Służba pod wypływem alkoholu

[KOKO2]

Mam pytanie czy w stosunku do strażaka który podczas pełnienia słuzby był sprawdzany alkotesterem na policji z wynikiem pozytywnym czeka go tylko komisja dyscyplinarna w PSP czy może tez policja z urzędu zakłada mu sprawe sądową za pełnienie służby pod wpływem.

[sly]

Wszystko się może zdarzyć .......... jest taka piosenka, a tak na serio to gość nagrabił sobie i teraz będzie musiał wziąć to na klatę.Dokumentacja na policji = rozpoczęcie postępowania.

[Ogn.Fox]

To już koniec ...... taka piosenka tez jest , w każdym zawodzie jak złapią cie po pijaku w pracy może faktycznie skończyć się tylko jednym ,w straży wydaleniem ze służby , w cywilu dyscyplinarka ,u prywatnego może się skończyć naganą...Odpowiedź na twoje pytanie  to - policja zakłada sprawę z urzędu ,a straż wydala strażaka ze służby ,nie widzę innej opcji . 

[hans]

Spokojnie, niby dlaczego policja ma oddawać sprawę do prokuratora z urzędu? Wszysto zależy od tego, czy ta osoba będąc pod wpływem alkoholu, była naprzykład przy jakimś zdarzeniu, bo wtedy mozna próbować udowadniać że naraziła kogoś na niebezpieczeństwo. Z wyrzuceniem ze służby, to również nie tak od razu. Najpierw żądanie wszczęcia postepowania dyscyplinarnego, potem komisja, a kar jest 5 i nie od razu musi być to ta najwyższa.

[KOKO2]

Ja jak był to dyspozytor w czasie słuzby to co wtedy ?? Policja nie bierze tego z urzędu ??

[sly]

Hans jak jesteś taki pewniak, to napij się na służbie albo przyjdź na "mocnym " kacu i dostaniesz tylko upomnienie         . Stary zejdź na ziemię ...... jesteś naj....... w służbie to robisz wypad i po zawodach...... "Komu bije temu bije mnie nie bije żaden dzwon a takiemu pijakowi jakie życie taki zgon...." taka se piesniczka .

[michał559[S]]

jak jesteś "wczorajszy" to dzwonisz po urlop na żądanie, a nie że nawalony pojedziesz do akcji czy coś...

[Mroovka]

To ja przypomnę historię "punkcisty" z województwa pomorskiego, który podczas służby miał prawie 1 promil w wydychanym - pracuje do dzisiaj. Komisja dyscyplinarna (z Torunia bodajże) obradowała i nie stwierdziła rażących uchybień w służbie, ponieważ obwiniony pełnił służbę na punkcie alarmowym, nie brał udziału w działaniach ratowniczych, a co za tym idzie, nikogo nie naraził na utratę zdrowia i/lub życia - my prości strażacy śmialiśmy się wtedy, że "na szlabanie" można mieć do promila. Tak więc kolego @sly na upomnieniu się skończyło.
Można??? No pewnie, że można.

[lang]

dość szeroko dyskutowana tutaj sprawa zresztą... także Sly - wiele rzeczy jeszce nie widziałeś;) dla odświerzenia - http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,1802.0.html

[sly]

widziałem @ lang widziałem ..... jedni odchodzili , bo dostali ciche przyzwolenie a inni wylatywali na pokaz . Ale nie wyobrażam sobie aby do Twojego lub mojego, dziecka, kogoś z bliskich, znajomych przyjechał ratownik od którego wali %!!!!! Więc podkreślam jeszcze raz ........ macie jeden dzień po służbie aby ewentualnie odreagować...... no chyba ,że "Stara ...Miłosna " co wspominam z rozrzewnieniem  ..... dla wtajemniczonych.
Ps.

Wóda, kradzież wśród załogi = wyjazd ze służby!!!!!

[kamaras]

Niestety z mojego podwórka

Jak gasili (pragnienie) 

      Trzech ... strażaków zdegradowanych. Powód? Byli potężnie pijani na służbie.

