strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: Martino w Luty 01, 2021, 00:36:54
-
No i stało się, zaciągnęli i nas do kontrolowania otwierających się przedsiębiorców wraz z policją i sanepidem. Pod filmikami z takich akcji widać oburzenie ludzi, zaufanie które mamy dość wysokie z pewnością mocno na tym ucierpi. To nie jest dobra droga, żeby straszyć nami ludzi. Czy ktoś z was już był na takiej kontroli, może coś więcej napisać, jakie odczucia?
-
Nie chce mi się rozwijać wątku, bo uprawnienia i zakres masz w Ustawie o PSP.
Dodam tylko, że dobrze iż dbają o bezpieczeństwo również tej przestrzeni.
-
Z tego, co mi wiadomo, to nas raczej chwali się za to, że przynajmniej podajemy podstawę prawną czynności. Poza tym ludzie twierdzą, że jesteśmy "biegunowo odlegli" od policji i sanepidu.
A z resztą nawet jak jesteśmy na kontroli, to co nas i interesuje, że ten, czy inny przedsiębiorca prowadzi działalność?
Robimy swoje i tyle. Jakiś psów na nas nie wieszali, kiedy były zmasowane kontrole sklepów z dopalaczami, czy też escape room dwa lata temu.
-
Nie chce mi się rozwijać wątku, bo uprawnienia i zakres masz w Ustawie o PSP.
Dodam tylko, że dobrze iż dbają o bezpieczeństwo również tej przestrzeni.
A dbałeś do tej pory o bezpieczeństwo w sobotę o 22 w asyście policji? Jest to ewidentne wykorzystanie nas do gnębienia ludzi, nie da się tego ukryć.
Jakiś psów na nas nie wieszali, kiedy były zmasowane kontrole sklepów z dopalaczami, czy też escape room dwa lata temu.
Nie uważasz że dopalacze czy escape room to zgoła inna sytuacja niż restauracja?
-
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=dpnYUelS6os&fbclid=IwAR1LGjdWHf1Xy5KjBsAeTabATRRhuw4A8tI8VtmeUN0KSFrCFVLUDXbH-SE Wygląda na to że my na dole już nie musimy dbać o nasz wizerunek , teraz "góra" się tym zajmuje :szalony:
-
@Martino
Dla mnie nie. We wszystkich przypadkach mamy do czynienia z prowadzeniem działalności gospodarczej. Tylko tyle i aż tyle.
Mnie interesuje tylko przestrzeganie przepisów przeciwpożarowych i nic więcej.
Wszystkim osobom polecam lekturę wspomnianej tu ustawy o PSP, zwłaszcza art. 23 i opisanych tam podstaw prowadzenia czynności i terminów związanych z doręczeniem upoważnienia.
Tak wiem, że możemy wejść z marszu w pewnych przypadkach.
Ciekawa jest też lektura ustawy o swobodzie działalności gospodarczej, do której nasza ustawa odsyła, a zwłaszcza zakazu prowadzenia jednocześnie kilku kontroli u jednego przedsiębiorcy przez różne instytucje.
-
Jeśli nie ka zagrożenia życia ludzi lub bezpośredniego niebezpieczeństwa powstania pożaru, to jest to po prostu prześladowanie.
-
Dopalacze to było świństwo które należało zwalczyć, i w tych działaniach myślę że społeczeństwo także było po tej stronie. W escape roomie rozegrała się tragedia która uświadomiła jakie zagrożenia takie miejsca niosą i zmasowane kontrole faktycznie potwierdziły takie przypadki i miały sens. Natomiast jaki jest teraz nagły powód wejść do restauracji? Co z tego że jesteśmy "biegunowo odlegli" od policji czy sanepidu, jak uczestniczymy razem z nimi w kontrolach i jesteśmy postrzegani po jednych pieniądzach, że przyszliśmy zrobić komuś na złość.
-
Za 20 lat to nam nie wypłacą emerytury, bo powiedzą że prześladowallismy obywateli.
Z drugiej strony, ile można żyć bez przychodów? Ja wiem doskonale, że restauratorzy itd. płacili ludziom grosze i zatrudniali na smieciowkach, no ale jednak zatrudniali, były przychody to i były odprowadzane podatki. Ludzie ciągle myślą, że rząd ma nie wiadomo ile swoich pieniędzy i będzie je dawał w nieskończoność. Ale jak może za chleb zapłacą 10 złotych to w końcu przejrzą na oczy.
-
Za 20 lat to nam nie wypłacą emerytury, bo powiedzą że prześladowallismy obywateli.
Słuszna uwaga.
Nie zdziwię się, gdy za kilkanaście lat światło ujrzy coś na kształt ustawy dezubekizacyjnej z zapisem: "Pełnił służbę na rzecz pisowskiego państwa". W tym kraju i w tych czasach wszystko jest możliwe.
-
Dopalacze to było świństwo które należało zwalczyć, i w tych działaniach myślę że społeczeństwo także było po tej stronie. W escape roomie rozegrała się tragedia która uświadomiła jakie zagrożenia takie miejsca niosą i zmasowane kontrole faktycznie potwierdziły takie przypadki i miały sens. Natomiast jaki jest teraz nagły powód wejść do restauracji? Co z tego że jesteśmy "biegunowo odlegli" od policji czy sanepidu, jak uczestniczymy razem z nimi w kontrolach i jesteśmy postrzegani po jednych pieniądzach, że przyszliśmy zrobić komuś na złość.
Zgadza się. Dopalacze to świństwo i można było zrobić kontrolę tych miejsc, ale z poszanowaniem przepisów. Tak samo kontrola "escape roomów" - po co akcyjność i zmasowane kontrole, jak można było to na bieżąco zrobić.
Zwróć uwagę, że jak w 2006 spalił się kościół w Gdańsku, to było polecenie kontroli kościołów. Minęło 10 lat, trafił się pożar katedry w Gorzowie i ta sama śpiewka: kontrolować kościoły. To co do tej pory nie widzieli, że są kościoły w tym kraju?
Nie wiem ile czasu już służysz w PSP, ale chyba był czas przywyknąć do głupich poleceń wydawanych "pod publikę".
Mi osobiście bardzo, ale to bardzo nie podoba się taka "akcja zryw".
Owszem, mogę iść na kontrolę, jak sobie ją zaplanuję, ktoś się zwróci o wydanie opinii albo dostanę polecenie przeprowadzenia kontroli. Ale będę to robił z zachowaniem prawa. W tym prawa przedsiębiorcy, który jest wg KPA na uprzywilejowanej pozycji.
A gdybym był zmuszany do pracy poza godzinami, to cóż.... Mam skłonność do zapalenia płuc.....
EOT
-
Znam osobiście ofiary ustawy dezubekizacyjnej, jedna z nich pracowała w logistyce przez parę ostatnich miesięcy PRL-u i zabrano jej emeryturę, mimo tego że nie była na tzw. "pierwszej linii". Nie wiemy kto będzie rządził za 20 lat, ale skoro obecna opozycja tak pała nienawiścią do partii rządzącej, to można przypuszczać że za ileś lat może dojść do takiej sytuacji jak miała miejsce parę lat temu. Pytanie czy wtedy sprawdzili by kto gdzie pracował.
-
Mam wrażenie, że kierownictwo PSP przekroczyło nieprzekraczalną granicę. Do tej pory - nawet za tzw. komuny - straż pożarna nigdy nie była restrykcyjna wobec Polaków. I stało się. Uważam, że kontrole te - w dziwnych godzinach - sa niezgodne z ustawą o PSP i nie wyczerpuja przesłanki o czynnościach kr i wręczeniu upoważnienie w momencie rozpoczecia czynności kr. Przykre, ale prawdziwe. Zaczynamy - jako formacja - tracić w oczach Polaków.
-
Mam wrażenie, że kierownictwo PSP przekroczyło nieprzekraczalną granicę. Do tej pory - nawet za tzw. komuny - straż pożarna nigdy nie była restrykcyjna wobec Polaków. (...)
Obawiam się, że się mylisz. Dopiero w naszej ustawie zapisano w art. 7 pkt 2, że:
"(...) z wyłączeniem działań porządkowo-ochronnych, zastrzeżonych dla innych jednostek podległych ministrowi właściwemu do spraw wewnętrznych".
Z pewnego źródła wiem, że za "komuny" w Trójmieście władze kazały strażakom lać wodą z działek protestujących. Samochody pożarnicze miały co prawda zdjęte tablice rejestracyjne, ale były jeszcze numery operacyjne (?) np. 010712, czy też 011101 na samochodach.
Na szczęście w wielu przypadkach pomimo skoszarowania strażaków w jednostkach dowództwo wykazywało się zrozumieniem i nie wysyłano strażaków do takich działań.
