Katowice - Runął Dach Mtk

[dzwon53]

Prawdopodobnie były 3 sekcje z OSP z rej.katowickiego . A szkoda że tak malo bo zamiast zandarmeri wojskowej mogły być sekcje OSP które mają nie gorszy sprzęt niz JRG . Sprzęt oświetleniowy z przenosnymi agregatami i .t.d. bo z tego co szłyszałem w tv. to narzekali ze brak oświetlenia  terenu działania . W promieni 25 km. jest dużo jednostek OSP z dobrym sprzętem i są przeszkoleni strazak - ratownik . Pozdrawiam . Pozdrawiam pielgrzyma wie jak to u nas wszystko wygląda .

[dyzio]

Wspaniała praca ratowników . Chwała im za to .Wnioski do wyciągnięcia przez dowodządzych i nie tylko.Wyrazy współczucia dla rodzin które utracily swoich bliskich.



      Wieczne odpoczywanie racz Im dać PANIE.......


 

Jeszcze raz wyrazy uznania dla wszystkich biorących udział w akcji ratunkowej!

[ja4]

sądze, że osp zabezpieczało rejony

a wojsko jaknajbardziej moze sie przydac, silne "chłopy" łancuszkami bardzo ładnie potrafia przezucac tony, co przy gruzach i udroznianiu kanałow transportowych jest bardzo wazne

Dziwi mnie jedno, mianowicie na miejscu nie bylo karetki, dojechała dopiero po 4 minutach. Przy tego typu imprezach nawet gdy obiekty mają "stałe" zezwolenia na masówki (np. Expo XXI w Warszawie) i tak organizator musi postawić karetke.  

[sase]

W tym przypadku nie musi, wystarczy, że dyżur pełni ratownik medyczny

[zula]

Wszystkim Panom, SZCZEGÓLNIE  TYM Z PODZIAŁU ,biorącym bezposreni udział, kierowcom,, dowódcom zmiany, przewodnikom psów, WYRAZU NAJGŁĘBSZEGO SZACUNKU i UZNANIA dla Waszej pracy i poświęcenia!Jednak żadne słowa nie oddadzą, nie okreslą tego, co należy się Wam za ten trud któremu podołaliście. JESTEŚCIE WIELCY PANOWIE. A teraz odpoczynku i spokoju i jak zawsze tylu powrotów co wyjazdów!!!
Pozdrowienie dla wszystkich ekip ratowniczych(  dla Tych biorących udział w akcji, jak i Tych postawionych w stan gotowości).
 

[pifos]

Panowie odpuśćmy, każdy z was ma po trosze racje.
Faktem pozostaje że ludzie dali z siebie wszystko, tak byłoby w kazdym miejscu w kraju.
Jak zauważono ośrodek katowicki ma pewną przewagę w dostępie do specjalistów, oraz bliskość szkół pozarniczych i grup specjalistycznych.
Co do dowodzenia, Wielki człowiek
 

[smoczusia]

Tu wgląd w cały artykuł o Generale.Wielki Człowiek tragicznej nocy

Napewno komentować i oceniać jest łatwo, ale prawda jest jedna, gdyby trafiło na inny rejon naszej kochanej ojczyzny straty byłyby znacznie większe.  
Dziękujemy.

[pielgrzym]

1.Dlaczego nie powie nikt że jest za mało etatów i między innymi dlatego zostały sciągnięte siły i środki z 1/3 polski....??

No do tej 1/3 sił Polski to chyba jednak było daleko, ściągnięto spoza województwa jedynie grupy specjalistyczne i sprzęt typu RW-2,RW-3 (a tak na marginesie Ogniowy to obsada tego samochodu to właśnie 2 lub 3 osoby) potem lekki kwatermistrzowski dowoził sprzęt i inne (pewnie tylko kierowca).

.Dlaczego nie powiedzą, że sprzęt jest taki jaki jest, że brakuje tarcz do stali, że zakupy nie przygotowane do takich zdarzeń, że łączność jast do bani..., że akumulatory w radiostacjach padają po 5 minutach pracy..

Co do brakujących tarcz to partnera......... no cóż a jak myślisz, kiedy skończyłyby się tarcze przy katastrofie w metrze w Warszawie po 10 minutach czy góra po pół godzinie??? (zakładając nawet że byłby pełen etat sprzętu na wozie czyli 5 sztuk, najczęściej to najpierw liczy się 5 w zapasie, potem 4+jedna na partnerze, a potem 3 lub 4 sztuki).

