Autor Wątek: Sprzęt Hydrauliczny  (Przeczytany 139132 razy)

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.300
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #225 dnia: Październik 12, 2012, 23:18:33 »
Unikałem dyskusji o e-czymś ponieważ to w mojej opinii nie jest narzędzie ratownicze .

Ale zainspirowany dyskusją popytałem tu i tam i z tego co zasłyszałem nie powinno nim być również w myśl polskiego prawa i otrzymać dopuszczenia CNBOP . Ale może badacze pisma i przepisów dojdą z jakiego powodu, ale coś tam chyba się nie zgadza w tym z PN-EN13204

Nie będę już wspominał o bateriach, ich żywotności i warunkach ( temperaturach pracy ), hałasie , ciężarze itp. oraz zasilaczu wpinanym za akumulator. Jak będziecie dociekliwi to spytajcie jakie napięci jest w tym kabelku byli tacy co dociekali  :szalony:

Offline dred

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 52
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #226 dnia: Październik 12, 2012, 23:37:42 »
Ale to chyba żadna tajemnica: 380V DC. Jak cię popieści to się zasilacz zmieści...Moje wqrz....e sięga zenitu jesli mówimy o tych gadżetach

Offline max[]

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.156
    • ...
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #227 dnia: Październik 13, 2012, 10:58:01 »
Kolejny problem się rodzi... Gdy zostanie uszkodzony przewód hydrauliczny, nastąpi wtedy wyciek płynu hydraulicznego, ewentualnie może wyrządzić szkody w najbliższej okolicy pęknięcia.

Patrząc na przewód elektryczny zastosowany w ładowarce, istnieje większe prawdopodobieństwo jego uszkodzenia (różnica pomiędzy materiałem izolacji a materiałem przewodu hydraulicznego) a co za tym idzie porażeni mogą zostać nie tylko ratownicy (buty dielektryczne niestety nie zawsze ochronią) ale również osoby poszkodowane znajdujące się w pojeździe...

Offline niwdew

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 147
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #228 dnia: Październik 18, 2012, 18:34:56 »
Koledzy pytanie mam odnośnie oleju zastosowanego w pompach Lucasa, czy istnieje możliwość nabycia takiego oleju na własną rękę ( jeśli tak to jakiej specyfikacji?) czy tylko poprzez sewis? Nadmienie ze chodzi o olej do pompy nie do silnika ją napedzającego :)

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.470
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #229 dnia: Listopad 25, 2012, 13:30:12 »
Cytuj
dłuższa droga rozpierania po przez większy kąt rozwarcia w rozpieraczach ramieniowych Holmatro
Efekt widać tu[youtube]http://youtu.be/xIZG2uzL9MM[/youtube] w końcowej fazie rozpierania rozpieracz zamiast powiększać otwór, jest wciągany do środka. Będzie tak w przypadku każdego rozpieracza pracującego w końcowym zakresie swojego zasięgu, ale przy holmatro będzie to najbardziej widoczne właśnie ze względów na jego konstrukcję co opisał Miko. Przy podnoszeniu konstrukcji nie ma to już takiego dużego wpływu bo rozpieracz i tak w większości zakresu styka się z podnoszonym elementem linią a nie powierzchnia, tu raczej ważniejsze będzie dobre dobranie punktu podparcia. Co do stosowania rozpieracza ramieniowego w celu zrobienia miejsca dla rozpieracza kolumnowego, to zarówno holmatro jak i lukas mają duży zapas wiec też nie jest to takie ważne. Nie wiem jak jest z weberem, ale podejrzewam, że jest podobnie.


A tu jeszcze porównanie rozpieraczy holmatro i lukasa

W rozpieraczach na początkową fazę rozpierania ma również kąt końcówek im większy tym trudniej zacząć rozpieranie, i czasem dużo łatwiej zrobić dostęp przy pomocy kombi niż rozpieracza. W przypadku porównywanych przeze mnie narzędzi końcówki rozpieracza maja podobny kąt, różnica że lukas ma powierzchnie do skrawania blachy.

Zapomniałem dodać, że porównano roczny zestaw holmatro i jedenastoletni zestaw lukasa.
« Ostatnia zmiana: Listopad 25, 2012, 13:38:53 wysłana przez madmax29 »

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.300
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #230 dnia: Listopad 25, 2012, 23:57:03 »
A może zobaczymy co ten niby odstający Weber dziś produkuje .

http://www.youtube.com/watch?v=57m7ZIndQcs&feature=channel&list=UL


http://www.youtube.com/watch?v=Fwz_hDGKrZo&feature=channel&list=UL

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=NNlb9IVegwE[/youtube]

Trochę popracowałem różnymi narzędziami i różnych marek i te nożyce są dla mnie na dziś rewelacyjne, jak ktoś ma pojęcie o technologii cięcia i wytwarzania ostrzy to powinien zauważyć pewne bardzo ważne niuanse .
« Ostatnia zmiana: Listopad 26, 2012, 00:02:20 wysłana przez MIKO »

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.470
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #231 dnia: Listopad 26, 2012, 09:20:59 »
Cytuj
A może zobaczymy co ten niby odstający Weber dziś produkuje .
a ktoś twierdził że odstaje???

