strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: tomek1610 w Październik 20, 2016, 14:35:17
-
Witam forumowicze. Mam dwa pytania.
1. Wstąpiłem do służby w czerwcu 2012 r. razem z dwoma kolegami, z którymi byłem na kursie podstawowym. Koło lutego 2014
dowiedziałem się, że moi dwaj koledzy z kursu dostali mł. rat. już w grudniu, czyli po 1,5 roku. Wybrałem się do dowódcy z zapytaniem, dlaczego ja nie dostałem. Odpowiedź dostałem taką, "nie wiem, ale teraz nie ma pieniędzy i nie dostaniesz." Co jakiś czas przypominałem się, czy ktoś o mnie pamięta, ale odpowiedź zawsze była taka sama "nie ma pieniędzy". Po po zakończeniu stażu dostałem tzw. papier o zakończeniu stażu. Wszystko ładnie pięknie tylko jedno się nie zgadzało mianowicie stanowisko. Komendant postanowił, iż pozostawi mnie na stanowisku stażysty. Czy tylko uważam, ze to nie normalne?? stażysta w służbie stałej?? Moja odpowiedź na otrzymane pismo, była następująca, " Nie podpisze tego i dowiem się czy to jest prawnie możliwe."
Na następnej służbie dostałem nowy "papier", który był już z dobrym stanowiskiem i dostałem +250zł do wypłaty. Wychodzi na to, mój dodatek służbowy nadal wynosił 50zł (stały od początku służby). W listopadzie 2015 ukończyłem kurs podoficerski i z tej okazji otrzymałem mega podwyżkę +/- 17zł. Teraz mam pytanie. Jak to wszystko jest możliwe?? Jednemu się, należy a drugiemu nie?? Tym bardziej, że nikt nie miał i nie ma obiekcji co do mojego pełnienia służby. Uważam, że wykonuje swoje obowiązki dobrze. Co jakiś czas, przypominam się dowódcą o mojej sytuacji, ale odpowiedź jest taka sama, nie ma pieniędzy. Jak to przy zmianie opcji politycznej zmienił się 01 i teraz moje pytanie. Czy warto jest napisać jakoś notatkę służbową do nowego komendanta, żeby zwrócił uwagę na moje wynagrodzenie? Oczywiście zachowując drogę służbową. Notatka przejdzie przez dowódców z podpisem.
Pytanie 2
Z początkiem października tego roku kolega ukończył staż i otrzymał nowe, a zarazem stare stanowisko, czyli " wieczny stażysta". Nikt nie wiem kiedy zejdzie z tego "stażu" i otrzyma nowe stanowisko.
Proszę o jakąś poradę. Czy możemy coś zrobić i zawalczyć??
Czytałem wcześniejsze tematy i od razu mówię, że nie interesują mnie odpowiedzi typu " ledwo 4 lata przepracował już myśli,że wszystko mu się należy".
-
Dziwi słonia trąba? Jak nie masz stary pleców to zapomnij o jakiejkolwiek gratyfikacji. Nikt Ci o tym nie powiedział? Sorry taki mamy klimat ,jak by to powiedziała pewna pani(nie obrażając pań)
-
Mogę pocieszyć- znam przypadek 7 lat na MŁ.Ratownik-u, bez "podpadziochy", więc Twój przypadek,nie najgorszy.
Pewne przywileje, wynikające z powiązania znajomości,czy rodzinnego- obecnie nazywają -nepotyzmem.
-
http://www.straz.gov.pl/aktualnosci/lista_aktualnosci/Wywiad-z-komendantem-glownym-PSP/idn:36070 Teraz będzie jeszcze lepiej . Nie tylko nie dostaniesz większego dodatku , ale jeszcze będzie Ci można odebrać to co pozostało .
-
http://www.straz.gov.pl/aktualnosci/lista_aktualnosci/Wywiad-z-komendantem-glownym-PSP/idn:36070 Teraz będzie jeszcze lepiej . Nie tylko nie dostaniesz większego dodatku , ale jeszcze będzie Ci można odebrać to co pozostało .
Z dnia ,a dzień przerażają mnie wizje 01 :gwiazdki:
-
Zabrać mi mogą 49zł, także wielkiej straty nie będzie. A co z tym stażem?? Mozna kogoś zostawić po teoretycznym ukończeniu go??
-
powiem tak w mojej komendzie jest podobnie nie ma kasy, nie ma na awansy z 2 na 3 grupę (śmiech )chłopaki nie mogą awansować w stopniu( z sekc. na st.sekc) bo nie ma kasy stanowiska , a u góry w komendzie przetasowania i wtedy są pieniążki ,ja już powtarzam od kilku lat góra patrzy tylko jak nachapać dla siebie najwięcej (wiem nie odkryłem ameryki), no ale cóż takie życie
ja robię swoje co mi każą to zrobię (miałem to szczęście ze awansowałem na 4 grupę i jak to mówimy dożywocie na niej :):)
Pozdrawiam
-
Kolejny emeryt wizjoner. :gwiazdki:
-
nie jestem emerytem a podoficerem z 10 letnim stażem (jestem świadom żę służby tyle co gwarancja oranżady )
SIUSIEK też kocham swoja prace
-
@kiligoznales, Siusiek mówiąc o emerycie wizjonerze miał na myśli KG...
-
Pytanie 2
Z początkiem października tego roku kolega ukończył staż i otrzymał nowe, a zarazem stare stanowisko, czyli " wieczny stażysta". Nikt nie wiem kiedy zejdzie z tego "stażu" i otrzyma nowe stanowisko.
Proszę o jakąś poradę. Czy możemy coś zrobić i zawalczyć??
Czytałem wcześniejsze tematy i od razu mówię, że nie interesują mnie odpowiedzi typu " ledwo 4 lata przepracował już myśli,że wszystko mu się należy".
Nie lubię takiego działania, bo każde województwo ma swoje prawa.
Ale daj skan decyzji o przyjęciu i decyzji po 3 latach a gwarantuje że będzie mł. ratownikiem.
Tylko daj na PM aby nie było kwasu na forum ogólnopolskim.
-
nie jestem emerytem a podoficerem z 10 letnim stażem (jestem świadom żę służby tyle co gwarancja oranżady )
SIUSIEK też kocham swoja prace
Sorry ale napisałem o emerycie 01...
-
http://www.straz.gov.pl/aktualnosci/lista_aktualnosci/Wywiad-z-komendantem-glownym-PSP/idn:36070 Teraz będzie jeszcze lepiej . Nie tylko nie dostaniesz większego dodatku , ale jeszcze będzie Ci można odebrać to co pozostało .
Z dnia ,a dzień przerażają mnie wizje 01 :gwiazdki:
No widać, że idą zmiany: system pracy 12 godz. dla podziału bojowego, d-cy jrg zmianowo, dodatki służbowe............... :fiuu:
-
No widać, że idą zmiany: system pracy 12 godz. dla podziału bojowego, d-cy jrg zmianowo, dodatki służbowe............... :fiuu:
I nic z tego nie wporwadzonoooooooo ale przerażająca wizja.... Buhhahahahahahahhaaaaaa.
-
Jeszcze parę lat i nie będzie chętnych do służby/pracy w PSP. Więcej od nas chcą wymagać, i coraz więcej nam zabierać/nie dawać.
-
Tomek1610 pyta o sytuację, w której po upływie 3 lat służby przygotowawczej nadal jest stażystą a powinien z automatu dostać młodszego ratownika i przeskoczyć z grupy I na II (największy skok w hajsie - około 250 zł), ale "znawcy tematu" odpisują jak t na II czy III grupie są już od kilku lat. On o niebie wy o chlebie. Jak jeden z drugim nie wiesz o co chodzi to nie mieszaj w głowie innym, bo później jeden za przeproszeniem baran coś palnie a stado potem powtarza...Tak jak mówi eginox nie ma innej opcji!
-
Dzięki Janosik za zrozumienie. Uważam że to nie jest śmieszne, mówiąc o swoim przykładzie. Moi koledzy dostali w stanowisku 250 i jeszcze w dodatku coś. Przez te 1.5 roku jestem w plecy 250zł+ dodatek służbowy. Szczerze, to łudziłem się , że po ukończeniu kursu podoficerskiego dostane ratownika, bo tak było wcześniej, ale niestety. Uważam, że wielką niesprawiedliwością jest traktowanie ludzi na podziale. Szczególnie takich jak ja z kilkuletnim stażem, którzy boją się za wiele odezwać, bo kochają to co robią. Szlachta w komendzie bierze nagrody co miesiąc lub dwa, a nam żałują trochę kasy, która należy się, że tak powiem "jak psu zupa"
-
Tomek1610 pyta o sytuację, w której po upływie 3 lat służby przygotowawczej nadal jest stażystą a powinien z automatu dostać młodszego ratownika i przeskoczyć z grupy I na II (największy skok w hajsie - około 250 zł), ale "znawcy tematu" odpisują jak t na II czy III grupie są już od kilku lat. On o niebie wy o chlebie. Jak jeden z drugim nie wiesz o co chodzi to nie mieszaj w głowie innym, bo później jeden za przeproszeniem baran coś palnie a stado potem powtarza...Tak jak mówi eginox nie ma innej opcji!
Co to znaczy powinien z automatu??
Nie ma takiego przepisu, że ktoś powinien otrzymać wyższe stanowisko po zakończeniu stażu.
Młodszego ratownika może dostać po roku, ale nie musi nawet po trzech.
-
Tomek1610 pyta o sytuację, w której po upływie 3 lat służby przygotowawczej nadal jest stażystą a powinien z automatu dostać młodszego ratownika i przeskoczyć z grupy I na II (największy skok w hajsie - około 250 zł), ale "znawcy tematu" odpisują jak t na II czy III grupie są już od kilku lat. On o niebie wy o chlebie. Jak jeden z drugim nie wiesz o co chodzi to nie mieszaj w głowie innym, bo później jeden za przeproszeniem baran coś palnie a stado potem powtarza...Tak jak mówi eginox nie ma innej opcji!
Co to znaczy powinien z automatu??
Nie ma takiego przepisu, że ktoś powinien otrzymać wyższe stanowisko po zakończeniu stażu.
Młodszego ratownika może dostać po roku, ale nie musi nawet po trzech.
Przepisu nie ma, ale na zdrowy rozsądek, stanowisku stażysty przeznaczone jest dla osoby będącej w służbie przygotowawczej. Człowiek na em-kę będzie odchodzić i też będzie odchodził ze stanowiska stażysty? takie tłumaczenie jest bez sensu.
-
No widać, że idą zmiany: system pracy 12 godz. dla podziału bojowego, d-cy jrg zmianowo, dodatki służbowe............... :fiuu:
I nic z tego nie wporwadzonoooooooo ale przerażająca wizja.... Buhhahahahahahahhaaaaaa.
Jak to mówią pożyjemy to zobaczymy.
A odnośnie awansu stażysty po 3 latach to chyba faktycznie nie ma takiego przepisu, że trzeba go przeszeregować ale wypadało by to zrobić :tuba:
-
Hehe z automatu to można było dostać w ...(dowcip rasistowski) :)
A tak na poważnie, to jest taki przepis. A nazywa się on rozporządzeniem kwalifikacyjnym, i przewiduje stanowisko stażysty dla strażaka w okresie służby przygotowawczej.
Więc po roku może dostać grupę młodszego ratownika, ale po zakończeniu służby przygotowawczej - musi. A jeżeli nie dostanie, jest to niezgodne z prawem działanie przełożonego uprawnionego do mianowania.
-
Młodszego ratownika może dostać po roku, ale nie musi nawet po trzech.
Musi po 3 latach idę o zakład na bardzo dobre whiskey, piszesz się ?
-
czy tak ciężko zajrzeć w przepis i dostrzec że grupa stażysty zarezerwowana jest tylko i wyłącznie dla osób będących na stażu.
-
Ok. mój błąd. Za szybko napisałem bez sprawdzenia przepisu. Młodszego ratownika można dostać po roku. Stażystą można być maksymalnie przez okres służby przygotowawczej.
-
Tomek1610 pyta o sytuację, w której po upływie 3 lat służby przygotowawczej nadal jest stażystą a powinien z automatu dostać młodszego ratownika i przeskoczyć z grupy I na II (największy skok w hajsie - około 250 zł), ale "znawcy tematu" odpisują jak t na II czy III grupie są już od kilku lat. On o niebie wy o chlebie. Jak jeden z drugim nie wiesz o co chodzi to nie mieszaj w głowie innym, bo później jeden za przeproszeniem baran coś palnie a stado potem powtarza...Tak jak mówi eginox nie ma innej opcji!
Co to znaczy powinien z automatu??
Nie ma takiego przepisu, że ktoś powinien otrzymać wyższe stanowisko po zakończeniu stażu.
Młodszego ratownika może dostać po roku, ale nie musi nawet po trzech.
Mylisz się Tomku. Po roku owszem przeszeregowanie nie jest obligatoryjne, ale przy mianowaniu na stałe już jest. Pierwszą grupę można zajmować jedynie w okresie służby przygotowawczej. Dobrym zwyczajem wynikającym z zasad racjonalnego zarządznania zasobem ludzkim, szczególnie zasady motywowania, jest przeszeregowywanie do najwyższego możliwego stanowiska wynikającego z angażu i przepisu kwalifikacyjnego. Stąd w dobrze zarządzanych komendach strażak zajmujący stanowisko st. rat. (wg angażu) po roku jest mł. rat, po trzech latach rat., a po pięciu wskakuje na czwartą grupę, na której ma "dożywocie" o ile nie dostanie nowego zakresu czynności.
Edit: pisałem z pierwszej strony topicu - nie wiedziałem, że już się naprostowałeś
-
Może ktoś z Was się orientuje...czy przeszeregowanie strażaka z mł. rat na ratownika po ukończeniu kursu podoficerskiego i uzyskania stopnia sekcyjnego jest obligatoryjne? Czy może sobie "poczekać" np. rok czy półtora bo aktualnie nie ma środków na przeszeregowania?
-
A czy staż można przedłużyć ? Znam od kolegów z którymi rozmawiam, że są tacy "Komedianci" w Polsce, którzy przedłużają staż. Tylko czekać jak tym komediantom właściwy zero 01 nie przedłuży bytu.
-
można; przykładowo z tytułu długiej absencji chorobowej, urlopu macierzyńskiego; podstawą jest art. 34 ust. 3; chodzi o przerwę w wykonywaniu obowiązków trwającą dłużej niż trzy miesiące;
-
Może ktoś z Was się orientuje...czy przeszeregowanie strażaka z mł. rat na ratownika po ukończeniu kursu podoficerskiego i uzyskania stopnia sekcyjnego jest obligatoryjne? Czy może sobie "poczekać" np. rok czy półtora bo aktualnie nie ma środków na przeszeregowania?
nie jest obligatoryjne, u mnie w jrg już od kilku lat nie awansowali chłopaki w stanowisku. także Cię zasmucę - nasi duzo byl dali aby to był tylko rok czy półtora roku oczekiwania.... :gwiazdki:
pozdrawiam
-
Może ktoś z Was się orientuje...czy przeszeregowanie strażaka z mł. rat na ratownika po ukończeniu kursu podoficerskiego i uzyskania stopnia sekcyjnego jest obligatoryjne? Czy może sobie "poczekać" np. rok czy półtora bo aktualnie nie ma środków na przeszeregowania?
nie jest obligatoryjne, u mnie w jrg już od kilku lat nie awansowali chłopaki w stanowisku. także Cię zasmucę - nasi duzo byl dali aby to był tylko rok czy półtora roku oczekiwania.... :gwiazdki:
pozdrawiam
Są jednostki w których kilkanaście- kilkadziesiąt "podoficerów" z nadanymi stopniami czeka na przeszeregowanie z mł. ratownika i to od lat kilku, mając nawet 10 stażu .Jak to wytłumaczyć poza tym ,że brak środków finansowych których nie było, nie ma i nie będzie znając życie !
