Recertyfikacja Rat-med

[Rafał998]

http://www.mz.gov.pl/wwwfiles/ma_struktura/docs/zal2_prmz_rm_pp_19122006.pdf  <<---- tu masz wzór zaświadczenia wydany przez Ministra Zdrowia takowe u nas sie dostaje już od ok 2 lat.
Pozdro 

[grzela]

Wytyczne do organizacji rat-med w KSRG

http://www.straz.pulawy.pl/?kategoria=367

Wzór zaświadczenia

http://straz.pulawy.pl/files/download/WytyczneRM/8.1.doc

[Piotr_W]

Bardzo dziękuje za odpowiedzi. Jak widać już na początku są dwa wzory obowiązujące. W jednym jest napisane słowo "kwalifikowana" w drugim nie.
To drugie zaświadczenie przysłane przez @grzelę wydaje się bardziej "strażackie" bo stanowi załącznik do wytycznych KSRG, z tym, że... od 12 grudnia 2008 mamy nowe rozporządzenie w którym mówi się też o osobach które dotychczas posiadały szkolenie KSR-G. W związku z tym wydaje mi się, że zaświadczenie z wytycznych KSRG wprawdzie obowiązuje ale "nie zgadza się" z nowym rozporządzeniem.
Powinno być chyba w trybie pilnym zmienione i dostosowane do nowych przepisów.

[grzela]

Po zmianie ustawy o PRM oraz po wprowadzeniu rozporządzenia MSWiA w sprawie szkoleń w zakresie kwalifikowanej pierwszej pomocy powinny ulec zmianie wytyczne do organizacji rat-med w KSRG oraz wzory zaświadczeń:

Ustawa o PRM:

Art. 13.
1. Ratownikiem może być osoba:
1) posiadająca pełną zdolność do czynności prawnych;
2) zatrudniona lub pełniąca służbę w jednostkach współpracujących z systemem,
o których mowa w art. 15, lub będąca członkiem tych jednostek;
3) posiadająca ważne zaświadczenie o ukończeniu kursu w zakresie kwalifikowanej
pierwszej pomocy, zwanego dalej „kursem”, i uzyskaniu tytułu ratownika;
4) której stan zdrowia pozwala na udzielanie kwalifikowanej pierwszej pomocy.

[MIKO]

Nie chcę tu wypowiadać się za fachowców , ale różnice mogą wynikać tylko z jednego faktu i są prawdopodobnie pomiędzy zaświadczeniami PSP i OSP .  Ochotnicy wyskoczyli w myśl rozporządzenia Pana Ministra MSWiA  z pod skrzydeł PSP w tym zakresie , a co z tym związane nie podlegają w zakresie RatMed  pod system szkoleni i egzaminowania PSP – Zbrodnia na systemie , no ale co zrobić .  Muszą realizować kursy zgodnie z ustawą o PRM  w myśl zapisów o KPP z tytułem otrzymywanym „ratownika” – a co z tym związane na egzaminie nie musi być koordynatora PSP , a sam kurs nie musi opierać się na procedurach KSRG. Wystarczy że zostanie zrealizowany przez firmę posadającą zgodę wojewody zgodnie z programem KPP .  Są co prawda uzgodnienia nieformalne że mogą być stosowane procedury KSRG  i w skład komisji może wejść Koordynator PSP  , ale słowo może jest słowem  bardzo płynnym.

Pozdrawiam

[Piotr_W]

Z tym, że ustawy i rozporządzenia stoją "wyżej" niż wytyczne do ratmed w KSRG. (pytałem dobrego prawnika)
Co za tym idzie - w myśl obowiązującego prawa - wychodzi na to, że od stycznia 2009 wolno stosować tylko i wyłącznie wzór zaświadczenia ministerstwa zdrowia - z tekstem o "kwalifikowanej pomocy".

[sheldon]

Wczoraj dotarły do nas dyplomy/certyfikatu z egzaminu z końca kwietnia. Otrzymaliśmy tytuł "ratownik", w komisji był koordynator wojewódzki, anestezjolog, inny lekarz oraz ratownik medyczny. Po południu wrzucę tutaj skan z dokładnym tekstem zaświadczenia.


http://img259.imageshack.us/img259/2497/kopiarat.jpg
Obecny wzór, z końca kwietnia.

[MIKO]

Ja wysiadam bo to się ani kupy , ani dupy nie trzyma .

Nie wiem , jestem może tępy , ale niezależnie czy jesteś w PSP czy w OSP to zaświadczenie jest błędne zgodnie z tym co podpisali Panowie Ministrowie .

Pozdrawiam

[sheldon]

Jak powinien dokładnie brzmieć zapis na tym certyfikacie?

[MIKO]

To zależy dla kogo? PSP czy OSP

Jest w przepisie  mowa w przypadku jednostek MSWiA o ośrodku szkoleniowym  , KP PSP jak na razie nie ma statusu ośrodka to jak może być organizatorem kursu . O OSP się w ogóle nie mówi , czyli czytaj realizują kurs w oparciu o ustawę PRM i nie podlegają systemowi szkolenia i egzaminowania PSP to znów skąd tam logo PSP ? Nie wiem pojawiają się 1000 różnych interpretacji w tym w sprawie recertyfikacji również . Przestałem sobie na razie tym głowę zawracać – może się unormuje – ale nie przejmuj się papier to papier , a kto tam wie jaki powinien być .