Dlaczego otwarcie nikt nie powie że w przypadku jakiegokolwiek większego zdarzenia na "opróznionym" terenie nie byłoby komu do akcji pojechać...??

Znając specyfikę Śląska i organizację tamtejszej Straży sądzę, że po opróżnieniu swoich jednostek MSK i PSK pościągały na swój teren jednostki OSP, a następnie na polecenie KW rozpoczęto alarmowanie i ściąganie ludzi z wolnego (wielu nie czekało na polecenie a sami stawiali się w jednostkach).

Może ktoś pokusi sie o podanie loiczby pracujących przy akcji strażaków (ratowników) w stosunku do dowodzących , że tez o stosunku wozów bojowych do limuzyn operacyjnych nie wspomnę...

No cóż, jeśli chodzi Ci o limuzyny dowodzących to co najwyżej był to operacyjny passat wojewódzkiego, a później pojawiły się limuzyny premiera i ministrów no i orszak prezydenta, ale chyba nie dopiszesz ich do stanów sprzętowych straży  

Dlaczego nikt nie podsumował zaplecza logistycznego?? ( skoro w tv ) wypowiadał się restaurator z prośbą dostarczanie posiłków.

Może gdzie indziej jest inaczej ale tam najczęściej przy większych akcjach organizacją posiłków napojów itd. zajmuje się prezydent miasta i jego służby, tutaj włączył się wojewoda a ów restaurator nie czekał na telefon czy może i za ile? Ale sam z siebie przywiózł co mógł i chwała mu za to.
Nie sądzę aby w czasie pomiędzy 18 a 24 ktokolwiek na miejscu z chłopaków myślał o korycie czy wyrku, nie Ci ludzie!!!!

dach spadł pod naporem sniegu i stabilnie już leżał...pozostało wykonać otwory w dachu i penetrować stabilne już przestrzenie...

A co do stabilnego leżenia hmmmm no cóż byłeś widziałeś, jeśli możesz to zapytaj tych którzy tam byli i chodzili po tym „stabilnym” rumowisku a potem dopiero wypisuj takie bzdury.

a ju z potem dzielenie tego na odcinki bojowe i próba koordynacji działań była żałosna.

No jeśli dla ciebie koordynacja była żałosną próbą to podziwiam wysokiego mniemania o swojej wiedzy i umiejętnościach, osobiście niechciałbym być KAR przy takim zdarzeniu i tej ilości podmiotów uczestniczących w działaniach, zbyt wysoki poziom wymagań w stosunku do moich umiejętności i wiedzy, dlatego wkurza mnie krytykowanie przez tych co widzieli w telewizorze, a Ci co byli na miejscu póki co nie chcą o tym rozmawiać, jeszcze nie odreagowali stresu i napięcia i wolę to uszanować niż krytykować.
SZACUNEK DLA WSZYSTKICH!!!!! UCZESTNICZĄCYCH W AKCJI

[strażak sam-olsztyn]

tak czytam sobie wypowiedzi zawarte w tym temacie i powiem ze co niektórzy pierdol- ą głupoty . jak można wpisywać takie bzdury przy tak wielkiej tragedii??!! SŁUZBY RATOWNICZE ZROBIŁY SWOJE!

[maldrin]

Ja jestem pod wrażeniem przeprowadzenia akcji ratowniczej. Mam bardzo duży szacunek do wszystkich ludzi uczestniczących w akcji.
pozdro

[michal]

Jak cztam wypowiedzi co niektórych to mi się słabo robi rola ich polega na nażekaniu i krytykowaniu. I ciekawi mnie czy ów człowiek postawiony w takiej ogromnej akcji adłby sobie radę z tym wszystkim o czym pisze. Zakładam się że napewno nie. ale tacy zawsze będą co im nic niepasuje.