-
Też potwierdzam, są takie przypadki...
-
Coś odnośnie dodatków.
http://www.ppoz.pl/w-ogniu-pytan/1346-koniec-z-uznaniowoscia
-
Znowu się zrobi tylko bajzel, nic nie uzdrowią dopóki nie wejdą sztywne dodatki odpowiadające stanowisku i stażowi. Jeden zrobi coś więcej i dostanie dodatek, a drugi nie dostanie go wcale i poziom jego motywacji będzie bliski zeru. Za niektórych czarną robotę odwali kto inny i dostaną pieniądze, a jeszcze inni zrobią coś fikcyjnie co będzie widniało na papierze i również dostanie pieniądze.
Co to za uzdrawianie...
-
Coś odnośnie dodatków.
http://www.ppoz.pl/w-ogniu-pytan/1346-koniec-z-uznaniowoscia
Dokładnie.... A wiesz jak to się skończy?
PSP będzie najbardziej uzwiązkowaną formacją w całym MSWiA... Takich jaj nikt jeszcze w PSP nie spowodował. Jestem w 100% za.
Już wyjaśniam dlaczego.... 5 nawet do 10 najwyższych dodatków da się obronić poprzez art. 32 ustawy o związkach zawodowych, bawiąc się w dawanie i pozbawianiem prawa do ochrony konkretnych ludzi w jednostce 45 etatowej. A nawet KG nie da rady zmienić ustawy o ZZ która wynika z konwencji międzynarodowej o ochronie pracy ratyfikowanej przez Sejm.
-
Dokładnie.... A wiesz jak to się skończy?
PSP będzie najbardziej uzwiązkowaną formacją w całym MSWiA... Takich jaj nikt jeszcze w PSP nie spowodował. Jestem w 100% za.
może nie w głównym temacie ale:
Ostatnio jak rozmawialiśmy z chłopakami na zmianach to dochodzimy do wniosku, że takich jaj nikt jeszcze nie chciał spowodować. i podstawowe pytanie: Czy 01 KG robi to celowo aby zohydzić "dobrą zmianę". Przypatrz się portalom wp czy interia czy onet: większość negatywnych informacji związana z pisem. Na naszym forum też idzie w tym kierunku. A uzwiązkowienie formacji bezie polegało na tym, że Solidarność z pierwszego miejsca pod względem liczebności spadnie na ostatnie za florka i pp. Żaden nowy strażak nie zapisze się do S bo będzie kojarzył go ze złymi zmianami w swojej sytuacji służbowej. I za kilkanaście miesięcy pomimo władzy pisu popieranej przez S związek będzie miał gów...o do powiedzenia w jakiejkolwiek ważnej sprawie, bo przy rozpoczynających się właśnie fundamentalnych zmianach dla strażaków zajął się na nadzwyczajnym zjeździe walkami we własnym gnieździe. Oby tak dalej to zostaną w nim zarząd krajowy i kilka zarządów wojewódzkich, ale bez szeregowych członków. Czyżby ktoś albo grupa osób robiła krecią robotę w KG bo czuje się odsunięta albo boją się stałego patrzenia na ręce przez tych co im dali władzę ??
pozdrawiam
-
A uzwiązkowienie formacji bezie polegało na tym, że Solidarność z pierwszego miejsca pod względem liczebności spadnie na ostatnie za florka i pp. Żaden nowy strażak nie zapisze się do S bo będzie kojarzył go ze złymi zmianami w swojej sytuacji służbowej.
Na ten moment obserwuje tendencje odwrotną jeszcze niedawno Florek i "S" mieli zbliżona liczbę strażaków a już dochodzi do sytuacji w której nie długo "S" będzie większa o polowe od Floriana. Florek ma sporo poniżej 6 tys. strażaków a "S" rozmieniła w sierpniu 8 tys. Natomiast PP pożarnictwa mają bardzo mało organizacji i nie znam ich liczebności.
I za kilkanaście miesięcy pomimo władzy pisu popieranej przez S związek będzie miał gów...o do powiedzenia w jakiejkolwiek ważnej sprawie, bo przy rozpoczynających się właśnie fundamentalnych zmianach dla strażaków zajął się na nadzwyczajnym zjeździe walkami we własnym gnieździe.
Na razie mam odwrotne zdanie wynikające z obserwacji.... Uważasz, że jakakolwiek inna organizacja poza "S" może zatrzymać zatrzymać niekorzystne zimny u obecnych władz? Jedynie "S" kojarzona jest jak mówisz z obecną władza. Ale pozostałe 2 pożarnicze ZZ kojarzone są min. z SLD poprzez OPZZ.
Oby tak dalej to zostaną w nim zarząd krajowy i kilka zarządów wojewódzkich, ale bez szeregowych członków.
Tutaj się mylisz jak diabli jest województwo, które do końca roku podwoi liczbę organizacji "S" chociaż na razie o tym jest cicho bo większość organizacji poza jedną zakładają "szeregowi" strażacy.
-
Solidarność rośnie w siłę. :straz:
-
Czytam posty Eginoxa i nie chcę mi się wierzyć ,że można pisać takie głupoty(nie we wszystkich). Nie można jechać dalej na sloganie SLD i OPZZ oraz utożsamiać Florka z komunistami(chyba ,że jest to zamierzone aby zdyskredytować związek). Od ładnych kilku lat prowadzi swoją politykę i nie wchodzi ,żadnemu o1 w cztery litery. W OPZZ trzeba być z prostej przyczyny- jest się reprezentatywnym. Co do wielkości członków to chyba pijar. Jeżeli nabór i tworzenie nowych organizacji "S-ki"(nie wszędzie- ale jednak) będzie odbywała się w taki sposób jak obecnie rozdawanie stołków, kierowanie na szkoły lub jak zwykle straszeniu oraz na szkalowaniu Florka to w końcu i stołków i miejsc w szkołach braknie. Zostaną nie zadowoleni strażacy ,którym coś się obiecało a nie dostali. Jeżeli ma tak wyglądać praca związków dla ludzi to chyba ktoś pomylił służbę społeczną z dbaniem tylko o siebie. Nowe pomysły 01 wymagają konsolidacji związków w blokowaniu złych pomysłów. Co nowy pomysł 01 to lawina pytań do związków. Takie pomysły wywołują zaniepokojenie strażaków, co dalej z choćby z systemem emerytalnym, podwyżkami, dodatkami służbowymi, szkoleniem itp. I tutaj trzeba działać aby neutralizować takie pomysły a nie pisać takie dyrdymały.. Jesteśmy chyba jedyną służbą w MSWiA ,która zgłasza pomysły przeciw strażakom. Chyba ,że chodzi oto aby dać tylko wybranym i przyjmować do koryta tych ,którzy będą będą służyć nowym władzom( obojętne czy merytoryczny byle nasz). Temu dam ,temu nie dam bo jest z innego związku lub się nie zapisał do właściwego, lub go nie lubię. Czy o to nam chodzi? Już tworzą się podziały a będą się pogłębiać. Poz . Pytek
-
Solidarność rośnie w siłę. :straz:
Zobaczym po Walnym Zebraniu Delegatów. :klol:
-
Czytam posty Eginoxa i nie chcę mi się wierzyć ,że można pisać takie głupoty(nie we wszystkich). Nie można jechać dalej na sloganie SLD i OPZZ oraz utożsamiać Florka z komunistami(chyba ,że jest to zamierzone aby zdyskredytować związek). Od ładnych kilku lat prowadzi swoją politykę i nie wchodzi ,żadnemu o1 w cztery litery.
Eqinoxa jeśli już, ale ja tylko powtarzam co mówi się u mnie.... Po tym jak szef OPZZ przed wyborami budował koalicje partii lewicowych na czele z SLD to z czym to utożsamiać? Tylko z czerwonymi.
Czy ja gdzieś napisałem, że nie prowadzi własnej polityki? Albo, że wchodzi komuś gdzieś?
Co do wielkości członków to chyba pijar.
Cytat z strony Floriana "5611 Członków Związku - stan na 31.12.2015r."
Cytat z strony sekcji mazowieckiej "S" "Sekcja na dzień dzisiejszy zrzesza już ponad 1200 strażaków" tysiąc sto przekracza jeszcze sekcja śląska, 900 ma Łódź. Więc trzy województwa to ponad 3200. A jest jeszcze 13 województw "S".
Już tworzą się podziały a będą się pogłębiać.
Podziały są były i będą. Patrz w Policji jest jeden ZZ a się miedzy sobą województwa kłócą.
-
Coś odnośnie dodatków.
http://www.ppoz.pl/w-ogniu-pytan/1346-koniec-z-uznaniowoscia
Płonna wizja Pana KG że nagle wszystko będzie sprawiedliwie....,wg mnie ewidentne działanie żeby odchodzący nie mieli za wysokich emerytur- zawsze starszemu mniej aktywnemu strażakowi będzie można obniżyć dodatek .
Powrót do starych czasów różnicowania strażaków na tych samych stanowiskach a co za tym idzie skłócania ludzi ....
-
Płonna wizja Pana KG że nagle wszystko będzie sprawiedliwie....,wg mnie ewidentne działanie żeby odchodzący nie mieli za wysokich emerytur- zawsze starszemu mniej aktywnemu strażakowi będzie można obniżyć dodatek .
Powrót do starych czasów różnicowania strażaków na tych samych stanowiskach a co za tym idzie skłócania ludzi ....
Taka prawda realnie te zmiany mogą dotkną odchodzących na emkę oraz mogą dotyczyć tylko nowych środków na dodatki gdyż:
"Lex retro non agit" - dostałeś dodatek decyzją na podstawia ustawy np. z 2014 r. to nie można tego w prosty sposób zmienić ustawą z 2016 r. na niekorzyść strony.
-
"Lex retro non agit" - dostałeś dodatek decyzją na podstawia ustawy np. z 2014 r. to nie można tego w prosty sposób zmienić ustawą z 2016 r. na niekorzyść strony.
Nie byłym taki pewny co do tego "nie działania prawa w wstecz"- przykład ustawa deubekizacyjna. To przykład odbierania nabytych praw, i nie chodzi mi o obecnym projekcie ale o poprzedniej, obecnie obowiązującej ustawie. I nie ma sensu roztrząsać tego że dotyczy pewnej określonej grupy ludzi którzy okazali się, nazwijmy to "niegodni", przywilejów - chodzi o fakt ze jak się chce to można różne przepisy zmienić w dowolny sposób.
-
http://www.ppoz.pl/w-ogniu-pytan/1346-koniec-z-uznaniowoscia (http://www.ppoz.pl/w-ogniu-pytan/1346-koniec-z-uznaniowoscia)
No to mamy dobrą zmianę w PSP!!! Kto ma jeszcze możliwość odejścia z maxem to ostatni moment. Oj zapamiętamy tego KG na długo jak żadnego innego !!! A przypominał nam będzie o nim każdy kolejny przelew em-ki.
Ale jak czytam na stronie KG życiorys 01, to w zasadzie mnie nie dziwi, że można tak namieszać w PSP. Podstawy teoretyczne wyśmienite - Katedra Taktyki i Dowodzenia SGSP, Komenda Główna PSP, oddelegowanie do MSWiA, sejmowy ekspert do spraw ochrony przeciwpożarowej i zarządzania kryzysowego. Plus do tego 8 lat przerwy na emeryturze poza PSP. A z doświadczeniem na dole już nie jest tak dobrze - dowódca zmiany i p.o. dowódcy JRG (chyba dosyć dawno temu bo się nie doczytałem). Z całym szacunkiem dla tych stanowisk. Ale żeby mieć pełen obraz funkcjonowania i problemów w PSP to nie wystarczy.
A na ZZ "S" nie liczmy bo od roku najważniejszą sprawą do załatwienia są sprawy kadrowe. Oczywiście dotyczące zasłużonych dla związku. ZZ "S" nie ma interesu walczyć z KG bo ucierpią na tym już wsadzeni na stołek lub kandydaci stojący w poczekalni.
-
Nie byłym taki pewny co do tego "nie działania prawa w wstecz"- przykład ustawa deubekizacyjna. To przykład odbierania nabytych praw, i nie chodzi mi o obecnym projekcie ale o poprzedniej, obecnie obowiązującej ustawie. I nie ma sensu roztrząsać tego że dotyczy pewnej określonej grupy ludzi którzy okazali się, nazwijmy to "niegodni", przywilejów - chodzi o fakt ze jak się chce to można różne przepisy zmienić w dowolny sposób.
Nie do końca bo ich służba została oficjalnie złapana na łamaniu prawa ( np. śmierć Popiełuszki) więc na tej podstawie oraz na podstawie uznania całej formacji jako przestępczej można im odebrać przywileje resortowe. Nawet strażakowi PSP który odszedł na emkę w tym roku jeśli udowodni mu się łamanie prawa w służbie można mu odebrać emeryturę resortową ale ZUSowska będzie mu się należeć z tytułu pracy.
-
A ja uważam, że dodatek służbowy można obniżyć.
-
A ja uważam że dodatek powinien systematycznie wzrastać i gdy funkcjonariusz osiąga pełną emeryturę jest maksymalny.
-
A ja uważam, że dodatek służbowy można obniżyć.
Podaj jakąkolwiek podstawę prawną....
Ja mogę napisać, że uważam swojego adwersarza w dyskusji za .... i to dalej nie ma mocy prawnej.
Czekam na przepis, który umożliwi obligatoryjne obniżenie dodatku....
Aby zmienić decyzję wydaną na mocy ustawy.
-
Obniżyć nie można. Ale można ustalić inny - np. niższy :komp:
-
Obniżyć nie można. Ale można ustalić inny - np. niższy :komp:
Był tutaj na forum kiedyś wyrok ale pod naciskiem "Anioła" z Pomorza został usunięty. Ustalono Andrzejowi (chyba d-ca zmiany lub zastępu) nową wysokość poborów a sąd uznał, że nie wolno.... Nie jest to takie proste aby to zgodnie z prawem zrobić.
-
Z ROZPORZĄDZENIA MSWiA
w sprawie uposażenia strażaków PSP
§ 5. 1. Strażakowi przyznaje się, ustalany kwotowo, dodatek służbowy w wysokości do 50% otrzymywanego uposażenia
zasadniczego i dodatku za stopień. Warunkami przyznawania i okolicznościami uwzględnianymi przy ustalaniu
i zmianie wysokości dodatku służbowego są:
1) dyspozycyjność związana z zajmowanym stanowiskiem i odpowiedzialność za podejmowane decyzje służbowe oraz
stopień zdyscyplinowania przy realizacji zadań służbowych;
2) udział w ćwiczeniach i zgrupowaniach;
3) udział w akcjach ratowniczych poza terenem działania jednostki organizacyjnej Państwowej Straży Pożarnej,
w której strażak pełni służbę;
4) sprawność fizyczna, potwierdzona wynikami sprawdzianów;
5) inne szczególnie uzasadnione przypadki, uzasadniające przyznanie dodatku służbowego.
2. Prawo do ustalonej wysokości dodatku wygasa z ostatnim dniem miesiąca, w którym ustały warunki uzasadniające
jego przyznanie.
3. Dodatek służbowy przyznaje strażakowi i określa jego wysokość przełożony uprawniony do mianowania lub powołania.
Czy przełożony (kierownik jednostki organizacyjnej) nie powinien wydawać nowej decyzji co miesiąc?
-
2. Prawo do ustalonej wysokości dodatku wygasa z ostatnim dniem miesiąca, w którym ustały warunki uzasadniające
jego przyznanie.
Czy przełożony (kierownik jednostki organizacyjnej) nie powinien wydawać nowej decyzji co miesiąc?
Nie, nie powinien.
Pogrubiłeś część zdania, ale nie doczytałeś go do końca. Nie w każdym miesiącu ustają warunki uzasadniające przyznanie dodatku w danej wysokości.
