Jak u was przebiega reorganizacja

[dima]

Wg interpretacji mojego Komendanta do nowego rozporządzenia w mojej komendzie kategorii 4 ma być w biurze 10 osób wliczając w to d-cę i jego zastępce z JRG. Na PSK ma siedzieć 5. Z tego co ja czytam to d-ca i zastępca sa wliczani do JRG jako wydziału i nie są wliczani do etatów komendy (tych podstawowych 10). Z drugiej strony tylko się cieszyć z takiej interpretacji Komendanta bo się nam biurokracja zmniejsza i ilość strażaków- urzędników, a będzie więcej na podziale. A co uwas?

[fireman5]

Proszę bardzo.......coś na temat reorganizacji PSP.

KOMUNIKAT Przewodniczącego KSP 30.08 br
Informuję, że w dniu 30 sierpnia 2006r. odbyła się narada kadry kierowniczej Państwowej Straży Pożarnej. Naradę prowadził nadbryg. Kazimierz Krzowski – Komendant Główny PSP w obecności Podsekretarza Stanu w MSWiA - p.Pawła Solocha oraz Dyrektora Departamentu Zarządzania Kryzysowego – p.Bogusława Cichonia.
Przedmiotem narady było przygotowanie do reorganizacji komend powiatowych, miejskich i wojewódzkich według zasad przyjętych w rozporządzeniu w sprawie organizacji komend.
Założenia reorganizacji przedstawił nadbryg. Kazimierz Krzowski, a szczegóły omówił doradca Komendanta Głównego PSP – st.kpt. Piotr Chmielarz.
Z pośród najważniejszych informacji to:
Reorganizacja ma przynieść, przeniesienie do systemu zmianowego ok. 1450 etatów z systemu dziennego, z czego ok. 1100 – 1200 z komend wojewódzkich, miejskich i powiatowych oraz ok. 250 – 300 etatów z jednostek centralnych;
Obecny etap obejmuje komendy wojewódzkie, miejskie i powiatowe;
Najmniejsza Jednostka Ratowniczo-Gaśnicza musi liczyć, co najmniej 30 osób w V kategorii KP i 33 w innych kategoriach;
Stanowiska Dowódców JRG oraz ich zastępcy są stanowiskami ośmiogodzinnymi i nie mogą być wliczane w system zmianowy;
Ośrodki szkolenia zawodowego przy komendach wojewódzkich mogą liczyć nie więcej niż 12 etatów. Kolejne etaty (ale cywilne), będą dodawane sukcesywnie w 2007r. w momencie otrzymania dodatkowych etatów w ramach budżetu państwa;
Zablokowana została możliwość wykorzystania dodatkowego 1% etatów w systemie codziennym, przysługujących komendantom wojewódzkim. Możliwość ta zostanie odblokowana w momencie otrzymania dodatkowych etatów cywilnych w ramach nowego budżetu PSP;
Ustalono limit etatowy dla WSKR: w II kat. Do 12 etatów, w I kat. do 4 mln mieszkańców w województwie do 20 etatów oraz w I kat. pow. 4 mln mieszkańców do 24 etatów;
Ustalono limit etatów oficerskich, aspiranckich i podoficerskich dla poszczególnych JRG (w zależności od liczby etatów na zmianie), dla poszczególnych komend powiatowych i miejskich oraz dla komend wojewódzkich. Ogólnie przyjęto, że etatów oficerskich będzie ok. 5.560 (dotychczas 5.200).
Ustalono, że nie we wszystkich JRG będą stanowiska oficerskie (JRG w V i IV kat. w których jest mniej niż 33 etaty). Należy przy tym pamiętać, że stanowiska oficerskie nadal będą w samej KP;
Przypomniano, że prawa nabyte, nie mogą być odbierane. Odpowiedni zapis został ujęty w art.4 ustawy z dnia 6 maja 2006r. nowelizującej ustawę o Państwowej Straży Pożarnej. Dlatego funkcjonariusze, którzy w chwili obecnej są oficerami/ aspirantami, a ich stanowiska stracą właściwy status, to funkcjonariusze ci nie utracą swoich stopni oraz grupy zaszeregowania. Dopiero po ich odejściu, stanowiska te staną się odpowiednio niższymi w zakresie stopnia etatowego, ale grupa zaszeregowania pozostanie ta sama.
W regulaminach organizacyjnych muszą znaleźć się tablice schematów organizacyjnych z rozpisanymi wszystkimi etatami (szczegółowo nie ogólnie)
W trakcie narady informowano komendantów wojewódzkich o błędach, jakie najczęściej zdarzały się przy pierwszych założeniach reorganizacyjnych oraz odpowiadano na zadawane pytania w trakcie dyskusji.
Ponadto Komendant Główny PSP przedstawił harmonogram dalszych prac:
7 września br. odbędzie się narada naczelników wydziałów organizacyjnych, którzy będą mogli się zapoznać z zasadami reorganizacji;
do 27 września br. komendanci wojewódzcy wraz z komendantami powiatowymi i miejskimi mają przygotować stosowne regulaminy organizacyjne;
od 28 września br. komendanci wojewódzcy będą indywidualnie przedkładać przed komisją Komendanta Głównego PSP zaproponowane regulaminy;
po akceptacji regulaminów, nastąpi proces reorganizacji zgodnie z obowiązującymi procedurami.
Przewiduje się, że proces reorganizacji powinien zostać zakończony do końca I kwartału przyszłego roku.
Należy zauważyć, że większa część reorganizacji będzie się odbywała w ramach pojedynczych jednostek organizacyjnych tj. ok. 2/3 przewidywanych uzyskanych etatów zmieni charakter z dziennych na zmianowe w danej komendzie miejskiej. W kilkunastu przypadkach (na ponad 500 JRG) nastąpi dołożenie etatów z innych powiatów lub innych JRG. W pierwszych założeniach, komendanci wojewódzcy przewidują, że ok.20 JRG przekształconych zostanie na posterunki a kilka zostanie zlikwidowanych.
W trakcie narady poruszone zostały inne ważne sprawy nurtujące służbę, które zostaną opisane w odrębnym komunikacie.