 – Zostali zdegradowani aż o dwa stopnie – mówi Jacek Szeligowski,  rzecznik Komendy Wojewódzkiej Państwowej Straży Pożarnej w Łodzi. –  Stracili też na uposażeniach. Po czymś takim trudno będzie im awansować. 
 Strażacy z X wpadli jak śliwki w kompot, gdy ugasili pożar  gospodarstwa przy ul. X 34. Ratowali tam stodołę i  zabudowania gospodarcze. Robili to sprawnie i fachowo. Po udanej akcji  wrócili do Remizy. Tam dowódca jednostki ratowniczo-gaśniczej poczuł od podwładnych woń alkoholu. I zgodnie z regulaminem  powiadomił o tym komendanta powiatowego. Dowódca - starszy brygadier X, natychmiast zarządził badania alkomatem. Trzech wskazanych  strażaków grzecznie dmuchało w aparat. Czwarty zwiał.
 Starszy ogniomistrz X miał w organizmie aż 3,8 promila alkoholu!  Starszy sekcyjny X. nieco mniej - 3,2 prom. Starszy ogniomistrz X. wydmuchał 1,2 prom. A zastępca dowódcy X.  błyskawicznie zniknął z remizy.
 Komendant nie odsunął ich od służby.
 – Nie było dowodów na to, że byli pijani podczas  akcji gaśniczej – zastrzega rzecznik.

[Ogn.Fox]

Niestety z mojego podwórka

Jak gasili (pragnienie) 

      Trzech ... strażaków zdegradowanych. Powód? Byli potężnie pijani na służbie.

 – Zostali zdegradowani aż o dwa stopnie – mówi Jacek Szeligowski,  rzecznik Komendy Wojewódzkiej Państwowej Straży Pożarnej w Łodzi. –  Stracili też na uposażeniach. Po czymś takim trudno będzie im awansować. 
 Strażacy z X wpadli jak śliwki w kompot, gdy ugasili pożar  gospodarstwa przy ul. X 34. Ratowali tam stodołę i  zabudowania gospodarcze. Robili to sprawnie i fachowo. Po udanej akcji  wrócili do Remizy. Tam dowódca jednostki ratowniczo-gaśniczej poczuł od podwładnych woń alkoholu. I zgodnie z regulaminem  powiadomił o tym komendanta powiatowego. Dowódca - starszy brygadier X, natychmiast zarządził badania alkomatem. Trzech wskazanych  strażaków grzecznie dmuchało w aparat. Czwarty zwiał.
 Starszy ogniomistrz X miał w organizmie aż 3,8 promila alkoholu!  Starszy sekcyjny X. nieco mniej - 3,2 prom. Starszy ogniomistrz X. wydmuchał 1,2 prom. A zastępca dowódcy X.  błyskawicznie zniknął z remizy.
 Komendant nie odsunął ich od służby.
 – Nie było dowodów na to, że byli pijani podczas  akcji gaśniczej – zastrzega rzecznik.

Widocznie byłem w błędzie ,widać z cuda jeszcze istnieją ,(na moim podwórku bywało różnie) w latach 80 to takie przypadków było dużo w latach 90 mało, ale się zdarzały - po roku 2004 nie było żadnych - dlaczego ano bo wyleciał by każdy który by śmierdział alkoholem 

[KOKO2]

A czy czasem teraz nie ma policja przepisu wszczęcia sprawy z urzędu, gdy się dmucha na komisariacie gdyż dmuchany to funkcjonariusz na służbie i zarazem osoba publiczna ??

[ogienek]

Czy jest tak, że za osobę  wyrzuconą ze służby, nie mającą jeszcze 15 lat służby ( praw emerytalnych) , komenda musi zapłacic ZUS za cały okres służby?