Ustalenie i zmiana wysokości dodatku odbywa się na mocy decyzji administracyjnej, wydanej na podstawie przytoczonego rozporządzenia. Decyzja musi zawierać uzasadnienie - i jeżeli nie zachodzą przesłanki oczywiste, trzeba się mocno nagimnastykować, żeby takie uzasadnienie dobrze napisać. A od decyzji przysługuje odwołanie do przełożonego wyższego szczebla.
-
Nie, nie powinien.
Pogrubiłeś część zdania, ale nie doczytałeś go do końca. Nie w każdym miesiącu ustają warunki uzasadniające przyznanie dodatku w danej wysokości.
Ustalenie i zmiana wysokości dodatku odbywa się na mocy decyzji administracyjnej, wydanej na podstawie przytoczonego rozporządzenia. Decyzja musi zawierać uzasadnienie - i jeżeli nie zachodzą przesłanki oczywiste, trzeba się mocno nagimnastykować, żeby takie uzasadnienie dobrze napisać. A od decyzji przysługuje odwołanie do przełożonego wyższego szczebla.
Praktycznie nie realne jest zastosowanie pkt. 5.
-
Nie, nie powinien.
Pogrubiłeś część zdania, ale nie doczytałeś go do końca. Nie w każdym miesiącu ustają warunki uzasadniające przyznanie dodatku w danej wysokości.
Ustalenie i zmiana wysokości dodatku odbywa się na mocy decyzji administracyjnej, wydanej na podstawie przytoczonego rozporządzenia. Decyzja musi zawierać uzasadnienie - i jeżeli nie zachodzą przesłanki oczywiste, trzeba się mocno nagimnastykować, żeby takie uzasadnienie dobrze napisać. A od decyzji przysługuje odwołanie do przełożonego wyższego szczebla.
Praktycznie nie realne jest zastosowanie pkt. 5.
Dlaczaego?
to równie dobrze można nie stosować innych zapisów aktów prawnych obowiązujących w naszej służbie.
Np. art. 104 ustawy o PSP - jest, a mało kto stosuje.
art. 61 - ilu znamy strażaków którzy otrzymali wszystkie sorty mundurowe. U mnie w jednostce nikogo.
Jest wiele innych martwych przepisów, których nasi przełożenie nie stosują. Dopiero jak się o nie upomnimy to z wielką łaską stosują.
-
Dlaczaego?
to równie dobrze można nie stosować innych zapisów aktów prawnych obowiązujących w naszej służbie.
Np. art. 104 ustawy o PSP - jest, a mało kto stosuje.
art. 61 - ilu znamy strażaków którzy otrzymali wszystkie sorty mundurowe. U mnie w jednostce nikogo.
Jest wiele innych martwych przepisów, których nasi przełożenie nie stosują. Dopiero jak się o nie upomnimy to z wielką łaską stosują.
Art. 104 jest stosowany jak najbardziej ale od kiedy zasiłek z ZUS i PSP jest równej wysokości to rzadko się go bierze.
Art. 61 u ciebie nikogo a znam jednostki gdzie wydawane jest co do joty z chwilą zejścia ze stażu.
Co do pkt. 5. nierealne jest udowodnienie w uzasadnieniu że dana przesłanka jest tą którą autor rozporządzenia miał na myśli i przed sądem przegrywasz w przedbiegach. Gdyż w przypadku sądów rozsądzających spór pracownik pracodawca ogólna linia orzecznictwa jest na korzyść pracownika. Tak jak w rodzinnych praktycznie zawsze góra w sporze były maż była żona górą jest kobieta.
-
Dodatkowe pieniądze muszą być powiązane z dodatkowymi zadaniami – mówi nadbryg. Leszek Suski, komendant główny PSP, zapowiadając zmiany w ustalaniu uposażenia.
Czytając to zastanawiam się czy po tak długiej przerwie komendant wie co i ile robi PSP.
Podobne dysproporcje spotykamy w podziale bojowym. Strażak z jednostki ratowniczo-gaśniczej notującej 300 wyjazdów rocznie miewa wyższy dodatek służbowy od strażaka z jednostki mającej rocznie 2 tys. wyjazdów.
A czy to jest wina strażaka, który służy w tej jednostce z 300 wyjazdami? Przecież i tak naprawdę jest on wyszkolony tak samo jak jego kolega z jednostki z 2000 tysiącami. Niech Pan zapyta w związku z tym ile dodatkowo do pensji ma płacone w dodatku szkodliwym jeden i drugi. Podpowiem ten z mniejszej - 3 zł kwartalnie, ten z większej 150 zł.
Kto reguluje politykę płacową na szczeblu kraju? Chyba 01. Przecież średnia jest podobna. Może należałoby przyjrzeć się Panie Komendancie dodatkom motywacyjnym a nie służbowym.
Chciałbym zlikwidować praktykę przyznawania nagród z okazji różnych świąt i uroczystości, na zasadzie: mamy budżet, dajemy pieniądze, a żeby było sprawiedliwie, to po równo.
Tak jak Pan mówi nagroda powinna być przyznawana za wykonywaną pracę. Więc zapytam.. czy pańscy komendanci, kierownicy komórek itp. analizują naprzykład dane akcje ratowniczo - gaśnicze w sposób ciągły. Mają pozakładane filtry i wystarczyłoby spojrzeć na przebieg służby w całym kraju i wyłuskać prawdziwe perełki - wkład pracy, zaangażowanie, trudność podejmowanych i przeprowadzanych działań. Powiem szczerze, że w mojej komendzie na przełomie kilkunastu lat nie zdażył się przypadek lub też sporadycznie w ilości nie przekraczającej palców jednej dłoni aby strażacy dostali nagrody.
-
Czytam i nie wierzę, że takie głupoty wypisuje spora grupa wszechwiedzących strażaków. Dodatku służbowego nie można obniżyć, potrzebna Decyzja, uzasadnienie itd.- o czym Wy piszecie!!!!!. Zobaczcie w swoje angaże i gdzie przy podniesionym dodatku macie uzasadnienie? Ja nigdy takiego uzasadnienia nie miałem. Natomiast przy "dobrym" komendancie miałem obniżony dodatek a wygladało to w taki sam sposób jak przy podnoszeniu- angaż i kwota dodatku. Po obniżeniu udałem się do Komendanta z zapytaniem dlaczego? Odpowiedź krótka- na ustną prośbę D-cy, wg którego w ostatnim czasie nie wykonywałem właściwie obowiązków za co 3 krotnie upominał mnie ustnie, a więc zwrócenie uwagi przez D-cę mi jako D-cy Zzmiany, że np. strażak chodzi po koszarach z rozpiętą bluzą, albo bez czapki na placu itp. skutkowało obniżeniem mi dodatku. Panowie można i tyle, a udanie się do przewodniczacego ZZ i prośba o reakcję, bo nie tylko mnie to dotknęło skutkowało prostą odpowiedzią- NIe będę narażał się, tym bardziej że nie jesteście wszyscy w ZZ
-
Drodzy koledzy strażacy, temat schodzi na kwestie nie związane z nim. Apeluję o porady na temat, a nie sprzeczki, że ten wyżej głupoty pisze.
Nie wiem czy to do końca prawne (po raz kolejny), ale kiedy mnie kończył się staż i powiedziałem dowódcy, że nie podpiszę papieru o pozostawieniu mnie na stanowisku stażysty to za 3 dni komendant pojawił się u dowódcy i poprosił na rozmowę mojego kolegę ze zmiany. Kiedy kolega wrócił okazało się, że zabrali jemu dodatek służbowy, żeby dać mi mł. ratownika. Komendant stwierdził, że nic złego nie zrobił( kolega) i nie ma do niego zastrzeżeń, ale po rozmowie z dowódcą ma za wysoki dodatek, czyli komuś musieli zabrać, żeby dać mi. Wstyd mi jak cholera, ale co mogłem zrobić, po fakcie...
-
proponuje lekturę art 107 kpa
-
Czytam i nie wierzę, że takie głupoty wypisuje spora grupa wszechwiedzących strażaków. Dodatku służbowego nie można obniżyć, potrzebna Decyzja, uzasadnienie itd.- o czym Wy piszecie!!!!!. Zobaczcie w swoje angaże i gdzie przy podniesionym dodatku macie uzasadnienie? Ja nigdy takiego uzasadnienia nie miałem. Natomiast przy "dobrym" komendancie miałem obniżony dodatek a wygladało to w taki sam sposób jak przy podnoszeniu- angaż i kwota dodatku. Po obniżeniu udałem się do Komendanta z zapytaniem dlaczego? Odpowiedź krótka- na ustną prośbę D-cy, wg którego w ostatnim czasie nie wykonywałem właściwie obowiązków za co 3 krotnie upominał mnie ustnie, a więc zwrócenie uwagi przez D-cę mi jako D-cy Zzmiany, że np. strażak chodzi po koszarach z rozpiętą bluzą, albo bez czapki na placu itp. skutkowało obniżeniem mi dodatku. Panowie można i tyle, a udanie się do przewodniczacego ZZ i prośba o reakcję, bo nie tylko mnie to dotknęło skutkowało prostą odpowiedzią- NIe będę narażał się, tym bardziej że nie jesteście wszyscy w ZZ
Drodzy koledzy strażacy, temat schodzi na kwestie nie związane z nim. Apeluję o porady na temat, a nie sprzeczki, że ten wyżej głupoty pisze.
Nie wiem czy to do końca prawne (po raz kolejny), ale kiedy mnie kończył się staż i powiedziałem dowódcy, że nie podpiszę papieru o pozostawieniu mnie na stanowisku stażysty to za 3 dni komendant pojawił się u dowódcy i poprosił na rozmowę mojego kolegę ze zmiany. Kiedy kolega wrócił okazało się, że zabrali jemu dodatek służbowy, żeby dać mi mł. ratownika. Komendant stwierdził, że nic złego nie zrobił( kolega) i nie ma do niego zastrzeżeń, ale po rozmowie z dowódcą ma za wysoki dodatek, czyli komuś musieli zabrać, żeby dać mi. Wstyd mi jak cholera, ale co mogłem zrobić, po fakcie...
koledzy o czym Wy piszecie. Te dwa przykłady to jest opis w czystej formie tzw. prywatnych folwarków, ktoś komuś ustnie zwraca uwagę, ktoś za kilkanaście dni ma mniejszy dodatek bo dostał go inny strażak - to jest paranoja. Zadzwońcie do komendy do chłopaków ze Strzelina, zadzwońcie do kilku chłopaków z Dzierżoniowa - od nich się bezpośrednio dowiecie jak kończy się sprawa obniżenia dodatku służbowego. Nie ma takiego obecnie prawa aby 01 zabrał komukolwiek lub obniżył dodatek służbowy (jeżeli jestem cały czas na swoim stanowisku, nie zaniedbałem swoich obowiązków) bo ma takie widzimisię, bo brakuje takiemu 01 kasy w budżecie, itd itd. Obecnie to jest kanon w naszej służbie, a nowy 01KG chyba właśnie to chce zmienić. Wtedy stanie się to bardzo niebezpiecznym instrumentem w rękach komendantów.....
pozdrawiam
-
Czytam i nie wierzę, że takie głupoty wypisuje spora grupa wszechwiedzących strażaków. Dodatku służbowego nie można obniżyć, potrzebna Decyzja, uzasadnienie itd.- o czym Wy piszecie!!!!!. Zobaczcie w swoje angaże i gdzie przy podniesionym dodatku macie uzasadnienie? Ja nigdy takiego uzasadnienia nie miałem. Natomiast przy "dobrym" komendancie miałem obniżony dodatek a wygladało to w taki sam sposób jak przy podnoszeniu- angaż i kwota dodatku. Po obniżeniu udałem się do Komendanta z zapytaniem dlaczego? Odpowiedź krótka- na ustną prośbę D-cy, wg którego w ostatnim czasie nie wykonywałem właściwie obowiązków za co 3 krotnie upominał mnie ustnie, a więc zwrócenie uwagi przez D-cę mi jako D-cy Zzmiany, że np. strażak chodzi po koszarach z rozpiętą bluzą, albo bez czapki na placu itp. skutkowało obniżeniem mi dodatku. Panowie można i tyle, a udanie się do przewodniczacego ZZ i prośba o reakcję, bo nie tylko mnie to dotknęło skutkowało prostą odpowiedzią- NIe będę narażał się, tym bardziej że nie jesteście wszyscy w ZZ
Dokładnie po raz kolejny atakujesz ZZ natomiast prawda jest taka że dałeś się wyrąbać na pieniądze.... Szczycisz się swoim wykształceniem i stażem służby na PB (zresztą słusznie) a rypnęli Cie jak gówniarza. Angaż jak to nazywasz mam teraz przed sobą (swój) i jest to decyzja i spełnia wszystkie wymagania decyzji w myśl KPA. Uzasadnienie: Pan XZY powierzone zadania wykonuje rzetelnie. Jest ambitny i zdyscyplinowany. Dotychczasowa służba na podstawie opinii służbowych przełożonych oceniana jest pozytywnie. Wymieniony posiada wymagany staż służby oraz wyszkolenie pożarnicze wymagane dla stanowiska służbowego. Celem zapewnienia prawidłowej obsady KX PSP w DDDD postanawiam jak w sentencji.
Dalej w decyzji jest pouczenie o możliwości wniesienia odwołania do KZ.
koledzy o czym Wy piszecie. Te dwa przykłady to jest opis w czystej formie tzw. prywatnych folwarków, ktoś komuś ustnie zwraca uwagę, ktoś za kilkanaście dni ma mniejszy dodatek bo dostał go inny strażak - to jest paranoja. Zadzwońcie do komendy do chłopaków ze Strzelina, zadzwońcie do kilku chłopaków z Dzierżoniowa - od nich się bezpośrednio dowiecie jak kończy się sprawa obniżenia dodatku służbowego. Nie ma takiego obecnie prawa aby 01 zabrał komukolwiek lub obniżył dodatek służbowy (jeżeli jestem cały czas na swoim stanowisku, nie zaniedbałem swoich obowiązków) bo ma takie widzimisię, bo brakuje takiemu 01 kasy w budżecie, itd itd. Obecnie to jest kanon w naszej służbie, a nowy 01KG chyba właśnie to chce zmienić. Wtedy stanie się to bardzo niebezpiecznym instrumentem w rękach komendantów.....
pozdrawiam
Dokładnie tak piszesz. Łamanie prawa w czystej postaci! Odwołanie odrazu uchyli tego typu decyzje a przy braku decyzji jak w przypadku officera to jeszcze śmieszniejsza sytuacja bo moim zdaniem miało miejsce oszustwo (art. 286 KK.).
-
Odnośnie § 5. 1.
strażak w 2015 r. otrzymał ocenę wybitną ze sprawnościowi, a w 2016 r. ocenę bardzo dobrą.
Jest podstawa do ponownego ustalenia dodatku służbowego?
-
Odnośnie § 5. 1.
strażak w 2015 r. otrzymał ocenę wybitną ze sprawnościowi, a w 2016 r. ocenę bardzo dobrą.
Jest podstawa do ponownego ustalenia dodatku służbowego?
W żadnym wypadku. Przeczytaj: sprawność fizyczna, potwierdzona wynikami sprawdzianów. Oznacza to mniej więcej tyle że każde zaliczenie sprawdzianu (ocena pozytywna) oznacza sprawność fizyczną akceptowalna przez ustawodawce gdyż poza tym rozporządzeniem autor spłodził jeszcze jedno dotyczące sprawności w którym określił wymagania tego dotyczące. Jedynie ocena negatywna daje taką możliwość.
-
Odnośnie § 5. 1.
strażak w 2015 r. otrzymał ocenę wybitną ze sprawnościowi, a w 2016 r. ocenę bardzo dobrą.