Robert Osmycki

źródło: http://www.skpnszz.org/

pozdro 

 

[goodman]

i właśnie dlatego wypisuje się ze związków

[goodman]

i dodam jeszcze ze jest to sztuczna reorganizacja tylko na papierze bo jak pozar gasilo 5 osob tak bedzie to robic teraz........ 5 osob. czyli sie zreorganizowalismy

[fireman5]

i właśnie dlatego wypisuje się ze związków

A łyżka na to............niemożliwe. Wszystkiego najlepszego na "nowej" drodze życia.

pozdro

[MisiaczekM]

Wg interpretacji mojego Komendanta do nowego rozporządzenia w mojej komendzie kategorii 4 ma być w biurze 10 osób wliczając w to d-cę i jego zastępce z JRG. Na PSK ma siedzieć 5. Z tego co ja czytam to d-ca i zastępca sa wliczani do JRG jako wydziału i nie są wliczani do etatów komendy (tych podstawowych 10)...  A co uwas?

U mnie jeszcze lepiej. Było 11 (z etatem cywilnym i D-cą JRG). Teraz ma być niby też 11, ale... dołożono drugi wirtualny etat cywilny i  Z-cę D-cy JRG...

[pompi]

d-ca i z-ca JRG wliczani jako ośmiogodzinni do stanu komendy , który jest wyrażnie określony. Na PSK nie MA siedzieć 5 tylko to jest minimum.
Etat cywilny to też etet ośmiogodzinny a więc wchodzi w skład komendy.

[wolt]

4 kategoria
- 10 pracowników 8-godzinnych
- 5 na PSK
- 35 system zmianowy w JRG

tak jest na papierze jak ma byc w mojej jednostce, ale z tego co wiem, komendant planuje w JRG tylko 33 etaty a z 2 dodac do 8 godzinnych. PSK ma pracować w jakimś smiesznym systemie 12/36. Nie ma się co czarować tak długo jak komendanci bedą mogli zmieniać regulaminy organizacyjne komend tak długo bedzie samowola w etatyzacji stanowisk w KP.

i dlatego zapisuje się do Floriana

pozdrawiam

[rademenes99]

  Reorganizacja ruszyła z kopyta... Kadry, maja pełne ręce roboty, a praca pali im się w rękach... Narazie nawet nie ma przecieków co ma jak wygladac po nowemu, ani kto z za biurka spada na podział....
Jestem cierpliwy i na samym dole..tak, że niżej nie mozna już spaść.
Ale bądźmy realistami; to dobrze wygląda z zewnątrz i ładnie brzmi, ale czy to coś zmieni na lepsze...
Pozdro

[youngfireman]

najwazniejsze jest pozytywne myslenie , ale wszystko wyjdzie w praniu bo papier jest cierpliwy i wszystko przyjmie. no ale w koncu moze zmniejszy sie liczba pseudo funkcjonariuszy biurowych. czekam na dalsze posty ludzi lepiej zorientowanych w temacie!!

