Projekt rozporządzenia o uposażeniu strażaków 2007

[sam_go]

Gaddeonie drogi.
Kiedyś wyczytałem gdzieś, że złościćsię to robić krzywdę sobie za głupotę innych.
Twój przedmówca należy do typu: niech inni nastawiają łeb, a jak się uda, to skorzystam, jak nie, to dokopię leżącemu. Nie wiem jak wielkim trzeba być ignorantem twierdząc, że skrzywdzono ludzi obniżając im tydzień pracy z 48 do 40 godzin. Nawet osioł cieszył by się, jak by mu zdjęto z wozu, - to  do myślenia panu strażak 998

[azotox]

@Gedeon i @Sam_go
Jak czytam Wasze posty to mam nadzieję, że nowy KG wyforuje ZZ, w kraju,  na taka pozycję jaką miały w podkarpackim, za jego panowania.
Szczerze tego sobie i braci strażackiej życzę.

[sam_go]

Nie wiem jaką pozycję miały ZZ w podkarpackim, ale wiem jaką pozycję miałbyś Ty, gdyby nie ZZ. I wierz mi z tej pozycji widoki miałbyś nieszczególne.

[new fireman]

Drodzy strażacy, nikt w ciemie nie jest bity i liczyć potrafi.
Niestety podział bojowy myślał, że dostanie kase lub wolne za nadgoziny, a przy tym zostanie urlop dodatkowy 15 (18) dni, dobra podwyzka w 2007 - 280zł w pierwszej wersji. O innych rzeczach nie wspomnę bo może są tutaj nie strażacy. Reforma będzie dotyczyć tylko biura, a to dobrze bo właściwie jest zbędne. Dają, trzeba brać, bo przecież lepiej mieć więcej niż mniej. Ale to koniec snów i marzeń. Brakło niestety "różnym" rozsądku. Mam nadzieję, powtarzam, że zatonie ta wersja reformy i ktoś rozsądny - strony rozsądne - skieruję PSP na właściwy kierunek, a przynejmniej w miarę dobrego kursu obranego parę lat temu nie bąda zmieniać.
Jeszcze jedno, ciekaw jestem jak wypadłaby ankieta wśród starżaków, czy lepiej pracować 24/48, podwyżka 280 zł, czy lepiej pracować 24 na ileć tam , aby tylko 40 godz./tydzien, powyżka 160 plus niepewny dodatek niby motywacyjny.
Pozdr
P.S. Zaznaczam, że pracuję na p.b., a w ankiecie wybrałbym pierwszą wersję.

[azotox]

wiem jaką pozycję miałbyś Ty, gdyby nie ZZ. I wierz mi z tej pozycji widoki miałbyś nieszczególne.

pozdrawiam miłośników czarnego humoru

[piotr998]

Jeszcze jedno, ciekaw jestem jak wypadłaby ankieta wśród starżaków, czy lepiej pracować 24/48, podwyżka 280 zł, czy lepiej pracować 24 na ileć tam , aby tylko 40 godz./tydzien, powyżka 160 plus niepewny dodatek niby motywacyjny.

Żeby było śmieszniej dodaj jeszcze jeden wariant: służba 24/48 bez 10 wolnej i bez podwyżki albo zwolnienie ze służby w ramach reorganizacji.

[seba1]

Jeszcze jedno, ciekaw jestem jak wypadłaby ankieta wśród starżaków, czy lepiej pracować 24/48, podwyżka 280 zł, czy lepiej pracować 24 na ileć tam , aby tylko 40 godz./tydzien, powyżka 160 plus niepewny dodatek niby motywacyjny.