Jest podstawa do ponownego ustalenia dodatku służbowego?
nie ma podstawy !!!!!
inna sytuacja jest wtedy gdy miałeś ocenę pozytywną obojętnie jaką, a teraz otrzymałeś negatywną czyli nie zaliczyłeś testów sprawności.
pozdrawiam
-
Moim zdaniem dzisiejsze wynagrodzenie to jest kompletna kpina. Zaraz minie 5 lat pracy, a awansem jaki miałem to st.str. ok 17 zł, sekc. ok 17 zł i mł. ratownik bez dodatku 250 zł i to jeszcze po stwierdzeniu, że to jest nieprawne i gdyby nie to pewnie nadal bym był 'stażystą'.
Nie ma żadnej motywacji do starania się i do dalszego kształcenia. Niedługo nie będzie chętnych do pracy w straży, bo kto będzie chciał pełnić służbę, czasem z narażeniem własnego życia za 2200 zł po 5 latach służby.
-
Może mi ktoś powiedzieć ile można dostać netto zaczynając pracę po SA PSP ze stopniem mł. aspirant ?
-
Może mi ktoś powiedzieć ile można dostać netto zaczynając pracę po SA PSP ze stopniem mł. aspirant ?
górna granica około 2,5k... dolna 2,2 k.
-
Może mi ktoś powiedzieć ile można dostać netto zaczynając pracę po SA PSP ze stopniem mł. aspirant ?
górna granica około 2,5k... dolna 2,2 k.
Dzięki za info :P
Całkiem nieźle jak na początek :)
-
tomek1610 zadzwoń pod nr 22-523-31-00 ZZS Florian
-
Moim zdaniem dzisiejsze wynagrodzenie to jest kompletna kpina. Zaraz minie 5 lat pracy, a awansem jaki miałem to st.str. ok 17 zł, sekc. ok 17 zł i mł. ratownik bez dodatku 250 zł i to jeszcze po stwierdzeniu, że to jest nieprawne i gdyby nie to pewnie nadal bym był 'stażystą'.
Nie ma żadnej motywacji do starania się i do dalszego kształcenia. Niedługo nie będzie chętnych do pracy w straży, bo kto będzie chciał pełnić służbę, czasem z narażeniem własnego życia za 2200 zł po 5 latach służby.
Napisz gdzie to ma miejsce....
-
Nie będę tutaj rzucać komendami, bo na pewno znajdzie się tutaj jakiś nadgorliwy, który doniesie jak Wałęsa, a nie o to mi chodzi.
-
Jak o takich sprawach nie będzie się głośno mówić, to nigdy dobrze nie będzie!
-
Piszę tutaj do was z prośbą o pomoc,pytaniem, czy mogę coś zrobić. Jeśli mogę coś zdziałać i uda mi się, to na pewno napiszę tutaj ze się udało i walczcie o swoje. Chcę uniknąć linczu jeśli tak na prawdę nic mi się nie nalezy i moje starania są bez sensu.
-
Nie byłym taki pewny co do tego "nie działania prawa w wstecz"- przykład ustawa deubekizacyjna. To przykład odbierania nabytych praw, i nie chodzi mi o obecnym projekcie ale o poprzedniej, obecnie obowiązującej ustawie. I nie ma sensu roztrząsać tego że dotyczy pewnej określonej grupy ludzi którzy okazali się, nazwijmy to "niegodni", przywilejów - chodzi o fakt ze jak się chce to można różne przepisy zmienić w dowolny sposób.
Nie do końca bo ich służba została oficjalnie złapana na łamaniu prawa ( np. śmierć Popiełuszki) więc na tej podstawie oraz na podstawie uznania całej formacji jako przestępczej można im odebrać przywileje resortowe. Nawet strażakowi PSP który odszedł na emkę w tym roku jeśli udowodni mu się łamanie prawa w służbie można mu odebrać emeryturę resortową ale ZUSowska będzie mu się należeć z tytułu pracy.
Co ma przestępstwo mające związek ze służbą do tematu? To nie jest utrata praw nabytych, tylko realizacja zapisów ustawy, w której wyraźnie jest napisane, że w takim wypadku traci się emkę.
Napisałem również wyraźnie że nie chodzi mi o to, czy w tym konkretnym wypadku - funkcjonariuszy służb bezpieczeństwa, zachodzą szczególne przesłanki do zmiany praw nabytych. Pisałem o tym, że jak jest wola to i sposób się znajdzie, o czym również Ty doskonale wiesz. To inaczej, czysto teoretycznie - jeżeli zostaną zmienione przepisy i pojawią się zapisy o przyznawaniu dodatku służbowego w okresach np 6 miesięcznych, to też będziesz twierdził że nie da się utracić nabytych praw - w tym przypadku dodatku we wcześniejszej wysokości, ustalonego na podstawie wcześniejszych (nieobowiązujących) przepisów?
-
To inaczej, czysto teoretycznie - jeżeli zostaną zmienione przepisy i pojawią się zapisy o przyznawaniu dodatku służbowego w okresach np 6 miesięcznych, to też będziesz twierdził że nie da się utracić nabytych praw - w tym przypadku dodatku we wcześniejszej wysokości, ustalonego na podstawie wcześniejszych (nieobowiązujących) przepisów?
Służysz lub służyłeś w prewencji więc czysto teoretycznie zapytam MPZP w Twoim mieście 20 lat przewidywał tam gdzie stoi mój dom zabudowę mieszkalną jednorodzinną a teraz przewiduje ziemię rolną/łąkę to oznacza, że musze wyburzyć dom? Przecież stoi w miejscu w którym nie powinno go być a decyzja pozwolenia na budowę została wydana na podstawie nie obowiązujących już przepisów.
Drugi przykład czemu d-cy JRG w stopniach asp. sztab. dalej zachowali swoje stanowiska mimo, że już ten przepis nie obowiązuje od bodajże 2009 r. ? Przecież wydane decyzje są na podstawie wcześniejszych (nieobowiązujących) przepisów.
Pytasz czy będą twierdził, że należy mi się pierwotna wysokość dodatku? Oczywiście, angaż to decyzja prawomocna wydana na podstawie przepisów obowiązujących w dniu wydania decyzji więc wzruszyć ją można tylko na podstawie art. 155 KPA.
-
To inaczej, czysto teoretycznie - jeżeli zostaną zmienione przepisy i pojawią się zapisy o przyznawaniu dodatku służbowego w okresach np 6 miesięcznych, to też będziesz twierdził że nie da się utracić nabytych praw - w tym przypadku dodatku we wcześniejszej wysokości, ustalonego na podstawie wcześniejszych (nieobowiązujących) przepisów?
Służysz lub służyłeś w prewencji więc czysto teoretycznie zapytam MPZP w Twoim mieście 20 lat przewidywał tam gdzie stoi mój dom zabudowę mieszkalną jednorodzinną a teraz przewiduje ziemię rolną/łąkę to oznacza, że musze wyburzyć dom? Przecież stoi w miejscu w którym nie powinno go być a decyzja pozwolenia na budowę została wydana na podstawie nie obowiązujących już przepisów.
Drugi przykład czemu d-cy JRG w stopniach asp. sztab. dalej zachowali swoje stanowiska mimo, że już ten przepis nie obowiązuje od bodajże 2009 r. ? Przecież wydane decyzje są na podstawie wcześniejszych (nieobowiązujących) przepisów.
Pytasz czy będą twierdził, że należy mi się pierwotna wysokość dodatku? Oczywiście, angaż to decyzja prawomocna wydana na podstawie przepisów obowiązujących w dniu wydania decyzji więc wzruszyć ją można tylko na podstawie art. 155 KPA.
Wydaje mi się że "ofi " napisał Ci że (używając twoich argumentów ) nikt domu nie każe Ci wyburzać ale na twoim spokojnym osiedlu z zabudową jednorodzinną na podstawie nowej uchwały rady gminy zmienia się plan zagospodarowania przestrzennego dopuszczając działalność gospodarczą (nawet wysoce uciążliwą ) i ktoś bez twojej zgody dokonuje zmian niewątpliwie przynoszące Ci szkody i straty finansowe . I co da się czy nie . I pewnie można iść do sadu i skarżyć organ ale decyzja podjęta uchwałą rady więc brak winnych. I w tym przypadku gdyby do tego doszło będzie podobnie sejm przyjmie ustawę i zacznie ona obowiązywać a ty możesz iść do sądu tylko kogo do niego podasz, 460 posłów ?. Przypomnij sobie sprawy sadowe w przypadku nadgodzin itp.
Czasami wprost zaskakujesz swoim zaufaniem do sprawiedliwości, którą się uzyskuje w sądach. W sądach otrzymuje się prawne rozstrzygnięcia a nie sprawiedliwość albo logiczne rozwiązania.
-
To inaczej, czysto teoretycznie - jeżeli zostaną zmienione przepisy i pojawią się zapisy o przyznawaniu dodatku służbowego w okresach np 6 miesięcznych, to też będziesz twierdził że nie da się utracić nabytych praw - w tym przypadku dodatku we wcześniejszej wysokości, ustalonego na podstawie wcześniejszych (nieobowiązujących) przepisów?
Służysz lub służyłeś w prewencji więc czysto teoretycznie zapytam MPZP w Twoim mieście 20 lat przewidywał tam gdzie stoi mój dom zabudowę mieszkalną jednorodzinną a teraz przewiduje ziemię rolną/łąkę to oznacza, że musze wyburzyć dom? Przecież stoi w miejscu w którym nie powinno go być a decyzja pozwolenia na budowę została wydana na podstawie nie obowiązujących już przepisów.
Drugi przykład czemu d-cy JRG w stopniach asp. sztab. dalej zachowali swoje stanowiska mimo, że już ten przepis nie obowiązuje od bodajże 2009 r. ? Przecież wydane decyzje są na podstawie wcześniejszych (nieobowiązujących) przepisów.
Pytasz czy będą twierdził, że należy mi się pierwotna wysokość dodatku? Oczywiście, angaż to decyzja prawomocna wydana na podstawie przepisów obowiązujących w dniu wydania decyzji więc wzruszyć ją można tylko na podstawie art. 155 KPA.
Widzę że jak zwykle brniesz w swoje, i nie wiem dlaczego nie chcesz przyznać że poprzez zmianę w przepisach można zmieniać stan prawny w sposób dotyczący rzeczy istniejących, co jest więcej niż oczywiste.
Chcesz przykład z prewencji - proszę bardzo - drogi pożarowe rozporządzenie z 2003 r. - działanie prawa wstecz, nakaz doprowadzenia drogi pożarowej w odległości nie większej niż 15 m od ściany budynku, dotyczył wszystkich budynków. W niewiele zmienionej formie funkcjonuje do dzisiaj (określono warunek który nie każdy budynek jest w stanie spełnić, a zwolnienie dotyczy i tak nie całości wymagań, a tylko oddalenia krawędzi drogi od ściany budynku). Co więcej w tym przypadku nawet sądy administracyjne utrzymywały w mocy decyzje KP/KM nakazujące doprowadzenie drogi pożarowej na nowych zasadach.
Przykład z budowlaną mocno nieadekwatny - dotyczy rzeczy materialnych (nieruchomości) a nie "przywilejów" niematerialnych. Ale chcesz budowlankę - proszę bardzo - odbieranie ludziom ziemi i wyburzanie nieruchomości pod autostrady. Tutaj masz jeszcze pogwałcenie prawa własności nie mówiąc już o rozbiórce nieruchomości.
Odnośnie dowódców jrg, to o ile mnie pamięć nie myli, w rozporządzeniu był wyraźny zapis pozwalający na pozostawienie ludzi na zajmowanych stanowiskach, więc również przykład nietrafiony.
Zgodzę się ewentualnie co do jednego - w przypadku który podałem, pierwszy dodatek nie powinien być niższy od nadanego wcześniej, ale późnej można go będzie dowolnie zmienić.
Choć prawdę mówiąc, tak jak część wypowiadając się na forum, uważam że obecny stan prawny pozwala na zmianę dodatku, w tym jego obniżenie, jeżeli ustały przesłanki do jego nadania w określonej kwocie, występujące w chwili wydania decyzji z jego przyznaniem.
-
... Drugi przykład czemu d-cy JRG w stopniach asp. sztab. dalej zachowali swoje stanowiska mimo, że już ten przepis nie obowiązuje od bodajże 2009 r. ? Przecież wydane decyzje są na podstawie wcześniejszych (nieobowiązujących) przepisów.
Pytasz czy będą twierdził, że należy mi się pierwotna wysokość dodatku? Oczywiście, angaż to decyzja prawomocna wydana na podstawie przepisów obowiązujących w dniu wydania decyzji więc wzruszyć ją można tylko na podstawie art. 155 KPA.
Widzę że jak zwykle brniesz w swoje, i nie wiem dlaczego nie chcesz przyznać że poprzez zmianę w przepisach można zmieniać stan prawny w sposób dotyczący rzeczy istniejących, co jest więcej niż oczywiste.
...
Odnośnie dowódców jrg, to o ile mnie pamięć nie myli, w rozporządzeniu był wyraźny zapis pozwalający na pozostawienie ludzi na zajmowanych stanowiskach, więc również przykład nietrafiony.
[/quote]
To kwestię reguluje:
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI 1)
z dnia 20 maja 2016 r.
w sprawie stanowisk służbowych w jednostkach organizacyjnych Państwowej Straży Pożarnej
Dz.U. z 2016 poz. 724
par.4 pkt.1, 2 i 3 ,
a odnośnie dodatków służbowych i zasad jego przyznawania reguluje to rozporządzenie MSWi A polecam lekturę paragrafu 5 pkt. 1-3 wraz z podpunktami - tam wszystko jest jasno napisane i wyjaśnione . Wydaje mi się że nie potrzebna jest interpretacja zapisu ani jej wykładnia.
Przypominam kolegom , że dodatek służbowy jest przyznawany decyzją administracyjną i jako taka nie podlega pod prawo pracy i nie może być zaskarżony do SPiUS a jedynie sprawdzeniu podlega sposób wydania decyzji i jej zbadaniu jej zgodności z prawem administracyjnym.
Dodatek można zmieniać nie tylko w górę ale również go obniżać, tylko tak jak we wszystkich decyzjach administracyjnych jest potrzebne jej uzasadnienie jeżeli dodatek został przyznany tzw. bezterminowo od dnia: XXX.. / przykładem niech będzie że, w decyzjach komendanci zazwyczaj stosują taką formułkę :cyt. Przyznaję dodatek służbowy w wysokości xxx od dnia:xxx i Taki zapis jest zgodny z stanem prawnym a zmieniając jego wysokość komendant może też odstąpić od jego umotywowania ale na żądanie zainteresowanego powinien to uzasadnić. Jak zwykle od każdej decyzji przysługuje prawo do odwołania do organu wyższego / .
W wielu komendach zwłaszcza tych mniej licznych przyznaje się nadal dodatki na czas określony i jest to też zgodne z stanem prawnym.
-
Eqinox zgadzam się z Tobą w 100%, że jest to łamanie prawa i o dziwo w moim przypadku trwało to ponad 30 lat!!!! Pracowałem w wielu miejscach i posiadałem wiele angaży i przy żadnym podczas podnoszenia czy tez obniżania dodatku nie otzrymywałem żadnych Decyzji. Wiem, że moi koledzy również nie dostawali żadnych Decyzji uzasadniających. Z tym chciałem walczyć wstępując do ZZ . Wypisałem się, bo nawet góra ZZ mając wiedzę m.in. o takim łamaniu prawa nie robiła kompletnie NIC!!! Wiem, że robiono mnie jak gówniarza (nie tylko mnie), ale tak jak przy rozmowie w 4 oczy z Komendantem usłyszałem słowa " zapamietaj sobie wyżej h..a nie podskoczysz" postanowiłem do końca swojej służby tak postępować. Eqinox trzeba znać swoje miejsce w szeregu, bo inaczej Cię zgnoją i na Emkę można odejść z tym co się ma. Swoją historię przedstawiłem ku przestrodze młodym aby mieli świadomość, że NIC się nie zrobi w PSP. U Ciebie może jest normalnie, a to dlatego że Komendant jest jednym z 10 normalnych w PSP i Twoje "układy" w ZZ pozwalają na takie postępowanie.
