Autor Wątek: Przedawnienie roszczeń  (Przeczytany 6659 razy)

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.368
Przedawnienie roszczeń
« dnia: Wrzesień 26, 2011, 13:22:58 »
Mam taka małą zagwozdke otóż strażak miał wstrzymaną wypłate równowaznika za brak lokalu gdyż nie był w stanie w zaden sposób udokumentowac do kogo ten dom należy. A teraz (we wrzesniu b.r.) przedstawił akt notarialny z kwietnia tego roku w którym wpisano go jako własiciela 11/44 nieruchomości w zwiazku z czym nalezy mu sie równoważnik. Ale pozostają należności zaległe za ostanie 3 lata w mysl K.C 118 roszczenia za trzy lata... Pytanko nazy mu sie od kwietnia wstecz, czy od wrzesnia wstecz???
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline dr.Kudłaty

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 709
Odp: Przedawnienie roszczeń
« Odpowiedź #1 dnia: Wrzesień 26, 2011, 13:51:06 »
,a taka mała dygresja...  :rofl:
Strażak OŚWIADCZA, że do niego należy lokal i wtedy przedkłada stosowny dokument, który jest OŚWIADCZENIEM. Jeżeli strażak OŚWIADCZA, że nie posiada lokalu, to poza oświadczeniem składa jakiś dokument ?
Na jakiej podstawie została wydana decyzja o wstrzymaniu wypłaty równoważnika z tytułu braku lokalu mieszkalnego ? Na podstawie braku oświadczenia, czy braku możliwości udokumentowania braku lokalu, czy w myśl "nie potrafi" (na tę chwilę) przedstawić, że jest (nie jest) właścicielem to mu zabieramy.
Kto i na podstawie jakiego aktu prawnego wymógł na strażaku przedstawienie DOKUMENTU w postaci aktu notarialnego? Jeżeli, strażak w OŚWIADCZENIU nie wykazał tytułu prawnego do zajmowanego lokalu to, czy nie jest jednoznaczne z tym, iż złożył oświadczenie, że nie posiada lokalu w myśl rozporządzenia w sprawie "przyznawania równoważnika"

spoko luzik na pytanie odpowiem Ci ( jak uważam) na PRV

Offline lang

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.460
Odp: Przedawnienie roszczeń
« Odpowiedź #2 dnia: Wrzesień 26, 2011, 15:59:14 »
zasady ogólne postępowania administracyjnego się kłaniają i ich przestrzeganie przez organ; jeżeli strażak wykaże, że organ popełnił uchybienia działając na jego niekorzyść, to powoływanie zarzutu przedawnienia w postępowaniu cywilnym o spełnienie roszczenia przez organ, może być chybione w związku z klauzulą generalną zawartą w art. 5 KC (nie można czynic uzytku ze swojego prawa w sprzeczności z zasadami współżycia społecznego); dobry prawnik to rozkmini tak, że gościowi za całość zapłacą; o ile na huki go nie wezmą:)
„Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz” Mahatma Gandhi

próby zamiany zastygłego betonu w szarą masę zdolną do absorpcji są z góry skazane na niepowodzenie

Offline remfire

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.049
Odp: Przedawnienie roszczeń
« Odpowiedź #3 dnia: Wrzesień 26, 2011, 23:58:57 »
taka mała dygresja ..
składane oświadczenie MUSI zawierac prawdę, bo skladający ponosi za to odpowiedzialnośc .... a skoro ktos nie składa, to chyba wie dlaczego tego nie czyni ...

Offline lang

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.460
Odp: Przedawnienie roszczeń
« Odpowiedź #4 dnia: Wrzesień 27, 2011, 08:43:55 »
pytanie, czy oświadczenia były składane? z własnoscią nieruchomości różnie bywa; nawet tak, że o tym fakcie dowiadujemy się nawet po kilku latach; wynika to z tego, że orzeczenie sądu stwierdzające nabycie spadku ma charakter deklaratoryjny (działa z mocą wstecz - od dnia otwarcia spadku), ale dopiero po jego uprawomocnieniu jest ono skuteczne; kolega powinien był składać przez cały czas oświadczenia, oczywiście zgodne z prawdą, że lokalu nie posiada, a gdyby po czasie okazało się, że jednak lokal posiada (albo i nie jak w tym przypadku) to sprawę tą wyjaśnić;
jest też taka mozliwość, że niepotrzebnie wypełniał częśc pierwsza oświadczenia, ale taka praktyka niekiedy się zdarza; jeśli ktoś nie posiada lokalu mieszkalnego, to wypełnia tylko częśc drugą, wktórej nalezy wskazać osobe posiadajacą tytuł prawny do lokalu - nie ma konieczności dokumentowania tego; w przypadku zgonu dotychczasowego właściciela spokojnie można wpisać "nieustalony - sprawa spadkowa w toku" i będzie dobrze; oczywistym jest równiez, że gdyby ktoś się dopytywał, to z lokalu korzysta się bezumownie - żadnych urzyczeń, najmów, podnajmów itp. - to są też tytuły prawne;
trochę gorzej sprawa wygląda, gdy oświadczenia nie były w ogóle składane, gdyż wtedy zaległości sięgna tylko trzy lata wstecz od dnia złożenia wniosku (oświadczenia); o swoje interesy trzeba dbać, nawet gdyby ktoś miał nas nazwać pieniaczem:)
„Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz” Mahatma Gandhi