Może 24 x 24 mniej wolnego mniej kasy wydasz czysty zysk

[robard]

Coraz bardziej zaczynam zorumieć komendantów, którzy są zdania, aby nie wysztko mówić lub pokazywać podległym strazakom - nagrody, podwyzki i dodatki dzielić pod stolem i po cichu, pryznajmniej nie ma krzyku.
Panowi, przeciez to jest projekt rozporządzenia pąłcowego, to dobrze, że jest tak wiele głosów krytycznych o sposobie podzialu tych 230 zł/średnio na osobe, ale nie siejmy paniki. jakoś niedługo, jeszcze w styczniu projekty te maja być opiniowane przez centrale zz, więc ufam, że zmienią się jeszcze na korzyszść niższych gup.zaczekamy zobaczymy.

Co do czasu pracy i wypowiedzi strażak998:

A przepraszam, czy to nie ZZ wywalczyły dla strażaków 40 tygodniowy czas pracy, bez żadnych zobowiązań z tego wynikających poza możliwością odbioru nadgodzin, czym doprowadziło się do obniżenia stanów osobowych w JRG? Znam wielu strażaków którym poprzedni system w niczym kompletnie nie przeszkadzał. Ciemnotę wciśnięto ludziom na podziale żeby byli za, bo nadgodziny bedą płacić i co? Podobnie jak obietnice PiS również obietnice ZZ się nie sprawdzają. Jak już sie  walczyło za 40 godzinnym systemem, to trzeba było walczyć dokońca również o świadczenia za nadgodziny, bądź walczyć choćby o wprowadzenie 4 zmiany, co raczej jest niemożliwe.

Poniżej krytyki - strasznie Cię skrzywdzono, więc proponuję, żebyś przychodził do pracy w dni wolne i w ramach uzupełniania stanów społecznie pomagał kolegom z innej zmiany.

[jrg23]

Panowie jakie podwyżki srednio 200zł chyba od 15 grupy w górę. Ja dostałem awans na d-ce sekcji dziś podstawa 1410 po podwyżce 1480 czyli 70zł brutto ok 55zł na rękę cztery razy mniej. Nawet śmiać mi się niechce. Mówią cos o zwiększeniu grupy, ale ja widząc co się dzieję osobiście wątpie. Starszy strażak pracujący od pięciu lat dostaje więcej niż ja.Z dużej chmury mały deszcz.
PS: Jeszcze 12 lat i będę miał te 650zł średnio do 2009.

[JP112]

Kolejny chory pomysł niektórych działaczy Solidarności.  Jak już ktoś wpadł na pomysł różnicowania wynagrodzeń w grupie to nie od wysługi na danym stanowisku- nie do przyjęcia. Jak już różnicować to wziąć pod uwagę całkowity staż....

[fireman]

@strazak998 napisał:

A przepraszam, czy to nie ZZ wywalczyły dla strażaków 40 tygodniowy czas pracy, bez żadnych zobowiązań z tego wynikających poza możliwością odbioru nadgodzin, czym doprowadziło się do obniżenia stanów osobowych w JRG? Znam wielu strażaków którym poprzedni system w niczym kompletnie nie przeszkadzał. Ciemnotę wciśnięto ludziom na podziale żeby byli za, bo nadgodziny bedą płacić i co? Podobnie jak obietnice PiS również obietnice ZZ się nie sprawdzają. Jak już sie  walczyło za 40 godzinnym systemem, to trzeba było walczyć dokońca również o świadczenia za nadgodziny, bądź walczyć choćby o wprowadzenie 4 zmiany, co raczej jest niemożliwe.

I tu mam do kolegi zapytanie. Odniosłem wrażenie, że masz pretensje do tego, że strażacy mają pracować średnio 40 godzin w tygodniu??
Jeżeli tak jest to mam również wrażenie, że w ramach reorganizacji wyprano ci mózg i zaprzestałeś procesów myślowych.
Ludzie mają pracować tylko tyle ile im prawo zakłada na karki. Strażak nie ma obowiązku zapie..... Jak nie wiesz to już sie dowiedziałeś.

Wogóle jeżeli myślisz to w jakiś pokrętny sposób. Nie w gestii ZZ jest zapewnienie stanów zmiany. Natomiast przypominam, że w gestii związkó leży obrona czasu pracy.
Pozdrawiam.

