Czas służby

[deejayslonio]

Na razie go nie ma. Kilka osób go testowało, przekazało uwagi odnośnie błędów i na razie cisza.

[strażnik2000]

Witam. Panowie napiszcie gdzie można znaleźć oficjalną decyzję dotyczącą wpisywania w realizacji czasu pobytu w szkole.  Chodzi mi konkretnie i zjazd w SGSP kiedy w grafiku półrocznym zaplanowana jest służba wolna. Co należy podpisać pod wolną służbą i czy jest to zatwierdzone odgórnie przez KG.

[robn]

Witam. Panowie napiszcie gdzie można znaleźć oficjalną decyzję dotyczącą wpisywania w realizacji czasu pobytu w szkole.  Chodzi mi konkretnie i zjazd w SGSP kiedy w grafiku półrocznym zaplanowana jest służba wolna. Co należy podpisać pod wolną służbą i czy jest to zatwierdzone odgórnie przez KG.

Jeśli masz delegację to zrób tak sobie grafik, byś na okres zjazdów miał u góry 16 8, wtedy cobyś nie wpisał na dole, to Ci godzin nie zdejmie mniej niż tyle co byleś (u, k, p). A wolne służby bierz w tygodniu.
Oficjalnego pisma z KG nie widziałem nigdy, prócz rozporządzenia o czasie służby

[strażnik2000]

Wszystko dobrze tylko cały czas mowa o zaplanowanych grafikach półrocznych, które są "święte" tak więc nikt u góry (zaplanowane wolne) nie zmieni nic, a mając zaplanowaną wolną służbę grafik nie liczy sobót i niedziel wpisując K pod spodem.

[robn]

Harmonogram z SGSP powinien być dostępny dużo wcześniej, takie rzeczy trzeba było przewidzieć także wcześniej.

[costamwidzialem]

Jak powyżej. U mnie harmonogram zjazdów dostępny jest z reguły na początku nauki. Wtedy przy tworzeniu harmonogramu półrocznego wpisują "k" u góry, następnie u dołu i nie ma problemów z godzinami. Pozdrawiam.

[strażnik2000]

Harmonogram jest znany tylko nikt nie bierze tego pod uwagę bo od nowego roku jest program na chybił - trafił, wyznaczający służby wolne i dlatego jest lipa bo dwóch ludzi chodzących do szkoły ma różnie wolne i może być tak, że jednemu trafia w zjazd służba wolna i jedzie z wolnego, a drugi ma zaplanowaną służbę tego dnia i zarabia godziny. Moim zdaniem to powinno być określone dla sprawiedliwości bo na razie to chyba tylko "samowolka" nieprawne zabieranie ludziom godzin, tym bardziej, że nadgodziny dziś kosztują. W naszej pracy jak w karuzeli, a powinno być to poparte odpowiednim i jasnym zapisem bez możliwości dowolnej interpretacji.

[remfire]

Pytanie z gatunku tych tak oczywistych , że teoretycznie mających wiele odpowiedzi w zależności od punku siedzenia
A pytanie brzmi : 
 Ile godzin służby wolno zaplanować w grafiku miesięcznym -  ile maksymalnie może to być i czy jest różnica w związku z różna ilością dni (tygodni) w danym miesiącu ( np styczeń i luty)?

[matjack66]

Witam.Wpisz w dolnej rubryce k16,k08 litera z cyframi i program policzy faktyczne godziny,nie potrzeba wtedy w górnej rubryce nominału.Pozdrawiam.

[kiler]

jeśli wpiszesz k16 i k08 a nie miałeś nic w harmonogramie to program ci naliczy ale podczas kontroli z KG zarzucą że dałeś czas pracy który się strażakowi nie należy

[lang]

to może trzeba się zastanowić, czy § 16. ust. 6 rozporzadzenia nie narusza norm konstytucyjnych? IMHO każda podróż służbowa powinna być rozliczana tak samo, niezależnie czy jest to zjazd w szkole, kurs czy wyjazd na zawody sportowe; swoją droga ciekawe, czy strażakom systemu codziennego skierowanym do szkoły w czasie weekendu ECS również zlicza "0"? w sumie to jak się zastanowić, to ten ust. 6 jest zbędny, a panaceum na całe to zamieszanie z rozliczaniem czasu służby mogłoby być traktowanie wszystkich strażaków w okresie usprawiedliwionych absencji, tak jakby służyli w systemie codziennym, a jakoś nie wierzę, że "ośmiogodzinnym" godzinki nie "lecą" w weekendy... nie byłoby problemów z rozliczaniem L4 i delegacji;