SZACUNEK DLA WSZYSTKICH!!!!! UCZESTNICZĄCYCH W AKCJI TYCH NA PIERWSZEJ LINI JAK I W SZTABIE

[strazak69]

byłem tam od 2 w nocy w 2 rzucie,tzw podmiana, powiem wszystkim jedno, największa osobista
porażka dla mnie było to ze , nie zrobiłem NIC, byłem z moim zastępem przeznaczony do wyciągania zwłok, wynosiliśmy tych biednych ludzi, i boli mnie to ze nic więcej dla nich nie mogłem zrobić, mogłem tylko ich wkładać do plastikowego worka .Chylę czoła dla wszystkich strażaków, służb medycznych, policji , itp pierwszego rzutu, ONI ZROBILI WSPANIAłA ROBOTE, A KOMENDANT WOJEWODZKI pokazał ze jest WIELKI.Natomiast , żenujące jest to ze tak dużo na forum znowu jest specjalistów mowiacych o rzeczach o których nie maja  pojęcia. Bardzo współczuję tym rodziną,niektorzy na forum znowu pokazali swoja klasę, wstydzę sie was.

[lupus78]

Witam
ja niestety nie pojechalem do Katowic zostało nas 4 w JRG + 2 dyspozytorów
z mojej jednostki pojechał SDz i GBA około 2 wrócił SDz a kolo 3 byla podmianka ( ze zmiany 1) dla zastepu GBA.
Ten człowiek w mundurzwe sztabowym i dżokejce o którym była mowa nie miał kurtki bo oddał ja dziewczynie wydobytej z zawału (było to na samym początku akcji).
Co do osłabienia JRG to my mieliśmy 2 GBA z OSP z pełnymi obsadami na zabezpieczeniu więc nie sądze że byliśmy osłabieni.

Uważam że gen. Skulich JEST WIELKI i nie pierwszy raz dał tego dowód.

[Cień]

chciałbym odpowiedzieć panom cień, pielgrzym i azotox

Na miejsce akcji powinien zostać wezwany przez dowodzącego lekarz ( a nie cały zespół R). On wtedy decyduje co i czy podać i jak ewakuować. Na terenie mojej JRG po kilku scysjach(z winy lekarzy) udało nam się doprowadzić do takiej  właśnie sytuacji - podchodzi tylko lekarz - a pomógł nam w tym lekarz koordynator z KW.
Nikogo nie krytykowałem poza p.oficerami biurowcami - bo to pewnie oni byli d-cami odcinków bojowych (a jeśli nie to co tam robili). I to właśni ci panowie odpowiadają za to , że na terenie akcji byli ludzie zbędni. Co mogło skończyć się tragicznie.

Jeżeli kogoś uraziłem to pszepraszam

Pielgrzym jak widać ten temat nadaje się do taktyki

Emer nie czepiam się, napisałem tylko jak widziałem tą tragedię w TV.

A poza tym niektórzy piszący nie bardzo wiedzą co piszą. Panowie czytajcie prasę literaturę fachową. Jak taka akcja powinna być zorganizowana napisali w jednym z ostatnich Przeglądów Pożarniczych.

Ja podobny bałagan pamiętam z powodzi w 97.

Jeszcze raz szacunek dla wszystkich którzy tam byli

Lecz nadal nie odniosłeś się do leku anty zakrzepowego   nie teoteryzuj  sam wiesz ćwiczenia to ćwiczenia a akcja to akcja sam wiesz że na ćwiczeniach  nie użyjesz terminu STAN WYŻSZEJ KONIECZNOŚCI   nakładli ci procedur  które przy akcji  są do luftu popatrz ja mam dość duża praktykę i więdzę  w PSP a nie pokuszam się o takie fachowe wypowiedzi  to tak jak bym wszedł na forum ginekologów  i wypowiadał słowa   o sposobach leczenia  daj se spokuj nagle okazuje się że mamy 35tys strażaków z czego 90 tys to fachowcy PSP .Mnie uczyli i koordynator z ramienia KG potwierdził że na miejscu musi być lekarz  a sam lekaż bez reszty zespołu to tak jak byś ty sam pojechał do mieszkaniówki możesz se poruszać wiesz czym. To tak samo jak wczoraj wieczorem facet z gdańska powiedział że ratownik medyczny palił papierosa na miejscu  tyle że BARAN nie zobaczył że to nie papieros tylko opakowanie od igły było w jego ustach KU........ WA  PZRESTAŃCIE GDYBAĆ  TYCZY SIE TO WSZYSTKICH PODOBNIE MYŚLĄCYCH    BURAKÓW.