próby zamiany zastygłego betonu w szarą masę zdolną do absorpcji są z góry skazane na niepowodzenie

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.368
Odp: Przedawnienie roszczeń
« Odpowiedź #5 dnia: Wrzesień 27, 2011, 17:26:02 »
Nie składał oswiadczeń stad wynika ze 3 lata. A nie składał ich ponieważ zaden z prawników z kótrym rozmawiał nie był w stanie okreslic do kogo nalezy nieruchomość na której od dwóch pokoleń nie przeprowadzono postempowania spadkowego. W ramach ciekawostek do tego bałaganu dodam ze w kwitach spadkowych wystepuje dziadek Feliks i babcia również Feliks a smierc ojca ustalano sadownie (uznanie za zmarłego).

kolega powinien był składać przez cały czas oświadczenia, oczywiście zgodne z prawdą, że lokalu nie posiada, a gdyby po czasie okazało się, że jednak lokal posiada (albo i nie jak w tym przypadku) to sprawę tą wyjaśnić;
A gdyby sie okazało ze lokal posiada powinnien zwórcic całość??? lepiej nie brac po pare złotych miesiecznie... niz w pewnym momencie musiec oddac kilkanascie tysiecy....
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 27, 2011, 22:37:41 wysłana przez Eqinox_mł_asp »
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline lang

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.460
Odp: Przedawnienie roszczeń
« Odpowiedź #6 dnia: Wrzesień 27, 2011, 20:26:45 »
aj tam - zaraz oddać - przedawnienie w obie strony działa:) poza tym wiele organów nie potrafi dochodzić słusznych roszczeń, za to gdy chodzi o sprawy co najmniej dyskusyjne, to wykazują zadziwiająco wielkie zaangażowanie; i nie mam na myśli bynajmniej tylko PSP, ale dotyczy to ogółu organów administracji publicznej; poza tym, jak nie chciał ryzykować, to było zaprzestać składania oświadczenia przez trzy lata po wyjaśnieniu spraw spadkowych - byłby wtedy w plecy tylko sufitówkę, a to dużo mniej niż RZBL za trzy lata;) jak to klasyk w filmie mówił: "albo my ich, albo oni nas";
„Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz” Mahatma Gandhi

próby zamiany zastygłego betonu w szarą masę zdolną do absorpcji są z góry skazane na niepowodzenie

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.368
Odp: Przedawnienie roszczeń
« Odpowiedź #7 dnia: Wrzesień 27, 2011, 22:34:03 »
Jasne ze działa w obie strony wiec 3 lata(365*3) oczywiscie razy stawka za dzien wiec 10,39....
wiec strasznie sympatyczne do zwrotu.... A w tym przypadku nie ma sytuacji niejednoznacznej, albo oswiadczasz albo tez nie, albo masz to mieszkanie/dom albo tez nie...
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline lang

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.460
Odp: Przedawnienie roszczeń
« Odpowiedź #8 dnia: Wrzesień 27, 2011, 22:40:01 »
tylko zauważ, że gdyby nie składał oświadczeń, to rgan nie wiedziłby o tym, że wypłacony RZBL był nienalezny:) więc w plecy byłby tylko o sufitówkę;) chyba proste, nie?
„Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz” Mahatma Gandhi

próby zamiany zastygłego betonu w szarą masę zdolną do absorpcji są z góry skazane na niepowodzenie

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.368
Odp: Przedawnienie roszczeń
« Odpowiedź #9 dnia: Wrzesień 27, 2011, 22:47:38 »
kolega powinien był składać przez cały czas oświadczenia, oczywiście zgodne z prawdą, że lokalu nie posiada, a gdyby po czasie okazało się, że jednak lokal posiada (albo i nie jak w tym przypadku) to sprawę tą wyjaśnić;
To powiem ci ze masz rózne zdanie w róznych momentach dnia :P
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline lang