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.300
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #232 dnia: Listopad 26, 2012, 09:58:01 »
Gdzieś w jednym czy drugim wątku o narzędziach ktoś tak napisał .

Narzędzia dziś różnią się niuansami , ale niekoniecznie wybór jest dyktowany parametrami i rozwiązaniami technicznymi, a wieloma dziwnymi powodami .

Ale np. gdyby się zainteresować nad konstrukcją metalurgiczną  ostrzy poszczególnych producentów to można by zrozumieć powody niektórych awarii i dlaczego niektóre marki mniej wybaczają błędy i inne więcej . Akurat Weber wybacza dużo Holmatro już niekoniecznie  -_- .

Offline urban

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 129
    • http://
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #233 dnia: Listopad 28, 2012, 23:08:22 »
Kupione juz u nas zaczynamy testy i szkolenia

Konfiguracja zestawu narzędzi ratowniczych Weber-Hydraulik :
1.Rozpieracz ramieniowy SP43XL
2.Nożyce hydrauliczne RSX200-107 Plus
3.Agregat hydrauliczny ze zwijadłami V50T+SAH20 ( single)
4.Uchwyt na 2 narzędzia

Cenowo dwie pozostałe firmy  :dobani:

http://www.youtube.com/watch?v=Fwz_hDGKrZo&feature=channel&list=UL
« Ostatnia zmiana: Listopad 28, 2012, 23:18:33 wysłana przez urban »

Offline Michaszs

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.221
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #234 dnia: Grudzień 30, 2012, 18:27:45 »
Witam!
U mnie w OSP mamy jak na razie zestaw kombi LUKAS. Zestaw składa się z pompy na jedno urządzenie i nożyco-rozpieracza LKS 20.
W nadchodzącym nowym roku zamierzamy wymienić ten zestaw na jakąś używkę. Zastanawiamy się nad zestawem składającym się z pompy z możliwością pracy na dwa narzędzia, nożycami i rozpieraczem ramieniowym, a później wraz z możliwościami finansowymi chcemy ten zestaw rozbudować o rozpieracz kolumnowy, wsporniki itd.
Macie może jakieś namiary na strony z używanym sprzętem tego typu?
Możecie coś zaproponować w granicach 25-30 tys zł?
Miał może ktoś okazję zaopatrywać się w tej firmie: http://www.sprzet-pozarniczy.pl/index.php?page=1 ?

Pozdrawiam
Św. Florianie módl się za nami gdy wezwani syreną do akcji wyjeżdżamy...

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.470
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #235 dnia: Grudzień 30, 2012, 18:31:37 »
http://www.feuerwehr.de/markt/index.php?r=28 może tam? Rozmawialiśmy o tym, ale ten zestaw wydaje się całkiem niezły: http://www.feuerwehr.de/markt/anzeige.php?&r=28&z=1&n=28734
« Ostatnia zmiana: Grudzień 30, 2012, 19:53:17 wysłana przez madmax29 »

Offline laciok

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 571
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #236 dnia: Grudzień 30, 2012, 19:27:57 »
@Michał firmy, którą podlinkowałeś nikomu nie polecam. W tym roku zaopatrywaliśmy się u nich w zestaw combi Lukasa. Poganianie ze strony firmy odnośnie przyspieszenia przelewu bo potrzebna im gotówka. Sprzęt przyszedl bez jakichkolwiek dokumentów, po ciężkich bojach trwających 2-3 miesiące przysłali poleconym jakąś karteczkę z niby przeglądem sprzętu na rok. Zasłaniali się, iż pomylili jednostki i naszą karteczkę wydrukowaną z pieczątką jakiegoś Pana X rzekomo uprawnionego do przeglądów wysłali gdzie indziej. Węże były dosłownie ważne jeszcze pół roku od dostarczenia zestawu. Także naprawdę nie polecam bo przysporzy wam to więcej problemów niżeli korzyści. Szukajcie wszędzie tylko nie tam.
Pozdrawiam.

Offline Sylwek

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 2.394
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #237 dnia: Grudzień 30, 2012, 21:45:55 »
Akurat jeśli chodzi o węże to chyba kupując używkę trzeba się spodziewać, że będzie się im kończył okres używalności.