[Cień]

Ja jestem pod wrażeniem przeprowadzenia akcji ratowniczej. Mam bardzo duży szacunek do wszystkich ludzi uczestniczących w akcji.
pozdro

I WSZYSTKO NA TEN TEMAT

[magick69]

szacunek dla wszystkich którzy byli na miejscu tej tragedii.

Przestańmy juz się licytować kto lepszy lub gorszy. Wiem wygłupiłem się w paru miejscach i za to przeprosiłem, Więc cieniu nie musisz dalej obrażać.Robota została wykonana jak zwykle fachowo i z poświeceniem. Chciałbym tylko , żeby ci co byli na miejscu lub coś zauważyli napisali o tym. Nigdy tak nie jest , że wszystko jest idealne i nie mogłolbyć lepiej. Chciałbym poprostu wiedzieć na przyszłość jakich błędów należy unikać, jak działać w takiej sytuacji. Mam w swojej KM kilkanaście, jak nie kilkadziesiąd, takich budynków. Może (oby nie) to kiedyś mi się przydać. Zarówno jako ratownikowi jak i temu który czasami dowodzi.Bądżmy kolegami a nie wrogami. Spierajmy się , ale z kulturą. A tak na powaznie to dzielmy się zdobytą wiedzą.


 

[Cień]

Cenię ludzi za to że mają siłe się  przyznać za nie takt przepraszam i Pozdrawiam.

[tomek2]

,,Bądżmy kolegami a nie wrogami. Spierajmy się , ale z kulturą. A tak na powaznie to dzielmy się zdobytą wiedzą.,,

no i taka rozmowa powinna być od początku a nie spory i kłótnie. Co do jednostek OSP to myślę że nie ma siły żeby tylu w zadysponowanych siłach  
nie było OSP.
 

[Cień]

,,Bądżmy kolegami a nie wrogami. Spierajmy się , ale z kulturą. A tak na powaznie to dzielmy się zdobytą wiedzą.,,

no i taka rozmowa powinna być od początku a nie spory i kłótnie. Co do jednostek OSP to myślę że nie ma siły żeby tylu w zadysponowanych siłach  
nie było OSP.

A zacytuje kolegę że nia wiemy czy nie zostały na zabezpieczenie rejonu bo tragedja  tragedją  ale rejon nie może być  nie zabezpieczony .

[BRAVEHEART]

BARDZO DOBRA ROBOTA PANIE I PANOWIE !!!!! JESTEM POD WRAŻENIEM.

RODZINOM SKŁADAM WYRAZY GŁĘBOKIEGO WSPÓŁCZUCIA

[michal]

wreszcie co niktórzy zrozumieli że najgorsze jest to jak dostaniesz kopa w d... od własnego "kumpla"

[Emil]

Co do jednostek OSP to napewno byly zadysponowane, ale przeciez w razie innego zdazenia np. pozaru mieszkania to kto by tam gasil skoro PSP bylo przy tragedji... a co do klutni to uwazam ze nie czas na to.
WYRAZY SZACUNKU DLA WSZYSTKICH STRAZAKOW I INNYCH RATOWNIKOW BIORĄCYCH UDZIAL W TEJ AKCJI!!!

[pielgrzym]

Polecam posłuchać poranny wywiad z gen. Skulichem z radia Zet. Potraktujcie to jako pierwszy opis działań.

Gość Radia Zet

[Ajax]

Mam narawdę, szczerą nadzieję - mimo, że akurat tam osobiście  nie byłem - ten "wywiad" zakończy w większości, choć  nieraz te  "durne" Tu i na innych stronach Netu... idiotyczne często  waśnie i spory!  
Pozdr.
Ps.Szczególnie dla dyż. wszelkich.<SK> w tych trudnych chwilach!

[zeusss]

na stronie KGPSP podane jest jakie sily i srodki zostaly zadysppnowane i braly udzial w akcji ratowniczej

Siły i środki zadysponowane do katastrofy budowlanej w Chorzowie.
 
