strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Gorące dyskusje strażaków => Wątek zaczęty przez: gucio w Listopad 04, 2006, 19:50:04
-
Dostałem dziś pytanie następującej treści - "czy samochód prywatny (chodziło o osobowego) mogę zarejestrować jako samochód uprzywilejowany - np. na potrzeby straży??" Powiem Wam, że zbaraniałem po tym pytaniu i najnormalniej w świecie - powiedziałem, że nie wiem. Ale im bardziej myślę o tym pytaniu - tymbardziej chciałbym poznać odpowiedź. Niestety do najbliższego wydziału komunikacji mam dość sporo kilometrów, a niestety praca, dom i rodzina nie za bardzo pozwalają mi na możliwości zadania tegoż pytania w ww. wydziale - dlatego też pytam Was. Może ktoś już spotkał się z tak dziwnym, a zarazem prostym pytaniem???
Za wszelkie odpowiedzi - z góry dziękuję
dh Krzysztof Worosz
-
Jako zasada - nie można rejestrować samochodu przewatnego jako uprzywilejowany. Istnieje ew. możliwość odstępstwa, ale to długa i trudna sprawa, w układzie zwykłego śmiertelnika wręcz niemożliwa.
-
Jest taka mozliwosc ale musisz zmienic w rejestracji czyli w wydziale komunikacji notke dotyczaca przeznaczenia tego auta jest przykladowo teraz osobowy to trzeba zmienic na samochod specjalny pozarniczy czy pozarniczy operacyjny wszystko da sie zalatwic ale najlepiej jedz tam i sie zapytaj a jak masz faktycznie daleko to chociaz zadzwon Pamietaj kto pyta nie bladzi ;)
-
Dzięki panowie za odpowiedź - zdaje się, że jutro wykonam kilka telefonów, a w najgorszym wypadku wezme urlop i udam sie osobiście, a wtedy będę o jedną wiedzę mądrzejszy :wacko:. Oczywiście nie omieszkam Was o sednie sprawy poinformować :mellow:
Pozdrawiam
-
Ok Gucio czekam na odpowiedz jak wyszla sprawa.
Pozdrawiam
-
według mnie to troche dużo roboty, pewnie chodzi ci o szybszy dojazd samochodem do remizy z własnego domu, Zamiast zrobić samochód uprzywilejowany, szybciej i według mnie neutralniej jest zainstalowac sobie ostrzegawcze (pomarańczowe) koguciku na dachu samochodu i włączać je w czasiei dojazdu (nie mówie juz o klaksonie), to taka moja skromna opinia
-
Tak edu Masz racje ale po co pomaranczowe swiatlo i tak nikt cie nie przepusci wiec po co najlepiej zarejestrowac go odrazu na auto specjalne pozarnicze operacyjne i juz
-
no kolega osp milcz ma racje - jak jest dobry kierowca to napewno przepuści z pomaranczowym kogucikiem, ale musimy sie teraz zastanowic na drugim problemem, (juz inny temat ale..), nie spotkaliscie sie nigdy z takimi przypadkami, ze jedzie (nie mowie, że kobieta) kierowca - mistrz kierownicy - a tymczasem OSP lub PSP na sygnałach jedzie do kacji - a kierowca nawet nie zjeźdza lekko na bok, ani nie zwalnia, wiec jak ktos chce sie usunać to zjedzie z pomaranczowym, niebieskim kogutem, ale róznie to bywa, pozdrawiam
-
Edu - spotkaliśmy się niejednokrotnie i zapewne spotykać sie będziemy z tym problemem jeszcze nie raz. Nie wiem czy przeczytałeś do końca moje pytanie, ale akurat nikomu nie chodzi o żaden szybszy dojazd do remizy. Poprostu padło takowe pytanie.Więc nie masz racji pisząc, że zakładając pomarańczowe koguciki zaraz będą Cię przepuszczać. Bo chciałem Ci powiedzieć, że pomarańczowy kogucik nie jest od tego by kogos przepuszczać bądź nie, bo pomarańczowy można różnie interpretować - holowanie, pilotowanie i wiele innych. Zresztą odpowiedz sobie sam na pytanie(jesli jestes kierowcą lub nie) czy gdybyś zobaczył za sobą samochód na pomarańczowych kogutach to zaraz być go tak chętnie przepuszczał??? Bo przecież nie wiesz o co mu chodzi - a być może akurat on będzie tak chciał sobie jechać za Tobą??? :wacko:Bo mu się wcale nie spieszy???. A jeśli widzisz samochód z niebieskimi kogutami to normalny kierowca - powtarzam normalny - powinien zawsze Cię przepuścić.
To tyle...
Ps. Wziąłem na jutro urlop i udaję się do wydziału komunikacji celem poznania prawdy :mellow: :wacko: :mellow:
-
no zdaje sobei psrawe, że pomoarańczowe to ostrzegawcze, ale jeźeli komuś sie śpieszy na pomarańczowych to zawsze staram sie mu ułatwi, ale to tylko taka moja mała wariacja - bo olnie niebieski kogucik to wiadoma psrawa, pzodrawiam
-
Witam.Panowie,nikt ale to absolutnie nikt,nie zarejestruje Wam samochodu jako specjalny,bo tego muszą być odpowiednie podstawy,oczywiście natury konstrukcyjnej auta,jego przeznaczenia i właściciela.Tym bardziej nikt nie wyda zgody na używanie przez nas jako strażaków "koguta niebieskiego".Mój d-ca JRG starał się o to jakieś dwa lata temu.Na policji była tylko kupa śmiechu!!! Kogutów mogą używać tylko auta osobowe-opracyjne,których posiadaczemjest któryś z organów M.S.W i A..Pozdrawiam
-
Byłem dziś (jak pisałem Wam wczoraj) w wydziale komunikacji i rzeczywiście- prywatnie nie można zarejestrować auta jako pojazd uprzywilejowany. Ale... Można założyć stowarzyszenie, zarejestrować je w KRS - czyli na zasadach podobnych do OSP z tym tylko, że to bardzo długa i żmudna robota. Bo wiadomo - jesli stowarzyszenie, to minimum iluś tam członków, jesli stowarzyszenie to sekretarz, skarbnik, mnóstwo roboty papierkowej w tym zakładanie konta w banku, NIP, REGON i inne pierdoły. O tyle jestem mądrzejszy - osobie, która zadała mi tak frapujące pytanie - będę mógł odpowiedzieć to czego dziś się dowiedziałem :wacko:
Pozdrawiam
-
Ale nie musisz zakladac stowarzyszenia juz je nasz jest to OSP i wystarczy a do FIREMICHAL bo na policje sie nie idzie gadac bo oni sami nie wiedza dzwonisz do MSW i gadasz z wydziałem wydawania zezwolen i koncesji i to oni wydaja takowe zezwolenie a jesli to auto ma sluzyc dobru ludzkiemu to napewno takowe wydadza Powiem wam po swoim przykladzie Osobiscie jestem Szefem Rejonowego Sztabu Ratownictwa Społecznej Krajowej Sieci Ratunkowej w Miliczu i kiedys starałem sie zeby jeden samochód nasz oczywiscie prywatny nalezacy do jednego z ratownikow mial takie swiatla i sygnaly dzwonilem rozmawialem i da sie zalatwic wydadza zgode bez problemu ale ja sie pozniej zastanowilem i se mysle a po co mi to jeszcze wariat sie bedzie tym bawil i co ja sie bede tlumaczyl ale watek z tego jest taki ze wydadza na 99% takowe pozwolenie.
Pozdrawiam.
-
Czy sie da ??? napewno po sąsiedzku ze zwykłego transita kolor- biały
-przemalowali na czerwono dodali koguty , orurowanie .
Najpierw jeżdzili pare lat tylko z napisem bocznym straz ,samochód uzywany do przewozu osób - orkiestry(bodajze 9 osob.) i tak jest nadal wiec dało sie!
Dodam ze samochód byl wczesniej zerejestrowany na Naczelnika tejże OSP jak jest po przeróbce nie wiem?!
-
Zagadnienia związane z pojazdami uprzywilejowanymi reguluje ustawa – Prawo o ruchu drogowym popularnie zwana kodeksem drogowym. Konkretnie jest to zawarte w niniejszym artykule, który określa zasady kto i co, i tak cytując w całości:
Art. 53.