Wiem to ze wspomnień emeryta, który służył na obecnej JRG 4 w Gdańsku, czyli jednostki "przytulonej" do obecnej Stoczni Remontowej oraz RSK (dzisiejsze SKKP/M).
W całej zaś rozciągłości zgadzam się z drugą częścią Twojej wypowiedzi. "Przegięcie pały" po całości. Dlatego jak pisałem wyżej - jak mi każą taką popelinę robić, to mój lekarz będzie miał coś do powiedzenia.
-
Masz rację Mroovka, ale tylko w połowie. Zbadaj w IPN kto był w tych pojazdach.
-
@Martino
Dla mnie nie. We wszystkich przypadkach mamy do czynienia z prowadzeniem działalności gospodarczej. Tylko tyle i aż tyle.
Mnie interesuje tylko przestrzeganie przepisów przeciwpożarowych i nic więcej.
Wszystkim osobom polecam lekturę wspomnianej tu ustawy o PSP, zwłaszcza art. 23 i opisanych tam podstaw prowadzenia czynności i terminów związanych z doręczeniem upoważnienia.
Tak wiem, że możemy wejść z marszu w pewnych przypadkach.
Ciekawa jest też lektura ustawy o swobodzie działalności gospodarczej, do której nasza ustawa odsyła, a zwłaszcza zakazu prowadzenia jednocześnie kilku kontroli u jednego przedsiębiorcy przez różne instytucje.
PSP ma możliwość przeprowadzenia czynności kontrolno - rozpoznawczych w trybie natychmiastowym, ale ich zakres jest ściśle określony. Moim zdaniem żaden BMW nie wykaże się taką ,,falandyzacja prawa". :kwit: Znam przypadek, gdzie na polecenie 01 prewentysta wykorzystał ten ,,haczyk". Dobry ,,papuga'' bardzo szybko dobrał się 01 i prewntyście do d..., ) :szalony: 01 się wywinął - oznajmiając podwładnemu: ty masz znać prawo i je stosować, ja nie muszę. :gwiazdki: Reakcji chłopaka nie będę cytował. Walka szła o zarzut nękania przedsiębiorcy, było nieciekawie... W obecnej sytuacji każdy taki zarzut spowoduje samotność kontrolującego. Ustawa o swobodzie działalności gospodarczej zdecydowanie zakazuje prowadzenia jednocześnie kilku kontroli u jednego przedsiębiorcy przez różne instytucje. :wall: Wspólne kontrole to moim zdaniem kryminał. :komp: Doświadczeni prewentyści powinni to znać - nigdy sanepid nie chciał brać wspólnego udziału np. w odbiorach nowych obiektów :rofl: Teraz już chce... :gwiazdki: To samo dotyczy się niebieskich chłopców.
-
(...)W obecnej sytuacji każdy taki zarzut spowoduje samotność kontrolującego. (...)
Jakbym siebie słyszał ^_^
-
@Martino
Dla mnie nie. We wszystkich przypadkach mamy do czynienia z prowadzeniem działalności gospodarczej. Tylko tyle i aż tyle.
Mnie interesuje tylko przestrzeganie przepisów przeciwpożarowych i nic więcej.
Wszystkim osobom polecam lekturę wspomnianej tu ustawy o PSP, zwłaszcza art. 23 i opisanych tam podstaw prowadzenia czynności i terminów związanych z doręczeniem upoważnienia.
Tak wiem, że możemy wejść z marszu w pewnych przypadkach.
Ciekawa jest też lektura ustawy o swobodzie działalności gospodarczej, do której nasza ustawa odsyła, a zwłaszcza zakazu prowadzenia jednocześnie kilku kontroli u jednego przedsiębiorcy przez różne instytucje.
PSP ma możliwość przeprowadzenia czynności kontrolno - rozpoznawczych w trybie natychmiastowym, ale ich zakres jest ściśle określony. Moim zdaniem żaden BMW nie wykaże się taką ,,falandyzacja prawa". :kwit: Znam przypadek, gdzie na polecenie 01 prewentysta wykorzystał ten ,,haczyk". Dobry ,,papuga'' bardzo szybko dobrał się 01 i prewntyście do d..., ) :szalony: 01 się wywinął - oznajmiając podwładnemu: ty masz znać prawo i je stosować, ja nie muszę. :gwiazdki: Reakcji chłopaka nie będę cytował. Walka szła o zarzut nękania przedsiębiorcy, było nieciekawie... W obecnej sytuacji każdy taki zarzut spowoduje samotność kontrolującego. Ustawa o swobodzie działalności gospodarczej zdecydowanie zakazuje prowadzenia jednocześnie kilku kontroli u jednego przedsiębiorcy przez różne instytucje. :wall: Wspólne kontrole to moim zdaniem kryminał. :komp: Doświadczeni prewentyści powinni to znać - nigdy sanepid nie chciał brać wspólnego udziału np. w odbiorach nowych obiektów :rofl: Teraz już chce... :gwiazdki: To samo dotyczy się niebieskich chłopców.
Upowaznienie do ckr podpisuje komendant wiec co ma tutaj kontrolujacy do gadania? Ckr mozna przesunac na wniosek kontrolowanego, wszystko mozna dogadac
-
Super ....tyle lat ludzie z PB pracowali na wizerunek PSP a słuszni goście z prostymi daszkami wszystko niszczą .....żal na to patrzeć ...społeczeństwo nam podziękuję przy działaniach .....
-
Poczytajcie sobie komentarze........https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=dpnYUelS6os&feature=youtu.be&fbclid=IwAR3A0PCP9PyMqpkz_djh_q7y2Njvc41dzsaqdU0M-49FkBkFgdUF2bSKXkQ
-
Super ....tyle lat ludzie z PB pracowali na wizerunek PSP a słuszni goście z prostymi daszkami wszystko niszczą .....żal na to patrzeć ...społeczeństwo nam podziękuję przy działaniach .....
Chciałeś powiedzieć, że strażacy 8- godzinni niszczą wizerunek całej PSP, a najbardziej Twój jako przedstawiciela PB? :)
-
Super ....tyle lat ludzie z PB pracowali na wizerunek PSP a słuszni goście z prostymi daszkami wszystko niszczą .....żal na to patrzeć ...społeczeństwo nam podziękuję przy działaniach .....
Chciałeś powiedzieć, że strażacy 8- godzinni niszczą wizerunek całej PSP, a najbardziej Twój jako przedstawiciela PB? :)
:rofl: Dobrze napisał , bo komentujacy mają pretensje o proste daszki i czyste nomeksy . Niektórzy biorą kontrolujących za przebierańców , także luz :szalony: sorki taki żart dla rozładowania , po przeczytaniu komentarzy pod filmikami ^_^ A tak na serio jak z góry przychodzi rozkaz to co mają zrobić .
-
Super ....tyle lat ludzie z PB pracowali na wizerunek PSP a słuszni goście z prostymi daszkami wszystko niszczą .....żal na to patrzeć ...społeczeństwo nam podziękuję przy działaniach .....
sismondi - ręce opadają, żal czytać... a jak 8 godzinni tłumaczyli błędy JRG, bo zdarza się dać dupy, mimo szczerych chęci...
Jesteśmy jedną Formacją, jedną Firmą. Wrzucono nas, jak pionka, w walki Rządzących. I bardzo smutno patrzeć na filmiki z YT. Bo nigdy, przenigdy, nie byliśmy narzędziem Rządzących przeciw obywatelom - przedsiębiorcom. Teraz uległo to zmianie. Widziałeś młodych prewentystów z KRK na kontroli - film z YT? Ile mają stażu? Postawią się Władzy?
Niestety ale wizerunek PSP, w wyniku decyzji Rządzących traci, i to poważne. Ale, przypominam, jesteśmy formacją mundurową - działamy na rozkaz. Policja też nie rzuciła tarcz, chociaż ich dowódca miał "swoje zdanie"...
Szkoda że w takim czasie żyjemy.... czy mieć pretensje do KG? Trudno ocenić. Gdyby ni Ta Władza nie byłoby tego KG PSP. Jaki więc wybór?
Brakuje mi w tej dyskusji stanowiska @Equinox - zwolennika obecnej władzy rządzącej Polską i KG. Może On jest w stanie rozwiać Wasze wątpliwości w świetle obowiązujących prawideł ochrony życia w obszarze ochrony przeciwpożarowej. Taki nasz Forumowy TK.
-
Super ....tyle lat ludzie z PB pracowali na wizerunek PSP a słuszni goście z prostymi daszkami wszystko niszczą .....żal na to patrzeć ...społeczeństwo nam podziękuję przy działaniach .....
Mam nadzieję że ty tak na żarty. Bo jeśli napisałeś to poważnie to może jednak zamień laptopa na kapcie i tv i dalej pracuj na twój wizerunek podzialowcu.
-
Pisze gdzieś 8h ?
-
Pisze gdzieś 8h ?
To kim są ci z prostymi daszkami? Bo ja w PSP znam tylko trzy kategorie... PB i SK na zmiany i codzienni.
Jesteśmy jedną Formacją, jedną Firmą. Wrzucono nas, jak pionka, w walki Rządzących. I bardzo smutno patrzeć na filmiki z YT. Bo nigdy, przenigdy, nie byliśmy narzędziem Rządzących przeciw obywatelom - przedsiębiorcom. Teraz uległo to zmianie. Widziałeś młodych prewentystów z KRK na kontroli - film z YT? Ile mają stażu? Postawią się Władzy?
Niestety ale wizerunek PSP, w wyniku decyzji Rządzących traci, i to poważne. Ale, przypominam, jesteśmy formacją mundurową - działamy na rozkaz. Policja też nie rzuciła tarcz, chociaż ich dowódca miał "swoje zdanie"...
Szkoda że w takim czasie żyjemy.... czy mieć pretensje do KG? Trudno ocenić. Gdyby ni Ta Władza nie byłoby tego KG PSP. Jaki więc wybór?
Brakuje mi w tej dyskusji stanowiska @Equinox - zwolennika obecnej władzy rządzącej Polską i KG. Może On jest w stanie rozwiać Wasze wątpliwości w świetle obowiązujących prawideł ochrony życia w obszarze ochrony przeciwpożarowej. Taki nasz Forumowy TK.
Oczekujesz mojego stanowiska? Ależ proszę:
Po pierwsze straż rozkazem stoi i koniec kropka... Co do chłopaków z Krakowa to widziałem komentarze na profilu Facebook szefa strajku przedsiębiorców gdzie mówił bezpośrednio o strażakach i raczej było to miłe...
Po drugie co do wizerunku? Ty tak poważnie? W 3 największych telewizjach mówią o zaangażowaniu PSP i OSP (500 000 ludzi i 12000 jednostek) pokazują ludzi którzy nie mogą chodzić i są noszeni przez strażaków na szczepienia ... W TV KG i prezes OSP... Nagle ludzie zaczynają się jarać na forum jak ..... blaszką i podniecać się cholera wie czym.
Po trzecie pamiętam jak chyba 3 lata temu było o rozstawianiu barierek przez podchorów na polecenie gen. LS. jak to miał ucierpieć nasz wizerunek i co były badania i jak byliśmy liderem tak dalej jesteśmy...
Nawet śladu na pancerzu wizerunkowym straży nie widzę...
-
A co z doręczeniem upoważnienia do kontroli na 7 dni przed?
-
Pisze gdzieś 8h ?
To kim są ci z prostymi daszkami? Bo ja w PSP znam tylko trzy kategorie... PB i SK na zmiany i codzienni.
Jesteśmy jedną Formacją, jedną Firmą. Wrzucono nas, jak pionka, w walki Rządzących. I bardzo smutno patrzeć na filmiki z YT. Bo nigdy, przenigdy, nie byliśmy narzędziem Rządzących przeciw obywatelom - przedsiębiorcom. Teraz uległo to zmianie. Widziałeś młodych prewentystów z KRK na kontroli - film z YT? Ile mają stażu? Postawią się Władzy?
Niestety ale wizerunek PSP, w wyniku decyzji Rządzących traci, i to poważne. Ale, przypominam, jesteśmy formacją mundurową - działamy na rozkaz. Policja też nie rzuciła tarcz, chociaż ich dowódca miał "swoje zdanie"...
Szkoda że w takim czasie żyjemy.... czy mieć pretensje do KG? Trudno ocenić. Gdyby ni Ta Władza nie byłoby tego KG PSP. Jaki więc wybór?
Brakuje mi w tej dyskusji stanowiska @Equinox - zwolennika obecnej władzy rządzącej Polską i KG. Może On jest w stanie rozwiać Wasze wątpliwości w świetle obowiązujących prawideł ochrony życia w obszarze ochrony przeciwpożarowej. Taki nasz Forumowy TK.
Oczekujesz mojego stanowiska? Ależ proszę:
Po pierwsze straż rozkazem stoi i koniec kropka... Co do chłopaków z Krakowa to widziałem komentarze na profilu Facebook szefa strajku przedsiębiorców gdzie mówił bezpośrednio o strażakach i raczej było to miłe...
Po drugie co do wizerunku? Ty tak poważnie? W 3 największych telewizjach mówią o zaangażowaniu PSP i OSP (500 000 ludzi i 12000 jednostek) pokazują ludzi którzy nie mogą chodzić i są noszeni przez strażaków na szczepienia ... W TV KG i prezes OSP... Nagle ludzie zaczynają się jarać na forum jak ..... blaszką i podniecać się cholera wie czym.
Po trzecie pamiętam jak chyba 3 lata temu było o rozstawianiu barierek przez podchorów na polecenie gen. LS. jak to miał ucierpieć nasz wizerunek i co były badania i jak byliśmy liderem tak dalej jesteśmy...
Nawet śladu na pancerzu wizerunkowym straży nie widzę...
Tylko że to co puszczają w TV to tylko propaganda, mądrzy ludzie widzą i wiedzą swoje...
A co z doręczeniem upoważnienia do kontroli na 7 dni przed?
Są od tego wyjątki, poczytaj rozporządzenia. Z tym, że cała ta akcja "natychmiastowych, spektakularnych kontroli" jest mgliście uzasadniona i naciąganięta tak jak turboawanse w naszej formacji...
-
Znam te wyjątki i obecna sytuacja w nich się nie mieści.
-
A co z doręczeniem upoważnienia do kontroli na 7 dni przed?
Nic.
Jeżeli kontrola jest prowadzona w trybie możliwości występowania zagrożenia życia ludzi bądź bezpośredniego niebezpieczeństwa powstania pożaru a pewnie jest to mogą wejść prosto z ulicy.
-
Tylko że to co puszczają w TV to tylko propaganda, mądrzy ludzie widzą i wiedzą swoje...
Youtube i komentarze pod filmem o zasięgu maks. 200 000 ludzi są ważne i ich opinia też... A wydarzenia, fakty i wiadomości razem ogląda pewnie z 7-10 mln... I tam wszyscy chwalą... Nie...WTF...
Psy szczekają karawana jedzie dalej :straz:
-
W komendach też powstały komisje, które na siłę funkcjonariuszom udowadniają, że nie zarazili od kolegi na służbie (mimo wskazania go z nazwiska) tylko na zewnątrz. Cel takiego działania? Wykazanie, że przestrzeganie reżimu sanitarnego (który jest fikcją) daje pozytywny efekt. Panowie komendanci, jesteście żałośni.
-
W komendach też powstały komisje, które na siłę funkcjonariuszom udowadniają, że nie zarazili od kolegi na służbie (mimo wskazania go z nazwiska) tylko na zewnątrz. Cel takiego działania? Wykazanie, że przestrzeganie reżimu sanitarnego (który jest fikcją) daje pozytywny efekt. Panowie komendanci, jesteście żałośni.
Te komisje, mogłyby się zająć przestrzeganiem reżimu sanitarnego JRG, Komend.
Bo przestrzeganie jest fikcją!
-
A co z doręczeniem upoważnienia do kontroli na 7 dni przed?
Nic.
Jeżeli kontrola jest prowadzona w trybie możliwości występowania zagrożenia życia ludzi bądź bezpośredniego niebezpieczeństwa powstania pożaru a pewnie jest to mogą wejść prosto z ulicy.
Żeby zastosować ten tryb musi być uzasadnione podejrzenie. I zapewniam Cię, to nie może być czyjeś „widzimisię”. Właśnie tu tkwi problem. To w tym momencie jest naruszane lub mocno naginane prawo. To, że wykonujesz rozkaz lub polecenie nie zwalnia Cię z odpowiedzialności. Zomowcom, którzy strzelali do górników takie tłumaczenie nie pomogło w sądzie.
-
(...) Zomowcom, którzy strzelali do górników takie tłumaczenie nie pomogło w sądzie.
Tym panom w Norymberdze zresztą też.
-
Żeby zastosować ten tryb musi być uzasadnione podejrzenie. I zapewniam Cię, to nie może być czyjeś „widzimisię”. Właśnie tu tkwi problem. To w tym momencie jest naruszane lub mocno naginane prawo. To, że wykonujesz rozkaz lub polecenie nie zwalnia Cię z odpowiedzialności. Zomowcom, którzy strzelali do górników takie tłumaczenie nie pomogło w sądzie.
No ale z tym uzasadnionym podejrzeniem to nie problem. Ostatnio jechałem prywatnie samochodem i musiałem dmuchać bo panowie milicjanci nie mają co robić chyba. Dodam, że nie jechałem zyzgakiem, światła miałem włączone, nie przekroczyłem prędkości a auto nie miało oznak zepsucia (np. telepiące się koło, brak tablicy rejestracyjnej). Oczywiście alkomat wykazał 0,00.
Przepis o uzasadnionym podejrzeniu jest w Polsce fikcją. Gdyby nie był to w przypadku kontroli jak wyżej, mając nagrane to na kamerce, mógłbym bez problemu dochodzić odszkodowania w sądzie. CHociażby za stracony czas. Coś takiego jest nie do pomyślenia w wolnych stanach w USA.
-
(...) Zomowcom, którzy strzelali do górników takie tłumaczenie nie pomogło w sądzie.
Tym panom w Norymberdze zresztą też.
Proces w Norymberdze z obecną wiedzą historyczną, to farsa.
Podawać go można w przykładzie nieudolności Wymiaru Sprawiedliwości.
-
@KLAWY
Co nie zmienia faktu, że też się tłumaczyli wykonywaniem rozkazów.
Tak żartobliwie:
Tylko czekać aż u nas pojawi się ktoś taki, jak "Gruppenführer Wolf" tylko po to, żeby rozmyć odpowiedzialność za własne poczynania :rofl:
-
Wy z tym ZOMO i nazistami tak poważnie?
Z tego co wiem idzie się na zawiadomie Sanepidu, Policji itp... Więc gdzie tu szukać nie uzasadnionego zgłoszenia a co za tym idzie "lewego" upoważnienia? Co najwyżej organ wprowadził w błąd organ...
-
To szukanie narzędzia, by zrealizować plan Władzy. Sanepid da radę, Policja pomoże, a jak nie, to strażak zamknie, bo niebezpiecznie... choć wcześniej nawet tam nie zaglądał, tak niebezpiecznie.
Młodzi układali barierki za Suskiego - to dobrze, Twoim zdaniem? Ja uważam, że nie. wpłynęło na zaufanie do straży? Może nie. Ale idąc teraz, jako "płonący miecz Władzy" już interweniujemy w swobody nieograniczone ustawą, lecz rozporządzeniem. Stajemy się Stroną. Ślubowałem ratować życie ludzkie... ale ostatnie interpretację tego ślubowania czuć mocno polityką a nie rzeczywistym bezpieczeństwem.
edit:
Eqinox,
zomo i naziści byli tylko narzędziem władzy. Nie chciałbym, by do tego panteonu w naszych czasach dołączyła PSP – na rozkaz.
Rozumiem trochę przedsiębiorców. W przeciwieństwie do Ciebie, nie dostają wypłaty COVID/nieCOVID. Muszą zarobić sami. Często duże, znacznie większe niż my pieniądze. Ale muszą też zapłacić podatek, VAT, opłacić ZUSy pracowników, koszt najmu, leasingi… bo nikt tego im nie odpuści. Jeśli z PKD nie trafili, pomocy nie dostaną. Albo dostaną, z opóźnieniem. Tylko że właściciel lokalu, bank, czekać nie będą… dlatego trochę ich rozumiem. To nie „praca dodatkowa”, bez której można żyć. To podstawa zarobkowania.
A przychodzi strażak, z nakazem kontroli, umocowanym jak? Chyba trochę politycznie… bo przez ostatnią dekadę strażaka tam nie było. Czy słusznie, inny temat. Ale czy to przypadek, że przychodzi teraz?
Chociaż chodzę w maseczce po chodniku, w sklepie i w komendzie, daleki jestem od kontrolowania przedsiębiorców. Patrz, Sylwester – nie wolno się przemieszczać/zalecamy nieprzemieszczanie się… działamy zawsze, w granicach prawa.
Mówisz, strażacy dowożą seniorów do szczepień – wszyscy biją brawo. A czy strażacy biją brawo, że mają numery telefonów w ulotkach uzupełniać? Do gminnych koordynatorów szczepień. Masz już trzy długopisy by spełnić oczekiwania, zgodnie z wizją KG? A jeśli, puścisz to przez drukarkę, zamiast pieczątek, które część KP już zamówiło, czy sądzisz że to zadanie dla PSP? W ustawie o tym nie piszą…
-
Eqinox,
zomo i naziści byli tylko narzędziem władzy. Nie chciałbym, by do tego panteonu w naszych czasach dołączyła PSP – na rozkaz.
Rozumiem trochę przedsiębiorców. W przeciwieństwie do Ciebie, nie dostają wypłaty COVID/nieCOVID. Muszą zarobić sami. Często duże, znacznie większe niż my pieniądze. Ale muszą też zapłacić podatek, VAT, opłacić ZUSy pracowników, koszt najmu, leasingi… bo nikt tego im nie odpuści. Jeśli z PKD nie trafili, pomocy nie dostaną. Albo dostaną, z opóźnieniem. Tylko że właściciel lokalu, bank, czekać nie będą… dlatego trochę ich rozumiem. To nie „praca dodatkowa”, bez której można żyć. To podstawa zarobkowania.
A przychodzi strażak, z nakazem kontroli, umocowanym jak? Chyba trochę politycznie… bo przez ostatnią dekadę strażaka tam nie było. Czy słusznie, inny temat. Ale czy to przypadek, że przychodzi teraz?
Chociaż chodzę w maseczce po chodniku, w sklepie i w komendzie, daleki jestem od kontrolowania przedsiębiorców. Patrz, Sylwester – nie wolno się przemieszczać/zalecamy nieprzemieszczanie się… działamy zawsze, w granicach prawa.
Mówisz, strażacy dowożą seniorów do szczepień – wszyscy biją brawo. A czy strażacy biją brawo, że mają numery telefonów w ulotkach uzupełniać? Do gminnych koordynatorów szczepień. Masz już trzy długopisy by spełnić oczekiwania, zgodnie z wizją KG? A jeśli, puścisz to przez drukarkę, zamiast pieczątek, które część KP już zamówiło, czy sądzisz że to zadanie dla PSP? W ustawie o tym nie piszą…
Tak ZOMO, naziści i PSP normalnie ryzyko jest tak wielkie jak to, że dostaniesz pokojowego nobla... Chociaż norwescy komuniści próbują naszej kaście go załatwić wiec i może tobie spróbują. Co do żalu nad przedsiębiorcami lub ich braku to nie licytujmy się. Jesteś funkcjonariuszem który ma przestrzegać prawa i strzec go. A na kontrole strażak nie idzie dlatego bo go polityk wysłał tylko dlatego, że organ otrzymał zawiadomienie koniec kropka.
Wożą i biją brawo, ulotki też rozwiozą (OSP) i też będą bili brawo.. A ulotki puszczę przez drukarkę i cały problem się zlikwiduje... Na stronie producenta urządzenia piszą, że szybkość druku 30 str/min... Więc ryza do wymiany co 17 minut. Czyje to zadanie? Wiesz ile takich zdań w pandemii realizowało PSP i zapewne będzie jeszcze realizować? Nadzwyczajne sytuacje wymagają nadzwyczajnych środków.
-
Eqinox,
zomo i naziści byli tylko narzędziem władzy. Nie chciałbym, by do tego panteonu w naszych czasach dołączyła PSP – na rozkaz.
Rozumiem trochę przedsiębiorców. W przeciwieństwie do Ciebie, nie dostają wypłaty COVID/nieCOVID. Muszą zarobić sami. Często duże, znacznie większe niż my pieniądze. Ale muszą też zapłacić podatek, VAT, opłacić ZUSy pracowników, koszt najmu, leasingi… bo nikt tego im nie odpuści. Jeśli z PKD nie trafili, pomocy nie dostaną. Albo dostaną, z opóźnieniem. Tylko że właściciel lokalu, bank, czekać nie będą… dlatego trochę ich rozumiem. To nie „praca dodatkowa”, bez której można żyć. To podstawa zarobkowania.
A przychodzi strażak, z nakazem kontroli, umocowanym jak? Chyba trochę politycznie… bo przez ostatnią dekadę strażaka tam nie było. Czy słusznie, inny temat. Ale czy to przypadek, że przychodzi teraz?
Chociaż chodzę w maseczce po chodniku, w sklepie i w komendzie, daleki jestem od kontrolowania przedsiębiorców. Patrz, Sylwester – nie wolno się przemieszczać/zalecamy nieprzemieszczanie się… działamy zawsze, w granicach prawa.
Mówisz, strażacy dowożą seniorów do szczepień – wszyscy biją brawo. A czy strażacy biją brawo, że mają numery telefonów w ulotkach uzupełniać? Do gminnych koordynatorów szczepień. Masz już trzy długopisy by spełnić oczekiwania, zgodnie z wizją KG? A jeśli, puścisz to przez drukarkę, zamiast pieczątek, które część KP już zamówiło, czy sądzisz że to zadanie dla PSP? W ustawie o tym nie piszą…
Tak ZOMO, naziści i PSP normalnie ryzyko jest tak wielkie jak to, że dostaniesz pokojowego nobla... Chociaż norwescy komuniści próbują naszej kaście go załatwić wiec i może tobie spróbują. Co do żalu nad przedsiębiorcami lub ich braku to nie licytujmy się. Jesteś funkcjonariuszem który ma przestrzegać prawa i strzec go. A na kontrole strażak nie idzie dlatego bo go polityk wysłał tylko dlatego, że organ otrzymał zawiadomienie koniec kropka.
Wożą i biją brawo, ulotki też rozwiozą (OSP) i też będą bili brawo.. A ulotki puszczę przez drukarkę i cały problem się zlikwiduje... Na stronie producenta urządzenia piszą, że szybkość druku 30 str/min... Więc ryza do wymiany co 17 minut. Czyje to zadanie? Wiesz ile takich zdań w pandemii realizowało PSP i zapewne będzie jeszcze realizować? Nadzwyczajne sytuacje wymagają nadzwyczajnych środków.
yy...odnoszę wrażenie, że jak "góra" zacznie na Ciebie pluć to powiesz, że deszcz pada :wall:
Jakiś czas temu jak policja wycinała konfettii dla ministra to była gruba afera i gremialny rechot, a teraz mamy przybijać pieczątki na milionach ulotek (czy tam bawić się w drukarzy) i uważasz, że nie ma problemu?
Co do kontroli to widać, kto na tym forum miał styczność z prewencją, a kto prewencje widział z daleka i uważa te zawiadomienia za zasadne i całkowicie słuszne z interesem społecznym... :-\
-
Eqinox,
zomo i naziści byli tylko narzędziem władzy. Nie chciałbym, by do tego panteonu w naszych czasach dołączyła PSP – na rozkaz.
Rozumiem trochę przedsiębiorców. W przeciwieństwie do Ciebie, nie dostają wypłaty COVID/nieCOVID. Muszą zarobić sami. Często duże, znacznie większe niż my pieniądze. Ale muszą też zapłacić podatek, VAT, opłacić ZUSy pracowników, koszt najmu, leasingi… bo nikt tego im nie odpuści. Jeśli z PKD nie trafili, pomocy nie dostaną. Albo dostaną, z opóźnieniem. Tylko że właściciel lokalu, bank, czekać nie będą… dlatego trochę ich rozumiem. To nie „praca dodatkowa”, bez której można żyć. To podstawa zarobkowania.
A przychodzi strażak, z nakazem kontroli, umocowanym jak? Chyba trochę politycznie… bo przez ostatnią dekadę strażaka tam nie było. Czy słusznie, inny temat. Ale czy to przypadek, że przychodzi teraz?
Chociaż chodzę w maseczce po chodniku, w sklepie i w komendzie, daleki jestem od kontrolowania przedsiębiorców. Patrz, Sylwester – nie wolno się przemieszczać/zalecamy nieprzemieszczanie się… działamy zawsze, w granicach prawa.
Mówisz, strażacy dowożą seniorów do szczepień – wszyscy biją brawo. A czy strażacy biją brawo, że mają numery telefonów w ulotkach uzupełniać? Do gminnych koordynatorów szczepień. Masz już trzy długopisy by spełnić oczekiwania, zgodnie z wizją KG? A jeśli, puścisz to przez drukarkę, zamiast pieczątek, które część KP już zamówiło, czy sądzisz że to zadanie dla PSP? W ustawie o tym nie piszą…
Tak ZOMO, naziści i PSP normalnie ryzyko jest tak wielkie jak to, że dostaniesz pokojowego nobla... Chociaż norwescy komuniści próbują naszej kaście go załatwić wiec i może tobie spróbują. Co do żalu nad przedsiębiorcami lub ich braku to nie licytujmy się. Jesteś funkcjonariuszem który ma przestrzegać prawa i strzec go. A na kontrole strażak nie idzie dlatego bo go polityk wysłał tylko dlatego, że organ otrzymał zawiadomienie koniec kropka.
Wożą i biją brawo, ulotki też rozwiozą (OSP) i też będą bili brawo.. A ulotki puszczę przez drukarkę i cały problem się zlikwiduje... Na stronie producenta urządzenia piszą, że szybkość druku 30 str/min... Więc ryza do wymiany co 17 minut. Czyje to zadanie? Wiesz ile takich zdań w pandemii realizowało PSP i zapewne będzie jeszcze realizować? Nadzwyczajne sytuacje wymagają nadzwyczajnych środków.
Nadzwyczajnie zgadzam się z Tobą. I czekam na telefon od Norwegów. Ja, na szczęście mówię po angielsku, to się dogadamy 😁
Akurat w przestrzeganiu prawa jestem całkiem niezły. Ale lubię dyskutować z Tobą, bo sam określasz swój poziom dyskusji, a tym samym, wiedzy i pojmowania otoczenia.
Moim zdaniem, to nie jest właściwy kierunek dla PSP.
-
yy...odnoszę wrażenie, że jak "góra" zacznie na Ciebie pluć to powiesz, że deszcz pada :wall:
Jakiś czas temu jak policja wycinała konfettii dla ministra to była gruba afera i gremialny rechot, a teraz mamy przybijać pieczątki na milionach ulotek (czy tam bawić się w drukarzy) i uważasz, że nie ma problemu?
Co do kontroli to widać, kto na tym forum miał styczność z prewencją, a kto prewencje widział z daleka i uważa te zawiadomienia za zasadne i całkowicie słuszne z interesem społecznym... :-\
Nawet nie wiesz ile razy na mnie pluto... Negatywnie rozpatrzono chyba 5 czy 6 moich wniosków o awans mimo spełniania wszystkich wymogów. Jeśli nie wiedziesz różnicy miedzy konfetti dla radości jakiegoś notabla od ulotek które mają pomóc zatrzymać największą zarazę naszego życia to gratuluje.
Nie wiem o kim piszesz ale ja w prewencji doszedłem do kierowania wydziałem w KM od mł. specjalisty do naczelnika i wiem jedno to organ decyduje o zasadności zawiadomienia a nie prewentysta. Wyjaśnij mi co masz na myśli mówiąc interes społeczny?
Nadzwyczajnie zgadzam się z Tobą. I czekam na telefon od Norwegów. Ja, na szczęście mówię po angielsku, to się dogadamy 😁
Akurat w przestrzeganiu prawa jestem całkiem niezły. Ale lubię dyskutować z Tobą, bo sam określasz swój poziom dyskusji, a tym samym, wiedzy i pojmowania otoczenia.
Moim zdaniem, to nie jest właściwy kierunek dla PSP.
Moim zdaniem czas pandemii to czas dziwny który na pewno nie nakreśli funkcjonowania PSP "normlanych" czasach.
-
Zaskakujące :klol: dzisiaj przy biciu pieczątek na ulotkach rozmawialiśmy o konfetti. :szalony: Dakąd zmierzamy , gdzie jest poczta Polska ? :fiuu:
-
Poczta już "wybory" zrobiła... Dla odmiany, my ulotki. I kilka klubów, bo sanepid z Policją to za mało.
Eqinox, myślisz że teraz czas dla Ciebie? Może i tak... Ja poczekam. I w lustrze, goląc się rano, będę uśmiechał się do siebie. Ulotkami chcesz ratować Polskę, czy ustawowymi zadaniami? Może nie pasujesz do PSP...
Ps.
Lepsza przyszłość na stanowisku Szefa biura politycznego, bo masz gadanie... Nawet jeśli gadasz głupoty... 😎
-
Poczta już "wybory" zrobiła... Dla odmiany, my ulotki. I kilka klubów, bo sanepid z Policją to za mało.
Eqinox, myślisz że teraz czas dla Ciebie? Może i tak... Ja poczekam. I w lustrze, goląc się rano, będę uśmiechał się do siebie. Ulotkami chcesz ratować Polskę, czy ustawowymi zadaniami? Może nie pasujesz do PSP...
Ps.
Lepsza przyszłość na stanowisku Szefa biura politycznego, bo masz gadanie... Nawet jeśli gadasz głupoty... 😎
Poczta zrobiła wybory no i? Ktoś nazywa listonoszy ZOMO czy kojarzy się komuś z NSDAP... No właśnie nie. Czemu? Czemu w TV codziennie pozytywny przekaz o strażakach?
Kiedy nadejdzie mój czas to jeszcze się okaże ale wierz mi nie jestem koniunkturalistą a awansu na wyższe stanowiska niż to które posiadasz odmawiałem wielokrotnie. Ulotki to mały trybik planu tak jak wożenie emerytów i niepełnosprawnych i nie jest to plan wizerunkowej katastrofy a coś zupełnie odwrotnego... Jak ktoś ma horyzont zamknięty na swojej Piździwoli i nie widzi że teraz można wiele zyskać pokazując się nie jako trybik ale tryb niezbędny do funkcjonowania państwa w każdej sytuacji...