Na prośbę WSKR Katowice, Krajowe Centrum Koordynacji Ratownictwa i Ochrony Ludności zadysponowało siły i środki krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego spoza województwa śląskiego oraz zasoby Centralnego Odwodu Operacyjnego:
woj. małopolskie:
- Grupa Poszukiwawczo Ratownicza OSP Kęty – 10 ratowników oraz 3 psy;
- Grupa Poszukiwawczo Ratownicza Nowy Sącz – 12 ratowników oraz 3 psy;
- Szkoła Aspirantów PSP Kraków – 20 kadetów;
- 5 samochodów średnich ratownictwa technicznego;
- 3 samochody ciężkie ratownictwa technicznego;
- ciężki żuraw ratowniczy;
woj. opolskie:
- 2 samochody średnie ratownictwa technicznego;
- 2 samochody ciężkie ratownictwa technicznego;
woj. łódzkie:
- Grupa Poszukiwawczo Ratownicza Łódź – 4 ratowników oraz 4 psy;
oraz 40 słuchaczy Centralnej Szkoły PSP z Częstochowy.
Równolegle dysponowano z terenu woj. śląskiego kolejne zastępy ratownicze PSP wyposażone w deski ratownicze oraz sprzęt ratownictwa technicznego (sprzęt hydrauliczny i pneumatyczny), a także Jurajską Grupę GOPR z psami i Centralną Stację Ratownictwa Górniczego z Bytomiu.  Grupy ratownicze wyposażone były w specjalistyczny sprzęt elektroniczny do lokalizacji ludzi pod gruzami – kamery termowizyjne, kamery wziernikowe, geofony.
            Na teren akcji przybyły również następujące grupy ratownicze:

    * Beskidzka Grupa GOPR,
    * Grupa TOPR,
    * Grupy Ratownictwa Górniczego z Holdingu Katowickiego,
    * Społeczna grupa ratownicza „Na ratunek” z psami ratowniczymi z Tychów,
    * Grupa ratowników ze krajowej społecznej grupy ratowników.

W stan gotowości postawiono:

    * Grupę Poszukiwawczo Ratowniczą PSP z Poznania,
    * Grupę Poszukiwawczo Ratowniczą PSP z Warszawy,
    * Grupę Poszukiwawczo Ratowniczą PSP z Gdańska,
    * Jednostkę OSP Centrum Ratownictwa z Warszawy (specjalizacja ratownictwo medyczne),
    * Szkołę Główną Służby Pożarniczej w Warszawie,
    * zespół pomocy psychologicznej z SGSP w Warszawie.

            Dodatkowo zaczęły napływać deklaracje pomocy z całej Polski oraz z krajów Europy (Niemcy, Czechy, Anglia, Estonia). Samolotem na lotnisko Kraków Balice przybyła niedysponowana grupa niemiecka Medizinische Hilfedienst (Służba Pomocy Medycznej z Monachium)  i bez zezwolenia udała się do Chorzowa. Obecnie grupa ta przebywa w hotelu w Katowicach. W związku z ofertami pomocy z innych krajów, KCKRiOL poinformowało Monitoring and Information Center (MIC) w Brukselii oraz Federalne Centrum Sytuacyjne Ministerstwa Spraw Wewnętrznych Niemiec, że nie ma potrzeby dysponowania grup zagranicznych.
 
Ogółem w akcji ratowniczej zaangażowanych było:

   1. 103 zastępy PSP, w tym 13 spoza woj. śląskiego;
   2. 3 zastępy OSP, w tym 1 spoza woj. śląskiego;
   3. 25 samochodów ratownictwa technicznego (SRt), w tym 12 spoza woj. śląskiego;
   4. 5 samochodów dźwigów (SDz), w tym 1 spoza woj. śląskiego oraz 1 z firmy MOSTOSTAL Zabrze;
   5. 21 psów poszukiwawczych; w tym 17 spoza woj. śląskiego.

 
W działaniach ratowniczych dotychczas udział brało:
-  460 strażaków PSP,
-  18 strażaków OSP,
-  60 zespołów ratownictwa medycznego (ok.180 osób),
-  25 ratowników Górskiego Ochotniczego Pogotowia Ratunkowego,
-  93 ratowników Centralnej Stacji Ratownictwa Górniczego,
-  400 policjantów,
-  57 żołnierzy Wojska Polskiego,
-  80 żołnierzy Żandarmerii Wojskowej,
-  śmigłowiec Sokół z Karpackiego Oddziału Straży Granicznej.
Razem: 1316 ratowników.

Siłyi Środki użyte podczas akcji w Katowicach

pozdr