1. Pojazdem uprzywilejowanym w ruchu drogowym może być pojazd samochodowy:
1) jednostek ochrony przeciwpożarowej;
2) pogotowia ratunkowego;
3) Policji;
4) jednostki ratownictwa chemicznego;
5) Straży Granicznej;
6) Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego;
7) Agencji Wywiadu;
8) Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej;
9) Służby Więziennej;
10) Biura Ochrony Rządu;
10a) kontroli skarbowej;
10b) Służby Celnej;
11) Inspekcji Transportu Drogowego;
12) jednostki nie wymienionej w pkt 1–11, jeżeli jest używany w związku z ratowaniem
życia lub zdrowia ludzkiego – na podstawie zezwolenia ministra właściwego do spraw wewnętrznych.
Tak więc nic nie stoi na przeszkodzie aby podejmować stosowne działania.
Przed ich podjęciem proponuje dokładnie zapoznać się z wymaganiami dotyczącymi kierującymi takimi pojazdami. Co do „kogutów” koloru żółtego to odsyłam do art. 54 i wg. mnie to nie tędy droga.
pzdr -_-
-
Panowie jakieś bzdety piszecie na tym forum nigdy pojazd prywatny nie będzie czasowo uprzywilejowanym po pierwsze to to co napisał przedmówca , a po drugie pojazdy nie oznakowane widnieją na liście centralnego rejestru . I nie jedno krotnie policja sprawdza czy pojazd jadący na sygnałach jeśli go policja nie zna sprawdzają czy ma takie wpisy w rejestrze wiem o tym bo 2 lata temy spotkałem się z taką procedurą kiedy do pożaru jechał nie oznakowanym pojazdem mój komendant . No i kto wam taki pojazd wpisze do tego rejestru . Kierowca takiego pojazdu musiał by mieć aktualne badania lekarskie ,psychotechniczne oraz pozwolenie komendanta powiatowego oto wymagania postawione kierowcy .A po drugie czy byście tego przywileju nie nadużywali myślę że tak. 2 lata temu MSWiA cofło takie uprawnienia większości pojazdów straży miejskiej a wy chcecie być świędsi od papierza.
Cytat: wolicki1 Listopad 11, 2006, 12:00:44
Czy sie da Huh napewno po sąsiedzku ze zwykłego transita kolor- biały
-przemalowali na czerwono dodali koguty , orurowanie .
Najpierw jeżdzili pare lat tylko z napisem bocznym straz ,samochód uzywany do przewozu osób - orkiestry(bodajze 9 osob.) i tak jest nadal wiec dało sie!
Dodam ze samochód byl wczesniej zerejestrowany na Naczelnika tejże OSP jak jest po przeróbce nie wiem?!
Lepiej nie pisz nazwiska tego naczelnika bo znając życie jeszcze mu ktoś brudu narobi. Bo ciekaw jestem co by było gdyby taki pojazd brał udział w wypadku, było by całkiem wesoło zapewniam.Właścicielem takiego pojazdu nie może być osoba prywatna ani nawet stowarzyszenie . Czytajcie post przedmówcy.
-
Dodam ze samochód byl wczesniej zerejestrowany na Naczelnika tejże OSP jak jest po przeróbce nie wiem?!
Lepiej nie pisz nazwiska tego naczelnika bo znając życie jeszcze mu ktoś brudu narobi. Bo ciekaw jestem co by było gdyby taki pojazd brał udział w wypadku, było by całkiem wesoło zapewniam.Właścicielem takiego pojazdu nie może być osoba prywatna ani nawet stowarzyszenie . Czytajcie post przedmówcy.
Tak wiec juz sie dowiedzialem samochód po przemianowaniu wszedł we władanie OSP z tym ze kierowcą jest komendant tjw. - znajomosci w wydziale komunikacjii , starostwa moga zdzialac cuda :wacko:
-
Mylisz się samochod nie może być własnością OSP lecz ZG lub gminy jedynie przekazany do użytkowania do danej OSP.Jednostki czy to PSP czy OSP nie są właścicielami samochodów w Przypadku PSP jest nim komendant wojewódzki a dalej sobie pociągnij temat , i nie pisz głópot.
-
A na jakiej podstawie prawnej OSP nie może być właścicielem samochodu - totalna bzdura!
Chciałbym mieć tyle flaszek ile jest samochodów stanowiących własność OSP - stowarzyszeń posiadających osobowość prawną > to by dopiero była balanga.
-
Jednostki czy to PSP czy OSP nie są właścicielami samochodów w Przypadku PSP jest nim komendant wojewódzki a dalej sobie pociągnij temat , i nie pisz głópot.
Głupoty piszesz Cień. U mnie w OSP wszystkie pojazdy są zarejestrowane na OSP i właścicielem jest również OSP.
W PSP faktycznie, właścicielem nie jest JRG tylko Komenda Miejska czy też wojewódzka lub Powiatowa...
Co do pojazdów prywatnych z "bombą" na dachu to już zależy od naszej "gadki" i nastroju pana policjanta :)
-
Podstawę prawną poszukaj sobie sam ja nie mam czasu na to podajesz przykłady naruszenia prawa. A jeśli jednostka OSP ma osobowość prawną to powinna być opodatkowana . komenda też płaci podatek od zakupu sprzętu czy samochodu sam widzisz teraz że jest to nadużycie. Odsyłam do forum SPRZĘT tam jest wszystko o zakupach oraz karosacji realizowanych nie przez OSP lecz gminę takie są prawidła .Bo jak by każdy z OSP który ma tranzita tak zrobił było by ładne halo .
-
Cieniu, nic nie stoi na przeszkodzie, żeby stowarzyszenie miało zarejestrowane pojazdy. Skoro jest to stowarzyszenie stricte ratownicze, to nic nie stoi na przeszkodzie aby posiadane pojazdy były uprzywilejowane.
Nie mówię o jakiś tranzitach przekombinowanych. Nie ma u mnie w jednostce OSP jakis kombinacji.
Posiadamy GCBA 4/37 Mercedes Benz Atego 1628 AF /szczesniak/foto (http://www.ratownictwo.org.pl/data/media/16/mer4rg.jpg),
GBA 2,5/16 Mercedes Benz 1017 /ziegler/foto (http://www.ratownictwo.org.pl/data/media/102/100_0636.jpg)
i oba pojazdy są zarejestrowane na Ochotniczą Straż Pożarną w Rzgowie.
Adres garażowania jest wpisany taki, jak adres siedziby OSP.
Jedynym wyjątkiem jest SLRt Lublin II foto (http://www.ratownictwo.org.pl/data/media/107/100_1635.jpg) który jest zarejestrowany na Urząd Gminy w Rzgowie z adresem garażowania j.w. czyli adresem OSP.
Ale i to się zmieni wraz z wymianą dowodu rej.
Nie znam się na sprawach księgowości, ale wszystkie opłaty eksploatacyjne pokrywamy sami z własnego budżetu.
-
Cieniu - nie obraź się, ale z przepisami prawa jesteś mocno na bakier i totalnie mylisz pojęcia. Jak opodatkowanie ma się do prawa własności samochodów > nijak. Nie będę robił Ci tu wykładu z podstaw prawa, ale lepiej nie wypowiadać się autorytatywnie jak się nie ma pojęcia w tym temacie.
-
nieraz należy skożystać z opcji szukaj podobny temat był już poruszany
http://www.strazak.pl/forum/index.php?topic=2645.0 (http://www.strazak.pl/forum/index.php?topic=2645.0)
-
Michał - niestety tamten temat - wbrew pozorom - dotyczy innej sprawy > dostosowania samochodu będącego własnością OSP do wymogów pożarniczych.
-
Przepraszam cie bardzo w koncu o co chodzi o zarejestrowanie poj osobowego jako operacyjny czy przystosowaniu na potrzeby pożarnicze bo to wielka różnica przy przystosowaniu pojaddu do podziału bojowego pojazd nie tylko musi mieć koguty lecz i poręcze atestowane I.T.D kto ci wyda taki atest . Chyba że do wożenia się po imprezach. Bo SLRr też musi spełniać pewne wymogi to nie wola przypadku ,przekwalifikowanie pojazdu na poj. Specjalny to nie tylko rejestracja . Co do kolegi że Rzgowa to nie wiem czy wiesz że co do twojego OSP są pewne plany z związku z uzyskaniem praw miejskich przekonasz się w przyszłości jakie szopki będą z waszymi wozami.