Nie chodzi mi o firmę bo jej nie znam tylko o to, że planując zakup używanego zestawu zawsze trzeba zostawić zapas gotówki na porządny przegląd, wymianę oleju i pewnie często wymianę przewodów. Przy okazji wymiany przewodów w przypadku Lukasa i Webera warto wymienić złącza na monozłącze.

Offline strażak biurkowy

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 515
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #238 dnia: Grudzień 31, 2012, 00:34:44 »
@Michał firmy, którą podlinkowałeś nikomu nie polecam. W tym roku zaopatrywaliśmy się u nich w zestaw combi Lukasa. Poganianie ze strony firmy odnośnie przyspieszenia przelewu bo potrzebna im gotówka. Sprzęt przyszedl bez jakichkolwiek dokumentów, po ciężkich bojach trwających 2-3 miesiące przysłali poleconym jakąś karteczkę z niby przeglądem sprzętu na rok. Zasłaniali się, iż pomylili jednostki i naszą karteczkę wydrukowaną z pieczątką jakiegoś Pana X rzekomo uprawnionego do przeglądów wysłali gdzie indziej. Węże były dosłownie ważne jeszcze pół roku od dostarczenia zestawu. Także naprawdę nie polecam bo przysporzy wam to więcej problemów niżeli korzyści. Szukajcie wszędzie tylko nie tam.
Pozdrawiam.
Wymianę przewodów zasilających po 10 latach zaleca producent, co nie znaczy, że po upływie tego okresu przewody natychmiast ulegnął degradacji. Jak ktoś decyduje się na sprzęt "z odzysku" to uważam, że śmiało może przedłużyć o 2-3 lata (przewody posiadają 4-krotny współczynnik bezpieczeństwa), aby nie zarzynać się finansowo.       

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.470
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #239 dnia: Grudzień 31, 2012, 19:57:33 »
Cytuj
Wymianę przewodów zasilających po 10 latach zaleca producent, co nie znaczy, że po upływie tego okresu przewody natychmiast ulegnął degradacji. Jak ktoś decyduje się na sprzęt "z odzysku" to uważam, że śmiało może przedłużyć o 2-3 lata
O ile nic się nie stanie.

Offline strażak biurkowy

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 515
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #240 dnia: Grudzień 31, 2012, 20:50:42 »
W materiale reklamowym (nie pamiętam której firmy "hydraulicznej") kiedyś przeczytałem, że wszystkie elementy narzędzi liczone są z dwukrotnym wsp. bezpieczeństwa, przewody jak wspomniałem z 4 krotnym, więc wydaje mi się, że jest większe prawdopodobieństwo awarii narzędzia z odzysku niż przeterminowanego przewodu zasilającego. Ale to są takie akademickie dyskusje, niech każdy robi jak uważa, a moją wypowiedź traktuje jako głos w dyskusji a nie wyrocznie w temacie węży hydraul.

Offline Jadzia

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 19
  • Ale o co chodzi?
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #241 dnia: Styczeń 02, 2013, 16:17:16 »
Kupione juz u nas zaczynamy testy i szkolenia

Konfiguracja zestawu narzędzi ratowniczych Weber-Hydraulik :
1.Rozpieracz ramieniowy SP43XL
2.Nożyce hydrauliczne RSX200-107 Plus
3.Agregat hydrauliczny ze zwijadłami V50T+SAH20 ( single)
4.Uchwyt na 2 narzędzia

Cenowo dwie pozostałe firmy  :dobani:


Witaj Kolego!!!
Mam pytanie czy już możesz podzielić się na forum jakimiś wrażeniami?
Bo konfiguracja na pełnym wypasie!!!

pozdro


Offline Michaszs

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.221
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #242 dnia: Styczeń 02, 2013, 16:40:50 »
W materiale reklamowym (nie pamiętam której firmy "hydraulicznej") kiedyś przeczytałem, że wszystkie elementy narzędzi liczone są z dwukrotnym wsp. bezpieczeństwa, przewody jak wspomniałem z 4 krotnym, więc wydaje mi się, że jest większe prawdopodobieństwo awarii narzędzia z odzysku niż przeterminowanego przewodu zasilającego. Ale to są takie akademickie dyskusje, niech każdy robi jak uważa, a moją wypowiedź traktuje jako głos w dyskusji a nie wyrocznie w temacie węży hydraul.
Niestety węże łatwiej uszkodzić i są bardziej niebezpieczne podczas uszkodzenia niż reszta. Jeśli komuś coś się stanie i będzie próbował uzyskać odszkodowanie to już widzę wymówkę firmy ubezpieczeniowej, że sprzęt był używany niezgodnie z zaleceniami producenta.
Św. Florianie módl się za nami gdy wezwani syreną do akcji wyjeżdżamy...