[sheldon]

Ten certyfikat jest dla członka OSP, egzamin zdawany był razem z funkcjonariuszami PSP (trzaskali recertyfikację).

[MIKO]

W teorii zaświadczenie jest OK. zgodne z wzorem . Tylko organizator kursu mi nie pasuje , ale są różne interpretacje .

http://wzk.poznan.uw.gov.pl/files/dok/nr60poz408.pdf 

http://bip.mswia.gov.pl/portal/bip/166/17847/DzU_2008_nr_229_poz_1537.html

[bart73]

Mam pytanie dotyczące ponownych egzaminów z udzielania pierwszej pomocy przez funkcjonariuszy PSP. Chciałbym się dowiedzieć jak wygląda aktualizacja naszych certyfikatów z pierwszej pomocy w różnych województwach. Ja jestem ze śląska i jak wiadomo u nas jest ponowny pełny egzamin. Pani brygadier kosi równo .
Czy w innych województwach jest tak samo?

[Rafał998]

Co prawda nie jestem funkcjonariuszem PSP a Wojskowym Strażakiem i u nas przykładowo u mnie mam do końca roku ważny i już 3 razy go będę odnawiał zawsze było ok i myślę że w tym roku również będzie ok  

[grzela]

W teorii zaświadczenie jest OK. zgodne z wzorem . Tylko organizator kursu mi nie pasuje , ale są różne interpretacje .

http://wzk.poznan.uw.gov.pl/files/dok/nr60poz408.pdf 

http://bip.mswia.gov.pl/portal/bip/166/17847/DzU_2008_nr_229_poz_1537.html

Po ostatnim szkoleniu wojewódzki KRM przekazał informację, że w sprawie kursu w zakresie kwalifikowanej pierwszej pomocy jednostki OSP obowiązuje Rozporządzenie Ministra Zdrowia.

Celem kształcenia jest przygotowanie ratowników jednostek współpracujących z systemem Państwowe Ratownictwo Medyczne do realizacji zadań z zakresu ratownictwa w czasie akcji ratowniczych, w tym w szczególności udzielania osobom w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego kwalifikowanej pierwszej pomocy w miejscu zdarzenia do czasu przekazania ich personelowi zakładów opieki zdrowotnej.

http://www.abc.com.pl/serwis/du/2007/0408.htm

Art. 13.
1. Ratownikiem może być osoba:
min.:
2)    zatrudniona lub pełniąca służbę w jednostkach współpracujących z systemem, o których mowa w art. 15, lub będąca członkiem tych jednostek;

Art. 15.
1. Jednostkami współpracującymi z systemem są służby ustawowo powołane do niesienia pomocy osobom w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego, w szczególności: jednostki organizacyjne Państwowej Straży Pożarnej, jednostki ochrony przeciwpożarowej włączone do krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego, podmioty, o których mowa w art. 55 ust. 1 i 2 ustawy z dnia 18 stycznia 1996 r. o kulturze fizycznej (Dz. U. z 2001 r. Nr 81, poz. 889, z późn. zm.6)), inne jednostki podległe lub nadzorowane przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych i Ministra Obrony Narodowej.
2. Jednostkami współpracującymi z systemem mogą być społeczne organizacje ratownicze, które, w ramach swoich zadań ustawowych lub statutowych, są obowiązane do niesienia pomocy osobom w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego, jeżeli zostaną wpisane do rejestru jednostek współpracujących z systemem.

http://www.mz.gov.pl/wwwmz/index?mr=m111111&ms=&ml=pl&mi=&mx=0&mt=&my=&ma=07145



W tym rozporządzeniu: http://www.bip.mswia.gov.pl/portal/bip/166/17847/DzU_2008_nr_229_poz_1537.html
 nie ma ani słowa o jednostkach OSP.

§ 1. Rozporządzenie określa sposób i organizację przeprowadzenia szkolenia w zakresie kwalifikowanej pierwszej pomocy oraz aktualizację wiedzy w zakresie kwalifikowanej pierwszej pomocy przez:
1) pracowników służb podległych lub nadzorowanych przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych oraz Ministra Obrony Narodowej;
2) funkcjonariuszy, policjantów, strażaków;
3) żołnierzy.

Ale czytając o KSRG można się dowiedzieć, że:
Organizatorem systemu jest z racji zajmowanego stanowiska komendant główny PSP, natomiast nadzór nad funkcjonowaniem spełnia minister spraw wewnętrznych i administracji.