-
No dyskusja nabrała rumieńców!! I o to chodzi na forum.
Ale… Troszkę odbiegamy od tematu…
Gucio powiedz tym, co zadali to pytanie, że żyjemy w Polsce!! I nie będzie sytuacji, że w momencie, gdy zawyje syrena nagle na wiosce pojawi się ze 14 prywatnych samochodów "na sygnałach" pędzących pod remizę!!! Obawiam się, że taka była myśl twórców tego pytania i poniekąd głupiego pomysłu…. Jezu wiesz, do jakich nadużyć by dochodziło??? Pamiętam z przed paru lat sprawę księdza, który starał się o :uprzywilejowanie jego samochodu tak, by mógł szybciej docierać do chorych i umierających z ostatnią posługą. Media z tego, co pamiętam wyśmiały jego pomysł…. A MSW nie udzieliło zgody.
Jeśli chodzi o wykorzystywanie prywatnych samochodów do akcji ratowniczej - coś takiego się zdarza. Dźwigi, holowniki, autobusy do przewozu ludzi, transporty darów (klęski żywiołowe) i inne pojazdy w drodze na miejsce przeznaczenia eskortowane są najczęściej przez policję tworząc tak zwaną - kolumnę pojazdów uprzywilejowanych (niebieskie i czerwone koguty)…
-
Cytat: MGNACZUS Listopad 16, 2006, 10:53:19
No dyskusja nabrała rumieńców!! I o to chodzi na forum.
Ale… Troszkę odbiegamy od tematu…
Gucio powiedz tym, co zadali to pytanie, że żyjemy w Polsce!! I nie będzie sytuacji, że w momencie, gdy zawyje syrena nagle na wiosce pojawi się ze 14 prywatnych samochodów "na sygnałach" pędzących pod remizę!!! Obawiam się, że taka była myśl twórców tego pytania i poniekąd głupiego pomysłu…. Jezu wiesz, do jakich nadużyć by dochodziło??? Pamiętam z przed paru lat sprawę księdza, który starał się o :uprzywilejowanie jego samochodu tak, by mógł szybciej docierać do chorych i umierających z ostatnią posługą. Media z tego, co pamiętam wyśmiały jego pomysł…. A MSW nie udzieliło zgody.
Jeśli chodzi o wykorzystywanie prywatnych samochodów do akcji ratowniczej - coś takiego się zdarza. Dźwigi, holowniki, autobusy do przewozu ludzi, transporty darów (klęski żywiołowe) i inne pojazdy w drodze na miejsce przeznaczenia eskortowane są najczęściej przez policję tworząc tak zwaną - kolumnę pojazdów uprzywilejowanych (niebieskie i czerwone koguty)…
Ja uważam że ten sposób uprzywilejowania samochodów nie pożarniczych jest wystarczający i nie ma co wymyślać więcej sam nie raz spotkałem sie z nadużywaniem sygnałów błyskowych i dźwiekowych nie tylko w straży ale i przez inne służby.
-
Dyskusja dot. samochodów uprzywilejowanych w ogóle, a nie tylko strażackich, więc podsyłam 2 linki ze strony www.112opole.pl , a dotyczą sytuacji dokładnie odwrotnej.
pogotowie przystankowe 1 (http://112.opole.pl/cms/php/pobierz.php3?cms=cms_112op&id_zal=7348&id_dok=976)
pogotowie przystankowe 2 (http://112.opole.pl/cms/php/pobierz.php3?cms=cms_112op&id_zal=7349&id_dok=976)
Samochód został odkupiony na przetargu, ciekawe co ma w dowodzie rejestracyjnym?
-
Zajefajnie byłoby gdyba tak każdy mógl sobie rejestrować swoje auto jako uprzywilejowane. Chory pomysł. Naoglądalismy się chyba za duzo amerakańskich filmów, gdzie i policja i strazacy mają takie przywileje. Ale w Polsce żyjemy i musimy dostosowac się do naszych realiów czy nam się to podoba czy tez nie.
-
Zajefajnie byłoby gdyba tak każdy mógl sobie rejestrować swoje auto jako uprzywilejowane. Chory pomysł. Naoglądalismy się chyba za duzo amerakańskich filmów, gdzie i policja i strazacy mają takie przywileje. Ale w Polsce żyjemy i musimy dostosowac się do naszych realiów czy nam się to podoba czy tez nie.
Kto mówi ze Polska to zdrowy kraj - popatrz na okolo i oceń sam.!@!Dyskusja dot. samochodów uprzywilejowanych w ogóle, a nie tylko strażackich, więc podsyłam 2 linki ze strony www.112opole.pl , a dotyczą sytuacji dokładnie odwrotnej.
pogotowie przystankowe 1 (http://112.opole.pl/cms/php/pobierz.php3?cms=cms_112op&id_zal=7348&id_dok=976)
pogotowie przystankowe 2 (http://112.opole.pl/cms/php/pobierz.php3?cms=cms_112op&id_zal=7349&id_dok=976)
Samochód został odkupiony na przetargu, ciekawe co ma w dowodzie rejestracyjnym?
Paskudna kryptoreklama lewicy i demokratów -_- wiadomo nie kazdy moze miec własny uprzywilejowany ale jak ktos kupil samochód i oddaje go do dyspozycjii OSP to w czym problem trzeba wychodzic ile trzeba ale da sie (pisze co widze) / po uprzywilejowaniu nie mozna nim sie wozic ,wiadomo do jakich celów jest.
Ale tak jak na tych zdjeciach gosciu kupil taki i pewnie jeżdzi na papierach bez zmian. <<< patrz wpis pod 1 cytatem <<<
Moral z tego taki X -siński nie moze miec własnego uprzywilejowanego dla siebie, ale gdy zdaje go na osp (lub jest współwłascicielem) to po okolicznym przykładzie wskazuje ze mozna.
-
A na jakich zasadach ktoś użycza swojego prywatengo samochodu dla OSP? A jeśli nawet to nadal jest on prywatnym samochodem, a nie służbowym, więc takowego zarejestrować jako uprzywilejowanego się nie da. Ale może warto by się pokusić o coś takiego. A następne w kolejności po samochodach osobowych będa kombajny i ciągniki, którymi druhowie OSP w polu robią i w razie co uprzywilejowanym kombajnem bedzie gnał do remizy alarmowo. W większości są już czerwone, durzucić tylko koguta i heja do pożaru. Już co niektórzy w PSP wymyślili "blachy" do legitymacji, bo jak komuś pokażesz to sie osra ze strachu przed strażakiem. Czy my przypadkiem nie za daleko wybiegamy w mażenia. Czas chyba wrócić do rzeczywistości i zająć się poważnymi problemami. Czy takie samochody operacyjne są potrzebne w OSP? Może takie pytanie trzeba najpierw zadać. Do czego one mają służyć? Żeby druh naczelnik dojechal do pożaru? Czy żeby może mu dupsko na imprezy wozić i wracać z tych imprez na sygnale? A prywatnym to nie dojedzie? Takie korki panują na wiejskich drogach że musi alarmowo jechać? Totalna bzdura moim skromnym zdaniem. Tak jak już ktoś to powiedział sytuacja taka wprowadzi totalny zamęt i tyle. Każdy naczelnik OSP zaraz będzie chciał swojego "malucha" rejestować jako uprzywilejowany. Ciekawe czy naczelny drug Pawlak też ma swój uprzywilejowany samochód?
-
Brawo ujęte bardzo sensownie popieram. Bo nie którym się już we łbach poprzewracało może jak na złotopolskich koguta na rower zainstalować i samemu wyć .
-
Oj Panowie nie macie racji!!!!!
Prawda jest taka że da się tak zarejestrować rozmawiałem i wiem i znam sytuacje.
Wiem na 100% ze można i nie ma tu dużo zachodu.