Jeszcze raz powtórzę na 10 Komend w 9 jest prywatny folwark i łamanie prawa, niezależnie kto jest przy władzy.
-
Eqinox zgadzam się z Tobą w 100%, że jest to łamanie prawa i o dziwo w moim przypadku trwało to ponad 30 lat!!!! Pracowałem w wielu miejscach i posiadałem wiele angaży i przy żadnym podczas podnoszenia czy tez obniżania dodatku nie otzrymywałem żadnych Decyzji. Wiem, że moi koledzy również nie dostawali żadnych Decyzji uzasadniających. Z tym chciałem walczyć wstępując do ZZ . Wypisałem się, bo nawet góra ZZ mając wiedzę m.in. o takim łamaniu prawa nie robiła kompletnie NIC!!! Wiem, że robiono mnie jak gówniarza (nie tylko mnie), ale tak jak przy rozmowie w 4 oczy z Komendantem usłyszałem słowa " zapamietaj sobie wyżej h..a nie podskoczysz" postanowiłem do końca swojej służby tak postępować. Eqinox trzeba znać swoje miejsce w szeregu, bo inaczej Cię zgnoją i na Emkę można odejść z tym co się ma. Swoją historię przedstawiłem ku przestrodze młodym aby mieli świadomość, że NIC się nie zrobi w PSP. U Ciebie może jest normalnie, a to dlatego że Komendant jest jednym z 10 normalnych w PSP i Twoje "układy" w ZZ pozwalają na takie postępowanie.
Jeszcze raz powtórzę na 10 Komend w 9 jest prywatny folwark i łamanie prawa, niezależnie kto jest przy władzy.
Nic dodać nic ująć officer , mało prawdopodobne żeby to się zmieniło po "dobrej zmianie"
-
Hehe. A ja znam pewną Komendę, w której Dyżurni Stanowiska Kierowania z ponad 10 letnim stażem mają po 100- 150 zł dodatku służbowego będąc na 7 grupie.
Mając na uwadze potężną odpowiedzialność jaka spoczywa na Dyżurnym z jednoosobowego SK uważam, że dodatki tej wysokości są jak najbardziej na miejscu.
Jak sądzicie koledzy?
;)
-
Wydaje mi się że "ofi " napisał Ci że (używając twoich argumentów ) nikt domu nie każe Ci wyburzać ale na twoim spokojnym osiedlu z zabudową jednorodzinną na podstawie nowej uchwały rady gminy zmienia się plan zagospodarowania przestrzennego dopuszczając działalność gospodarczą (nawet wysoce uciążliwą ) i ktoś bez twojej zgody dokonuje zmian niewątpliwie przynoszące Ci szkody i straty finansowe . I co da się czy nie . I pewnie można iść do sadu i skarżyć organ ale decyzja podjęta uchwałą rady więc brak winnych.
Jak bedę miał chwile to zeskanuje ci decyzje na podstawie której otrzymałem odszkodowania od miasta za zmianę MPZP na moja niekorzyść (wyznaczenie drogi na mojej ziemi) jak i od PGE Dystrybucja za bezprawne posadowienie słupa chociaż oni mówili że wszystko zrobili zgodnie z prawem (bo mam obowiązek udostępnić swoją własność), tak więc daj emaila do siebie. Uchwała rady miasta więc odpowiada miasto, rozporządzenie czy ustawa odpowiada skarb państwa.
Eqinox zgadzam się z Tobą w 100%, że jest to łamanie prawa i o dziwo w moim przypadku trwało to ponad 30 lat!!!! Pracowałem w wielu miejscach i posiadałem wiele angaży i przy żadnym podczas podnoszenia czy tez obniżania dodatku nie otzrymywałem żadnych Decyzji. Wiem, że moi koledzy również nie dostawali żadnych Decyzji uzasadniających. Z tym chciałem walczyć wstępując do ZZ . Wypisałem się, bo nawet góra ZZ mając wiedzę m.in. o takim łamaniu prawa nie robiła kompletnie NIC!!! Wiem, że robiono mnie jak gówniarza (nie tylko mnie), ale tak jak przy rozmowie w 4 oczy z Komendantem usłyszałem słowa " zapamietaj sobie wyżej h..a nie podskoczysz" postanowiłem do końca swojej służby tak postępować. Eqinox trzeba znać swoje miejsce w szeregu, bo inaczej Cię zgnoją i na Emkę można odejść z tym co się ma. Swoją historię przedstawiłem ku przestrodze młodym aby mieli świadomość, że NIC się nie zrobi w PSP. U Ciebie może jest normalnie, a to dlatego że Komendant jest jednym z 10 normalnych w PSP i Twoje "układy" w ZZ pozwalają na takie postępowanie.
Jeszcze raz powtórzę na 10 Komend w 9 jest prywatny folwark i łamanie prawa, niezależnie kto jest przy władzy.
Ty ale to już 3 Komendant (zastęców było jeszcze więcej) w komendzie w której obecnie pracuje i zawsze jest tak samo. Jeżeli zmieniono by mi wysokość dodatku bez decyzji z uzasadnieniem następnego dnia było by to u KW a w przypadku braku reakcji do sądu.
A co do folwarków to się z tobą zgadzam ale to "strażacy strażakom zgotowali ten los". Jeśli przewodniczącego ZZ wybiera się kumpla KP/KM ze podwórka potem się dziwią że nie chce krzywdzić swojego kolegi to sory. Każdy ma swoją mądrość. Albo jest 11 ludzi w ZZ na 72 osobowej jednostce i oni mają oki a reszta ma przegwizdane więc pytanie czy to wina tych 11 czy 61 pozostałych?
-
k
-
Hehe. A ja znam pewną Komendę, w której Dyżurni Stanowiska Kierowania z ponad 10 letnim stażem mają po 100- 150 zł dodatku służbowego będąc na 7 grupie.
Mając na uwadze potężną odpowiedzialność jaka spoczywa na Dyżurnym z jednoosobowego SK uważam, że dodatki tej wysokości są jak najbardziej na miejscu.
Jak sądzicie koledzy?
;)
Nie wiem, czy Ty sobie żartujesz lub w jakiej komendzie pracujesz. W mojej komendzie dyżurni sk mają wieksze dodatki od dowódców zmian z ponad 20 letnim stażem. Ponad to podlegają pod Komendę i wiadomo jak to jest z nagrodami....
-
To nie żart Szanowny Tomaszu.
-
i uważasz, ze jest to w porządku?? zadaj sobie pytanie gdzie jest kasa przeznaczona na wynagrodzenia dla strażaków.
-
Gdzie napisałem, że to jest w porządku? To czyste kurestwo- tak to można podsumować.
-
Jak bedę miał chwile to zeskanuje ci decyzje na podstawie której otrzymałem odszkodowania od miasta za zmianę MPZP na moja niekorzyść (wyznaczenie drogi na mojej ziemi) jak i od PGE Dystrybucja za bezprawne posadowienie słupa chociaż oni mówili że wszystko zrobili zgodnie z prawem (bo mam obowiązek udostępnić swoją własność), tak więc daj emaila do siebie. Uchwała rady miasta więc odpowiada miasto, rozporządzenie czy ustawa odpowiada skarb państwa.
[/quote]
W pierwszym przypadku powinni zgodnie z ustawą wywłaszczyć cię z grunt na poczet realizacji inwestycji pożytku publicznego i zgodnie z ustawą powinieneś otrzymać zadośćuczynienie ale że taki proces trwa sporo czasu standardem w samorządach jest realizacja inwestycji pod presją czasu( dofinansowania UE) z naruszeniem prawa kalkulując od razu koszty z tego wynikające - nie widzę w tym nic niezwykłego w drugim także otrzymałeś zadośćuczynienie za posadowienie słupa na twoim gruncie ( przepis zdaje się z 2011 roku ale nie jestem pewien) -także to otrzymałem bez wielkich fanaberii sukcesem było by usunięcie tego słupa . Pytanie czy uzyskasz odszkodowanie za zmianę przeznaczenia danego obszaru bez wykazania bezpośredniej straty a nie tylko potencjalnej. Druga sprawa w PL nie ma precedensu to nie USA że można się powoływać.
-
Piszecie o różnych wysokościach dodatków służbowych.
Moje pytanie:
czy w waszych komendach (w których są tak zróżnicowane dodatki) są porozumienia między komendantem, a organizacją związkową w sprawie dodatków służbowych?
-
Eqinox na 01!!!!! Nikt Tobie nie podskoczy nawet minister MSW. Takich ludzi potrzeba, szkoda, że u mnie tacy byli i są dupowaci związkowcy.
Miłej nocy.
-
Eqinox na 01!!!!! Nikt Tobie nie podskoczy nawet minister MSW. Takich ludzi potrzeba, szkoda, że u mnie tacy byli i są dupowaci związkowcy.
Uwielbiam dobry sarkazm. :)
Dupowatych ludzi sami ludzie wybierają bo wolą zachować status quo.
-
Eqinox na ministra SWiA 😉
-
Taki mały żarcik, oczywiście.
-
Eqinox na ministra SWiA 😉
Etat Tuska mi się marzy :wacko: ( i może niedługo się zwolni) :rofl:
Prezydent UE :szalony:
-
No ba
-
Ponawiam pytanie:
czy w waszych komendach (w których są tak zróżnicowane dodatki) są porozumienia między komendantem, a organizacją związkową w sprawie dodatków służbowych?
-
nie słyszałem o takich przypadkach porozumień dot. dodatków służbowych czy nawet motywacyjnych.
jedyne konsultacje i popisane porozumienia ze ZZ dotyczą rozdziału nagród na dany rok kalendarzowy. a wtedy wystarczy że są dwa związki zawodowe i się nie dogadają i 01 może robić co chce z kasą. taki scenariusz przetestowaliśmy w ostatnich latach w naszej komendzie.
pozdrawiam
-
W mojej jednostce od ok. 10 lat jest podpisane porozumienie między ZZ a komendantem ws. wysokości dodatków służbowych na poszczególnych grupach.
Przykład:
strażacy na 4 grupie z PB i 8 godzinni z komendy mają dodatki na tym samym poziomie. Na pozostałych grupach jest tak samo.
Bo czym różni się sekcyjny z PB od sekcyjnego z biura!?
-
W mojej jednostce od ok. 10 lat jest podpisane porozumienie między ZZ a komendantem ws. wysokości dodatków służbowych na poszczególnych grupach.
Przykład:
strażacy na 4 grupie z PB i 8 godzinni z komendy mają dodatki na tym samym poziomie. Na pozostałych grupach jest tak samo.
Bo czym różni się sekcyjny z PB od sekcyjnego z biura!?
Haix, różnią się tym, że sekcyjny z biura przyjdzie sobie na 8h posiedzi w ciepełku zimą lub z klimatyzowanym pomieszczonku latem, troszkę popracuje, troszkę po ściemnia i idzie do domu, a ten z podziału jedzie w dzień i w nocy , żeby pomagać komuś w potrzebie. Tylko u mnie w komendzie ejst tak ze ten z komendy ma 1000zł dodatku a ten z podziału 50zł. Lepiej chyba nie mogłem tego wytłumaczyć
-
Nie można tak mówić. Każdy ma swoje obowiązki i zadania do wykonania. A chciałbyś przejść na 8h? To częste pytania komendantów, jak strażak pyta o dodatek służbowy.
A gdzie są ZZ!!!???
Rola organizacji związkowej w Twojej jednostce, jest taka żeby spowodować by nie dochodziło do takich sytuacji.
-
Czytam, czytam i nie wiem. Śmiać się czy płakać...
100 dodatku w skkp szok :gwiazdki:
Taki sam dodatek dla wszystkich na tej samej grupie niezależnie od zakresu obowiązków, wiedzy, odpowiedzialności - utopia, paranoja :gwiazdki: :gwiazdki: :gwiazdki:
A wydawało mi się że przez 22 lata służby już wiele widziałem :straz:
-
Mam jeszcze taką sprawę. wraz ze mną przyjętych zostało dwóch kolegów z którymi byliśmy razem na kursie podstawowym. Oni po 1,5 roku dostali mł.rat. a ja po 3 latach i to z bólami. Co ciekawsze dowiedziałem się wczoraj, że oni mają dodatek służbowy 300zł, ja 50zł. Czy tak moze być??!! żeby 2 dostało a trzeci nie skoro nie miałem negatywnej opinii służbowej, ani nie było zastrzeżeń co do mojej służby???!!!
-
Mam jeszcze taką sprawę. wraz ze mną przyjętych zostało dwóch kolegów z którymi byliśmy razem na kursie podstawowym. Oni po 1,5 roku dostali mł.rat. a ja po 3 latach i to z bólami. Co ciekawsze dowiedziałem się wczoraj, że oni mają dodatek służbowy 300zł, ja 50zł. Czy tak moze być??!! żeby 2 dostało a trzeci nie skoro nie miałem negatywnej opinii służbowej, ani nie było zastrzeżeń co do mojej służby???!!!
Co na to ZZ?
-
Nic, bo nikt nic nie wiedział. Pytam czy to prawnie mozliwe?
-
Oczywiście, że tak.
-
To niech związki się zainteresują, dlaczego tak się dzieje.
Polecam Ustawę o związkach zawodowych:
Art. 28. Pracodawca jest obowiązany udzielić na żądanie związku zawodowego informacji niezbędnych do prowadzenia działalności związkowej, w szczególności informacji dotyczących warunków pracy i zasad wynagradzania.
-
Skąd ta pewność, że działają tam związki?
-
Skąd pewność że Kolega mówi o pracownikach jednej komendy.
Dwa że jeśli jego dowódca zmiany nie wystąpił.....
Mówię o wysokości dodatku.
-
Eqinox to nie był sarkazm , a raczej :P, co do tych dupowatych ludzi to strzeliłeś w dychę- właśnie tacy w większości garnął sie do ZZ aby coś ugrać i tu masz Tomku 1610 prawdopodobną odpowiedź na swoje pytanie- Tych dwóch może należy do ZZ :rofl:
-
Narada z KW
http://www.straz.gov.pl/aktualnosci/lista_aktualnosci/NARADA-Z-KOMENDANTAMI-WOJEWODZKIMI/idn:36089
-
To jeszcze jeden przykład z mojego podwórka.
Dyżurni Stanowiska Kierowania z Komendy X (7 grupa zaszeregowania) mają po 100, 150, 200 zł dodatku służbowego.
Dyżurni Stanowiska Kierowania z Komendy Y- sąsiedni powiat (7 grupa zaszeregowania) mają po 800, 900, 1000 zł dodatku służbowego.
Dyżurni Stanowiska Kierowania z Komendy Z- również sąsiedni powiat (7 grupa zaszeregowania) mają po 800, 900, 1000 zł dodatku służbowego.
Czy Dyżurni z Komendy X wykonują inną pracę niż Dyżurni z Komend Y i Z?
-
Zbrodniarz mnie tez zawsze interesowało jak to możliwe, że w jednej komendzie dodatki takie w drugiej takie. Ja nigdy nie osiągnęłem dodatku służbowego powyżej 700 zł. (przepraszam kłamię na emkę mi dołożono) podczas gdy w innych komendach dodatki na tym stanowisku (d-ca zmiany) osiągały prawie 2000zł. Rozmawiając z innymi strażakami z tego stanowiska to nikt nie wierzył, że tak niskie mamy (bo nie tylko ja w komendzie) takie dodatki. Pytajać sie kiedyś komendanta na odprawie to tak kręcił wspólnie z przew. ZZ, że nikt dalej nie wiedział dlaczego tak sie dzieje. Ja byłem przekonany, że te pieniądze muszą gdzieś być "rozłożone" np. dla przyd.... do dodatku motywacyjnego czy też dawanie max. w służbowym. Do dnia dzisiejszego nie mam odpowiedzi.