-
Tak samo myśleli policjanci którzy cieli konfetti że są dużymi trybami😂😂😂
-
Dzień gdy zaczynałem służbę w PSP był dla mnie dniem spełnienia wszyskich najskrytszych marzeń. Przez myśl mi nie przeszło, że kiedykolwiek mógłbym pomyśleć o wcześniejszym zakończeniu służby. Nawet podniesiony wiek do 55 lat nie robił na mnie większego wrażenia. A dziś... dziś jestem zmęczony tym jak ta władza kopie mnie po tyłku każdego dnia. Dziś wizja porzucenia służby oraz kraju nie jest taka nierzeczywista.
W szeregach policji odejście przed nabyciem praw emerytalnych nie jest dla nikogo zaskoczeniem, w PSP było to raczej marginesem. Obawiam się, że wciąganie tej służby w kolejne spory polityczne może to upowszechnić.
-
Wszystko ładnie pięknie ale może jakaś kancelaria prawna wypowie się w następującej kwestii:
Pod który przepis Ustawy o PSP podpiąć wożenie starszych osób na szczepienia i wypisywanie ulotek?
:fiuu:
Bo to, że OSP prowadzi jakieś działania, to akurat może być na polecenie wójta, ale wożenie starszych osób i wypisywanie ulotek w liczbie po ok. 20 tys. sztuk nijak ma się do prowadzenia akcji ratowniczej, ani wykonywania pomocniczych, specjalistycznych czynności ratowniczych.
-
Wszystko ładnie pięknie ale może jakaś kancelaria prawna wypowie się w następującej kwestii:
Pod który przepis Ustawy o PSP podpiąć wożenie starszych osób na szczepienia i wypisywanie ulotek?
:fiuu:
Bo to, że OSP prowadzi jakieś działania, to akurat może być na polecenie wójta, ale wożenie starszych osób i wypisywanie ulotek w liczbie po ok. 20 tys. sztuk nijak ma się do prowadzenia akcji ratowniczej, ani wykonywania pomocniczych, specjalistycznych czynności ratowniczych.
Spróbuj możesz się zdziwić ja trochę pod innym kątem pytałem radcy prawnego ale w temacie Covid i wyszedł od tej definicji:
Katastrofa naturalna – rozumie się przez to zdarzenie związane z działaniem sił natury, w szczególności wyładowania atmosferyczne, wstrząsy sejsmiczne, silne wiatry, intensywne opady atmosferyczne, długotrwałe występowanie ekstremalnych temperatur, osuwiska ziemi, pożary, susze, powodzie, zjawiska lodowe na rzekach i morzu oraz jeziorach i zbiornikach wodnych, masowe występowanie szkodników, chorób roślin lub zwierząt albo chorób zakaźnych ludzi albo też działanie innego żywiołu,
I tutaj zaczęło się, że zwalczanie koronawirusa jest jednym z zdań PSP :rofl:
-
Art. 1 ust. 2 pkt 3 ustawy o PSP:
wykonywanie pomocniczych specjalistycznych czynności ratowniczych w czasie klęsk żywiołowych lub likwidacji miejscowych zagrożeń przez inne służby ratownicze;
Art. 7 pkt 2 ustawy o PSP:
pomocniczych specjalistycznych czynnościach ratowniczych – rozumie się przez to działania Państwowej Straży Pożarnej w ramach udzielanej pomocy innym służbom ratowniczym, z wyłączeniem działań porządkowo-ochronnych, zastrzeżonych dla innych jednostek podległych ministrowi właściwemu do spraw
wewnętrznych;
Tak więc, gdzie wożenie pacjentów i ulotki, w tym co wyżej?
-
Art. 1 ust. 2 pkt 3 ustawy o PSP:
wykonywanie pomocniczych specjalistycznych czynności ratowniczych w czasie klęsk żywiołowych lub likwidacji miejscowych zagrożeń przez inne służby ratownicze;
Art. 7 pkt 2 ustawy o PSP:
pomocniczych specjalistycznych czynnościach ratowniczych – rozumie się przez to działania Państwowej Straży Pożarnej w ramach udzielanej pomocy innym służbom ratowniczym, z wyłączeniem działań porządkowo-ochronnych, zastrzeżonych dla innych jednostek podległych ministrowi właściwemu do spraw
wewnętrznych;
Tak więc, gdzie wożenie pacjentów i ulotki, w tym co wyżej?
Wożenie pacjentów to pomoc pogotowiu... Profilaktyka (ulotki) to też zadania służby zdrowia :rofl: Więc sorry jak się chce to się znajdzie powód... Z uwagi na obciążenie związane z koronawirusem służba zdrowia nie jest w stanie podczas katastrofy naturalnej (jaką jest wirus) wykonywać swoich zdań więc prosi o pomoc PSP...
Co do zasady wożenie pacjentów jest ewidencjonowane w SWD... Więc jak ktoś uważa, że PSP nie ma możliwości wykonywania tych zadań niech pisze nawet do TSUE :wacko:
-
Ciekawi mnie cel autora wątku - czy oczekuje od strażaków odstąpienia od czynności kontrolnych?
Swoją drogą , ponad płowa postów jest w tonie " szczucia" a niektóre porównania są godne pożałowania! nazizm, ZOMO....
-
Ciekawi mnie cel autora wątku - czy oczekuje od strażaków odstąpienia od czynności kontrolnych?
Swoją drogą , ponad płowa postów jest w tonie " szczucia" a niektóre porównania są godne pożałowania! nazizm, ZOMO....
A policjanci z jakimi sie spotykają komentarzami w takich sytuacjach w miejscu kontroli ?
-
Wożenie pacjentów to pomoc pogotowiu... Profilaktyka (ulotki) to też zadania służby zdrowia :rofl: Więc sorry jak się chce to się znajdzie powód... Z uwagi na obciążenie związane z koronawirusem służba zdrowia nie jest w stanie podczas katastrofy naturalnej (jaką jest wirus) wykonywać swoich zdań więc prosi o pomoc PSP...
Co do zasady wożenie pacjentów jest ewidencjonowane w SWD... Więc jak ktoś uważa, że PSP nie ma możliwości wykonywania tych zadań niech pisze nawet do TSUE :wacko:
Klęsk żywiołowych, a nie katastrof naturalnych. Przypominam, że na terenie RP (ani części tego terenu) nie ogłoszono stanu klęski żywiołowej.
Poza tym fakt ewidencjonowania wyjazdów w SWD, bo tak sobie KG życzy, nie stanowi o tym, że jest to w pełni legalne.
Zbyt grubymi nićmi to szyte....
A co do celu autora wątku, to wydaje mi się, że chodzi raczej o to, że działania PSP w takim trybie są co najmniej nie na miejscu.
Te naciągane na siłę szukanie podejrzenia zagrożenia życia ludzi lub bezpośredniego niebezpieczeństwa wystąpienia pożaru.
Przecież na upartego to wszędzie występuje, więc po co cyrk z terminami doręczenia upoważnienia do czynności?
Autor wątku zwrócił uwagę na kolejny przykład upolitycznienia naszej formacji.
-
Jakoś przed pandemią nikt nie chodził i nie sprawdzał każdego lokalu z przysłowiowym kebabem. Jak ktoś tu widzi nagłą troskę o bezpieczeństwo obywateli, to naprawdę jest z nim już źle.
-
(...)Jak ktoś tu widzi nagłą troskę o bezpieczeństwo obywateli, to naprawdę jest z nim już źle.
I to powinno zakończyć wątek.
-
W cywilizowanym kraju osoby które nie mogą dojechać zgłaszają to w taki sposób jak teraz w Polsce i są szczepione w domu. No i jeszcze sprawa taka - co to jest taksówka?? Panie z Piździwólki.
Ulotki? Przepraszam straż to jest zakład poligraficzny? Trzeba napierdalać 14tyś ulotek pieczątkami bo ktoś zapomniał dodrukować numeru telefonu? To jest zwyczajny chaos, brak nadzoru i organizacji przy wysokim poziomie propagandy i pozorowania profesjonalizmu.
-
chorób zakaźnych ludzi
Ci twoi radcy prawni pewnego pięknego dnia Cię zgubią . Poproś go, żeby sprawdził czy Covid 19 znajduje się w zamkniętym katalogu chorób zakaźnych.
-
Eqinox, Twoje ostatnie odpowiedzi w tym wątku są na wzór tego Pana (biorąc pod uwagę tylko ten kilkudziesięciosekundowy wycinek);
https://www.youtube.com/watch?v=GQ4vUaa_R6E
Skorzystanie nawet z zawiadomienia Policji czy Sanepidu z art. 23 ust. 7 pkt 1 ustawy o PSP jest mocno naciągane. Medialnie jak w przypadku escape room'ów wygląda dobrze jak to szybko likwidujemy zagrożenie. Ale przypuszczam z dużym prawdopodobieństwem, że druga instancja w przypadku odwołania się od decyzji uwali decyzję KP (M) PSP.