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.460
Odp: Przedawnienie roszczeń
« Odpowiedź #10 dnia: Wrzesień 27, 2011, 23:29:29 »
no to jeszcze raz, gdyz chyba nie zrozumiałeś:
kolega mógł zrobić tak:
- składać oświadczenie o nie posiadaniu likalu (część II) i pobierać RZBL
- gdyby okazało sie, że był w tym czasie jednak właścicielem lokalu mieszkalnego, który nabył w drodze spadku, to przestałby składac oświadczenie
- skutkiem byłoby nieotrzymywanie RZBL, jak również sufitówki (do której prawo nabył);
- po trzech latach ponownie składa oświadczenie, że posiada lokal mieszkalny - i moga go cmoknąć
- od tej pory pobiera tylko sufitówke i jest wplecy tylko o to świadczenie x 3, a nie RZBL x 36;

czy teraz wystarczająco jasno?

tak mógł zrobić, ale że nie zrobił, to dostanie RZBL za trzy lata wstecz od chwili złożenia wniosku (oświadczenia)

pytanie, dlaczego nie składał tych oswiadczeń i jak to długo trwało?
„Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz” Mahatma Gandhi

próby zamiany zastygłego betonu w szarą masę zdolną do absorpcji są z góry skazane na niepowodzenie

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.368
Odp: Przedawnienie roszczeń
« Odpowiedź #11 dnia: Wrzesień 28, 2011, 06:57:17 »
Czyli w skrótowo piszac o twoim poprzdnim poscie...
Mógł nakłamac zamiast byc uczciwym??
4 lata z małym hakiem
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline lang

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.460
Odp: Przedawnienie roszczeń
« Odpowiedź #12 dnia: Wrzesień 28, 2011, 09:33:58 »
jak nakłamać? przecież nie posiadał lokalu, gdyz sprawa spadkowa była w toku; spadek owszem nabył z datą jego otwarcia, ale nastąpiło to dopiero po uprawomocnieniu się deklaratoryjngo orzeczenia sądu; dopiero od tego momentu jego oświadczenie byłoby nieprawdziwe; tak ciężko to ogarnąć? w sumie nie mam co się dziwić - pomagałem koledze uporządkować sprawy spadkowe po jego teściu; majątek nie był mały (gospodarstwo rolne, raczej z tych większych, dużo ruchomości); teśc zmarł ponad 10 lat temu, a do tej pory w księdze wieczystej figurował ojciec teścia; takie mamy mało prawnie świadome społeczeństwo; służyłem tez z gościem, który pomimo tego, że spełniał warunki do otrzymywania RZBL, to mu się oświadczenia nigdy nie chciało wypełnić; tak do emerytury....:rofl:

skoro przez cztery lata nikt nie wiedział, kto jest właścicielem nieruchomości, to chyba oczywiste jest, że oświadczenie o nie posiadaniu lokalu zgodnie z wiedzą składającego byłoby prawdziwe; więc wytłumacz mi proszę, dlaczego ten kolega nie składał tego oświadczenia? na pustyni mieszkał i nie miał dostępu do prawnika? taka porada kosztowałaby go najwyżej 50 pelenów, albo i nic;
„Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz” Mahatma Gandhi

próby zamiany zastygłego betonu w szarą masę zdolną do absorpcji są z góry skazane na niepowodzenie

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.368
Odp: Przedawnienie roszczeń
« Odpowiedź #13 dnia: Wrzesień 28, 2011, 09:58:17 »
Nie składał oswiadczeń stad wynika ze 3 lata. A nie składał ich ponieważ zaden z prawników z kótrym rozmawiał nie był w stanie okreslic do kogo nalezy nieruchomość na której od dwóch pokoleń nie przeprowadzono postempowania spadkowego. W ramach ciekawostek do tego bałaganu dodam ze w kwitach spadkowych wystepuje dziadek Feliks i babcia również Feliks a smierc ojca ustalano sadownie (uznanie za zmarłego).
Czytaj prosze cały wątek....
Ja na jego miejscu tez by nie składał bo jesli jak piszesz ze własność jest od momentu otwarcia spadku to musiał by zwrócic nienależnie pobrany...
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline lang