-
Zbrodniarz, jesteś z lubelskiego?
Polecam Twojemu przewodniczącemu ZZ i komendantowi też:
Art. 28. Pracodawca jest obowiązany udzielić na żądanie związku zawodowego informacji niezbędnych do prowadzenia działalności związkowej, w szczególności informacji dotyczących warunków pracy i zasad wynagradzania.
Z ustawy o ZZ
pozdrawiam
-
W WLKP sa jednostki gdzie d-cy zmiany maja dużo poniżej 700pln do tej pory i nic się z tym nie robi, najważniejsze by 8-godzinni mieli max. bo przecież tyle pracy, a my podziałowcy lezymy :gwiazdki:
-
fireman ale teraz chyba bedziecie mieć zajebiście- przecież Kom. Woj. jest były d-ca zmiany, chyba, że zapomniał jak miał 700 zł. dodatku- teraz ma więcej więc po co bedzie walczył, ważne że dla siebie warto było być w ZZ
-
Zbrodniarz, jesteś z lubelskiego?
Polecam Twojemu przewodniczącemu ZZ i komendantowi też:
Art. 28. Pracodawca jest obowiązany udzielić na żądanie związku zawodowego informacji niezbędnych do prowadzenia działalności związkowej, w szczególności informacji dotyczących warunków pracy i zasad wynagradzania.
Z ustawy o ZZ
pozdrawiam
Jestem z WLKP.
I co Twoim zdaniem takie ujawnienie informacji da?
Dzięki temu wzrosną nasze dodatki służbowe?
-
Chciałbym poznać Wasze zdanie na temat tego jakie powinny być według Was dodatki na start dla chłopaka na stażu, po stażu, po aspirantce i po SGSP, a jakie są faktycznie na Waszych jednostkach?
-
W sprawie dodatków powinna być drabinka na każdej grupie (od-do), a nie jak jest teraz róznice na tych samych stanowiskach, grupach, w podobnych komendach sa kosmiczne!!!! :kwit:
-
Drabinka jak najbardziej, ale zawarta powinna być kwota minimalna na danym stanowisku. Górną kwotą jest 50% otrzymywanego uposażenia zasadniczego i dodatku za stopień.
U mnie jest takie porozumienie między ZZ a komendantem z minimalnymi kwotami na danym stanowisku.
-
Drabinka jak najbardziej, ale zawarta powinna być kwota minimalna na danym stanowisku. Górną kwotą jest 50% otrzymywanego uposażenia zasadniczego i dodatku za stopień.
U mnie jest takie porozumienie między ZZ a komendantem z minimalnymi kwotami na danym stanowisku.
U mnie też tak jest różnica na danym stanowisku wynosi +/- 10% kwoty. Dodatkową kasę można dostać tylko za ściśle określone sprawy np. rzecznik prasowy. Np. d-cy zmian wszyscy mają identyczne dodatki z-cy d-ców również. Jedynie stażystów to nie dotyczy.
-
I tak jak piszesz Equinox powinno być wszędzie, w jakiś sposób unormowane, czy to przez ZZ czy w inny sposób, a jest jak jest w większości komend jedna wielka komedia :angry:
-
I tak jak piszesz Equinox powinno być wszędzie, w jakiś sposób unormowane, czy to przez ZZ czy w inny sposób, a jest jak jest w większości komend jedna wielka komedia :angry:
Łatwe i proste rozwiązania nie wymagające żadnej zmiany przepisów. Wystarczy na poziomie KG podpisać porozumienie z ZZ i przekazać w dół. Równanie potrwa kilka lat ale spowoduje ład i porządek.
-
Skoro wiadomo jak powinno być, to dlaczego tak nie jest? Czyżby to była kolejna sprawa, której w PSP nie można unormować? Jesteśmy poważną instytucją, czy prywatnym folwarkiem opasłych komendantów?
-
Skoro wiadomo jak powinno być, to dlaczego tak nie jest? Czyżby to była kolejna sprawa, której w PSP nie można unormować? Jesteśmy poważną instytucją, czy prywatnym folwarkiem opasłych komendantów?
Mnie się nie pytaj za krótki jestem.... Wiem tylko, że normalni ludzie zawsze się dogadają.
Jeśli chodzi o dyżurnych to kwoty, które podałeś to dla mnie abstrakcja, u mnie są wielokrotnie wyższe dodatki dla tej grupy zawodowej.
-
Dobrze, ale jakie jest Wasze zdanie odnośnie tego co pytałem wcześniej?
Czy np. ratownik, który pracuje 5-10 lat powinien na stanowisku st. rat. powinien mieć wyższy dodatek niż świeżo przychodzący po szkole mł. asp. na st. ratownika lub mł. kpt. na dowódcę zastępu?
Ratownik powie, że przyszedł młody i dostał więcej, a młody sobie pomyśli, że nie docenia się wkładu w naukę co może przyczynić się do braku motywacji?
-
Jeśli chodzi o dyżurnych to kwoty, które podałeś to dla mnie abstrakcja, u mnie są wielokrotnie wyższe dodatki dla tej grupy zawodowej.
Zatem jak Twoim zdaniem powinniśmy załatwić tę sprawę?
Jakakolwiek rozmowa z 01 i ZZ nie wchodzi w rachubę.
-
Drabinka jak najbardziej, ale zawarta powinna być kwota minimalna na danym stanowisku. Górną kwotą jest 50% otrzymywanego uposażenia zasadniczego i dodatku za stopień.
U mnie jest takie porozumienie między ZZ a komendantem z minimalnymi kwotami na danym stanowisku.
U mnie też tak jest różnica na danym stanowisku wynosi +/- 10% kwoty. Dodatkową kasę można dostać tylko za ściśle określone sprawy np. rzecznik prasowy. Np. d-cy zmian wszyscy mają identyczne dodatki z-cy d-ców również. Jedynie stażystów to nie dotyczy.
A już myślałem, że nie ma normalnych komend. A tu proszę bardzo. Da się, da!?
ZZ do dzieła!!! Pytać komendantów: o średnie w Waszych komendach, o rozdział nagród, o dodatki itp.
-
Drabinka jak najbardziej, ale zawarta powinna być kwota minimalna na danym stanowisku. Górną kwotą jest 50% otrzymywanego uposażenia zasadniczego i dodatku za stopień.
U mnie jest takie porozumienie między ZZ a komendantem z minimalnymi kwotami na danym stanowisku.
U mnie też tak jest różnica na danym stanowisku wynosi +/- 10% kwoty. Dodatkową kasę można dostać tylko za ściśle określone sprawy np. rzecznik prasowy. Np. d-cy zmian wszyscy mają identyczne dodatki z-cy d-ców również. Jedynie stażystów to nie dotyczy.
A już myślałem, że nie ma normalnych komend. A tu proszę bardzo. Da się, da!?
ZZ do dzieła!!! Pytać komendantów: o średnie w Waszych komendach, o rozdział nagród, o dodatki itp.
Masz rację Haix. U mnie to działa i tość dobrze. Oczywiście za sprawą właśnie porozumień miedzy komendantami i związkami. Chociaż powiem szczerze że nie wszyscy z tego tytułu są przeszczęśliwi.
-
U mnie kiedyś też podobnie, ale brak środków na płacowym załatwił temat. Odniosę się do przeszłości porozumienie zawierało wykaz stanowisk i przewidzianych na nim minimalnych dodatków z możliwością wzrostu do około 10 % od max dodatku . Po pewnym czasie system spowodował totalne wypaczenia przykład mamy dwóch strażaków na identycznych stanowiskach minimum na nim to 500 max 600 oczywiście zdecydowana większość olała temat i zadowala się ustalonym minimum z uwagi na to, iż za 100 to nie warto sobie dupy zawracać i lepiej iść na fuszkę a w PSP dajemy z siebie totalne minimum. Dodatkowo pojawił się inny problem gość miał 500 dodatku 3 miesiące na pełnych obrotach dostaje 600 i siada na dupie a raz przyznany dodatek służbowy jest ciężko zabrać bez totalnej wtopy strażaka. Po kilku latach obowiązywania wszyscy ładnie zrównali w dół, „bo i tak nie warto".
I teraz tak uczciwie, czy naprawdę uważacie, iż strażacy zajmujący te same stanowiska zawsze w identyczny sposób podchodzą do wypełniania swoich obowiązków, aby różnicować ich dodatki służbowe tylko w niewielkim stopniu na poziomie powiedzmy 10-15 %?
-
I teraz tak uczciwie, czy naprawdę uważacie, iż strażacy zajmujący te same stanowiska zawsze w identyczny sposób podchodzą do wypełniania swoich obowiązków, aby różnicować ich dodatki służbowe tylko w niewielkim stopniu na poziomie powiedzmy 10-15 %?
Zasada ograniczonego zaufania do przełożonych, wole taką wersję niż cuda które mają miejsce u @Zbrodniarza. A co do motywacji to jest gruba kasa na motywacje w postaci nagród zdarza się że niektórzy dostają tylko na dzień strażaka a inni 3 razy w roku bo za sport, za budowlankę, za naprawy aut itp. nawet w małej KP jest około 50 tys. zł. na nagrody da się ludzi tym świetnie motywować, tylko trzeba odejść od wersji nagród z klucza. Co stoi na przeszkodzie aby dać 20 najlepszym po 2,5 tys? Jest motywacja? :wacko:
-
Co stoi na przeszkodzie aby dać 20 najlepszym po 2,5 tys? Jest motywacja?
Dokładnie to samo co stało z podpisaniem porozumień w sprawie dodatków służbowych strach, iż przełożeni dadzą swoim a nie nam ale zaowocowało to dostawaniem nagród z klucza i maksymalnemu ograniczaniu przyznawania nagród za coś więcej bo " pomniejsza się w ten sposób pulę dla wszystkich " . Efekt był oczywisty do przewidzenia skoro nie ma nagród za coś więcej a wszyscy na koniec dostają podobnie to po co cokolwiek robić i w ten sposób urosła kolejna patologia.
-
Dokładnie to samo co stało z podpisaniem porozumień w sprawie dodatków służbowych strach, iż przełożeni dadzą swoim a nie nam ale zaowocowało to dostawaniem nagród z klucza i maksymalnemu ograniczaniu przyznawania nagród za coś więcej bo " pomniejsza się w ten sposób pulę dla wszystkich " . Efekt był oczywisty do przewidzenia skoro nie ma nagród za coś więcej a wszyscy na koniec dostają podobnie to po co cokolwiek robić i w ten sposób urosła kolejna patologia.
Przecież wysokość nagród musi być uzgadniana z ZZ więc nie rozumiem obaw... Szczerze u mnie też były takie obawy a teraz jest tak, że o nagrody dla strażaków z PB wnioskują dowódcy, dyżurnym naczelnik a naczelnikom i d-com daje 01. I teraz problem jest tylko z sportem pożarniczym we wszystkim innym jest ludzi aż za dużo. Wszelkie drobne naprawy są robione od ręki, malowania i tego typu historie też.
-
Dokładnie to samo co stało z podpisaniem porozumień w sprawie dodatków służbowych strach, iż przełożeni dadzą swoim a nie nam ale zaowocowało to dostawaniem nagród z klucza i maksymalnemu ograniczaniu przyznawania nagród za coś więcej bo " pomniejsza się w ten sposób pulę dla wszystkich " . Efekt był oczywisty do przewidzenia skoro nie ma nagród za coś więcej a wszyscy na koniec dostają podobnie to po co cokolwiek robić i w ten sposób urosła kolejna patologia.
Przecież wysokość nagród musi być uzgadniana z ZZ więc nie rozumiem obaw... Szczerze u mnie też były takie obawy a teraz jest tak, że o nagrody dla strażaków z PB wnioskują dowódcy, dyżurnym naczelnik a naczelnikom i d-com daje 01. I teraz problem jest tylko z sportem pożarniczym we wszystkim innym jest ludzi aż za dużo. Wszelkie drobne naprawy są robione od ręki, malowania i tego typu historie też.
Dowódca mówi że jak dorabiasz to możesz nagrody nie dostawać albo dostać dużo mniej, ale nigdy nie uzgadniał nikt z ZZ nagród na mojej Jrg :fiuu:
-
Przecież wysokość nagród musi być uzgadniana z ZZ więc nie rozumiem obaw... Szczerze u mnie też były takie obawy a teraz jest tak, że o nagrody dla strażaków z PB wnioskują dowódcy, dyżurnym naczelnik a naczelnikom i d-com daje 01. I teraz problem jest tylko z sportem pożarniczym we wszystkim innym jest ludzi aż za dużo. Wszelkie drobne naprawy są robione od ręki, malowania i tego typu historie też.
No właśnie tak powinno to wyglądać ale w skutek daleko posuniętej nieufności uzgodniono (KP -ZZ) co uzgodniono i wyszło jak wyszło. A tak na marginesie to uzgadnia się zasady rozdział środków z paragrafu nagrodowego a nie konkretną wysokość nagród.
-
Ja pracuje na stanowisku kierowania od 9 lat i dodatek od 8 mam nie ruszony wysokości 250 złotych. Stanowisko oczywiście jednoosobowe. jestem na 3 grupie. Natomiast na PB kolega który przyjmował się ze mną nie dość że ma 7 grupę to dodatek 600 złotych do tego 0,5% do emerytury za wyjazdy, za szkodliwe, po 15.30 leży sobie i nic nie robi a ja na jednoosobowym stanowisku też nic nie robię odbierając telefony i działając z OSP, do tego praca zlecana od naczelnika, ale na punkcie się nic nie robi tylko najlepiej zarabia. Niestety jest nas za mało i nie możemy się przebić. do tego zjebany system pracy 12/24/12/48 muszę dojechać do pracy 16 razy i nie mam nadgodzin, ale tym się nikt nie przejmuje, najważniejsze aby biura i podział miały dobrze. :(
-
Ta wysokość dodatku służbowego, to jakaś kpina. Ja uważam, że dodatek na SKKP powinien być w wysokości dodatku d-cy zmiany.
I znowu się powtórzę zgłosić sprawę do ZZ i niech działają. Samo pobieranie składek, to nie jest działalność związkową. Panowie do dzieła.
Jesteś z województwa wschodniej części kraju?
-
A co jeśli Komendant i ZZ są głusi na jakiekolwiek sugestie? Do kogo w takiej sytuacji należy się zwrócić?
-
nie z pomorza ZZ tak jak mówisz tylko niestety składki pobierają. Podobnie jak było z podniesieniem grup w zeszłym roku na stanowiskach, podnieśli tym którzy i tak mają wysokie z 6 na 7. Ja nawet stanowisko mam z podziału "ratownik" a nie z punktu. Szkoda gadać. Po 9 latach służby 2600.
-
A co jeśli Komendant i ZZ są głusi na jakiekolwiek sugestie? Do kogo w takiej sytuacji należy się zwrócić?
Poprosić o interwencję Zarząd Wojewódzki ZZ
-
nie z pomorza ZZ tak jak mówisz tylko niestety składki pobierają. Podobnie jak było z podniesieniem grup w zeszłym roku na stanowiskach, podnieśli tym którzy i tak mają wysokie z 6 na 7. Ja nawet stanowisko mam z podziału "ratownik" a nie z punktu. Szkoda gadać. Po 9 latach służby 2600.
Z tego co słyszałem ZZ na pomorzu są po rozmowach z 01 i nakreśliły mu istniejące problemy z Komend. Najgorsze jest to że wielu powiatowych obiecuje dużo w rozmowach a jak jest to wszyscy wiemy.
-
A tak na marginesie to uzgadnia się zasady rozdział środków z paragrafu nagrodowego a nie konkretną wysokość nagród.
I w zasadach wpisujesz, że do wypłaty wymagana jest zgoda reprezentatywnych ZZ. I masz po problemie.
-
Uzgadniasz zasady rozdziału, ( za co, po ile, jaka kwota do rozdziału) negocjujesz układ zbiorowy dotyczący wszystkich a nie konkretnie, komu, za co.
