakuje nam kierowców i chcielibyśmy, aby wyrobić mu uprawnienia do kierowania naszym Starem 244.
Moje pytanie czy musimy go wysyłać na badania i psychotesty ? Jeśli tak to czy ma ktoś wniosek skierowania do lekarza oraz wniosek do starosty. Ostatnie wnioski na kierowców robiliśmy wieki temu - liczę na waszą pomoc.
-
Moje pytanie czy musimy go wysyłać na badania i psychotesty?
TAK, trzeba go wysłać na ponowne badania, mimo tego że są w zasadzie identyczne. A to dlatego, że orzeczenia są wydane na innej podstawie prawnej.
Na badania jako płatnik kieruje gmina, jednostce jako takiej guzik do tego. Jak gminni urzędnicy są leniwi lub mało ogarnięci to trzeba naskrobać jeszcze wniosek o wydanie zezwolenia, w którym się poświadcza, że klient jest członkiem OSP i na jej potrzeby wyrabia uprawnienia.
-
A czy gmina może nie chcieć zapłacić za badania ? I uzasadnić to np. że po co wam kolejny kierowca. Dodam tylko, że mamy obecnie dwóch, którzy nie są w 100 % dyspozycyjni. Czy jest jakiś limit kierowców w jednostce OSP ?
-
W ustawie (nawet więcej niż jednej) jest napisane że koszty ponosi gmina. A jak jest w rzeczywistości to doskonale wiemy... Ale to już rozgrywki na lokalnym podwórku.
Nie, nie ma limitu kierowców. Ale z drugiej strony nie ma też wymagań co do ich minimalnej liczby. No chyba żeby się powoływać na wytyczne dot. kategoryzacji JOT, ale tam względnie mamy 2 kierowców na auto.
Idąc jeszcze dalej: w razie trudności z uzyskaniem finansowania z gminy przypuszczam że skierować może też i sama jednostka na swój koszt (prawnie nie ma ku temu przeciwwskazań), aczkolwiek należy to uznać za przykład skrajnej patologii samorządowej.
-
Mam problem, jeden z przyszłych kierowców mieszka w gminie A a OSP stacjonuje w gminie B. Wśród wymaganych dokumentów jest potrzebne orzeczenie z gminy, że będzie kierowcą OSP. Więc która gmina powinna wystawić takie orzeczenie ?
-
Mam problem, jeden z przyszłych kierowców mieszka w gminie A a OSP stacjonuje w gminie B. Wśród wymaganych dokumentów jest potrzebne orzeczenie z gminy, że będzie kierowcą OSP. Więc która gmina powinna wystawić takie orzeczenie ?
Ta, na terenie której jest OSP do której należy (B).
-
Obecnie jestem po złożeniu wniosku do Starostwa.
Do winsoku trzeba dołączyć:
1. Orzeczenie psychologiczne stwierdzające brak przeciwwskazań psychologicznych do kierowania pojazdem uprzywilejowanym lub przewożącym wartości pieniężne - koszt u mnie 150zł
2. Orzeczenie lekarskie stwierdzające brak przeciwwskazań psychologicznych do kierowania pojazdem uprzywilejowanym lub przewożącym wartości pieniężne - koszt u mnie 35zł
3. Pismo od Wójta (w moim przypadku), że konkretnie dana osoba jest kierowcą w OSP... (u mnie 2 było etatowych płatnych z Urzędu plus jeden pomocniczy - jedno pismo na 3 osoby wystarczyło)
Pytacie, który Wójt ma wystawić oczywiście ten, u którego jest OSP, w którym będzie dany kierowca służył. A nie ten u którego mieszka kierowca.
4. Opłata w Starostwie za wydanie zezwolenia - 50zł
Wszystkie koszta Wójt kierowcom zwrócił.
Nie trzeba żadnych szkoleń. OSP jest zwolniona z tego.
-
Witam!
Czy osoba, ktora ma 20 lat i prawo jazdy kat. B moze zrobic sobie "wkladke" na prowadzenie GLM/SLRt (do 3,5t) w OSP?
Pytam, poniewaz mam mlodego druha (po kursach, ubezpieczony itd.), ktory jest praktycznie caly czas dostepny, bo mieszka blisko straznicy i do tego pracuje na miejscu.
-
Wymagania w stosunku do kierujących
pojazdami uprzywilejowanymi
lub przewożącymi wartości pieniężne
Art. 106. 1. Kierować pojazdem uprzywilejowanym
może osoba, która:
1) ukończyła 21 lat;
2) posiada prawo jazdy odpowiedniej do rodzaju pojazdu
kategorii;
3) uzyskała orzeczenie:
a) lekarskie o braku przeciwwskazań zdrowotnych
do kierowania pojazdem uprzywilejowanym,
b) psychologiczne o braku przeciwwskazań psychologicznych
do kierowania pojazdem uprzywilejowanym;
4) ukończyła kurs dla kierujących pojazdami uprzywilejowanymi;
5) posiada zezwolenie na kierowanie pojazdem
uprzywilejowanym w zakresie określonej kategorii
prawa jazdy
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20110300151
-
Gdzies obilo mi sie o uszy to 21 lat, ale wlasnie nie moglem znalezc zadnego konkretnego dokumentu na ten temat.
Dziekuje za odpowiedz!
-
Długość wkładki zależy od badań lekarskich. Stąd moje pytanie czy bez problemu dostaliście badania na 5 lat, czy może co lekarz to inna terminowość badań?
-
Dostałem 5 lat bez żadnych uwag. Jeśli nie ma przeciwwskazań to dlaczego mieliby dawać ograniczenia w terminie ważności badań?
-
Czy aby jezdzic obecnie jako kierowca trzeba mieć kurs na przewóz rzeczy oraz doświadczenie zawodowe jako kierowca kat. c?
-
Nie trzeba
-
Rozumiem że kursu na przewóz rzeczy też nie trzeba mieć ?
-
Rozumiem że kursu na przewóz rzeczy też nie trzeba mieć ?
Tak i musisz mieć skończone 21 lat.
Jak robisz w wieku 20 lat i 9 miesięcy prawko to droga po pozwolenie wygląda tak: idziesz na badania u lekarza i psychologa z czym idziesz do starostwa po PKK. Z PKK do szkoły nauki jazdy tam robisz prawko i zdajesz egzaminy w Ośrodkach Egzaminacyjnych. Jak zdasz, opłacasz dokument i jak Ci przyjdzie prawko to w moim przypadku: musialem mieć zaświadczenie z gminy że jestem z OSP, poszedłem do psychologa i lekarza po zaświadczenie do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi. Po zrobieniu tego bierzesz dowód, prawko i te dokumenty i idziesz do starostwa. Płacisz 50 zł i do tygodnia masz pozwolenie.
-
A czy jest jakiś okres karencji pomiędzy zrobieniem prawka kat. C a uzyskaniem pozwolenia na prowadzenie pojazdu uprzywilejowanego?
-
Nie ma :mellow: