System podobny do selektywnego.

[Pom]

Witam! Dostałem ofertę o możliwości zainstalowania w mojej jednostce systemu podobnego do selektywnego alarmowania. A mianowicie, dyżurny MSK/PSK dzwoni na numer telefoniczny karty SIM(umieszczonej w module) i tym uruchamia syrenę oraz automatycznie idzie SMS o treści dowolnej(zazwyczaj ALARM POŻAROWY) do maks.28 członków. Codziennie rano system wysyła do operatora tego systemu SMS o prawidłowości działania systemu lub o ewentualnej usterce, wtedy operator dzwoni do osoby odpowiedzialnej za to np.Prezes lub Naczelnik i informuje o ewentualnej usterce, oraz umawia się na naprawę. Na moduł jest udzielona gwarancja. Koszt modułu to ok.1500zł + koszt utrzymania karty SIM. Co sądzicie o tym module, oraz jakie byście mieli pytania do człowieka który zajmuje się montażem tego urządzenia?

Pozdrawiam

[Charlie]

Bardzo fajny pomysł:)
Ile kosztuje utrzymanie takiej kart SIM?

[laciok]

zadam takie dość proste, a zarazem może głupkowate pytanie jak system rozpozna, że dzwoni dyżurny P/MSK?
Charlie koszt utrzymania karty sim będzie zależał od waszej częstotliwości alarmowania (wysyłania SMS) tak jak w terminalach GSM.

[Pom]

Hm. dobre pytanie 

Ponadto przez SMS przykładowo Naczelnik albo Prezes albo członek uprawniony może wysłać SMS do wszystkich np. "Zebranie Jutro o 18" albo załączyć syrenę.

[laciok]

Z tym wysyłaniem sms-ów o dowolnej treści jest podobnie jak przy selektywnym gdzie montowany jest terminal gsm. Wpisujesz kod dowolną treść smsa np. walne zebranie, bądź Marian się żeni. Jeżeli chcesz uruchomić syrenę wpisujesz tylko dany kod i szumacher hula. Jednak dalej mnie męczy jak owy system rozpozna czy akurat dzwoni dyżurny, a nie Zdzicho który pomylił o 3 w nocy z soboty na niedziele  numery waszej karty sim z taksówką.

[deejayslonio]

Prostą komendą - jeżeli dzwoni ten nr to wykonuję to i to

[max[]]

Pewnie w system trzeba będzie wklepać numer telefonu dyspozytora, ot cała tajemnica.

[Ren]

Wszystko ok, ale czy ktoś pomyślał ile czasu zajmie zaalarmowanie np 10-12 jednostek OSP, bo do pożarów nieraz tyle trzeba wysłać? Selektywne jest na 100% dużo szybsze zwłaszcza w połączeniu z SWD.

[sheldon]

Skrajność.

ps. alarmowanie 10-12 jednostek OSP za pomocą telefonów do kierowców/naczelników/prezesów zajmie 20x więcej czasu.

[Porta]

Brać, testować, pomóc oraz doskonalić.. Rozwój jest w każdej dziedzinie, pora także na alarmowanie. Może jakieś zachodnie jednostki straży pożarnej z tego korzystają?

[grzela]

Gminy z całej Polski wchodzą w ten system.

http://www.sisms.pl/

http://www.sisms.pl/pl/bezpieczenstwo.html

http://www.sisms.pl/pl/glowna/wspoldzialanie.html

Chyba @Pom pisze o tym:

http://www.alarmy-jarexs.pl/dokumenty/dsp_50_system_alarmowania_ludno__ci.pdf

[Pom]

Dokładnie wiem co to DSP-50 czyli moduł selektywnego alarmowania. Poprostu to to nie jest teżten sisms, tylko lokalna nowość, wymyslona przez elektryka/elektronika, tak mi sie wydaje.

[Ren]

@Sheldon ja nie mówię o telefonowaniu do strażaków (sorry mamy XXI wiek i albo zaczniemy gonić świat, albo Murzyni będą się z nas śmiać) tylko o selektywnym. Poza tym jak znam PSK/MSK, to jak będą mieć do wyboru wysłać jednostkę X z DSP, czy jednostkę z Y z "innowacją" to na 99% pojedzie jednostka "X".

[grzela]

Dokładnie wiem co to DSP-50 czyli moduł selektywnego alarmowania. Poprostu to to nie jest teżten sisms, tylko lokalna nowość, wymyslona przez elektryka/elektronika, tak mi sie wydaje.

Żeby się odnieś do tematu, to musisz coś więcej napisać o działaniu tego systemu!!!
Bo mi się wydawało, że piszesz o DSP.

Z resztą po co wymyślać jak rozwiązania podobne już istnieją i działają.

[Pom]

Owszem, ale montaż selektywnego alarmowania(DSP-50) to koszt ze wszystkim ok.4500zł a tu mamy 1500zł a dla małej OSP to duża różnica.

[Emil]

A jak odbywa się alarmowanie kilku JRG w mieście gdzie jeszcze nie ma nowych systemów?
Za pomocą telefonów tak? MSK dzwoni na JRG, ktoś przyjmuje zgłoszenie i wyjazd.
Tak samo jest w tym przypadku. Tylko że w DSP wraca potwierdzenie o załączeniu a tu lipa.

Wydaje mi się, że bardziej można by coś takiego wziąć na próbę.
No i kwestia konsultacji z KM/KP PSP i ich opinii na ten temat, to od nich dużo zależy.

[azirafal]

Przede wszystkim należy się skonsultować z właściwym M/PSK. Może da się to jakoś połączyć z SWD (w końcu jest tam możliwość wysyłania sms) bo jeśli to ma być do wykonania dodatkowy tel. to tak na 95% tego typu rozwiązanie odpada. Niestety Dyżurni mają tyle na głowie że dzwonienie na kolejny numer odbędzie się być może tylko w przypadku drobnego zdarzenia.
System alarmowania musi być spięty z obowiązującym oprogramowaniem na SK, obecnie jest to SWD i dzięki temu można postawić na nogi prawie cały powiat w kilka minut.
Telefon do JRG to jednak trochę inna bajka bo tam na 100% jest obsada, do tego tam na PA zawsze jest kanał na nasłuchu, a ja jednak myślę że większość JRG jest już alarmowana poprzez system SWD - moduł DWA.

Wydzwanianie do każdej z OSP z osobna to niepotrzebna strata czasu. A te 4,5 tys. jak gmina chce to wyłoży, do tego jest możliwość dogadania się ze sprzedającym co do formy zapłaty, okresu bezpłatnego testowania itd.

Jeśli jest to jakaś mała OSP która jeździ kilka razy w roku to to rozwiązanie na pewno będzie lepsze niż nie posiadanie żadnego systemu alarmowania ale trzeba sprawę przedyskutować właśnie z kimś z KM/KP. Wg mnie nie może to być główny system alarmowania dla mobilnej OSP, jest to niepotrzebne wydłużenie procedury alarmowania.

[sheldon]

Warto dodać, że DSP na chwilę obecną jest już naprawdę dopracowane i sprawdzone. Sam fakt możliwości działania na akumulatorze, możliwość załączania alarmowania drogą radiową (np. włączenie syreny) w czasie, gdy sieć komórkowa padła - to też bardzo ważne sprawy i trzeba o tym pamiętać.

[remfire]

Odnośnie urządzenia  o którym pisze Pom mam podobne zdanie jak przedmówcy -  dodatkowe czynności przy alarmowaniu, brak potwierdzenia zaalarmowania itp  to niewątpliwe minusy w porównaniu do DSP.  To że cos jest tansze , wcale nie oznacza że lepsze - często bywa wręcz przeciwnie , przykładów z dnia codziennego mamy wiele.

Jednak DSP też nie jest idealne. O ile chodzi o załączanie syren to jest jeszcze w miarę dobrze , chociaż i tu można miec zastrzeżenia do pewnych sytuacji - co bedzie jeśli  w stację bazową ( na SK) trafi nam piorun , albo jesli ktoś nam totalnie zakłóci kanał na którym  są alarmowane jednostki ?  Technicznie są to sprawy do rozwiązania, ale nasze struktury w praktyce ograniczają sie do budowy sieci alarmowania na bazie powiatu , więc ewentualna pomoc sąsiedzka jest mozliwa , ale w praktyce włąsciwie nikt o tym nie myśli.
Rozbudowa DSP o moduły GSM jest ciekawym rozwiązaniem i sprawdza się w normalnych warunkach.  Jednak wiemy wszyscy że my działamy nie tylko w  tzw  normalnych warunkach , a wtedy pojawiają się problemy z alarmowaniem osób za pomoca SMS - anomalie pogodowe ( np burze z duża ilościa wyładowań ) czy okresy świąteczne mogą spowodowac dośc znaczne (  bo przeciez kilka czy kilkanaście minut dla nas to już znaczne opóźnienie) w dotarciu SMS do odbiorcy.
Znacznie lepszym rozwiązaniem służacym do alarmowani za pomoca SMS jest system o którym wspomiał Grzela.
Ma kilka dośc duzych plusów, których nie ma system budowany na bazie DSP. Aby nie zanudzac powiem tylko o jednym - SMSy wysyłanie z tego systemu zawsze maja pierwszeństwo przed wszystkimi innymi wysyłanymi za pośrednictwem zwykłych kart SIM , a na dodatek docierają tak samao szybko we wszystkich sieciach - nie ma więc zwłoki jak pojawia się gdy SMS jest wysyłany z modułu posiadającego karte w sieci A , a odbiorca ma telefon w sieci B lub C. 
Plusów jest więcej , jednak w praktyce systemem musza zainteresowac się co najmniej KM/P , a może i wyższe szczeble....  wdrażanie go samodzielnie przez pojedyńczą OSP praktycznie nie ma sensu ...

[sheldon]

W mojej miejscowości, w czasie burzy, bardzo często szlag trafia wieże GSM. Przez około 0,5 - 2 godzin telefonia komórkowa leży... Co w takim przypadku? Większe jest prawdopodobieństwo, że szlag trafi GSM niż ktoś zakłóci kanał radiowy na którym pracuje DSP...

[remfire]

tak sądzisz ?  my przerobiliśmy takie totalne zakłócenie .. kilka dni zajęło ustalenie żródła zakłóceń ... a w tym czasie wszelkie alarmowania odbywały się w telefonicznie ... piorun tez nam kiedyś walnął w budynek i sporo urządzeń poszło z dymkiem - mimo instalacji piorunochronnej .... budynek bez strat, ale urządzenia do naprawy ... a sieci GSM nawet jak miały awarię to zazwyczaj inne przekąźniki przejmowały obsługę danego terenu , a awarie dośc szybko usuwano ..

Ale oczywiście nie ma systemów w 100% niezawodnych ... dlatego pisałem o tym ze każdy system ma plusy , ale ma też minusy .. i dlatego uważam że trzeba się zabezpieczac stosując różne mozliwości .. a nie bazowac wyłącznie na jednym rozwiązaniu.

[Antonio998]

Niebardzo rozumiem o jakim wydłużeniu czasu alarmowania z SK mówicie, przecież w przypadku gdy OSP nie ma żadnego systemu dyżurny i tak dzwoni do preazesa, naczelnika, czy kogo tam jeszcze. Obecnie prawie każdy, jak nie każdy, ma komórkę więc napewno dzwoni na taki telefon, więc jak padnie sieć to obojętnie, czy SK dzwoni do prezesa Janka, czy na terminal to się nie dodzwoni, a jak się dodzwoni, a sms-y nie dojdą to i tak w pierwszej kolejności pójdzie syrena.

(...) uruchamia syrenę oraz automatycznie idzie SMS (...)

Problem może stanowić tylko to, czy dyżurny SK będzie wiedział, że syrena zaskoczyła.

[migor]

Ja u siebie używam od 2007r podobny system /system GSM SMS/ o którym tu piszecie, jest w 99,9 % skuteczny /o ile gmina lub prezes OSP nie zapomni zapłacić abonamentu - 10 zł +Vat miesięcznie/. Dyżurni PSK bardzo sobie chwalą tę metodę alarmowanie OSP - jest możliwość załączenia syreny z poziomu SWD-ST wysyłając kod literowo-cyfrowy na nr karty SIM zamontowanej z telef. kom. w strażnicy OSP.
Jest oczywiście potwierdzenie załączenia syreny dla dyżurnego PSK  /moduł po załączeniu syreny alarmowej oraz wysłaniu na tel. komórkowe  do 12 druhów w odpowiedniej kolejności  np. kierowca , naczelnik, strażak itd..  SMS o krótkiej treści np "ALARM 998" - wdzwania się /CLIPEM/ przez kilka sek. na nr alarmowy 998 lub 112 i dyżurny widzi potwierdzenie załączenia syreny /czas jaki upływa to ok 30 do 40 sek. od zaalarmowania OSP /.  Jest to tak zaprogramowane, że potwierdzenie idzie na końcu listy modułu i jest bez kosztów bo dyżurny PSK nie odbiera połączenia. Zapytacie skąd wie, że to ktoś inny nie dzwoni  - no właśnie, bo w KP PSP w stanowiskach kierowania instalowane  są telefony z dużymi wyświetlaczami i innymi bajerami np. EURITY 4000 i tam można sobie przypisać opis nr tel. z którego idzie CLIP np. "alarm-OSP Masłowo" oraz ustawić odpowiedni inny dzwonek na który dyżurny nie reaguje.
Polecam poczytajcie sobie trochę o tym w moim mini felietonie umieszczonym na tej stronie: cz 1 -  http://www.strazsrem.bip.net.pl/?a=639   oraz cz.2 -  http://www.strazsrem.bip.net.pl/?a=638   
Całość na dzień dzisiejszy kosztuje z telefonem kom. ok 650 zł. /bez montażu/. My u siebie mamy zakupione przez p. Burmistrzów taki system w 7 OSP z poza  KSRG, które nie posiadają systemu selektywnego a są bardzo mobilne - czas wyjazdu z reguły nie przekracza 5 - 6 min a zdarza się wyjazd i po 3 min. Muszę jeszcze dodać, że dyżurni PSK dużo częściej dysponują te jednostki niż kiedy nie miały tych zabawek - alarmowania GSM. 
Na rozwianie wątpliwości wcześniej poruszanych dodam, że nawet w okresie noworocznym ani razu nie mieliśmy problemu z zasięgiem czy kolejkowaniem SMS - 100 % skuteczności /być może trochę szczęścia dopisuje/. Ponadto zdarzało się przy wiatrołomach /zerwane linie energetyczne/ - brak jednej z faz w strażnicy i syrena nie startowała była głucha /syrena nie uszkodzi się jeżeli zabezpieczona jest stycznikiem braku fazy/  ale i tak jednostka wyjechała bo druhowie dostali SMS o alarmie. System selektywny, który nie ma dodatkowego modułu do wysyłania SMS /koszt ok.1200 zł/ - jest głuchy i jednostka nie jest alarmowana........   oj rozpisałem się - przepraszam.

Pozdrawiam serdecznie i życzę nowych rozwiązań, bo ja u siebie to poskładałem  z uwagi na potrzebę odciążenia z pracy Dyżurnego PSK bo są to stanowiska w większości komend powiatowych - jednoosobowe! i np. przy dysponowaniu jednostek do zdarzeń mają naprawdę dużo czynności do wykonania /a tak tyko "pyk" z szablonu wybiera jednostkę i już idzie..../

Muszę jeszcze tutaj dodać, że dyżurny PSK otrzymuje automatycznie z systemu GSM raz na dobę /może częściej - zakres jest od 1 do 42 godz/ test okresowy sprawności działania sytemu , przy tym jest możliwość wykonania tego testu w każdej chwili wysyłając SMS lub dzwoniąc - wszystko zależy jak sobie to zaprogramujemy. Czyli możemy "spać" spokojnie. Ponadto możemy w każdej chwili sprawdzić logi tel EURIT4000 nawet do kilku dni celem potwierdzenia poprawności działania sytemu alarmowania OSP metodą GSM-SMS.

- no to nara -