Co na to prawo:

ROZPORZĄDZENIE PREZESA RADY MINISTRÓW z dnia 18 lipca 2006 r.
w sprawie szczegółowego zakresu działania Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji

WYKAZ ORGANÓW PODLEGŁYCH LUB NADZOROWANYCH PRZEZ MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI
1) Komendant Główny Policji;
2) Komendant Główny Straży Granicznej;
3) Komendant Główny Państwowej Straży Pożarnej;
4) Szef Obrony Cywilnej Kraju;
5) Prezes Urzędu do Spraw Repatriacji i Cudzoziemców;
6) Prezes Wyższego Urzędu Górniczego;
7) Dyrektor Zakładu Emerytalno - Rentowego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji.

http://static1.money.pl/d/akty_prawne/pdf/DU/2006/131/DU20061310919.pdf

Moim zdaniem Minister SW i A sprawuje nadzór nad KSRG, ale tylko w zakresie działania PSP.

Jeżeli się mylę to mnie poprawcie!!!

[wania]

Chcę odświeżyć ten wątek.
Czy u was były już kursy i macie aktualną recertyfikację? U nas większość od początku roku nie ma ważnych i nic z tym się nie dzieje. Ponoć zmieniają się znowu jakieś wytyczne itp.
Czy u was również ratownicy medyczni pracujący w szpitalach lub na karetkach też przechodzą przez tą całą zabawę?

[Marek J]

Witam

pod koniec miesiąca mam recertyfikację uprawnień szukam linku do aktualnego zestawu pytań bo słyszałem że w tym zestawie z 24 lipca 2007, który jest ogólnie dostępny coś wykreślono jak ktoś ma aktualny zestaw pytań to prosiłbym o link
P.S.
adres do strony PSP Świebodzin znam ale chciałem sobie wydrukować całość

[kamo001]

Wejdź na stronę Centrum Egzamninów Medycznych w Łodzi w zakładkę pierwsza pomoc , tam jest link do aktualnego zestawu pytań z KPP z stycznia 2011 r.
pozdrawiam

[romiwe]

Mamy w gminie jednostki OSP w Ksrg i w których są ratownicy medyczni i OSP nie włączone do systemu .W obu są ratownicy którzy winni zaliczać recertyfikację
Czy w myśl obowiązujących przepisów ratownik medyczny w jednostce spoza systemu KSRG może w ogólne nim być jeżeli zda egzamin .
Już nie mówię o finansowaniu z UG czy też sami z własnej Kasy OSP

[michal]

tutaj macie interpretacje Ministra Zdrowia
http://linmed.com.pl/dokumenty/Interpretacja%20OSP%20-%20Ministerstwo%20Zdrowia.pdf

[romiwe]

Dzieki Michał
Tak departament Zdrowia słusznie interpretuje a wytyczne ZOSP RP w sprawnie Jotów  gdzie np JOT III musi mieć 2 ratowników medycznych.To się nazywa praca międzyresortowa.
Tego jakoś nikt nie widzi nie robi szumu
 

[ignacy b]

Sytuacja jest taka - grupa ludzi chce ratować bliźnich - nie zależy im na tytule ratownika, bo nie chcą/nie mogą współpracować z PRM - dlatego nie są w KSRG ani w rejestrze wojewody. Ale chcą się nauczyć kpp.... I oto Ministerstwo Zdrowia (!!!) pisze, że "nie powinni" iść na kurs !!!! A jak zapłacą firmie za szkolenie, żeby umieć i nie bedą chcieli tytułu ratownika? To będzie kara?  Ale jaka - skoro "nie powinni", a paragrafu nie podano... A jak zaczną reanimować, albo zatamują krwotok, to mają się ukrywać?  W kraju odwrotnym jest wszystko możliwe - jedyna nadzieja , że sąd wykaże zrozumienie.... Zreszta niedługo problem ratmed w KSRG się uprości - żeby być w KSRG trzeba mieć ludzi po kpp, ale żeby się szkolić z kpp - trzeba być w KSRG - dzięki temu proces włączania OSP do KSRG został zatrzymany, są oszczędności, nie ma kłopotów... 

[kamaras]

    .

[romiwe]

Tak się "czepiam" KSRG ale jednostki spoza systemu też mają ludzi którzy chcą się szkolić Do jednostki KSRG za daleko dojechać ,macierzysta jednostka nie ma szans aby była włączona - w powiecie limit został wyczerpany. Ale tak jak
 

Sytuacja jest taka - grupa ludzi chce ratować bliźnich - nie zależy im na tytule ratownika, bo nie chcą/nie mogą współpracować z PRM - dlatego nie są w KSRG ani w rejestrz.. 

pozostaje rejestr ale na kurs KPP nie mogą iść bo ministerstwo ....
Po mojej interwencji u Koordynatora Ratownictwa Medycznego stwierdził że sroko są ludzie do ratowania ludzi  , szkolenia
to mają przyjść na kurs (oczywiście kasa z OSP bo gmina ma to D... ) i zdawać egzaminy i wyda Zaświadczenie .
Także przepisy tak i cd walki o swoje ??

[sheldon]

W 2009 r. kilka osób z jednostek z poza KSRG zrobiło u nas kurs i bez problemów otrzymali zaświadczenia o zdobyciu tytułu ratownika. Warunkiem było posiadanie kursu podstawowego. Nie wiem czy ktokolwiek w ogóle interesował się, czy są z KSRG czy też nie.