[kiler]

do programu można wpisać wszystko to tylko program ważne kto i co wpisuje je

pracuje na 8 godz jeździłem do sgsp ze swojego urlopu w piątek i sobota niedziela za fri bo inaczej nie dostałbym zgody na studia w sgsp innym komendanci dawali delegacje i płacili za szkołę czy w straży obowiązują jedne przepisy?

[wacek]

Witam wszystkich.
Przykro mi bardzo, nie mam miłych wiadomości, dla ciebie stażnik2000 też.
to co pisałem wcześniej
(I tak strażacy delegowani do S.A. ( jak również S.G.) mają mieć wpisywane w rubryce stan faktyczny p8. 

Decyzja K-ta !!)    Jest już nie ważne.

Przyszło do komendy pismo z KW (prawdopodobnie do niej z KG) aby strażakom będącym na zaocznych w cspsp jak gspsp wpisywać to co wychodzi z harmonogramu.
Czyli jak jest wolne to wolne a nie jak wcześniej (decyzja komendanta mówiła że p08.)
a jak ma 16,8 to 16,8 .

[lang]

tak jak powyżej jest zgodnie z rozporządzeniem, ale pytanie brzmi: czy jest to zgodne z art. 32 ustawy zasadniczej? czy nie powinni miec wszyscy wpisywane równo? czy wobec tego strażacy systemu codziennego skierowani do szkół, którym zjazdy wypadaja sob.-nd. maja równiez ewidencjonowane za ten czas 0h? dostaja delegacje - wzrot kosztów przejazdu, diety, ryczałt za nocleg, ale już czas spędzony de facto w podróży służbowej (cel jest dla mnie bez znaczenia) jest nieewidencjonowany... a jak to będzie wyglądało w razie doznania trwałego uszczerbku w trakcie takiego zjazdu - będzie on miał związek ze służbą, czy tez nastąpi w tzw. czasie prywatnym? nikt z was nie dostrzega braku logiki w tych regulacjach?

[dr.Kudłaty]

właśnie @lang ,
Planowałem dopisać w tym wątku to, co napisałeś w ostatnim zdaniu. Właśnie co ? Zapewne dowiemy się o tym z forum jak ktoś będzie szukał tutaj "rady"
Piszesz o braku logiki w regulacjach, a dobrze wiemy obydwaj i zapewne nie tylko, że w naszej służbie łatwiej znaleźć patologie niżeli sens i logikę. Nie przez bardzo złe regulacje, ale przez ich "interpretacje" i zastosowanie/pragmatykę.
Przecież nie można oczekiwać od KG, żeby do wszystkich regulacji wydawali "wytyczne".
Mamy komendantów wykształconych, którzy na każdym kroku korzystają z radców, a burdel jaki panuje w tej "firmie" jest większy niżeli w PRL'u.
Przecież dla NIK'u rok na kontrole by nie wystarczył, a wnioski można pisać latami.
Mam nadzieję, że z roku na rok uda się poprawić kilka spraw, które pozwolą ułatwić służbę w Państwowej Straży Pożarnej.

[strażnik2000]

Czyli jest ogólny burdel, a wszyscy w jednostkach podpierają się wytycznymi z KG tylko najciekawsze jest to, że zawsze wszystko jest robione na niekorzyść zwykłego strażaka de facto prawdziwego strażaka który wykonuje ten zawód w 100% na pierwszym froncie.