-
(...)Ale przypuszczam z dużym prawdopodobieństwem, że druga instancja w przypadku odwołania się od decyzji uwali decyzję KP (M) PSP.
Druga instancja może niekoniecznie, bo to na ich zlecenie, ale WSA już tak.
-
Ci twoi radcy prawni pewnego pięknego dnia Cię zgubią . Poproś go, żeby sprawdził czy Covid 19 znajduje się w zamkniętym katalogu chorób zakaźnych.
Szkoda, nie na to się powoływał :rofl: Natomiast w ustawie 2 marca 2020 w art. 1 ust. 1 pkt. 1 masz wprost wskazanie czym jest COVID-19 :straz: Czyli Covid -19 jest chorobą zakaźną u ludzi wywołaną wirusem SARS-CoV2.
Swoją drogą sprawa się rozbijała o wykaz innych chorób i powikłania związane z Covid-19 u strażaków.
Eqinox, Twoje ostatnie odpowiedzi w tym wątku są na wzór tego Pana (biorąc pod uwagę tylko ten kilkudziesięciosekundowy wycinek);
https://www.youtube.com/watch?v=GQ4vUaa_R6E
Wiesz, że pocięli wypowiedź tego pana aby mu dowalić? Patrzę na jego wypowiedzi inne i raczej nie jest on słaby w temacie wypowiedzi przed kamerami. Do czego to doszło, że bronie Kodowca i byłego dziennikarza GW :rofl:
Skorzystanie nawet z zawiadomienia Policji czy Sanepidu z art. 23 ust. 7 pkt 1 ustawy o PSP jest mocno naciągane. Medialnie jak w przypadku escape room'ów wygląda dobrze jak to szybko likwidujemy zagrożenie. Ale przypuszczam z dużym prawdopodobieństwem, że druga instancja w przypadku odwołania się od decyzji uwali decyzję KP (M) PSP.
Jeśli w zawiadomieniu od Sanepidu będzie przesłanka o której mowa w cytowanym przez ciebie artykule to moim zdaniem organ nie ma innej możliwości niż podjęcie czynności w tym trybie. I żadna instancja nie zaneguje tej decyzji.
-
Co do zasady wożenie pacjentów jest ewidencjonowane w SWD... Więc jak ktoś uważa, że PSP nie ma możliwości wykonywania tych zadań niech pisze nawet do TSUE :wacko:
Taaaak? Ciekawe!
Z tego co wiem, to wyjazdy OSP z osobami do punktu szczepień są rejestrowane w SWD jako wyjazdy gospodarcze a nie jako akcje.
-
Taaaak? Ciekawe!
Z tego co wiem, to wyjazdy OSP z osobami do punktu szczepień są rejestrowane w SWD jako wyjazdy gospodarcze a nie jako akcje.
No i? Myślisz, że WG znika z SWD?
-
Wyjazdy z osobami na szczepienie są ewidencjonowane jako MZ, natomiast kolportaż ulotek i materiałów informacyjnych miał być jako WG. Przypominam że na SK przyszły odpowiednie wytyczne jak takie wyjazdy opisywać ( MZ), z tym że wyjazdy mają być ustalane z koordynatorem i za jego pośrednictwem bądź wiedzą dopiero kontakt z SK i dysponowanie PSP, OSP.
Pozdrawiam
-
Wyjazdy z osobami na szczepienie są ewidencjonowane jako MZ, natomiast kolportaż ulotek i materiałów informacyjnych miał być jako WG. Przypominam że na SK przyszły odpowiednie wytyczne jak takie wyjazdy opisywać ( MZ), z tym że wyjazdy mają być ustalane z koordynatorem i za jego pośrednictwem bądź wiedzą dopiero kontakt z SK i dysponowanie PSP, OSP.
Pozdrawiam
Faktycznie, zwracam honor. Ulotki - gospodarcze (ale dlaczego skoro angażuje się i członków OSP i pojazdy OSP!) a szczepienia - MZ. Zgadza się.
-
Wyjazdy z osobami na szczepienie są ewidencjonowane jako MZ, natomiast kolportaż ulotek i materiałów informacyjnych miał być jako WG. Przypominam że na SK przyszły odpowiednie wytyczne jak takie wyjazdy opisywać ( MZ), z tym że wyjazdy mają być ustalane z koordynatorem i za jego pośrednictwem bądź wiedzą dopiero kontakt z SK i dysponowanie PSP, OSP.
Pozdrawiam
Dzięki :straz:
Dla wszystkich tropicieli "pseudo" wałków w PSP macie czarno na białym składać zawiadomienia.
-
Art. 1 ust. 2 pkt 3 ustawy o PSP:
wykonywanie pomocniczych specjalistycznych czynności ratowniczych w czasie klęsk żywiołowych lub likwidacji miejscowych zagrożeń przez inne służby ratownicze;
Art. 7 pkt 2 ustawy o PSP:
pomocniczych specjalistycznych czynnościach ratowniczych – rozumie się przez to działania Państwowej Straży Pożarnej w ramach udzielanej pomocy innym służbom ratowniczym, z wyłączeniem działań porządkowo-ochronnych, zastrzeżonych dla innych jednostek podległych ministrowi właściwemu do spraw
wewnętrznych;
Tak więc, gdzie wożenie pacjentów i ulotki, w tym co wyżej?
Wożenie pacjentów to pomoc pogotowiu... Profilaktyka (ulotki) to też zadania służby zdrowia :rofl: Więc sorry jak się chce to się znajdzie powód... Z uwagi na obciążenie związane z koronawirusem służba zdrowia nie jest w stanie podczas katastrofy naturalnej (jaką jest wirus) wykonywać swoich zdań więc prosi o pomoc PSP...
Co do zasady wożenie pacjentów jest ewidencjonowane w SWD... Więc jak ktoś uważa, że PSP nie ma możliwości wykonywania tych zadań niech pisze nawet do TSUE :wacko:
No tak, jak się chce to nawet na morderstwo można znaleźć powód...Godny pożałowania jest tok Twojego rozumowania....
-
No tak, jak się chce to nawet na morderstwo można znaleźć powód...Godny pożałowania jest tok Twojego rozumowania....
JA piszę o znalezieniu powodu do pomocy pogotowiu i ogólnie ludziom a Ty o morderstwie. Czyj tok myślenia jest godny pożałowania...
-
Są już może jakieś pierwsze refleksje w zakresie Ratowania Życia Ludzkiego poprzez pieczętowanie ulotek?
Jestem ciekawy - jakieś statystyki typu: zmiana x ilość ulotek / służbę. Albo rywalizacja biuro vs. podział?
Tysiące ulotek trafią (jeszcze nie wiadomo jak) do domostw i zostaną wywalone, w większości, w kosz. Numery gminnych koordynatorów są publicznie dostępne w internecie. Zostały przekazane do W-wy, czyli help desk numeru 898 ma ten wykaz. A jak humory w komendach? 20-40 tysięcy ulotek do podbicia.... zmiany już się buntują na takie "ratowanie życia" pieczątką, kilka drukarek po 5tys. już padło, inne wnioski?
Czy to na pewno nasze zadanie, powtórzę pytanie? Czy w ten właśnie sposób mamy stanowić "duży tryb" systemu ratowania życia??? Do cięcia konfetti już niedaleko ale chyba nie należy iść tą drogą, co?
-
@Strażak Wro
Nic dodać, nic ująć. Zwłaszcza ostatni akapit.
Jaki to ma wpływ na ratowanie życia?
-
Czy to na pewno nasze zadanie, powtórzę pytanie? Czy w ten właśnie sposób mamy stanowić "duży tryb" systemu ratowania życia??? Do cięcia konfetti już niedaleko ale chyba nie należy iść tą drogą, co?
Ile razy byłeś na radzie pedagogicznej z pogadanką? Ile km przejechały auta z twojej komendy rozwodząc kalendarze? Ile wniosków o motywacyjny wyszło z twojej komendy do KG?
To wszystko łącznie z konfetti to dla mnie drugiej kategorii problem bardziej mnie martwi/ło jak wielokrotnie zmieniano zasady strażakom w trakcie gry... Najbardziej jaskrawy przykład to technicy eksternistyczni... Ale były i podplomówki tracące ważność i brygadierzy na kursach podoficerskich itp.
-
Eqinox,
idealnie wpisujesz się w polityczne podejście obecnie rządzących. Wcześniej było źle, bo rządzili ONI. Teraz jest dobrze, bo rządzimy MY. A jesteś w stanie popatrzeć na PSP apolitycznie? Gdzieś, kiedyś słyszałem, że PSP właśnie apolityczna jest. I, dalej tak uważam, na poziomie "mojego Pierdziszewa" - ratujemy ludzkie życie i pomagamy potrzebującym, bez względu na ich przekonania polityczne i przekonania polityczne rządzących powiatem. Tak jest, tak było i mam nadzieję, że tak będzie.