-
Kolego OSP MILICZ.Jeżeli twierdzisz że nie mamy racji,pisząc że samochodu osobowego nie da się zarejestrować jako uprzywilejowany,to napisz nam na jakich zasadach można to zrobić. Po pierwsze. Chodzi tu o samochód osobowy.Powiedz po co w osp osobowy operacyjny? Zeby naczelnik jeżdził za swoimi owieczkami? Po drugie. Samochód uprzywilejowany,który ma być własnością osoby prywatnej,musi mieć swoje przeznaczenie,być tzw.samochodem specjalnym.Na jakiej podstawie ten pojazd będzie specjalny? I po trzecie.Jeżeli ten samochód będzie uprzywilejowany,a nadal będzie zarejestrowany na osobę fizyczną, to kto ma tym samochodem jeżdzić? Naczelnik,sołtys,ekspedientka w GS-ie,czy może pierwszy lepszy ochotnik? Do prowadzenia takiego pojazdu potrzebne są zdane psychotesty,i specjalna wkładka.A komu tą wkłądkę wydać,jeżeli samochód jest prywatny? Skąd mam wiedzieć,że Ty będziesz chciał dać samochód innej osobie,która musi nim jechać,jeżeli jest on Twój prywatny? Odpowiedz sobie na te pytania i odpisz.A ja na koniec Tobie napiszę,że nie ma takiej opcji,żeby samochodem prywatnym jeżdzić jako uprzywilejowanym.Wiesz co by to było????
-
Pozostaje jeszcze sprawa, kto i na jakiej podstawie udzielałby rozkazu-pozwolenia na przejazd alarmowy… Panowie ta rozmowa zaczyna się robić PRZERAŻAJĄCO ^_^ ŚMIESZNA :wacko:… Nawet komendanci policji nie mogą korzystać z czegoś takiego!!! Nie róbcie jaj, bo zaczyna się tu tworzyć scenariusz na kolejny odcinek przygłupawego filmu…
Chciałbym jednocześnie zwrócić uwagę na to, że nawet ochroniarze nie mają takich praw… Kurde a w dowodzie, co by było wbite?? Operacyjny specjalny dupowóz :mellow:??
-
Witam ja już wiem jake przeznaczenie by miał S. P. N .I - Specjalnie do Przewozu dupy Naczelnika na Imprezy. ^_^
-
A na jakich zasadach ktoś użycza swojego prywatnego samochodu dla OSP? A jeśli nawet to nadal jest on prywatnym samochodem, a nie służbowym, więc takowego zarejestrować jako uprzywilejowanego się nie da. Ale może warto by się pokusić o coś takiego. A następne w kolejności po samochodach osobowych będą kombajny i ciągniki, którymi druhowie OSP w polu robią i w razie co uprzywilejowanym kombajnem będzie gnał do remizy alarmowo. W większości są już czerwone, dorzucić tylko koguta i heja do pożaru. Już co niektórzy w PSP wymyślili "blachy" do legitymacji, bo jak komuś pokażesz to sie osra ze strachu przed strażakiem. Czy my przypadkiem nie za daleko wybiegamy w marzenia. Czas chyba wrócić do rzeczywistości i zająć się poważnymi problemami. Czy takie samochody operacyjne są potrzebne w OSP? Może takie pytanie trzeba najpierw zadać. Do czego one mają służyć? Żeby druh naczelnik dojechał do pożaru? Czy żeby może mu dupsko na imprezy wozić i wracać z tych imprez na sygnale? A prywatnym to nie dojedzie? Takie korki panują na wiejskich drogach że musi alarmowo jechać? Totalna bzdura moim skromnym zdaniem. Tak jak już ktoś to powiedział sytuacja taka wprowadzi totalny zamęt i tyle. Każdy naczelnik OSP zaraz będzie chciał swojego "malucha" rejestrować jako uprzywilejowany. Ciekawe czy naczelny drug Pawlak też ma swój uprzywilejowany samochód?
Strazak998 nie masz racji może koledze Guciowi chodzi o to bo jest on jednym z nielicznych kierowców w swojej jednostce i mieszka po drugiej stronie miasta i jak dostanie wezwanie to musi jak najszybciej dojechać do jednostki a stamtąd do akcji przecież tu chodzi o ratowanie zdrowia i życia ludzkiego!!!! Co jest chyba naszym zdaniem najważniejsze!!!
Pozdrawiam
Kolego OSP MILICZ.Jeżeli twierdzisz że nie mamy racji,pisząc że samochodu osobowego nie da się zarejestrować jako uprzywilejowany,to napisz nam na jakich zasadach można to zrobić. Po pierwsze. Chodzi tu o samochód osobowy.Powiedz po co w osp osobowy operacyjny? Żeby naczelnik jeździł za swoimi owieczkami? Po drugie. Samochód uprzywilejowany,który ma być własnością osoby prywatnej,musi mieć swoje przeznaczenie,być tzw.samochodem specjalnym.Na jakiej podstawie ten pojazd będzie specjalny? I po trzecie.Jeżeli ten samochód będzie uprzywilejowany,a nadal będzie zarejestrowany na osobę fizyczną, to kto ma tym samochodem jeździć? Naczelnik,sołtys,ekspedientka w GS-ie,czy może pierwszy lepszy ochotnik? Do prowadzenia takiego pojazdu potrzebne są zdane psychotesty,i specjalna wkładka.A komu tą wkładkę wydać,jeżeli samochód jest prywatny? Skąd mam wiedzieć,że Ty będziesz chciał dać samochód innej osobie,która musi nim jechać,jeżeli jest on Twój prywatny? Odpowiedz sobie na te pytania i odpisz.A ja na koniec Tobie napiszę,że nie ma takiej opcji,żeby samochodem prywatnym jeździć jako uprzywilejowanym.Wiesz co by to było????
już ci odpowiadam w OSP samochód operacyjny może być przydatny np. Jeśli PSP jest oddalona dużo kilometrów od tego miasta gdzie jest OSP-A tak się zdarza.Po drugie może być ta sytuacja co czytaj post prędzej-chyba już sobie zdajesz sprawę?
i Tu nie chodzi o to żeby ten samochód musiał być zarejestrowany na stałe koguty wraz z sygnałem dźwiękowym tylko o koguta na magnes wraz z dźwiękiem.Wystarczy że się we wniosku napisze że auto to zostało przekazane nieodpłatnie czy odpłatnie miejscowej OSP prot.Przekazania i to wszystko.
Chyba już rozumiesz o co mi chodzi i rozumiesz że można
Pozdrawiam
Dwa posty jeden po drugim zostały połączone + grzecznościowo poprawiono ortografię...;)
Moderator
-
Wystarczy że się we wniosku napisze że auto to zostało przekazane nieodpłatnie czy odpłatnie miejscowej OSP prot.Przekazania i to wszystko.
Chyba już rozumiesz o co mi chodzi i rozumiesz że można
Pozdrawiam
Przynajmniej ja nie rozumiem - sprawa dotyczyła samochodu prywatnego, a po przekazaniu (odpłatnym lub nieodpłatnym) będzie on stanowił własność OSP i jako taki zostanie zarejestrowanie, tylko czy o to chodzi? :rolleyes:
Zarejestrować prywatny jako uprzywilejowany czy wyzbyć się samochodu przekazując go OSP?
-
Cóż, ja także nie widzę sensu, aby mieć w posiadaniu swój własny kogut na dachu samochodu ( prywatnego ). Jak dotychczas było dobrze bez tego, jak ktoś ma problemy to niech zainwestuje w rower. Panowie, zajmijmy się poważniejszymi sprawami ...
-
Gdybyś miał na karku 50 lat a do remizy ponad 2 km i był byś jedynym kierowcą to zasówaj w zime na rowerze albo biegnij.
-
Gdybyś miał na karku 50 lat a do remizy ponad 2 km i był byś jedynym kierowcą to zasówaj w zime na rowerze albo biegnij.
Przecież temat nie dotyczy tego, że nie wolno jechać prywatnym samochodem, on dotyczy tego, że nie wolno mieć sygnałów uprzywilejowania w ruchu w prywatnym samochodzie.