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.460
Odp: Przedawnienie roszczeń
« Odpowiedź #14 dnia: Wrzesień 28, 2011, 10:23:57 »
:) rozbrajasz mnie; poczytaj o cechach deklaratoryjnych orzeczeń, a zwłaszcza o ich pierwiastku konstytutywnym; kolega w trakcie postępowania spadkowego nie mógł przewidzieć jaką cześć spadku obejmie, ani czy w ogóle coś dostanie; wyroki sądów są niezbadane, a pomyłki nie należą do rzadkości; dlatego dopóki orzeczenie nie było prawomocne, to mógł zgodnie z prawdą oświadczać, że lokalu nie posiada; a później mógł zwrócić pobrane świadczenie, gdyby okazało się, że było nienależne; a gdyby nie chciał, to mógł tego uniknąć, a sposób wskazałem; tylko po to, żeby wykazać, że jest to mozliwe, nie twierdząc, że byłoby to uczciwe; przemyśl całą sprawę jeszcze; jak sam piszesz, nikt nie potrafił wskazać właściciela, a tym samym równiez nikt nie mógł twierdzić, że właścicielem jest kolega; zasady logiki i rachunku zdań się kłaniają, a co jak co, ale te prawnikom powinny być znane;
„Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz” Mahatma Gandhi

próby zamiany zastygłego betonu w szarą masę zdolną do absorpcji są z góry skazane na niepowodzenie

Offline pszczola

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 72
Odp: Przedawnienie roszczeń
« Odpowiedź #15 dnia: Październik 01, 2011, 16:09:23 »
Czy może ktoś wrzucić na forum artykuł "Problem z równoważnikiem"  strona 48 z sierpniowego Przeglądu Pożarniczego - moja gorąca prośba.

Offline radca

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 843
Odp: Przedawnienie roszczeń
« Odpowiedź #16 dnia: Październik 04, 2011, 13:24:39 »
Panowie troszkę porządku w dyskusję pozwolę sobie wprowaadzić
Co do przedawnienia roszczeń, to:
jeśli roszczenie było ustalone decyzją administracyjną i było okresowe (równoważnik), to okres przedawnienia 3 lata.
Jeśli równoważnik byl wstrzymany bezprawnie (i potwierdzimy bezprawnośc decyzji w tym zakresie lub działanie bez decyzji) to okres przedawnienia 10 lub 20 lat (roszczenie z czynu niedozwolonego). Ponadto każda czynność przed sadem lub organem w celu uzyskania roszczenia przerywa bieg jego przedawnienia.
Częśc lokalu (jakiś ulamek spadku) co do zasady nie oznacza posiadania prawa do lokalu mieszkalnego w
rozumieniu ustawy o PSP, czyli rownoważnik za brak nadal przysługuje (kwestie wyjasnił NSA w wyroku z lipca br). Poza tym prawo to nabywasz po stwierdzeniu nabycia spadku, wcześniej nie ma podstawy do stwierdzenia że cokolwiek posiadasz.
pszczola
a co z prawami autorskimi?

Offline Liberty

  • advocatus diaboli
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 263
  • dubito ergo cogito
Odp: Przedawnienie roszczeń
« Odpowiedź #17 dnia: Październik 04, 2011, 19:49:13 »
Czy możecie mi wyjaśnić dlaczego piszecie o załatwieniu sprawy strażaka w drodze decyzji administracyjnej?
"Demokracja to ustrój, w którym dwóch meneli spod budki z piwem przegłosowuje profesora uniwersytetu"

Offline lang

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.460
Odp: Przedawnienie roszczeń
« Odpowiedź #18 dnia: Październik 04, 2011, 21:08:49 »
a w jaki sposób kolega chciałby mieć załatwiane sprawy związane ze stosunkiem służbowym wykraczające poza dyskrecjonalną władze przełożonego, takie jak ustalanie na zewnatrz treści stosunku, uposażenia czy innych praw majatkowych? na gębe za przeproszeniem? część spraw osobowych mozna załatwiac w drodze tzw. "rozkazu personalnego", ale są to sprawy nie wykraczajace poza te, wynikające z podległości służbowej; ale już regulacje uposażenia, przyznawanie świadczeń lub odmowa ich przyznania, kształtowanie treści stosunku służbowego wykraczające "na zewnątrz" (zwalnianie ze służby, przenoszenie do innej jednostki organizacyjnej lub na nizsze stanowisko) następują w drodze wydania decyzji administracyjnej, której wydanie co do zasady jest obciążone wszystkimi rygorami wynikajacymi z kpa; jakoś organy nie mają wątpliwości wydając decyzje w sprawie ustalenia prawa do równowaznika za brak lokalu, dlatego tez pytanie to mocno dziwi;