[lang]

nie za cały, tylko za okres od 1 stycznia 1999 roku; tak na marginesie, to możliwa jest również sytuacja, gdy ktoś nie chce skorzystać z emerytury "policyjnej" i wybiera tą z systemu powszechnego; słyszałem, że przerabiali coś takiego w KG, ale udało sie przekonać tą osobę do wybrania emerytury "policyjnej";

[ogienek]

Czyli taka osoba przyłapana na promilach w  służbie i z niej wydalona..robi niemałą ,,przysługe" komendantowi wraz ze swoim wydaleniem. Dobrze rozumuje?.Od 1999 do dziś mamy 144 miesięcy , pomnożyc to przez kilkaset złotych zaległych składek do ZUSu..uzbiera sie piękna  kwota.

[omen-998]

W mojej Komendzie były 2 przypadki w których KW przyjechała na kontrole i po badaniu alkomatem wyniki były powyżej 0,2. W efekcie D-ca JRG chciał wyrzucić dyscyplinarnie a 01 stwierdził że nie ma kasy by zwrócić ZUS. Którego nie płacimy a po odejściu przed emerytalnym Komenda ma obowiązek zwrócić bo człowiek pracował przez te np. 11 lat. Kwoty są kolosalne. Dlatego wyrzucenie to nie taka prosta sprawa. To doświadczenie z mojego podwórka. Jestem przeciwny by takie osoby pracowały a jednak tak nadal jest.

[strazakusX]

Spektrum kar jest spore - a w większości przypadków, opinia komendanta i kolegów o takim "trzeźwym inaczej" jest karą odpowiednio dotkliwą dla niego samego.
Jesteśmy tylko ludźmi i takie rzeczy się zdarzają - dopóki nie wpłynie to na przebieg i bezpieczeństwo działań, nie widzę powodu, żeby dawać satysfakcję mendom strażackim i usuwać ze służby.
Strach mnie oblatuję jak widzę, jakie jest dążenie do zniszczenia kolegi w służbie.

[robn]

Strach mnie oblatuję jak widzę, jakie jest dążenie do zniszczenia kolegi w służbie.

Ta... A kolega, który pił na służbie jest niewiniątko, trzeba go wziąć w ochronę, przytulić i utrwalić że w służbie można być nawalonym....
Prosta zasada jak jazda za kierownicą! Pijesz nie jedziesz!!! Strach mnie oblatuje jak widzę przyzwolenie na picie w służbie... Kara musi za to być a nad jej wielkością niech zadecyduje 01.

[sly]

I wszystko w temacie .

[wania]

Jednemu samo złapanie na kacu jest już ogromną karą a jak do tego dojdą sankcje w postaci obniżenia stopnia, stanowiska lub dodatku -to zapamięta się to do końca życia i będzie to przeżywał bardziej niż nałogowy alkoholik wydalany ze służby.
Każdy ma swój rozum i swoją głowę - wie co można i co za sankcje za to grożą.

Uważam, że widmo zapłaty przez komendę kosztów do ZUSu dla niektórych jest przyzwoleniem do picia - bo co mi zrobią - i tak mnie nie zwolnią. Takie są realia.

Nie znajdziemy złotego środka, który załatwi wszystkie te sprawy i będzie lekiem na całe zło.

[strazakusX]

Ta... A kolega, który pił na służbie jest niewiniątko, trzeba go wziąć w ochronę, przytulić i utrwalić że w służbie można być nawalonym....

Bzdura. Jakie przyzwolenie. Napisałem, że spektrum kar jest szersze niż jedna kara wywalenia człowieka - kasując mu całe życie. Po co niszczyć człowiekowi całe dutychczasowe życie? Walnąć 5 głębszych można w 10 minut w uniesieniu emocjonalnym.
To spektrum jest takie, żeby takie zacietrzewiałe kołki które od małego o niczym nie marzą, ale żeby się przejechać samochodem na sygnałach - a dążenie do awansu i lizanie tyłka komendantowi stawiają przed normalnym ludzkim uściśnięciem dłoni nowemu stażyście w firmie.
Można człowieka porządnie urypać w straży, zatrzymać na parę lat w miejscu... pojechać po nagrodach, dodatkach, zdegradować. Ale, żeby dawać satysfakcje takim fiutom którzy tylko dybają aż się komuś noga podwinie?
Jeszcze raz ... dla lubiących dybać na kolegów z firmy - oprócz Waszych "chorych" ambicji jest coś takiego jak budżet komendy i ukaranie dyscyplinarne... więc darujcie sobie zapędy do ścięcia głowy koledze z firmy, bo społeczeństwo i prawdziwi kumple w straży nie są ślepi.