Do samej realizacji porozumienia ZZ nie mają już nic, co najwyżej po fakcie mogą zweryfikować zgodność rozdziału nagród z zawartym porozumieniem i ewentualnie wtedy wnieść zastrzeżenia. Uzgodnienie rozdziału nagród podpisywane jest na dany rok z góry gdyż pracownik musi wiedzieć, jakie wymagania mu są stawiane, aby nagrodę otrzymać i jeśli takowe warunki spełni to ją otrzymuje i nikt nie pyta za każdym razem ZZ o to czy mają ochotę mu ją dać podpisując się pod jego nagrodą.
Jeśli u was obowiązuje w zawartym porozumieniu obowiązkowa zgoda związków na realizację ( czyt. fizyczną wypłatę) przyznanych nagród zgodnie z zatwierdzonym porozumieniem to jest to, co najmniej dziwna sytuacja( nie wszyscy są w związkach). Dodatkowo w tym momencie kłania się ochrona danych osobowych ( proponuję zapoznać się dokładnie z ODO). Po dokonaniu rozdziału nagród przedstawiany jest organizacji ZZ wykaz ile kasy rozdzielono, w jakiej wysokości na konkretne punkty wskazane w porozumieniu dopuszcza się wskazanie maksymalnej i minimalnej oraz średniej lub mediany bez jakichkolwiek cech pozwalających na identyfikację, kto ile dostał, jeśli ZZ nie zgadzają się lub mają podejrzenia, co do uczciwości dokonanego rozdziału środków wnoszą o przeprowadzenie kontroli w tym zakresie do jednostki nadrzędnej. Wszelkie udostępnianie komukolwiek w tym ZZ imiennego wykazu przyznanych nagród zostało u nas wskazane, jako nieprawidłowość podczas kontroli realizacji "Polityki bezp.infor. oraz polityki bezp. ochr. Danych osobowych” przeprowadzanej przez GIODO
-
Uzgadniasz zasady rozdziału, ( za co, po ile, jaka kwota do rozdziału) negocjujesz układ zbiorowy dotyczący wszystkich a nie konkretnie, komu, za co.
Do samej realizacji porozumienia ZZ nie mają już nic, co najwyżej po fakcie mogą zweryfikować zgodność rozdziału nagród z zawartym porozumieniem i ewentualnie wtedy wnieść zastrzeżenia. Uzgodnienie rozdziału nagród podpisywane jest na dany rok z góry gdyż pracownik musi wiedzieć, jakie wymagania mu są stawiane, aby nagrodę otrzymać i jeśli takowe warunki spełni to ją otrzymuje i nikt nie pyta za każdym razem ZZ o to czy mają ochotę mu ją dać podpisując się pod jego nagrodą.
Jeśli u was obowiązuje w zawartym porozumieniu obowiązkowa zgoda związków na realizację ( czyt. fizyczną wypłatę) przyznanych nagród zgodnie z zatwierdzonym porozumieniem to jest to, co najmniej dziwna sytuacja( nie wszyscy są w związkach). Dodatkowo w tym momencie kłania się ochrona danych osobowych ( proponuję zapoznać się dokładnie z ODO). Po dokonaniu rozdziału nagród przedstawiany jest organizacji ZZ wykaz ile kasy rozdzielono, w jakiej wysokości na konkretne punkty wskazane w porozumieniu dopuszcza się wskazanie maksymalnej i minimalnej oraz średniej lub mediany bez jakichkolwiek cech pozwalających na identyfikację, kto ile dostał, jeśli ZZ nie zgadzają się lub mają podejrzenia, co do uczciwości dokonanego rozdziału środków wnoszą o przeprowadzenie kontroli w tym zakresie do jednostki nadrzędnej. Wszelkie udostępnianie komukolwiek w tym ZZ imiennego wykazu przyznanych nagród zostało u nas wskazane, jako nieprawidłowość podczas kontroli realizacji "Polityki bezp.infor. oraz polityki bezp. ochr. Danych osobowych” przeprowadzanej przez GIODO
Aha a co to są dane osobowe :P:P Imię i nazwisko?
To czemu wszystkie KM/KP KW i KG publikują na swoich stronach www dane swoich pracowników, przecież tam wskazują stopień i stanowisko i da się ustalić kluczowe składniki wynagrodzenia.... Kpisz sobie i próbujesz obronić swój "chory układ". Co do złotówki przewodniczący wie kwotę i za co została nagroda przyznana i dodam jeszcze jedno, że prawników dwóch opiniowało "zasady rozdziału nagród" i obaj uznali, że nie łamią prawa co więcej mamy pieczątki na tym z adnotacją, że opiniują pozytywnie. Jeden radca zatrudniony przez KP/KM a drugi regionu ZZ.
-
No i czego dowodzą twoje pieczątki przyjdzie inny i podbije pod innym pismem mówiącym dokładnie odwrotnie.
I przestań ciągle w każdym poście, w którym ktoś nie zgadza się z twoją opinią robić wycieczki osobiste " swój chory układ „ nie znasz mnie a prawdopodobnie sadzisz wszystkich swoją miarą ja mam totalnie gdzieś swój układ jak i twój, po prostu odpisałem na twój post.
Definicja danych osobowych możesz pokazać swoim prawnikom
"Zgodnie z art. 6 ust. 1 ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. o ochronie danych osobowych (t. j. Dz. U. z 2002 r. Nr 101, poz. 926 ze zm.), za dane osobowe uważa się wszelkie informacje dotyczące zidentyfikowanej lub możliwej do zidentyfikowania osoby fizycznej. Osobą możliwą do zidentyfikowania jest osoba, której tożsamość można określić bezpośrednio lub pośrednio, w szczególności przez powołanie się na numer identyfikacyjny albo jeden lub kilka specyficznych czynników określających jej cechy fizyczne, fizjologiczne, umysłowe, ekonomiczne, kulturowe lub społeczne (art. 6 ust. 2 ustawy). Stosownie do ust. 3 powołanego przepisu, informacji nie uważa się za umożliwiającą określenie tożsamości osoby, jeżeli wymagałoby to nadmiernych kosztów, czasu i działań. Danymi osobowymi będą, zatem zarówno takie dane, które pozwalają na określenie tożsamości konkretnej osoby, jak i takie, które nie pozwalają na jej natychmiastową identyfikację, ale są, przy pewnym nakładzie kosztów, czasu i działań, wystarczające do jej ustalenia. Daną osobową będzie taka informacja, która pozwala na ustalenie tożsamości danej osoby, bez nadzwyczajnego wysiłku i nakładów, zwłaszcza przy wykorzystaniu łatwo osiągalnych i powszechnie dostępnych źródeł. Poza zakresem przedmiotowej definicji znajdzie się, zatem taka informacja, na podstawie, której identyfikacja osoby wymagać będzie nieracjonalnych, nieproporcjonalnie dużych nakładów kosztów, czasu lub działań.
W świetle powyższej definicji należy przyjąć, że danymi osobowymi nie będą pojedyncze informacje o dużym stopniu ogólności, np. nazwa ulicy i numer domu czy wysokość wynagrodzenia. Informacja ta będzie jednak stanowić daną osobową wówczas, gdy zostanie zestawiona z innymi dodatkowymi informacjami, które w konsekwencji można odnieść do konkretnej osoby."
Źródło GIODO
I teraz idź i podaj ich do sądu, bo przecież zawsze i ze wszystkimi wygrywasz a może nawet znając twą nieomylność ustawodawca dokona samobiczowania i pokaja się przed tobą a jakby nie chcieli to postrasz ich tymi pieczątkami.
-
Super 01 twoj KP idzie siedzieć za twoje dane na stronie.... Przecież twoje imię i nazwisko wyczerpuje znamiona tej definicji prawda?
-
I nadal nic nie rozumiesz przeczytaj definicję to załapiesz Janów Kowalskich jest w Polsce pełno ale Janów Kowalskich, którzy dostali tyle i tyle to już nie.
Jan Kowalski + kwota wypłaty = dane osobowe.
Jan Kowalski + prywatny numer tel. =dane osobowe .
Jan Kowalski lat 30 zam. w XY= dane osobowe. ,
ale już Jan Kowalski + nr tel. służb (własność zakładu) lub Jan Kowalski lat 44 ( chociaż tu pozostaje dylemat jak rzadkie jest nazwisko ) nie będzie danymi osobowymi.
Proste proste dla wszystkich tylko nie dla Ciebie.
Dla zainteresowanych problematyką ODO polecam stosowne szkolenia naprawdę sporo wyjaśniają.
-
I nadal nic nie rozumiesz przeczytaj definicję to załapiesz Janów Kowalskich jest w Polsce pełno ale Janów Kowalskich, którzy dostali tyle i tyle to już nie.
Ty a jakim prawem kadrowa i księgowa wiedzą przecież to wiedza tajemna ile dostali nagród @eqinox i @pb11? A jeszcze bardziej skomplikowana sytuacja kadrowiec jest szefem ZZ i co wtedy.... Powiem więcej KM/KP przesyłają dane osobowe w postaci wniosków awansowych z danymi osobowymi poza zakład pracy....
Jan Kowalski lat 44 ( chociaż tu pozostaje dylemat jak rzadkie jest nazwisko ) nie będzie danymi osobowymi.
Proste proste dla wszystkich tylko nie dla Ciebie.
No to popatrz rzadkie imię i nazwisko oraz cała historia gen. Feliksa Deli na ogólnodostępnej stronie http://archive.is/6w5iy
Jak to wytłumaczysz?
Jeszcze jedna ciekawostka wiesz że system SWD to baza danych zawierająca dane chronione.... I wiesz ilu ludzi u Ciebie ma do nich dostęp? Jakim prawem?
Dla zainteresowanych problematyką ODO polecam stosowne szkolenia naprawdę sporo wyjaśniają.
Może na szkoleniu Ci wyjaśnia, że pleciesz bzdury.
Drogi @pb11 jesteś filozof i bronisz swojej teorii do upadłego nawet jak nie masz racji!
Pracodawca jest administratorem danych osobowy i na potrzeby zakładu pracy może je przetwarzać.
Cytat ze strony GIODO....
"Zgodnie z ustawą z dnia 29 sierpnia 1997 r. o ochronie danych osobowych, to administrator danych samodzielnie decyduje o dostępie poszczególnych osób u niego zatrudnionych do danych osobowych przez niego przetwarzanych. To bowiem administrator danych jest najlepiej zorientowany w szczegółach prowadzonej przez siebie działalności i dzięki temu najlepiej wie, kogo oraz w jakim zakresie upoważnić do przetwarzania danych osobowych"
-
Zdaniem SN
„Uprawnienie do kontrolowania przez związki zawodowe przestrzegania prawa pracy oznacza także uprawnienie do kontrolowania wysokości wynagrodzeń pracowników; nie oznacza natomiast uprawnienia do żądania od pracodawcy udzielenia informacji o wysokości wynagrodzenia pracownika bez jego zgody” (uchwała składu 7 sędziów SN z 16 lipca 1993 r., sygn. akt I PZP 28/93, OSNC 1994/1/2).
http://www.giodo.gov.pl/348/id_art/6472/j/pl/
O ile informacje o pracowniku takie jak np. jego imię i nazwisko są ściśle związane z życiem zawodowym pracownika, czyli z wykonywaniem przez niego obowiązków służbowych i mogą być wykorzystywane (udostępniane) przez pracodawcę nawet bez zgody pracownika, to już informacje o wynagrodzeniu pracownika, jako należące do kategorii dóbr osobistych, mogą być udostępniane np. za jego zgodą.
-
Eqinox dalej nic nie rozumiesz (albo nie chcesz zrozumieć) dyskusja z tobą jest bezcelowa ja ze swojej strony kończę a ty możesz sobie dalej uważać że masz rację.
-
1.Kolega Eqinox ewidentnie idzie na ilość nie na jakość pisanych wiadomości.
2.Nie twierdzę oczywiście że zawsze niema racji.
3.Uważał stanowczo (wystarczy poszukać) że magister inżynier pożarnictwa (inżynier po studiach cywilnych i mgr po sgsp)nie dostanie stopnia oficerskiego, a ja na własnej skórze się przekonałem że dostanie!
-
3.Uważał stanowczo (wystarczy poszukać) że magister inżynier pożarnictwa (inżynier po studiach cywilnych i mgr po sgsp)nie dostanie stopnia oficerskiego, a ja na własnej skórze się przekonałem że dostanie!
A wnioski na mojego podwładnego 2 albo 3 razy odrzucono... Wiec prawie, na własnej skórze.
Zdaniem SN
„Uprawnienie do kontrolowania przez związki zawodowe przestrzegania prawa pracy oznacza także uprawnienie do kontrolowania wysokości wynagrodzeń pracowników; nie oznacza natomiast uprawnienia do żądania od pracodawcy udzielenia informacji o wysokości wynagrodzenia pracownika bez jego zgody” (uchwała składu 7 sędziów SN z 16 lipca 1993 r., sygn. akt I PZP 28/93, OSNC 1994/1/2).
http://www.giodo.gov.pl/348/id_art/6472/j/pl/
O ile informacje o pracowniku takie jak np. jego imię i nazwisko są ściśle związane z życiem zawodowym pracownika, czyli z wykonywaniem przez niego obowiązków służbowych i mogą być wykorzystywane (udostępniane) przez pracodawcę nawet bez zgody pracownika, to już informacje o wynagrodzeniu pracownika, jako należące do kategorii dóbr osobistych, mogą być udostępniane np. za jego zgodą.
Jeżeli nie odróżniacie wynagrodzenia od nagrody to o czym mamy dyskutować?
Nawet w PSP są wyodrębnione paragrafy na fundusz nagród i zapomóg. Więc nie powołujcie się na orzeczenia dotyczące wynagrodzeń.
PS. kiedy nakazano publikacje oświadczeń majątkowych!? I jak ma się dobro 01 w porównaniu do dobra 02, 11 czy naczelnika operacyjnego. Przecież wszyscy są równi wobec prawa?
PSS. Słyszeliście ostatnio aferę z nagrodami w spółce EuRoPol Gaz za 2015 r. podano, że 5 ludzi dostało prawie 2 mln zł z czego więc czemu nie ma afery o ujawnieniu ich danych osobowych? Przecież idąc waszym tokiem rozumowania RP, która ten artykuł opublikowała musi go natychmiast zdjąć. A autor artykułu i naczelny powinni być sadzeni za złamanie ustawy o ODO. Podano ich miejsce pracy nazwiska a nawet wysokości nagród. Ich waszym zdaniem ustawa o ODO nie obejmuje czy dziennikarze są zwolnieni z obowiązku przestrzegania ustawy?
-
wynagrodzenia – rozumie się wynagrodzenia i inne świadczenia wynikające
ze stosunku pracy osób zatrudnionych w jednostkach, o których mowa w pkt
1, oraz uposażenia, nagrody roczne i uznaniowe oraz dodatkowe uposażenia
roczne, a także zapomogi przysługujące na podstawie odrębnych ustaw
żołnierzom i funkcjonariuszom, o których mowa w pkt 2;
Definicja z ustawy.
-
wynagrodzenia – rozumie się wynagrodzenia i inne świadczenia wynikające
ze stosunku pracy osób zatrudnionych w jednostkach, o których mowa w pkt
1, oraz uposażenia, nagrody roczne i uznaniowe oraz dodatkowe uposażenia
roczne, a także zapomogi przysługujące na podstawie odrębnych ustaw
żołnierzom i funkcjonariuszom, o których mowa w pkt 2;
Definicja z ustawy.
Ciekawe bo ustawa o PSP mówi tak:
Art. 86. Uposażenie strażaka składa się z uposażenia zasadniczego i z dodatków
do uposażenia.
Art. 87. 1. Strażacy otrzymują następujące dodatki do uposażenia:
1) dodatek za stopień;
2) dodatek służbowy;
2a) dodatek motywacyjny;
3) (uchylony)
4) dodatki uzasadnione szczególnymi właściwościami, kwalifikacjami, warunkami
albo miejscem pełnienia służby.