[strazak wojtek]

Koledzy strażacy
Sprzeciwiam się tym dyskusją na forum targujecie sie o podwyzki i o czas słuzby jak przekupki na straganie!!! Po pierwsze strażak powinien tyle przacować ile chce min. 40 h/tydz, a po drugie zarabiać na utrzymanie rodziny powinien w straży! nie w innej firmie (po godzinach) jeśli ktoś tego nie rozumie to znaczy że w straży znalazł się przez przypadek!
A co do godzin pracy to ja osobiście mogę 48/tydz byle pensja była godziwa.

[mł.asp.]

Apsolutnie zdadzam sie z kolegą Wojtkiem. Je stem 2 lata po slóbie. Ja w straży (6 grupa), żona u siebie w pracy. Pracujemy na wynajmowane mieszkanie rachunki i jakies bardzo drobne wydatkie, na całą reszte pracuje jako ochroniarz po nocach i dniach (po 12 godzin). I dopiero wtedy mozna normalnie życ. Ale czy o to chodzi zeby strażak musiał dorabiac..... cos tu nie tak..... co mu kurcze PCK jestesmy. A najbardziej mnie osłabia jak ktos mi mówi: "Ale ty masz fajnie 15 lat i emerytura...." Po prostu brak słów ja nawet tego nie komentuje - po 15 latach to choroba siwych włsów i nic wiecej. A tak swoja drogą to obiecana podwyzke 800 zł to moze bede miał w sumie jak bede odchodził na zasłużona emeryture za 25 lat.... Pozdrawiam Brac strażacką

[fireman]

@strazak wojtek

Strażak nie powienien pracować ile chce bo tak możesz pracować u siebie w firmie jak ją założysz. W PSP jak i w innych zawodach w tyk kraju istnieje normatyw godzin do przepracowania w danej jednostce czasu. Jak wiesz u nas 40 godzin/tydzień i koniec tematu nie mniej nie więcej tylko 40 godz. w tyg.

Za tą pracę za te właśnie 40 godz. w tygo. winniśmy otrzymywać pensję na takim poziomie, żeby się nie imać innych zajć żęby utrzymać rodzinę. Jak chcesz jakieś inne luksusy to idziesz i zapracowywujesz się na 2 etatcie.
Pensja powinna zapeaniać: (tu pobożny zestaw życzeń)

-1700 zł na osobę w rodzinie - skąd ta wysokość??, ano tyle kosztuje państwo polskie jeden osadzony w zakłądzie odosobnienia.
Zatem 4 osobowa rodzina (2+2) 6800 zł na łapkę i można egzystować .

Swoją drogą toi smutne, że państwop wywala więcej na jednego gościa w pierdlu niż na jednego członka rodziny jakiej skład opisałem.

[strazak wojtek]

Do Fireman
Owszem 40 i koniec. Ale jeszcze nie jesteśmy krajem, który może sobie pozwolić na proponowane przez Ciebie pensje dla strażaka. Dlatego niektórzy muszą popracować więcej i nie jako ochroniarz tylko, jeśli jest taka potrzeba i możliwość to w swojej branży. To znacznie lepsze i ekonomiczniejsze rozwiązanie.

[Geddeon]

strazak wojtek : krótko mówiąc o nic nie chodzi jak tylko o płatne nadgodziny.
Jest to rozwiązanie ekonomiczne - jak najbardziej ale widocznie musimy poczekać na rządy ekonomistów to wtedy może ktoś to zrozumie i zechce wprowadzić.
Wtedy kto chce może pracować nawet 240 godzin/mc ale trzeba przyjąć że główna i godziwa pensja powinna być już przy 160 godz/mc.