[alex43]

niestety, bardzo ciężko odróżnić czy ktoś zrobił to po wpływem problemów , w "uniesieniu stresowym" czy dla zabawy z kolegami - i dla tego właśnie - nikt nie pyta o powody - karze się a sam fakt - służba to wielka odpowiedzialność , nie ma miejsca na chwilowe kryzysy - od nas często zależy życie innych ludzi ...

[Nomex1]

Można człowieka porządnie urypać w straży, zatrzymać na parę lat w miejscu...

Powinni mu dać nagrodę, że za mało łyknął i sie stresował na służbie.
Dziś co drugi obywatel tego kraju ma jakieś problemy i zagląda do kieliszka .
Ciekawe co by to było jak byli by to kierowcy na drogach?
Można też człowieka niewinnego poszkodowanego w wypadku przez takiego delikwenta co ma problem i łyknął 2 setki % potem wsiadł do samochodu, odwiedzić w szpitalu lub 1 listopada wiadomo gdzie 
Nie ma usprawiedliwienia dla takich zachowań!

[strazakusX]

niestety, bardzo ciężko odróżnić czy ktoś zrobił to po wpływem problemów , w "uniesieniu stresowym" czy dla zabawy z kolegami - i dla tego właśnie - nikt nie pyta o powody - karze się a sam fakt - służba to wielka odpowiedzialność , nie ma miejsca na chwilowe kryzysy - od nas często zależy życie innych ludzi ...

Zgodzę się co do tego, że od nas zależy życie ludzi i dlatego właśnie nie można bezwzględnie przekreślać człowieka który popełnił błąd w swoim zachowaniu. Chcesz ratować życie ludzkie to zacznij od swojego własnego podwórka.
Owszem błąd w sztuce - dodatkowo pod wpływem alkoholu to podwójnie zawiniony błąd ... ale błąd w sztuce spowodowany błędem w przygotowaniu ratownika lub brakiem wiedzy da równie złe konsekwencje. A jeśli tak jak postulujecie, że każdy przypadek pod wpływem bezwględnie powinien się kończyć relegowaniem z szeregów to pójdźmy dalej - każdy błąd wykryty przez inspekcję, każda wpadka na ćwiczeniach również powinny być tak traktowane.
Brzmi absurdalnie? No właśnie. Dla zdrowo myślącego tak również brzmi wasz sposób podejścia do ludzi z firmy.
Nie ma i nie będzie przyzwolenia na służbę pod wpływem, ale każdy przypadek jest indywidualny i od jego oceny jest komisja dyscyplinarna a nie mityczny komendant-władca-cezar kierujący swoim kciukiem wysłuchawszy reakcji gawiedzi.

Można człowieka porządnie urypać w straży, zatrzymać na parę lat w miejscu...

Powinni mu dać nagrodę, że za mało łyknął i sie stresował na służbie.
Dziś co drugi obywatel tego kraju ma jakieś problemy i zagląda do kieliszka .
...
Nie ma usprawiedliwienia dla takich zachowań!

Cytujesz i nawet nie wiesz co...
Alkohol w reakcji na stres czy problemy to alkoholizm - widać nie znasz innej sfery emocjonalnej człowieka niż bycie przeciąganym i pałanie chęcią zemsty do wszystkich w koło. Z takim podejściem zastanawiam się, jak was do straży dopuścił psycholog.