[kaczorpsp]

U mnie jest podobnie.
33 na podziale
5 dyspozytorów
10 etatów w biurze.

Tylko że nie rozumie jednego. Komendant powiedział:
1.  ma być pięciu dyspozytorów tylko że jeden ma być na stanowisku aspiranta a reszta na podoficerskim,
2. d-ca sekcji to stanowisko aspiranckie
3. d-ca zmiany stanowisko aspiranckie
4. w biurze 4 oficerów reszta to aspiranci i podoficerowie

Czy tak ma być bo wydaje mi się ze w tabelach a zaszeregowaniu stanowiska te są wyższe.

[biurówka]

Witam
Tak Twój komendant ma rację  i dodam jeszcze tylko że z tego co wiem to jeśli ktoś skończy szkołę aspirancką lub oficerską a nie będzie dla niego stanowiska odpowiadającego stopniowi to zostanie podoficerem. Mają być też ograniczenia w ilości aspirantów i oficerów w komendach i JRG  .
pozdr

[bravo]

biurowka ty masz racje ale (chyba)nie komendant kaczorpsp - bo stanowiska podoficerskie dotycza PA natomiast dyzurni operacyjni (w KP/M)moga awansowac do stopni oficerski i aspiranckich (wg rozp mswia z 26.07)- wiec jak to sie ma do tworzonych regulaminow organizacyjnych, chyba, ze w KP/M nie bedzie PSK tylko PA

[azotox]

Biurówka ma rację, myli tylko zostanie podoficerem z zajmowaniem stanowiska podoficerskiego.

[komendant_powiatowy]

"Biurówka" ma racje. Nie będziesz na etacie odpowiednim do swojego korpusu nie awansujesz. Niektórych zapisów rozporządzenia o organizacji komend i zaleceń w zakresie regulaminów organizacyjnych nie będę komentował bowiem większość tekstu należałoby wykropkować. Po kilkunastu miesiącach pracy zapewne różnych zespołów w tym związków zawodowych, kilku wersjach roboczych mamy przepis, który nic nie przynosi strażakom podziału, a funkcjonowanie 8 godzinne komendy rozkłada na łopatki.

That's all.

[Mareks1]

Pytanie - czy jest ktoś pewny, że po spadku na niższe stanowisku zachowuje "kasę' przez rok (art.89.1), czy do odejśćia na emeryturę (art.4)?

[wolt]

"Biurówka" ma racje. Nie będziesz na etacie odpowiednim do swojego korpusu nie awansujesz. Niektórych zapisów rozporządzenia o organizacji komend i zaleceń w zakresie regulaminów organizacyjnych nie będę komentował bowiem większość tekstu należałoby wykropkować. Po kilkunastu miesiącach pracy zapewne różnych zespołów w tym związków zawodowych, kilku wersjach roboczych mamy przepis, który nic nie przynosi strażakom podziału, a funkcjonowanie 8 godzinne komendy rozkłada na łopatki.

That's all.

8 godzinna komende rozkłada na łopatki?

raczysz żartować kolego komendancie nie wystarczy Tobie 9 podwładnych ( 8-io godzinnych?) zastepca d-ca jrg, 2 operacyjnych , kwatermistrz. księgowa, organiozacyjno kadrowa, i prewentysta + JEDEN etat
Nie wystarczy?

a PIĘCIU do zdarzeń jest wystarczająca dużo??


i jeszcze jedna konkluzja

4 oficerów w KP zupełnie wystarczy - czyli SGSP na wymarciu..........................

pozdrawiam

[goodman]

8 godzinna komende rozkłada na łopatki?

raczysz żartować kolego komendancie nie wystarczy Tobie 9 podwładnych ( 8-io godzinnych?) zastepca d-ca jrg, 2 operacyjnych , kwatermistrz. księgowa, organiozacyjno kadrowa, i prewentysta + JEDEN etat
Nie wystarczy?