[Butel]

Zaproponowana w projekcie rozporządzenia płacowego, koncepcja tzw „systemu awansu poziomego”, w przedstawionej wersji tak naprawdę w znacznym stopniu ogranicza awans pionowy na stanowiskach. Awanse w grupach nie zdarzają się często i raczej zasadą jest to, że strażacy otrzymują awanse w grupach po upływie kilku lat (np.: 5 lat). Najwięcej grup dotyczy zaszeregowania wg grup 1 do 8-9. Zatem zatrudniony strażak np.: funkcjonariusz zatrudniony ponad 5 lat na stanowisku zgodnie z uposażeniem znajdującym się w kolumnie C, projektowanego rozporządzenia awansujący o jedną grupę uposażenia do grupy A uzyskuje zwiększoną gratyfikację finansową w grupie wynoszącą:
2C na 3A awans wiąże się z podniesieniem uposażenia o 20 zł
3C na 4A awans wiąże się z podniesieniem uposażenia o 30 zł
4C na 5A awans wiąże się z podniesieniem uposażenia o 0 zł
5C na 6A awans wiąże się z podniesieniem uposażenia o 20 zł
6C na 7A awans wiąże się z podniesieniem uposażenia o 10 zł
7C na 8A awans wiąże się z podniesieniem uposażenia o 10 zł
8C na 9A awans wiąże się z podniesieniem uposażenia o 40 zł
itp.
Kuriozum w tabeli stawek miesięcznego uposażenia strażaków stanowi awans z grupy 4C na 5A i nie dlatego, że brzmi jak ruch w szachach lecz dlatego, że taki awans nie wiąże się w ogóle z gratyfikacją finansową przez okres 2 lat.

Taka sytuacja ma miejsce tylko w grupach najniżej uposażonych od stażysty do d-cy sekcji, zmiany podczas gdy awans z gr. 14C na 15A to 200,00zł brutto. Taki awans pomiędzy grupami 14C na 15A to 2000% kwoty gratyfikacji finansowej, jaką otrzyma długoletni d-ca zastępu awansowany na d-cę sekcji z grupy 7C na 8A.
Tak daleko idące dysproporcje w kwotach podwyżki wskazują, iż należałoby wypracować inne kwotacje niż przedstawione w projekcie jak również należałoby się zastanowić czy wymienione okresy winny dotyczyć pracy na jednym stanowisku czy też ogólnego stażu służby a wzrost uposażenia winien iść w parze wraz z długością służby bez względu na lata pracy przepracowane na stanowisku. Rzeczą otwartą jest ponowne określenie okresów zatrudnienia, po którym następowałby wzrost uposażenia.

[Polak65]

Dobrze , że jest takie forum internetowe, przynajmniej widać od środka jak wam jest źle..
 A na zewnątrz widać to bardzo dobrze, szczególnie na parkingu przed strażnicą... nawet przed starostwem nie ma takich samochodów... a jaka ciężka praca!!! po południu zaczyna sie ich mycie, dopieszczanie i naprawy...
jak jeszcze słychać macie tam na noc przygotowane pościelone łóżeczka... hoho..

ja nie zazdroszcze bo to co przychodzi wam robić to nieraz jest niebezpieczne ale nie chciałbym, żeby któryś z tych "zawodowców" którzy przy jakimś egzaminie podciągali sie na drążku musiał ratować mnie albo kogoś z moich blizkich.... spasione brzuchy Panowie Strażacy

[madmax29]

 polak65 (a może polaczek?)    prosta sprawa, jak cos sie stanie nie dzwoń na 998 to nie przyjadą ci ze spasionymi brzuchami. ja swoje auto bedę jeszcze długo, długo spłacał, a zeby jakoś godnie żyć walę jeszcze ponad 100 godzin u prywaciaża, więc ile ma ze mnie rodzina? ile ja mam wolnego czasu? a sa takie służby po których nic się już człowiekowi nie chce ze zmeczenia,a łóżka ścieli nam pamela anderson... nie wiedziałeś??    może mamy stać 24 godziny na baczność? wierz mi są noce kiedy łóżka nawet się nie widzi
ile razy w zyciu ryzykowałeś swoje zycie za 1000 mzł? na pewno nie tyle ile niejeden z nas na jednej służbie. patrzysz z zewnątrz? więc tylko patrz i tak nic nie zrozumiesz