Nie skacz po tematach, które w oczywisty sposób stanowią "zły wizerunek dla obecnie rządzących". Są decyzje wybitne, dobre, umiarkowane i nietrafione. Każdemu się zdarza. Jeśli jest choć trochę obiektywny. Decyzja o wyjściu dwa pola wprzód, związana z personalizacją ulotek, choćby z technicznych względów jest nietrafiona lub tylko nieprzemyślana. Wszyscy chcą dobrze, zwłaszcza Ci na górze muszą - dla swojej przyszłości. A dobro strażaków? Da się to zbilansować? Jak Twoja drukarka - daje radę? Naprawdę, można było temat inaczej rozwiązać, może posłuchać mądrzejszych doradców.
Odpowiem na Twoje pytania:
- byłem kilka razy na pogadankach w przedszkolu/szkole, zwłaszcza, jak nie był to oblig - ćwiczyłem z dzieciakami i tłumaczyłem, jak zachować się, gdy mamusia/tatuś nie chcą się obudzić, jak wezwać pomoc. Wiem, że to uciążliwe ale może komuś uratować życie. Na radzie pedagogicznej - z polecenia, zostawiałem kalendarze, robiłem zdjęcie i wracałem do roboty, której nikt za mnie nie chciał zrobić,
- wnioski o motywacyjny do KG - to tak można??? nigdy się z tym nie spotkałem, poważnie.
Ile masz ulotek, tak personalnie, do ostęplowania - jaką masz drukarkę?
-
Te pytania jakie maja znaczenia. Nie pamietam zebym za Lesniakiewicza jezdzil na rady pedagogiczne, albo rozwozil kalendarze i swiat jakos przetrwal. Jesli chodzi o dziwne pomysly to tu zdecydowanie wygrywa Suski. Nie mozna mowic ze cos jest normalne jak sie tego nie da racjonalnie wytlumaczyc. Po co drukowac ulotki jak rzad ma media i juz ponad rok walkuja temat. Ulotki, co znimi bedziemy chodzic po domach i je roznosic oczywiscie w maseczce ;). Pomijam fakt ze niektóre km maja wynajete drukarki i placa za kazda strone. Niech im te ulotki drukarnie drukuja. Kontrole dyskotek a nie mozna normalnie wyslac 7 dni wczesniej upowaznienie tylko po nocach z policja chodzic litosci. Kazdy prewentysta wie gdzie jest faktyczny stan zagrozenia zycia u siebie w powiecie (90% to szpitale i koscioly a nie restauracje 150 m2) Gdzie sa zwiazki? a w kieszeni kg. Enifox ty to chyba taki opłacony trol jestes albo niespelniony strazak. Nie mozna byc bezkrytyczni o traktowac to jako drugorzedne sprawy.
-
@mayg-mat.... ale mnie wystraszyłeś!!!
Myślałem, że to E. On zawsze tak szybko odpisuje.... Admini, można konto premium wykupić, z powiadomieniami? Jak nocami pracuję, to sprawdzam wątki na Forum. Ale E. to chyba jest online 24h/dobę! Albo ma cynk... proszę o powiadomienia! Nie wierzę, że można ciągle klikać Forum, ciągle błyszczeć elokwencją i zawsze znać odpowiedź na nurtujące użytkowników pytania. Zwykły człowiek, a tym bardziej strażak (choć, przecież strażak to 200% człowieka) tego nie ogarnie - czasem spać (czuwać) musi.
Panowie, nie czujecie misji, jaka stoi przed nami? Wasze "Pierdziszewy" ograniczają Wasz obszar spostrzegania... smutno to czytać. Ja też tego, akurat nie ogarniam, ale z szacunku dla Reformatorów PSP stanę z pieczątką i dam przykład innym! Choć w to nie wierzę, ale... no właśnie, jak qrwa dać przykłąd w robieniu czegoś, w co się nie wierzy? Za stary jestem...
-
Myślałem, że to E. On zawsze tak szybko odpisuje.... Admini, można konto premium wykupić, z powiadomieniami? Jak nocami pracuję, to sprawdzam wątki na Forum. Ale E. to chyba jest online 24h/dobę! Albo ma cynk... proszę o powiadomienia! Nie wierzę, że można ciągle klikać Forum, ciągle błyszczeć elokwencją i zawsze znać odpowiedź na nurtujące użytkowników pytania. Zwykły człowiek, a tym bardziej strażak (choć, przecież strażak to 200% człowieka) tego nie ogarnie - czasem spać (czuwać) musi.
Ale mi posłodziłeś... Cały dzień zastanawiałem co ci odpisać (tak poważnie to śnieg szuflowałem :rofl: ) ale dziękuję mimo wszystko. Podpowiem ci jako laik w temacie stron internetowych i ogólnie tematów informatycznych jak zrobić coś co nazwałeś "kontem premium" na początek trzeba spiąć apkę poczty na której masz zarejestrowane konto na tym forum ze smartfonem a potem w interesującym nasz temacie kliknąć ikonkę "powiadamiaj" i będziesz miał to co ci się marzy. Na elokwencję nie ma recepty sorry.
Gdzie sa zwiazki? a w kieszeni kg. Enifox ty to chyba taki opłacony trol jestes albo niespelniony strazak. Nie mozna byc bezkrytyczni o traktowac to jako drugorzedne sprawy.
Jesteś w związkach, że wzywasz je na pomoc? Jeśli tak to masz swojego przewodniczącego i do niego się zgłoś... Nikt mi nie płaci za działalność na forum to bardziej altruizm :wacko: Co do spełnienia to nie wiem czy już jestem spełniony ale służbowo chyba tak bo mam najwyższą możliwą grupę z mianowania w KM a powołane mnie nie interesują na tym etapie (ale nie zarzekam się bo to może się zmienić)... Jeśli ktoś nie chce być bezkrytyczny to przecież wszystkie te działania są świetnie udokumentowane... Od kontroli przez dowożenie ludzi po ulotki...
-
Eqinox, z tym powołaniem to się zastanów, bo związki wiecznie na fali nie będą i skończy się dobieranie ludzi wg. tego klucza 😉
-
hmmm... najwyższa grupa z mianowania w KM to: dowódca jrg, główny księgowy lub naczelnik wydziału... taka kadra dowódcza u Ciebie kierowana jest do "szuflowania śniegu"? To kto kieruje jrg/wydziałami w tym czasie i dba o ich sprawne funkcjonowanie? Szuflowałem w SGSP, szuflowałem też jako dowódca sekcji w jrg... później już okazji nie było - jakoś inaczej zadania rozdzielono. W mojej jrg jest pług do sckw więc trochę łatwiej - sckw nie tylko do dowożenia ulotek się przydaje :rolleyes:
Z tym bieżącym dostępem do Forum trochę ironizowałem... ale opisana metoda może być pomocna dla innych użytkowników - dzięki za wskazówki.
Z elokwencją całkiem nieźle sobie radzę - po prostu nie wypowiadam się w tematach, na których nie znam się wystarczająco dobrze, by się wypowiadać i coś sugerować.
Minusem może jest to, że zwykle jednak mówię/piszę co myślę, a stanowiska niemianowane nie są w takiej sytuacji bezpieczne.... trudno. Tak tu trafiłem.
ps.
jak w korespondencji prv wspominałem - moim zdaniem, nie tędy droga (ulotki)
i mniej śniegu jutro życzę :straz:
-
Enifox raczej mial na mysli łopatowanie u siebie na posesji. Na sgsp nie lopatowal bo jest po zaocznych. Moj przewodniczacy problemy ma gleboko w d.... Ma rok do emeryrury i pilnuje wlasnego interesu. Glosujacy na przewodniczacego tez maja ulotki i kontrole w d .... Nie mow prosze o dokumentowaniu bo jedynie co mi sie z tym kojazy z tym slowem to filmy przedsiebiorcow z kontroli na YT. Dokumenty wewnetrzne mozna tworzyc (sady wszystko uchylaja)a zdrowym rozsatkiem trzeba sie wykazac! Masz juz tak wypaczony swiatopoglad ze pewnie sam siedzisz w km i wycinasz te ulotki wierząc w sens swojej roboty. I meldujesz postepy. Sa decyzje ktorych nie da sie racjinalnie wytłumaczyć wiesz o tym a jednak brniesz w to. A stanowiska powolane hmm w tych czasach to ani to oplacalne ani prestizowe (wiecej problemow niz korzyści). Biora to ludzie ktorzy tego pragna albo Ci ktorym z uwagi na osiagniecia nie wypada odmowic propozycji.