-
My w OSP niedawno kupiliśmy cywilny samochód Fiat Ducato przemalowaliśmy na czerwono zamontowaliśmy koguty i sygnały dźwiękowe pojechaliśmy na przegląd jako samochód specjalny i później do Starostwa przerejestrować na samochód Specjalny Pożarniczy i wszystko poszło bez problemu ni było żadnych kłopotów.
-
Zgadzam sie calkowicie z przemowcami. OSP moze byc wlascicielem samochodow pozarniczych.
-
Gdybyś miał na karku 50 lat a do remizy ponad 2 km i był byś jedynym kierowcą to zasówaj w zime na rowerze albo biegnij.
No wiesz nie bardzo mi sie chce wieżyć że 50 ciu letni kierowca zawodowy nie ma prywatnego samochodu a problem szybkiego dojazdu do jednostki w razie potrzeby nie dotyczy tylko was panowie ochotnicy. Bo i zawodowi też to co robią robią z powołania więc pogląd że jestem ochotnikiem - robie to społecznie i należą mi sie ułatwienia jakieś choćby przy dojeżdzie sa błędne my też mamy takie problemy i jakoś nie debatujemy by nam koguty pozakładać by było szybciej do jednostki.
-
Bulson,ale tu nie chodzi o to czy OSP może zarejestrować samochodu z "kogucikami", tym bardziej jeśli jest to samochód specjalny.Chodzi o jeżdżenie cywilnymi autami na sygnałach
-
No właśnie czytaj dokładne mój post chodzi o kolegę który ma do remizy 2 km i w wieku 50 lat krzywda mu bo musi jechac prwatnym bez kogóta.
-
No właśnie czytaj dokładne mój post chodzi o kolegę który ma do remizy 2 km i w wieku 50 lat krzywda mu bo musi jechac prwatnym bez kogóta.
Moze skończymy juz z tą uszczypliwością i zakończymy ten wątek - raczej nie widze końca roztrzygniecia , a ten wątek od dłuższego czasu służy robieniu sobie komentarzami na złość.
-
Czytałem dokładnie podałem nasz przykład. A tak pyzatym moim zdaniem 2 km to nie jest daleko i spokojnie można to przejechać samochodem bez kogutów gorzej by było jak by miał 6 km. Jak tak bardzo chcesz mieć koguty na dachu to podaruj swój samochód OSP i niech go zarejestrują jako Operacyjny i problem będziesz miał z głowy.
-
Nio włąśnie niech go zarejestrują jako operacyjny i masz problem z glowy a koszta zwiazane z ubezpieczeniem itd. to ty bedziesz oplacal rowniez paliwo i mozesz sobie jezdzic ile chcesz a jak wezwanie dostaniesz do pozaru lub innego miejscowego zagrożenia to włączasz bulaje i Ogień nikt ci nic nie zrobi ;)
Pozdrawiam wszystkich.
-
Troche źle mnie zrozumieliście, tak na marginesie to nie mam 50 lat.
-
Szanowni druhowie, a szczególnie OSP Milicz, GUCIO zadał w miarę proste pytanie, które ktoś z kolei zadał jemu i zamiast uzyskania sensownej odpowiedzi, dowiedział się o Waszych marzeniach jak byście chcieli odgrywać „KOJAKA” .
Otóż uzyskanie zezwolenia na uprzywilejowanie w ruchu drogowym pojazdu samochodowego odbywa się na zasadzie postępowania administracyjnego w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji.
Zgodnie z art. 53 ust. 1 pkt 12 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. – Prawo o ruchu drogowym, o czym była mowa wyżej, (Dz. U. Nr 108, poz. 908 z późn. zm.), zezwolenia Ministra SWiA na używanie pojazdów jako uprzywilejowanych w ruchu drogowym wydawane są jedynie w przypadkach wykorzystywania tych pojazdów w akcjach związanych BEZPOŚREDNIO z ratowaniem życia ludzkiego. Zgodnie z dotychczasową linią orzecznictwa Naczelnego Sadu Administracyjnego dotyczy to stałego i bezpośredniego wykorzystania pojazdów, nie zaś w hipotetycznych sytuacjach, które mogą wystąpić w nieokreślonej przyszłości. Nie istnieje praktyka wydawania zezwoleń na uprzywilejowanie w ruchu drogowym innych pojazdów.
Musicie wiedzieć potencjalni „KOJACY”, że nawet takim służbom jak Pogotowie Energetyczne, Pogotowie gazowe itp. na nowo wprowadzane do Pogotowia ... samochody do Ministerstwo życzy sobie opinii Komendanta Wojewódzkiego Policji i Komendanta Wojewódzkiego PSP. Myślę, że już „jesteście w domu”, a szczególnie forumowicz GUCIO. Żaden Komendant Wojewódzki ani Policji, ani PSP, nie zaopiniuje pozytywnie takiego „twora”.
Szanowny OSP Milicz z racji, że należysz do szacownej organizacji Ratownictwo Społeczne Krajowej Sieci Ratunkowej, to zbytnio nie afiszuj na forum, gdyż ktoś kto para się w PSP operacją i łącznością, to miał już możliwość wyrobić sobie zdanie na temat założyciela tej organizacji i prób podrywania autorytetu dla PSP, w imię swych partykularnych interesów i niezaspokojonych ambicji. Dodam, że nawet nie będę na ten temat polemizował, gdyż szkoda na to mego czasu.
Starałem się rozwiać Wasze wątpliwości, jeżeli to się udało, to będę usatysfakcjonowany i nieco spokojniejszy o bezpieczeństwo na drogach, kiedy STRAŻAK – RAMBO będzie podążał do strażnicy. Pozdrawiam wszystkich Druhów pozytywnie zakręconych, ale w sposób umiarkowany i cywilizowany. Z poważaniem Wiarus.
-
Otóż uzyskanie zezwolenia na uprzywilejowanie w ruchu drogowym pojazdu samochodowego odbywa się na zasadzie postępowania administracyjnego w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji.
Zgodnie z art. 53 ust. 1 pkt 12 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. – Prawo o ruchu drogowym, o czym była mowa wyżej, (Dz. U. Nr 108, poz. 908 z późn. zm.), zezwolenia Ministra SWiA na używanie pojazdów jako uprzywilejowanych w ruchu drogowym wydawane są jedynie w przypadkach wykorzystywania tych pojazdów w akcjach związanych BEZPOŚREDNIO z ratowaniem życia ludzkiego. Zgodnie z dotychczasową linią orzecznictwa Naczelnego Sadu Administracyjnego dotyczy to stałego i bezpośredniego wykorzystania pojazdów, nie zaś w hipotetycznych sytuacjach, które mogą wystąpić w nieokreślonej przyszłości. Nie istnieje praktyka wydawania zezwoleń na uprzywilejowanie w ruchu drogowym innych pojazdów.
Tak więc "KOJACKU" słuchaj bo jak narazie to widać że ty jesteś "KOJACKIEM" wię ten samochód o którym mowi gucio to ma być właśnie do tych celów tu nikt nie mówi żeby to auto afiszowało się kogutem czy czymś takim chłop poprostu chce dojechać na czas do remizy a będąc w akcji ratowania życia zdrowia i mienia ludzkiego jesteś już w akcji jak odebrałeś zgłoszenie a Gucio właśnie odebrał tel czy peagera i juz w tym momencie jest uczestniczącym w akcji lub działaniu ratowniczym.
Drogi kolego po twojej wypowiedzi wychodzi na jedno że jesteś strażakiem zawodowym nie mającym żadnego pojęcia o roli społecznej w życiu i funkcjonowaniu działalności OSP poprostu nienawidzisz organizacji prowadzących działalność społeczna na tle ratowniczym a co WY zawodowcy byście zrobili bez nas społeczników??? Wielkie ZERO!!!! przelicz sobie ile jest zawodowych strażaków a ile ochotników napomniałeś również o Krajowej Społecznej Sieci Ratunkowej a poprostu o jej założycielu więc już ci wyjaśniam że Ten Pan nie jest niczemu nic winny ten Pan ma bardzo duże pojęcie o ratownictwie a przedewszystkim o łączności to Dzięki temu Panu została zmodernizowana łączność w PSP POLICJI i innych służbach ratowniczych co widać na dzień dzisiejszy zdaje egzamin. A jak chcesz to wejdz sobie na stronkę o pracy sieci www.ratownictwo.org tam sie wszystkiego dowiesz zobacz również ilu ludzi nam ufa itd.Więc Pozdrawiam i zapraszam na stronkę.PAMIęTAJCIE NIE WOLNO LEKCEWAŻYĆ SPOŁECZNIKÓW co za darmo lub za psie pieniądze ratują życie ludzkie.