[kiler]

to nie wytyczne KG
w rozporządzeniu o pełnieniu służby z marca 2011 zapisano że godziny z harmonogramu są tylko zaliczane podczas trwania zjazdu w szkole czy kursu uzupełniającego wię jeżeli w harmonogramie masz 16 8 to 24 zaliczone jeżeli 0 0  to byłeś w szkole za frii i to wynika z rozporządzenia a nie wytycznych
 

[lopik]

Witam!
Czy dzień dojazdu do szkoły objęty delegacją służbową (zajęcia są od poniedziałku, o wyjazd do szkoły w niedzielę) jest wliczony do ewidencji czasu służby (moim zdaniem powinien)
Ma ktoś jakieś info na tan temat?? Dzięki

[robn]

Na delegacji masz wypisane terminy jej trwania. Jeśli delegacja zaczyna się w niedzielę to w ECS należy ją wpisać w niedzielę (indeks k u dołu). Jeśli termin zaczyna się w poniedziałek, to niestety w niedzielę nic nie możesz wpisać...

[lopik]

Dzięki WIELKIE!!
Mój przełożony wpisuje w Ewidencję tylko te dni w które szkoła podała w grafiku, natomiast nie wpisuje dnia przeznaczonego na dojazd oraz sobót w które też na SA zaocznym są zajęcia.

[robn]

Cytaty z rozporządzenia:
§ 16. pkt 6. W celu rozliczenia, w przyjętym okresie rozliczeniowym, wymiaru czasu służby strażaka skierowanego na naukę do szkoły lub ośrodka szkolenia Państwowej Straży Pożarnej, w kartach ewidencji czasu służby ewidencjonuje się jako czas służby czas w wymiarze odpowiadającym wymiarowi czasu służby określonemu w harmonogramie, o którym mowa w § 12 ust. 1.

Co do dojazdu to chyba nie musi tego wliczać, natomiast jeśli zajęcia są w sobotę - to musi to uwzględnić. Przecież nie siedzisz w tym czasie przy budce z piwem.... A jakby coś Ci się stało w sobotę - to gdzie byłeś?
Ja piszę zajęcia w soboty (o ile są), natomiast nie piszę dojazdu (inna sprawa, że do szkoły jest niedaleko i nie ma co wliczać...)

[youngfireman]

Panowie pytanie trochę odbiega od tematu...ale może ktoś odpowie. Jak wygląda sprawa ze zwolnieniem chorobowym na PB należy brać do dnia poprzedzającego służbę i czy ma to jakieś znaczenie przy ESCie np. gość ma służbę 7, 10, 13 a zwolnienie L4 przedstawił do dnia 10 czyli tak naprawdę do godz 24.00 tego dnia, co wtedy z wpisywanie w rubrykę dnia 11 tzn. 8h w ESC-a??

[fajerktoś]

przede wszystkim l4 się nie bierze tylko dostaje.... i nie powinieneś mieć wpływu na jego termin
a w takim przypadku, nic nie jest w dolnej rubryce wpisywane, bo ani na l4 ani w służbie nie byłeś
pozdr

[robn]

s                 s                s                s                  s                    s                -dni służby
1    2    3    4    5    6    7    8    9   10   11   12  13   14   15   16   17         -dni miesiąca
16  8         16   8    c    c     c     c    c     c      c    16   8            16    8        - rozkład w ECS - gość wziął 7 dni chorobowego od 6 do 12
Chyba jasny przykład....


inny przykład
s                 s                s                s                  s                    s                -dni służby
1    2    3    4    5    6    7    8    9   10   11   12  13   14   15   16   17         -dni miesiąca
16  8         16   8    c    c     c     c    c                  16   8            16    8        - rozkład w ECS - gość wziął 6 dni chorobowego od 5 do 10 - po służbie poszedł do lekarza i dostał 6 dni chorobowego
w liście obecności zaznaczamy mu C od 5 danego miesiąca (następny dzień po służbie wpisujemy C - jeszcze prościej ujmując: jak się podpisał w liście 4 danego miesiąca to C wpisujemy mu w tej liście od 5 do 10) a ECS wypełniamy wg tego co napisałem. Program 10 wpisze mu 16 godzin natomiast 8 godzin z dnia 11 zaliczy jako wolna służba. PROSTE.....

Poniżej rozkład w ECS z uwzględnieniem Wolnych służb

[youngfireman]

Dzięki za pomoc!! Pytam, bo niektórzy łącznie z osobami odpowiedzialnymi za sprawy kadrowe interpretują to w taki sposób, że do przykładu 2 strażak X powinien wypisać 8h urlopu w ramach wyrównania brakujących godzin