edit: co do przedawnienia: wypada jeszcze dodać, że nie jest prawdą, iż przedawnionych roszczeń nie można dochodzić, a tym bardziej, że nie mozna ich spełnić; zarzut przedawnienia jest brany pod uwagę tylko w postępowaniu sądowym i tylko na wniosek pozwanego; uczciwy dłużnik poczuwając się do obowiązku spełnienia roszczenia, zwłaszcza jeżeli się przyczynił do powstania przedawnienia, może spełnić roszczenie i nikt mu nie może czynic zarzutu z tego powodu, a jeżeli już by chciał, to ciekawe jak zapatrywałby się na uporczywe uchylanie sie od spełnienia zobowiązań i doprowadzanie do konieczności ich regulacji z odsetkami; troszkę zbyt często osoby odpowiedzialne za księgowość w budżetówce zachowuja się jak przysłowiowe psy ogrodnika;
« Ostatnia zmiana: Październik 04, 2011, 21:15:59 wysłana przez lang »
„Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz” Mahatma Gandhi

próby zamiany zastygłego betonu w szarą masę zdolną do absorpcji są z góry skazane na niepowodzenie

Offline Liberty

  • advocatus diaboli
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 263
  • dubito ergo cogito
Odp: Przedawnienie roszczeń
« Odpowiedź #19 dnia: Październik 04, 2011, 22:45:10 »
post do skasowania... mój błąd


« Ostatnia zmiana: Październik 04, 2011, 22:48:43 wysłana przez Liberty »
"Demokracja to ustrój, w którym dwóch meneli spod budki z piwem przegłosowuje profesora uniwersytetu"

Offline pszczola

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 72
Odp: Przedawnienie roszczeń
« Odpowiedź #20 dnia: Październik 05, 2011, 08:38:20 »
radca - czy możesz wrzucić odnośnik do wyroku NSA z lipca b.r o którym piszesz?

Offline radca

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 843
Odp: Przedawnienie roszczeń
« Odpowiedź #21 dnia: Październik 06, 2011, 10:04:57 »
Wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego z dnia 8 lipca 2011 roku sygn. akt. I OSK 266/11

Offline lang

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.460
Odp: Przedawnienie roszczeń
« Odpowiedź #22 dnia: Październik 06, 2011, 13:34:00 »
wszystko ładnie, ale tutaj WSA herezje wypisał(http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/4EA4A7337E):
Cytuj
Należy także wskazać, że wbrew twierdzeniom skarżącego, Komendant Główny Państwowej Straży Pożarnej jest właściwy do rozpatrzenia jego wniosku o ponowne rozpatrzenie sprawy złożonego od decyzji Komendanta Głównego Państwowej Straży Pożarnej z dnia [...] kwietnia 2010 r. nr [...], bowiem zgodnie z art. 9 ust. 1 ustawy o Państwowej Straży Pożarnej, Komendant Główny Państwowej Straży Pożarnej, podległy ministrowi właściwemu do spraw wewnętrznych, jest centralnym organem administracji rządowej w sprawach organizacji krajowego, systemu ratowniczo-gaśniczego oraz ochrony przeciwpożarowej. Oznacza to, że od decyzji wydanej w pierwszej instancji przez Komendanta Głównego Państwowej Straży Pożarnej nie służy odwołanie, lecz wniosek o ponowne rozpatrzenie sprawy. W myśl bowiem art. 127 § 3 kpa od decyzji wydanej w pierwszej instancji przez ministra (centralny organ administracji rządowej) nie służy odwołanie, jednakże strona niezadowolona z decyzji może zwrócić się do tego organu z wnioskiem o ponowne rozpatrzenie sprawy.

Ponieważ żaden przepis ustawy o Państwowej Straży Pożarnej nie określa kompetencji ministra właściwego do spraw wewnętrznych jako organu odwoławczego w sprawach dotyczących równoważnika pieniężnego za remont zajmowanego lokalu mieszkalnego, brak jest zatem podstaw do wyłączenia uprawnienia Komendanta Głównego Państwowej Straży Pożarnej do działania w tych sprawach jako centralnego organu administracji rządowej mającego uprawnienia ministra w rozumieniu art. 5 § 2 pkt 4 kpa. W sprawie orzekał zatem organ właściwy.

jak ma się to do np. tej sprawy: http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/227F77D17A

czyzby miało to wyglądać jak w tym powiedzeniu: prawo jest jak płot - żmija sie prześliznie, lew przeskoczy, a barany będą dalej się pasły
„Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz” Mahatma Gandhi

próby zamiany zastygłego betonu w szarą masę zdolną do absorpcji są z góry skazane na niepowodzenie

Offline radca

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 843
Odp: Przedawnienie roszczeń
« Odpowiedź #23 dnia: Październik 08, 2011, 16:54:45 »
langu - przyznam, że nie był to w tej sprawie najwiekszy problem, choć też nie zgadzam sie z takim poglądem.