a PIĘCIU do zdarzeń jest wystarczająca dużo??


i jeszcze jedna konkluzja

4 oficerów w KP zupełnie wystarczy - czyli SGSP na wymarciu..........................

a czy komendant powiatowy powiedzial ze wystarcza 5 na podziale on tylko stwierdzil ze strazakom w podziale to nic nie przynosi czytaj moj watek wyzej jak bylo 5 tak bedzie 5 gasic pozar a fakt jest taki ze w komendach to popioly tylko pozostaja a robic trzeba sprawozdanka kontole  informacje itp itd.
i mysle ze i on ma zgryz i spi niespokojnie ze u niego na zmianie jest tylko 5 strazakow a do czasu liczenia godzin i pisania harmonogramow bylo 7 w porywach do 8
a tak ma nadal 5 i do tego 8 z 12 w komendzie a reszta gdzie? na wolnym!!! dlaczego? bo przeniesieni do MSK i wlasnie wypada im WP
I zadaje ostatnie pytanie, na ktore nie znam odpowiedzi gdzie sa te zmiany na lepsze ??!!!!!!!

[piotrfire]

Tylko że nie rozumie jednego. Komendant powiedział:
1.  ma być pięciu dyspozytorów tylko że jeden ma być na stanowisku aspiranta a reszta na podoficerskim,
2. d-ca sekcji to stanowisko aspiranckie
3. d-ca zmiany stanowisko aspiranckie
4. w biurze 4 oficerów reszta to aspiranci i podoficerowie

No właśnie ja też nie rozumiem dlaczego w komendach o niższej kategori ma być mniej oficerów i aspirantów na podziale ? rozumiem zmniejszenie ogólnej liczby etatów no bo wiadomo mniej ludzi mniejsze zagrożenie itp. ale moim zdaniem im lepiej wykształcony strażak tym bardziej profesjonalne działanie z jego strony . Czyzbyśmy się cofali? Dlaczego w czwarta i piąta kategoria została pozbawiona oficerów?

[wolt]

a czy komendant powiatowy powiedzial ze wystarcza 5 na podziale on tylko stwierdzil ze strazakom w podziale to nic nie przynosi czytaj moj watek wyzej jak bylo 5 tak bedzie 5 gasic pozar a fakt jest taki ze w komendach to popioly tylko pozostaja a robic trzeba sprawozdanka kontole  informacje itp itd.
i mysle ze i on ma zgryz i spi niespokojnie ze u niego na zmianie jest tylko 5 strazakow a do czasu liczenia godzin i pisania harmonogramow bylo 7 w porywach do 8
a tak ma nadal 5 i do tego 8 z 12 w komendzie a reszta gdzie? na wolnym!!! dlaczego? bo przeniesieni do MSK i wlasnie wypada im WP
I zadaje ostatnie pytanie, na ktore nie znam odpowiedzi gdzie sa te zmiany na lepsze ??!!!!!!!
[/quote]

jak to?

nie widziałeś nowych propozycji?

w mojej JRG jest nas na podziale 29 (powinno być 30 ale komandant zabrał jeden etat na drugą księgową, w nowym rozdziale etatów nie może tego zrtobić), a po zmnianie ma nas być 35 na 3 zmnianach więc to nie zmiana na lepsze???
i do tego 5 na PSK a jest 3

chyba jednak ktoś tu kogoś nie rozumie.............................

pozdrawiam

ps dlaczego 4 i 5 kat jest pozbawiona oficerów?

ciekawe pytanie tylko lepiej żeby ich nie było niż mają to być "szydełkowcy" lub młodzian bez doświadczenia po SGSP

[robard]

I zadaje ostatnie pytanie, na ktore nie znam odpowiedzi gdzie sa te zmiany na lepsze Huh??!!!!!!!