-
PAMIęTAJCIE NIE WOLNO LEKCEWAŻYĆ SPOŁECZNIKÓW co za darmo lub za psie pieniądze ratują życie ludzkie.
Zgadzając się z powyższym, to trochę zwolnij i nie krzycz niepotrzebnie. O ile dobrze czytałem Twoje wypowiedzi, to Ty również jesteś zawodowym strażakiem.
Wiarus - w moim odczucie - próbował podsumować wątek i skończyć niepotrzebne bicie piany. Temat od strony prawnej i praktycznej został wyjaśniony i dyrdymały a może by... itd. mijają się chyba z celem > spróbój wyobrazić sobie każdego członka OSP, WOPR, GOPR i innych podobnych jadącego prywatnym samochodem na sygnale ^_^ :rolleyes:
-
Tak jestem również zawodowym strażakiem ale bardziej uwagę przywiązuję do strażactwa Ochotniczego i społecznego działania na rzecz ratownictwa to jest moja pasja a pracę zawodową traktuję tylko jako pracę;)
Jestem zwolennikiem ruchu społecznego.
Wiem że kolega chciał wyjaśnić pewne rzeczy ale niepotrzebnie nie znając rzeczy poruszył temat Społecznej Krajowej Sieci Ratunkowej ale oki spoko juz po temacie a nawiasem mowiąc co byscie powiedzieli jakby kolega Gucio sobie pomalowal auto na czerwono przekazał w użytkowanie OSP ale sam by płacił paliwo koszty amortyzacji i ubezpieczenia ale by sobie nim jezdził jeżeli jest taka potrzeba do OSP na alarm i sprawa ropzwiązana.
Dobra skończmy już ten temat bo cała brać strażacka się pokłóci i co wtedy bedzie.
Ja zakańczam temat i prosze Gucia lub Administratora o zamknięcie tego tematu.
Pozdrawiam wszystkich jeżeli kogoś bardzo zraniłem moimi wypowiedziami to przepraszam .
Pozdrawiam wszystkich .
-
Kilka słów wyjaśnień:
1. Oczywiście pytanie, które podałem na początku dotyczyło mnie, a tylko celowo zmieniłem - kto i po co pytał z racji tego, że Wy jako odpowiadającu nie skupilibyście się na tym co w pytaniu, tylko jak przypuszczałem (i się sprawdziło) zaczelibyście temat od du...py strony :mellow:
1. Wszyscy (oprócz kilku z Was) jesteście w błędzie, a to dlatego, że istnieje taka możliwość, ale jest to bardzo długa,żmudna - i co najważniejsze - KOSZTOWNA!!! "operacja".
2. Sam wielokrotnie dzwoniłem do MSWiA - wydział koncesji i zezwoleń - właśnie w tej sprawie. I naprawdę, gdybym nadal chciał i drążył ten temat - to pozwolenie na używanie tegoż samochodu osobowego jako uprzywilejowany - poprostu bym uzyskał...( oczywiście, tylko wtedy gdybym spełnił takie kryteria:
-Art. 53 ust. 1 pkt 12 ustawy Prawo o ruchu drogowym stanowi, że zezwolenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji na używanie pojazdów samochodowych jako uprzywilejowanych w ruchu drogowym wydawane są w przypadkach wykorzystywania tych pojazdów w związku z ratowaniem życia lub zdrowia ludzkiego.
Wniosek o wydanie zezwolenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji na użytkowanie pojazdu samochodowego jako uprzywilejowanego w ruchu drogowym, skierowany do Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji, podpisany przez osoby upoważnione do składania oświadczeń woli w imieniu wnioskodawcy, powinien zawierać uzasadnienie z którego wynikać będzie jednoznacznie, że pojazd spełnia wymogi ustawowe do jego uprzywilejowania w ruchu drogowym, tzn. będzie używany stale w akcjach związanych bezpośrednio z ratowaniem życia lub zdrowia ludzkiego. Ponadto do wniosku należy dołączyć:
1. uwierzytelnioną kopię dowodu rejestracyjnego pojazdu proponowanego do uprzywilejowania w ruchu drogowym,
2. uwierzytelnioną kopię, aktualnego odpis z Krajowego Rejestru Sądowego lub zaświadczenia o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej,
3. kopię zaświadczenia o nadaniu numeru „regon”,
4. inne dokumenty, z których będzie wynikać, że świadczone przez wnioskodawcę usługi związane są z ratowaniem życia lub zdrowia ludzkiego, np. umowy zawarte z zakładami opieki zdrowotnej (należy dołączyć również statut zakładu), z jednostkami Policji lub Państwowej Straży Pożarnej.
Wszelkie kopie dokumentów muszą być poświadczone za zgodność z oryginałem. Uprawnionym do uwierzytelniania dokumentów jest organ, który wydał dokument, albo notariusz. Organ dopuszcza dokonanie poświadczenia przez radcę prawnego lub adwokata -
oraz użył argumentów, które podałem w rozmowie telefonicznej z pracownicą wydziału MSWiA - jakie to są argumenty??? No cóż - pozostawię tu 3 kropki, bo zamierzam się ubiegać o to pozwolenie, a gdybym Wam zdradził, to niestety nie mógłbym uzyskać go, bo wszyscy jak grzyby po deszczu rzucili by się - by także dostać rzeczone pozwolenie... A jak sami zauważyliście groziło by to paraliżem komunikacyjnym samochodów prywatnych w roli uprzywilejowanych!!!
3. Ktoś z Was przytaczał, że skoro strażacy z PSP, czy Panowie policjanci nie mają tego przywileju to dlaczego akurat ochotnik miałby ten przywilej - to odpowiadam Wam, że widocznie mało się starali ^_^...
Kończę ten temat, bo odpowiedź na pytanie, które zadałem na początku już dawno uzyskałem, więc nie widzę potrzeby dalszego drążenia go tutaj na forum. Jeśli ktoś się nie zgadza z tym co napisałem - trudno - macie takie prawo. Niniejszym także ogłaszam wszem i wobec, że więcej w tym temacie nie zabiorę już zdania, a więc wszelkie pytania i sugestie pod tym co napisałem wyżej - kierujcie pod mój numer gg - 5248802.
Z wyrazami głębokiego szacunku
dh gucio :mellow:
-
Cień, gdzie ty żyjesz. Jak to OSP nie może być właścicielem samochodów ?
-
Co prawda deklarowałem, że nie będę polemizował, ale trudno wstrzymać się od zabrania ponownie głosu, jak się czyta takie wywody i banialuki przedstawiane przez OSP Milicz.. Otóż objawił się nam nowy uzdrowiciel ratownictwa, największy SPOŁECZNIK IV Rzeczpospolitej to druh OSP Milicz.. Przy okazji dokonał niesamowitego odkrycia, że jestem strażakiem zawodowym. Jestem i to sporo. I powiem więcej, jestem SPOŁECZNIKIEM jak to nazwałeś, od czasu, kiedy Ty chłopie na chleb mówiłeś „pep” i pod stołem łaziłeś. Jeżeli ktoś obraża strażaków ochotników – to właśnie Ty to uczyniłeś szanowny OSP Milicz. Z perspektywy mogę określić, w d..... byłeś g .... widziałeś. Ach faktycznie z osiągnięć dokonanych w Wojskowej Straży Pożarnej, a szczególnie prowadzonych tam działań ratowniczych można silić się na temat oceny tych z terenu, którzy długie lata maja za sobą zarówno w Zawodowej Straży Pożarnej (PSP) i w OSP.
Przy okazji dowiedziałem się, kto w Polsce uratował łączność w PSP i Policji, dzięki komu ona istnieje ????. Otóż pragnę Cię poinformować, że ja znam tę organizację i kreowane zasługi z powodzi w 1997 roku już mnie nie rajcują, bo ja tam działałem bezpośrednio i wiem coś na ten temat. Podobnie było w 2001 r w Gdańsku oraz wzdłuż Wisły.