-
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU19991101255
Nie ważne czy ciekawe, tylko czy nas dotyczy. Wg mnie tak.
-
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU19991101255
Nie ważne czy ciekawe, tylko czy nas dotyczy. Wg mnie tak.
Dotyczy ale to definicja na potrzeby tej ustawy... A obowiązująca w PSP jest określona przez ustawę o PSP bo pełnimy służbę w PSP!
W PSP nagrody są w:
Art. 93. 1. Strażakowi przysługują następujące świadczenia pieniężne:
1) zasiłek na zagospodarowanie;
2) nagrody oraz zapomogi;
3) nagrody jubileuszowe;
4) dodatkowe wynagrodzenie za wykonywanie zadań zleconych wykraczających
poza obowiązki służbowe;
4a) rekompensata pieniężna za przedłużony czas służby, o którym mowa w art. 35
ust. 9;
5) należności za podróże i przeniesienia służbowe;
Jest jak WÓŁ napisane że to są świadczenia pieniężne! A nie cześć uposażenia (wynagrodzenia).
-
Klasyfikacja wydatków wg ministra finansów:
405 Uposażenia żołnierzy zawodowych oraz funkcjonariuszy
405001 Uposażenia dla funkcjonariuszy
405002 Nagrody uznaniowe i zapomogi dla funkcjonariuszy Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Centralnego Biura Antykorupcyjnego
406 Inne należności żołnierzy zawodowych oraz funkcjonariuszy zaliczane do wynagrodzeń
406001 Nagrody motywacyjne i zapomogi wypłacane policjantom
406002 Nagrody uznaniowe i zapomogi wypłacane funkcjonariuszom Straży Granicznej
406003 Nagrody i zapomogi wypłacane funkcjonariuszom Państwowej Straży Pożarnej
406004 Nagrody uznaniowe i zapomogi wypłacane funkcjonariuszom Biura Ochrony Rządu
406005 Inne należności wypłacane funkcjonariuszom
-
Klasyfikacja wydatków wg ministra finansów:
Na potrzeby księgowości wprowadzono te paragrafy i są stosowane tylko w księgowości. Jest jedna klasyfikacja dla całej budżetówki i taka prawda.
PS. co jest aktem wyższej rangi ustawa czy rozporządzenie?
Bo klasyfikacja budżetowa wprowadzana i zmieniana jest rozporządzeniem.
-
Część chłopaków powalczyła z wielmożnie panującym w Strzelinie o obniżony bezpodstawnie dodatek i z informacji jakie dostałem, zmiany w 90% pomieszane (drugi raz w ciągu 2 lat) i wdrożony plan "naprawczy". zDolny Śląsk jak nic.
-
Część chłopaków powalczyła z wielmożnie panującym w Strzelinie o obniżony bezpodstawnie dodatek i z informacji jakie dostałem, zmiany w 90% pomieszane (drugi raz w ciągu 2 lat) i wdrożony plan "naprawczy". zDolny Śląsk jak nic.
Czyli na Dolnym Śląsku w dupie mają przepisy?
Opisz sytuacje bardziej szczegółowo.
-
Wielmoznie panujacy :pyt: hmm w Polsce mamy demokrację czy monarchie :pyt: :pyt: :pyt:
-
Wielmoznie panujacy :pyt: hmm w Polsce mamy demokrację czy monarchie :pyt: :pyt: :pyt:
Mamy demokrację, ale nie dotyczy ona bardzo wielu jednostek PSP, w których rządzą książęta a nie komendanci. Książęta są nietykalni jako lojalni wasale. Komendant już dawno by oberwał za obniżenie dodatków dużej części załogi. Książę może wysyłać samorządowców aby nakłaniali w domach strażaków aby wycofali odwołania złożone do KW. Jeśli strażak by poskarżył się wójtowi to by oberwał za naruszenie tajemnicy służbowej a książąt tajemnica nie dotyczy.
-
Czyli to nie demokracja ani nie monarchia a raczej" anarchia" lub "oligarchia" bo jak inaczej nazwać takie zachowanie kiedy tzw. władza nie liczy się z głosem ludu i próbuje go zastraszyć zarazem zapominajac o tym że nie mają racji bytu bez tych na dole
-
Wielmoznie panujacy :pyt: hmm w Polsce mamy demokrację czy monarchie :pyt: :pyt: :pyt:
Dobrą zmianę mamy. :gwiazdki: Która to robi co im" góra" nakazuje. :wall:
-
Co się dziwić, stanowiska czysto polityczne. Obsadzone komuchami. Skoro mamy demokracje komendant i d-ca powinni byc wybierani z pośród załogi na drodze głosowania. Każdy rządzi h... na swój strój. Sobie to na podwyżki maja dodatki wysrobowane. Reszte leszczy mają w dupie. Jak nie lizesz rowa jesteś nikim.
Miałbyś szansę na takiego komendanta lub dowódcę - bez własnego zdania, bez rozumku i brązowym jęzorkiem.... Pomyśl na drugi raz zanim błyśniesz demokracją i obieralnością w służbach mundurowych.....
pozdr robn. ps nie chciało mi się pisac nowego posta.....
-
:rofl:
-
Co się dziwić, stanowiska czysto polityczne. Obsadzone komuchami. Skoro mamy demokracje komendant i d-ca powinni byc wybierani z pośród załogi na drodze głosowania. Każdy rządzi h... na swój strój. Sobie to na podwyżki maja dodatki wysrobowane. Reszte leszczy mają w dupie. Jak nie lizesz rowa jesteś nikim.
Kolejny prowokator? A tak wgl.. służba mundurowa i demokracja..
"... oraz wykonywać polecenia przełożonych" <- tyle w temacie. :wall: :kwit:
-
Proszę wszystkich uczestniczących w dyskusji o powrót do tematu tego wątku który jest ":stanowiska i dodatki"!
-
Wielki pozytyw z rana i dowód że dialog przynosi wiecej dobrego niż poróżnia ludzi.
A konkretnie co do stanowisk to pytam, może ktoś wie, dlaczego w słynnej już kp biega, przesiaduje się u góry, nawet w swoim wolnym czasie, bedzie smaczne stanowisko???
Proszę założyć oddzielny temat "słynnej już kp", wtedy wszystkie wypowiedzi na jej temat zostaną przeniesione.
Wpisy przeniesiono i scalono tu:
http://www.strazak.pl/index.php/topic,27029.0.html
-
Witam Panowie, mam pytanie czy są w Polsce jednostki, w których z-ca d-cy zmiany ma ok. 300 zł dodatku służbowego? Bo ja na takim stanowisku otrzymuje taki dodatek, po awansie z d-cy zastępu nie został on podwyższony nawet o 1 zł i od kilku lat pomimo tego, że z-cy dowódców na innych zmianach mają dodatki stosunkowo wyższe nie jestem w stanie przekonać komendanta o tym, że jak by na to nie patrzeć jest to delikatnie rzecz ujmując niesprawiedliwe i pewnie za chwilę od co niektórych usłyszę, że nie mam co w takiej instytucji jak PSP liczyć na sprawiedliwość. Według mnie powinno być ch...ale jednakowo.
-
Problem z dodatkami, a szczególnie różnicami na tym samym stanowisku/grupie był, jest i będzie dopóki nie będzie sztywnych norm, widełek. U mnie jest podobnie co prawda nie 300pln ale nie wiele więcej. Co zrobic - nie wiem , jest to bicie głową o ścianę!!!! :gwiazdki:
-
Witam Panowie, mam pytanie czy są w Polsce jednostki, w których z-ca d-cy zmiany ma ok. 300 zł dodatku służbowego?
U mnie taki dodatek mają st. ratownicy a d-cy zastępu około 2 razy taki. O z-ca d-ców zmian nie będę wspominał aby nikogo nie zdenerwować.
-
A Ty Eqinox słyszałeś coś o tych widełkach?
-
Spoko Eqinox ie zdenerwujesz mnie, znam wysokości dodatków w niektórych komendach i nie zamierzam się z tego powodu załamywać. Nie oczekuję kokosów w komendzie najniższej kategorii, ale rzeczywiście u nas jest lipton z dodatkami. Trochę tylko przykro jest jeśli w sąsiednim powiecie, gdzie jest komenda tej samej kategorii i w niej dowódcy zastępów mają wyższe uposażenia. Ale cóż począć, kiedy rozmowa z niektórymi przełożonymi to jak walka z wiatrakami albo :wall:
-
Witam kolegę Eqinox. Przeglądając forum widzę, że jest Pan zorientowany w wielu sprawach.
Mam pytanie o tajemnicę służbową. Czy można o niej mówić wewnątrz służby? Czy wymieniając informacje pomiędzy oddzielnymi jednostek można mówić o złamaniu tajemnicy służbowej?
-
Witam kolegę Eqinox. Przeglądając forum widzę, że jest Pan zorientowany w wielu sprawach.
Mam pytanie o tajemnicę służbową. Czy można o niej mówić wewnątrz służby? Czy wymieniając informacje pomiędzy oddzielnymi jednostek można mówić o złamaniu tajemnicy służbowej?
Czym dla ciebie jest tajemnica służbowa? BO od tej definicji należy wyjść. Bo jeśli chodzi o wysokość dodatków czy też nagród to żadna tajemnica informacje dotyczące siebie samych możesz powielać do oporu.
A Ty Eqinox słyszałeś coś o tych widełkach?
U mnie widełki są od wielu lat i każdy d-ca zmiany ma taki sam dodatek, z-ca czy st. operator. Różnice są marginalne i wynikają z zadań dodatkowych jak np. serwisowanie ODO.
-
U mnie widełki były, ale zrezygnowaliśmy z nich, żeby nikt nam nie zarzucił że ograniczamy otrzymanie maksymalnego dodatku tj. 50%.
Teraz jest tak: że określony jest minimalny dodatek na danym stanowisku, a maksymalny to 50 % otrzymywanego uposażenia tak jak jest to zapisane w przepisie.
-
U mnie jest tak , że starzy mają maksa w dodatkach a "młodzi" czyli 10 . 11 lat służby 50 zł 100 zł dodatku na podobnych stanowiskach :kwit:
-
Co oznacza, że mają maksa w dodatkach? Czyli 50%?
-
Eqinox miałem na myśli czy słyszałeś coś o pomysłach żeby powszechnie wprowadzić taki system?
Patrząc na system panujący u Eqinoxa i Haixa to zarówno jeden jak i drugi broni interesu tych niżej jeżeli te widełki są odpowiednio dobrane. Uważam, że fajne jest dawanie minimum i ewentualnie możliwość dania komuś maksa 50% - proszę dla najbardziej zasłużonych stażem czy innymi działaniami tak żeby każdy mógł kiedyś tego doświadczyć.
Na prawdę to szok jakie jest zróżnicowanie dodatków, już nie wspominam między komendami, ale nawet wewnątrz jak wiele osób pisze. I co jakiś młody podskoczy? Stary ma wyższy to siedzi cicho. Normalnie aż się prosi o jakieś kontrole w kwestii dysponowania tymi środkami. Ktoś się odezwie to szybko znajdą sposób żeby mu udowodnić, że na taki a nie inny zasługuje!!!
-
Eqinox miałem na myśli czy słyszałeś coś o pomysłach żeby powszechnie wprowadzić taki system?
Nie, dodatkowo każdy system ma swoje mankamenty. A rozwalić siatkę wynagrodzeń w dużej KM i składać ją od nowa to by była jakaś makabra.
Patrząc na system panujący u Eqinoxa i Haixa to zarówno jeden jak i drugi broni interesu tych niżej jeżeli te widełki są odpowiednio dobrane. Uważam, że fajne jest dawanie minimum i ewentualnie możliwość dania komuś maksa 50% - proszę dla najbardziej zasłużonych stażem czy innymi działaniami tak żeby każdy mógł kiedyś tego doświadczyć.
Widzisz i teraz rodzi się pytanie który system jest bardziej sprawiedliwy? Czy taki gdzie nikt nie ma 50% (u mnie) a dodatki jak tylko są pieniądze są jak najbardziej spłaszczane. Czy system Haixa gdzie, strzelam po 20 latach dostaje się 50%?
Normalnie aż się prosi o jakieś kontrole w kwestii dysponowania tymi środkami.
Ale dodatki są przyznawane w sposób uznaniowy bo prawo na to pozwala a więc każda różnica nawet największa jest zgodna z prawem. Kontrola nic nie wykaże.
Powiem tak teraz jest ustawa modernizacyjna i wielka szansa na uporządkowanie tego burdelu w niektórych KM/KP. Ale musi być wielka wola "góry" i powołanie zespołu, który odgórnie narzuci dysponowanie nowymi środkami, należało by opracować porządne wytyczne dla każdej kategorii KM/KP. Uda się to tylko jeśli zespół będzie mieć jaja i dobrego przewodniczącego który ma własne zdanie.
-
Co oznacza, że mają maksa w dodatkach? Czyli 50%?
dodatki 750 zł -800 zł dowódca zastępu, st. operator "stary "pow. 15 lat służby / dodatki 50zł -100 zł dowódca zastępu, st. operator "młody" 11 lat służby
-
Co oznacza, że mają maksa w dodatkach? Czyli 50%?
dodatki 750 zł -800 zł dowódca zastępu, st. operator "stary "pow. 15 lat służby / dodatki 50zł -100 zł dowódca zastępu, st. operator "młody" 11 lat służby
To układ po chuju. U mnie st. operator czy ma 8 czy 15 lat żaden nie ma mniej jak 500 i żaden nie ma więcej jak 600.
-
Co oznacza, że mają maksa w dodatkach? Czyli 50%?
dodatki 750 zł -800 zł dowódca zastępu, st. operator "stary "pow. 15 lat służby / dodatki 50zł -100 zł dowódca zastępu, st. operator "młody" 11 lat służby
To układ po chuju. U mnie st. operator czy ma 8 czy 15 lat żaden nie ma mniej jak 500 i żaden nie ma więcej jak 600.
Starzy siedzą cicho, " młodzi " się buntują a " góra " pyta o co wam chodzi przecież wszystko jest ok :/
-
Starzy siedzą cicho, " młodzi " się buntują a " góra " pyta o co wam chodzi przecież wszystko jest ok :/
No i co mam wam powiedzieć?
Rąbią Was na kasę i tyle.
-
Starzy siedzą cicho, " młodzi " się buntują a " góra " pyta o co wam chodzi przecież wszystko jest ok :/
No i co mam wam powiedzieć?
Rąbią Was na kasę i tyle.
Dzięki :) to już wiemy :kjezyk: tak napisałem informacyjnie żeby inni wiedzieli że ktoś ma gorzej ;) Pozdrawiam
-
Dzięki :) to już wiemy :kjezyk: tak napisałem informacyjnie żeby inni wiedzieli że ktoś ma gorzej ;) Pozdrawiam
Dam Ci tylko jedną rade. Jeśli nie da się wygrać swojej sprawy przy stoliku to trzeba spróbować przewrócić stolik.
-
A w mojej ocenie pomysł z widełkami jest w miarę sprawiedliwym wyznacznikiem wysokości dodatku służbowego, uzależniony od zajmowanego stanowiska. Może kiedyś i u mnie w komendzie znajdą się zwolennicy takiego rozwiązania.
-
Widzisz i teraz rodzi się pytanie który system jest bardziej sprawiedliwy? Czy taki gdzie nikt nie ma 50% (u mnie) a dodatki jak tylko są pieniądze są jak najbardziej spłaszczane. Czy system Haixa gdzie, strzelam po 20 latach dostaje się 50%?
Niestety nie mamy tak dobrze. Maksymalne dodatki w komendzie ma tylko kierownictwo (01 i 02). Ale zostawiliśmy furtkę, może manna z nieba spadnie i dostaniemy wymarzone 50% ^_^