No wlaśnie, nawet ja związkowiec, jestem zaskoczony kierunkiem reorganizacji, ktora w obecnym kształcie moze przynieść więcej szkód duzej ilości strażaków niż korzyści..
 Nalezy postawić pytanie, skoro wczesniej pozwolono, a wręcz nakłaniano ludzi do podwyższania kwalifikacji, aby w chwili obecnej zrównać wszystkich w dół, to o co chodzi???
naprodukowaliśmy oficerów i aspirantów w PSP, a w myśl projektu, JRG kategorii 4 i 5 (których jest najwięcej) nie posiadają etatów oficerskich lecz aspiranckie. Bije to po tyłku nie tylko oficerów, ktorzy zajmują stanowiska d-cy zmiany (spadną na etat aspirancki=brak mozliwości awansu w stopniu), ale bije też w aspirantów, któryz podwyższają lub chca w przyszłości podwyższać swoje kwalifikacjie. Okaże sie w efekcie, że jedynymi oficerami którzy bedą przychodzić do słuzby to będą absolwenci dziennej SGSP (otrzymują awans na koniec szkoły, przed przydziałem do komendy, więc równiez bez uwzględnienia mozliwości etatowych danej komendy!? idąc dale powstaje pytanie, czy Pan KP lub KM będzie mógł przyjąć takiego absolwenta na etat aspirancki lub podoficerski??
Jesli natomiast Pan komendant posiadając wiedzę o ilości przyszłych absolwentów, którzy przyjda do jego komendy, bedzie trzymał wakat to aspiranci mogą zapomnieć o zgodzie Pana komendanta na podjęcie studiów.
Im bardziej zaczniemy wgłebiać się w potencjalne skutki reorganizacji to możemy dojść do wniosku, ze korzyść z niej odniosą tylko Komendanci i naczelnicy wydziałów, oraz strażacy z długoletnim stażem (tuż przed emeryturą-> nic nie stracą, a przynajmniej nie powinni). Wszyscy inni jesteśmy waleni ostro w dół, i to bez względu czy ktoś jest oficerem czy aspirantem, ponieważ jesli zlikwiduje sie etat oficerski, a oficer przejdzie na aspirancki, to z kolei moze zabraknąć etetu aspirantowi, który przejdzie na etat podoficerski itd. itp...
Generalnie kończąc to ta reorganizacja nie do końca jest przemyślana...delikatnie mówiąc.

[biwak]

zaraz zaraz

kto powiedział że likwidując etat oficerski, oficer zostanie przesunięty na etat aspirancki?
wg Twojego rozumowania oficer z biura pójdzie np na atat aspiranta d-cu zmiany?
tylko w jaki sposób? przecież aspirant spełnia kwalifikacje do zajmowanego stanowiska, więc nie tędy droga.
Owszem stracą oficerowie, któży zajmują "dziwne"stanowiska w PSP np. kięgowe lub kadrowe i one pójdą na etaty podoficerskie.

[youngfireman]

no to moze, ktos wyjasni mi co bedzie jezeli jestes juz w jednostce na stopniu aspiranckim czy wowczas zostaje on na swoim obecnym stopniu bez mozliwosci awansu? a obecni podoficerowie, oni juz kompletnie nie maja mozliwosci podnoszenia swoich kwalifikacji w jednostkach, w ktorych jest juz wystarczajaca liczba aspirantow? dochodzi do tego, ze nastepuje podzial na jednostki rowne i rowniejsze, bo inaczej nie mozna tego nazwac.

[piotrfire]

No właśnie ja obecnie pracuję na PSK zrobiłem spirancką aby dostać Dyż Oper. a w tej chwili w mojej KP V kat takie stanowiska nie ma dyspozytor ma być podoficerem

[jaroskwaro]

Niestety - reorganizacja wniesie wiele złego, młodzi po szkołach , którzy dostali wyzsze stanowiska na wyrost np. d-ca zastępu lub d-ca sekcji ( bardzo wysokie jeśli chodzi o kat. 4), ale nie spełniaja wymagań -( wiek) popłyną ponieważ komendanci wrzucą teraz do jednego koszyka wszystkich łącznie z biurem ( jeśli jest tam dużo stanowisk oficerskich, które muszą być zlikwidowane) i Ci , którzy dostali stanowiska na wyrost zostaną zdołowani. Ja jednak jestem zdania, że to wszystko zostanie jeszcze raz przepracowane i do zapowiadanej reorganizacji nie dojdzie. Z drugiej strony jeżeli już raz coś się wprowadzi to kto o tym będzie pamiętał za pół roku, ludzie się przyzwyczają, że tak ma być. Roman i Endrju domagają się dla swoich resortów kasiory grożąc rozpadem koalicji i nagle kasa w kulawym budżecie się znajduje. Tu urwać , tam dac byle do następnych wyborów.
                                                                                                                                 Pozdro.