Tylko RATOWNIKU NAD RATOWNIKAMI zadaj sobie przy okazji pytanie, dlaczego tak szacowna organizacja, nie znalazła uznania w wielu poważnych instytucjach. Ta organizacja ze swą postawą roszczeniową i pretensjonalizmem zatrzymała się w latach 90 i tam tkwi. Popatrz na terminy. Popatrz na podziękowania i referencje, są pisane z automatu, na jedno kopyto, na jedną modłę. Czy można uznać je za wiarygodne, skoro nie są skanowane z oryginału?. Nic dodać nic ująć, a zaglądający na jej stronę niech najlepiej ocenią sami.
-
Witam!!! Mieszkam 1,5 kilometra od strażnicy i jeżdżę autem na alarm. Czy są jakieś przepisy abym mógł dojechać szybciej ponieważ mam po drodze dwa skrzyżowania a moja remiza mieści sie w centrum miasta i inne samochody mnie nie puszczają a wiem ze w Niemczech w OSP strażacy mają zamontowane sygnały na samochodach. Pozdrawiam!!!
Zanim zadasz pytanie przeglądani forum.
Scalono dwa wątki. Pozdrawiam Moderator.
-
Przepisów pozwalających na taką jazdę nie ma, trzeba ryzykować. A co do tych Niemiec, to nie wydaje mi się, a wręcz wątpię, nie spotkałem się nigdy. A u nas, mimo wielu absurdalnych przepisów wprowadzanych w życie, mam nadzieję, że nikt takiej głupoty nigdy nie uchwali, nie chciałbym wtedy po drogach jeździć. A poza tym, wątek ten przewijał się już na tym forum i był maglowany.
Masz rację, temat „maglowany”.
Pozdrawiam Moderator
-
Witam Druhów - nie ma na razie żadnego przepisu, który upoważniałby członków OSP do montowania w samochodach prywatnych sygnałów dzwiękowych o zmiennym tonie. Jadąc na alarm trzeba pzrestrzegać wsztstkich przepisów Ruchu Drogowego, a powiem więcej musimy zachować szczególną ostrożność, nawet jeżeli jedziemy już do akcji pojazdem uprzywilejowanym! Pozdr.
-
Witam !!! To wszystko jest chore!!! w Niemczech strażacy ochotnicy normalnie mają zamontowane sygnały i koguty i podczas alarmu siadają do aut wyciągają koguty na dach włączają sygnały i jadą. W końcu jadą ratować ludzi a nie jeżdżą sobie jak chcą. POZDRAWIAM!!!
-
Przepisu takowego nie ma.
Jeśli wystawisz "bombe" na dach to grozi Ci mandat, ew. sprawa w sądzie i utrata koguta (zabiorą Ci)
Druga sprawa to taka, że jak (PRZY ZACHOWANIU SZCZEGÓLNEJ OSTROŻNOŚCI!!) przejedziesz przez skrzyżowanie na czerwonym i "zgarną cię niebiescy" to zależy na kogo trafisz, ale jak się wytłumaczysz i będą wyrozumiali to Cię puszczą bez mandatu...
Ale to też nie jest regułą.
Ja mieszkam 1,2 od remizy i też mam skrzyżowanie ze światłami i też wielokrotnie przejeżdżałem na czerwonym koło komisariatu i nikt mi nic nie zrobił. (Fakt faktem, że w małym miasteczku wszyscy "funkcjonariusze" się zanają - mniej lub bardziej i nikt do nikogo nie będzie strzelał jak wyje syrena i ktoś (strazak) przejedzie na czerwonym)
-
Odkryłem w sieci film na którym w czasie alarmu jeden z niemieckich strażaków montuje na dachu swojego samochodu żółtą tabliczkę z napisem "Freiwillige feuerwehrman" co znaczy "strażak ochotnik" i tak właśnie jedzie na alarm. Może takie coś zdałoby egzamin i w naszym kraju? Jeśli sygnalizacja świetlno dźwiękowa dla poszczególnych strażaków odpada to czemu nie to? Może w korkach ulicznych i na skrzyżowaniach nic nie pomoże ale przyczepienie tabliczki z napisem np "STRAZAK OSP" wybawiłoby wielu z nas od problemu z policją. Według mnie pomysł jest co najmniej ciekawy i warty przemyśleń, szczególnie dla strażaków-ochotników z większych miejscowości. Poniżej zamieszczam link filmu do którego się odniosłem.
http://pl.youtube.com/watch?v=hOxLblcnXoA
-
wydaje mi się że taka tabliczka w dużym stopniu by nam pomogła choćby właśnie przed policją :wacko:
miałem raz taki incydent jechałem na alarm pożar mieszkania więc trzeba było troszkę przycisnąć pedał gazu, z daleka widziałem policjanta mierzącego do mnie z suszareczki na szczęście miałem koszarówke na przednim siedzeniu zdążyłem tylko pokazać przez szybę napis STRAŻ i było widać uśmiech na twarzach policjantów a tak co musiał bym się zatrzymać tłumaczyć legitymację pokazywać no chyba że
przewiuzł bym ich na gwizdkach pod samą remizę hehe ^_^
-
Hmmmmmm tak po łepkach przeczytałem co prawda cały wątek od początku . Ale jeśli idzie o możliwość uzyskania pozwolenia na uprzywilejowanie prywatnego pojazdu , trochę oszustwem , ale bez problemu idzie to załatwić .
Gorzej jak idzie o uargumentowanie celowości użycia i tu można by długo dyskutować .
Pozdrawiam tak naprawdę jak to zrobić jest opisane w tym wątku , tylko czytajcie między wierszami .
-
Odkryłem w sieci film na którym w czasie alarmu jeden z niemieckich strażaków montuje na dachu swojego samochodu żółtą tabliczkę z napisem "Freiwillige feuerwehrman" co znaczy "strażak ochotnik" i tak właśnie jedzie na alarm. Może takie coś zdałoby egzamin i w naszym kraju? Jeśli sygnalizacja świetlno dźwiękowa dla poszczególnych strażaków odpada to czemu nie to? Może w korkach ulicznych i na skrzyżowaniach nic nie pomoże ale przyczepienie tabliczki z napisem np "STRAZAK OSP" wybawiłoby wielu z nas od problemu z policją. Według mnie pomysł jest co najmniej ciekawy i warty przemyśleń, szczególnie dla strażaków-ochotników z większych miejscowości. Poniżej zamieszczam link filmu do którego się odniosłem.
http://pl.youtube.com/watch?v=hOxLblcnXoA
Z czymś podobnym spotkałem się w Londynie. Tyle, że sprawa dotyczyła lekarzy. Lekarz jadąc do chorego – nie chodzi oczywiście o pogotowie – chodzi o lekarza jadącego z domową wizytą. Zakłada na dach koguta koloru zielonego. Kierowcy widząc w lusterku błyskające zielone światło na dachu ustępują pierwszeństwa. Wypytałem w temacie. Nie zwalnia to kierowcę z obowiązku przestrzegania przepisów (czerwone światło, prędkość).
Nie jestem jednak zwolennikiem wydawania pozwoleń na „koguty” na prywatnych samochodach ochotnikom. Zgroza. Wyobrażacie sobie, do jakich nadużyć mogłoby dochodzić?
Co do prywatnego samochodu zarejestrowanego jako uprzywilejowany. Sprawa możliwa – mamy w kraju prywatną OSP. Jakoś im się udało zarejestrować.
-
Dlatego MGNACZUS nie napisałem jak to zrobić . Fakt jest taki jednak, że każdy jak jest obrotny i pokombinuje dostanie pozwolenie z Ministerstwa . :wacko:
Tylko nie piszcie że się nie da , bo się da i miałem taki przykład w swojej miejscowości.
PZDR
-
rozbroiły mnie teksty typu "jako jedyny kierowca muszę zdąrzyć, jadę z drugiego końca miasta itp." Nikt nic nie musi!!! Jesteśmy społecznikami a nie służbą.