Offline Jadzia

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 19
  • Ale o co chodzi?
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #243 dnia: Styczeń 02, 2013, 16:57:21 »
Cytuj
Wymianę przewodów zasilających po 10 latach zaleca producent, co nie znaczy, że po upływie tego okresu przewody natychmiast ulegnął degradacji. Jak ktoś decyduje się na sprzęt "z odzysku" to uważam, że śmiało może przedłużyć o 2-3 lata
O ile nic się nie stanie.


Popieram zdecydowanie.
Chcąc ratować czyjeś życie i zdrowie przede wszystkim zadbaj o swoje, bo jeżeli Ciebie zabraknie to kto będzie to życie i zdrowie ratował?
Do Siego 2013 :mellow:

Offline intenso

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 58
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #244 dnia: Styczeń 07, 2013, 11:28:03 »
Witam
Mam pytanie do was w sprawie podziału sprzętu Hydraulicznego na kategorie. Np na niektórych stronach podają zestaw Lukas kategorii II czyli ile tych urządzeń wchodzi w skład zestawu kategorii II.? I jakie są jeszcze kategorie np: kat I to zestaw z jednym narzędziem hydraulicznym Combi ? czy jest tez kat. III ? prosił bym o wytłumaczenie tych podziałów. Z góry dziękuje i pozdrawiam

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #245 dnia: Styczeń 07, 2013, 11:51:29 »
Witam
Mam pytanie do was w sprawie podziału sprzętu Hydraulicznego na kategorie. Np na niektórych stronach podają zestaw Lukas kategorii II czyli ile tych urządzeń wchodzi w skład zestawu kategorii II.? I jakie są jeszcze kategorie np: kat I to zestaw z jednym narzędziem hydraulicznym Combi ? czy jest tez kat. III ? prosił bym o wytłumaczenie tych podziałów. Z góry dziękuje i pozdrawiam

PN-EN 13204 Podział urządzeń hydraulicznych

Offline jaras

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 200
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #246 dnia: Styczeń 07, 2013, 17:31:14 »
Witam
Mam pytanie do was w sprawie podziału sprzętu Hydraulicznego na kategorie. Np na niektórych stronach podają zestaw Lukas kategorii II czyli ile tych urządzeń wchodzi w skład zestawu kategorii II.? I jakie są jeszcze kategorie np: kat I to zestaw z jednym narzędziem hydraulicznym Combi ? czy jest tez kat. III ? prosił bym o wytłumaczenie tych podziałów. Z góry dziękuje i pozdrawiam

PN-EN 13204 Podział urządzeń hydraulicznych

@grzela - nie do końca. Koledze chodzi o dziwny, przestarzaly aczkolwiek wciaz funkcjonujacy podzial na kategorie zestawow wynikajace z rozp. MSWiA z 22 wrzesnia 2000 r. W sprawie szczegolowych zasad wyposazwnia jednodtek organizacyjnych PSP.
Pzdr

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #247 dnia: Styczeń 07, 2013, 18:14:07 »
@grzela - nie do końca. Koledze chodzi o dziwny, przestarzaly aczkolwiek wciaz funkcjonujacy podzial na kategorie zestawow wynikajace z rozp. MSWiA z 22 wrzesnia 2000 r. W sprawie szczegolowych zasad wyposazwnia jednodtek organizacyjnych PSP.
Pzdr

Nie wiadomo w jakim celu zadane zostało pytanie?

Podczas opracowywania przez KG zasad organizacji ratownictwa technicznego w ksrg podczas opisu narzędzi hydraulicznych posługiwano się już PN wskazaną j/w.

https://sklep.pkn.pl/?a=show&m=product&pid=571574&page=1

Cytuj
6.1. HYDRAULICZNE NARZĘDZIA RATOWNICZE
6.1.1. WYMAGANIA OGÓLNE
Narzędzia hydrauliczne powinny spełniać wymagania normy PN-EN 13204. Spełnienie wymagań powinno być potwierdzone stosownym dokumentem.

http://www.infor.pl/dziennik-ustaw,rok,2010,nr,85/poz,553,rozporzadzenie-ministra-spraw-wewnetrznych-i-administracji-zmieniajace.html


Offline strażak biurkowy

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 515
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #248 dnia: Styczeń 07, 2013, 19:08:05 »
Te kategorie I, II i III to chyba były odpowiednikiem obecnie obowiązującego podziału na zestaw lekki,średni i ciężki. 

Offline dred

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 52
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #249 dnia: Styczeń 10, 2013, 19:18:40 »
Te kategorie I, II i III to chyba były odpowiednikiem obecnie obowiązującego podziału na zestaw lekki,średni i ciężki. 

Jakie narzedzia wchodzą w skład w/w zestawów?