[cul2]

Brawo Polak65. Idźmy dalej tym tokiem rozumowania: sprzedawca,gdy nie ma klienta to siedzi- odliczyć mu godziny, stróż siedzi i patrzy, robotnik niesie worek z cementem w jedną stronę a w drugą idzie na luzie i oddycha czystym powietrzem - odliczyc mu ten czas. Lekarz na dyżurze, pogotowiu, kierowcy itp. też maja przerwy ( oczekuja na wyjazd) - odliczyć im godziny. Nauczyciel zada dzieciom zadanie i czeka - zaliczyć mu 20 min z lekcji do czasu pracy.Jesteśmy  w dyspozycji pracodawcy, poza domem i w każdej chwili gotowi do akcji. Taka jest specyfika tej pracy. Powiedz jaki zawód wykonujesz to ci policzę ile pracujesz i jak pracujesz. Nie rozumiesz tego czy jesteś zdrowy inaczej?     

[kz69]

Polak 65
Jeżeli masz jakieś bóle to napisz o nich w Wątku "CYWILE KONTRA STRAŻACY" w zakładce    Gorące dyskusje strażaków.
W tym wątku rozmawiamy o ważniejszych sprawach niż auta pod Twoim starostwem.

[robard]

Pojawily się na stronach zwiazkowych dodatkowe tabele obrazyjące skutki podwyżek wg. przedstawionych projektów. Wystraczy szybki rzut oka, żeby stwierdzić, że srednią przewidywaną 230 zł podwyzke na strażaka osiąga się dopiero, a w zasadzie nawet przekracz od grupy 10 w gorę. szumne zapowiedzi, że obecna podywzka ma dowartościować strażaków na niżej uposażonych stanowiska pozostały "szumnymi zapowiedziami". Prawda jest taka, że maksymalny skutek podwyżki najbliższy średniej 230 zł/strażaka, w podziale bojowym osiągany jest na grupach: 8 (nowo utworzonej) 218,50 zł, 7 i 6 214,20 zł - sa to najwyzsze zakładając długi staż służby na danym stanowisku. W komendach dowartościowano jednak prawdziwych strażaków o wiele lepiej:gr. 10 max. 258,00 zł, 11 - 254,10 zł, 12-256,20 zł no i im wyżej tym wiecej.
Znowu ktoś stwierdził, że największe potrzeby mają - najwiecej zarabiający- strażacy z rozkładu codziennego. Najfajniejsze jak też to, że firmują to wszystko centrale zz, którym jak widać jest bardzo daleko od terenu o ludzi dzieki ktorym działają w tych właśnie władzach.
Jestesmy przeciez jedną wielką strażacką rodziną?

[Jan]

Witam !!

Ciekaw jestem czym "zasłużyła się" 9 grupa zaszeregowania, że tak ją "doceniono" w projekcie podwyżek ?

[marszian]

I znowu sie z Toba zgadazam Robard!!!To co jest proponowane to jest chore ale do przewidzenia ze gora zwinie znowu gruba bańke a dól ochłapy!!!Bo oni maja najwieksze potrzeby  !!!I praktycznie caly podzial bojowy w du....e!!! I znowu Ci ktorzy codziennie narazaja swoje zycie i odwalaja brudna robote za marne grosze nic nie dostana a oczywiscie najwiecej dostana madre glowy ktore siedza na cieplych posadkach i swoimi durnymi pomyslami i przepisami utrudniaja nam prace!!!A jesli chodzi o ZZ to jesli pozwola na to  nie wiem  czy za rok nie bedzie to jedno osobowy ZZ!!!

[piotr998]

A jesli chodzi o ZZ to jesli pozwola na to  nie wiem  czy za rok nie bedzie to jedno osobowy ZZ!!!

Z tym się nie zgodzę - same władze krajowe 3 związków to kilkanaście osób. Tak więc nie będą to jednoosobowe związki. Z pozostałą częścia Twojej wypowiedzi zgadzam się.