Ja sam mieszkam dość daleko od remizy i mszę przejechać przez kilka świateł co w szczycie nie jest łatwe ale nigdy nie jadę na złamanie karku bo wtedy mogę nigdzie nie dojechać.
Poprostu część z Was wpada w jakąś paranoję. "Ja muszę jechać bo sobie nikt bezemnie nie da rady"
Kiedy ściągają mne z dyżuru domowego to nikt nie każe mi jechać na złamanie karku do JRG mam bezpiecznie dojechać i nikt nie wyda mi pozwolenia na kogut w prywatnym aucie mimo że jestem funkcjonariuszem państwowym. Zresztą nawet bym go nie chciał bo jazda alarmowa to nie tylko przywilej ale i cholerne ryzyko.
Pozdrawiam nadgorliwców.
-
powinniśmy się zastanowić czy warto dlatego że to nie jest zabawka ja jestem kierowcą od paru ładnych lat i jazda alarmowo nie jest czymś przyjemnym pod względem bezpieczeństwa na drodze i tak jak jezdzimy alarmowo "nie walimy na pałe" 3 razy się trzeba zastanowić co się robi niż popełnić błąd
polecam zostać przy zwykłym autku:) pozdrawiam
-
Jak wam się wydaje jadąc na akcje (syrenę) jak wg mnie powinniśmy być jakoś oznakowani zeby inni uczestnicy ruchu drogowego wiedzieli że to nie jakiś wariat pod wpływem % czy trawki a człowiek jadący kogoś/coś ratować.
Ja często jadę mrugając długimi i używając klaksonu jak potrzeba. A Wy??
Miejscowi się orientują gorzej z innymi ostatnio jakiś idota zamiast zjechać to mnie blokował :wacko:
@ Funkcja "szukaj". Czasami warto jej użyć!
-
Prawo o ruchu drogowym reguluje poruszanie się po polskich drogach pojazdów uprzywilejowanych.
Dz.U. 1997 nr 98 poz. 602.
Rozporządzenie Ministra SWiA............... w sprawie warunków technicznych pojazdów specjalnych i pojazdów wykorzystywanych do celów specjalnych Dz. U. nr 262 poz. 2614 i 2615.
-
Myślę że mlody prezes nie miał na myśli pojazdu uprzywilejowanego. Tu bardziej chodzi o alternatywne sposoby oznakowania pojazdów. W Niemczech np. ochotnicy umieszczają na dachu swojego samochodu żółtą tabliczkę z napisem "Freiwillige Feuerwehrman" i wcale nie są uprzywilejowani...
http://pl.youtube.com/watch?v=hOxLblcnXoA
-
Witam
Koledze nie chodziło oto by podawać ustawy bo on zapewne doskonale o tym wie. Ale chciał byśmy się wypowiedzieli na ten temat swoim zdaniem.
Myślę ,ze powinniśmy być oznakowani , nie jako pojazd uprzywilejowany ale by ludzie wiedzieli,że się speszysz by kogoś uratować i z dobrej woli Ci z jechać. Bo jak jedziesz walisz długimi , trąbisz no to zaraz ludzie za telefony łapią i dzwonią ,że jedziesz pijany.A jak byś miał charakterystyczny znak ,że jesteś z OSP to już inna sprawa.
Pozdrawiam.
-
Na dzień dzisiejszy nie ma żadnych uregulowań prawnych, aby strażak ochotnik mógł "gonić" do remizy na sygnał syreny swoim samochodem prywatnym, czyli musi stosować się do obowiązujących przepisów. To co jest w Niemczech może jest dobrym rozwiązaniem. Moim zdaniem dając takie możliwości ochotnikom w Polsce, których jest ponad 500 tys., zwiększyłoby dodatkowo zagrożenie na naszych drogach. Z kulturą jazdy Polska jest 100 lat za Niemcami!!!
-
Druhowie kierowca jadący samochodem na bombach nie ma żadnego dodatkowego prawa. A jak jeździcie po mieście to wiecie że kierowcy a zwłaszcza pci ,,O,, ale nie wszyscy głupieją i potrafia stanąć
na środku jezdni i ani ją przeskoczyć ani minąć. A na drogach wiejskich to i sygnały są nie potrzebne :wacko:
-
Brawo!!! Sgt.Jacob dokładnie o coś takiego mi chodziło brakuje przecież tabliczki uważam że z małym światełkiem w środku które by w nocy oświetliło tylko napis "STRAŻAK OSP"
dane aut osobowych z takimi tabliczkami na policje i jak ktoś nadużyje (bo biorąc pod uwagę nasz "temperament" dochodziło by do takich głupot) to mandat i koniec.
Reszta typu klakson i pulsacyjne długie (jakiś czas temu widziałem takie urządzenie żeby mrugało światłami w aucie) lub jak na tym filmie AWARYJNE co było by lepszym rozwiązaniem załatwiło by nasze problemy.
Skoro w przepisach nie ma o tym mowy to trzeba się postarać żeby było. Mamy takie możliwości nie mówie o inicjatywie obywatelskiej bo to cholernie długa droga ale o Posłach i Senatorach związanych z naszym środowiskiem poza tym mamy Prezesa (był na forum) można by pogadać czy zechciał by się tym Rząd/Sejm zając nie mówcie tylko ze to nie jest realne bo skoro były realne chore pomysły Pana (dzięki Bogu) byłego ministra edukacji to błędem by było nie wykorzystać obecnej sytuacji politycznej do przeforsowania kilku rzeczy. Sądzę że nawet osoby będące na tym forum są w stanie dotrzeć tam na Górę.
Tylko przykład jak widać taksówkę?? Super aż czasami sie zastanawiam czy to nie policja. Wystarczy tylko tabliczka.
Pozdrawiam
-
Moim zdaniem tego typu rozwiązania prawne są bezsensowne. I gdzieś tam troszeczkę śmieszne. Uważam, że najlepszym rozwiązaniem jest zasada „spiesz się powoli”!
W szeregach OSP nie brakuje ludzi (niestety) o poziomie inteligencji wiadra cynowego. Skala nadużyć w tym temacie byłaby nie do opanowania! Normalne Miami Vice przez wioskę z tą różnicą, że na 12 samochodów.
Pytanie PO, CO?
Jeśli już chcecie jakieś akcje – inicjatywy przeprowadzać, to może zwiększenie ochrony prawnej ochotnika biorącego udział przy akcji!?
-
uważam że takie tabliczki czy oznaczenia są niepotrzebne:
1. rodziłoby to nadużycia w postaci zbyt częstego wykorzystywania ich podczas jazdy,
2. dla prokuratora to i tak nie miałyby żadnego znaczenia w razie spowodowania wypadku czy kolizji z udziałem tak oznakowanego pojazdu (który bądź co bądź nie jest pojazdem uprzywilejowanym, a Ci co jeżdżą nawet jako uprzywilejowani to wiedzą jak trzeba uważać żeby nie zmoczyć),
co więcej osoba kierująca takim pojazdem nie ma zadnych papierów na jazdę niezgodną z przepisami ani na wymuszanie na innych kierowcach łamania przepisów - puszczania ich, zjeżdżania z drogi itp.
3. telefonowanie na policję w przypadku łamania/nadużywania takich oznaczeń rodziłoby kłotnie wśród ludzi.
4. rozwoziciele pizzy tez zaraz by się postarali o takie dodatkowe oznaczenia, bo przecież kto lubi jeść zimną pizzę...... :wacko: :wacko: :wacko: :wacko:
mam nadzieję ze prosto i jasno wytłumaczyłem dlaczego jestem przeciw, także Panowie spokojnie - niech woda sodowa nie uderza do głowy!!!!! po pierwsze bezpieczeństwo!!!!
pozdr.
-
Przekombinowane jak dla mnie. Tak teraz na chłopski rozum - ile masz km do remizy?
Ja mam 2 km, po drodze przelatuje przez 3 skrzyżowania, cały czas jadąc drogą wojewódzką. Uważam, że nie potrzebuje ani błyskotek, ani tabliczek.
W dzień nie raz się zdarzało, że trzeba było jechać w kolejce 20 km/h (droga jest przedzielona, jednopasmowa) za jakąś śmieciarką czy czymś podobnym.
Spokojnie, powoli, ale jakoś się dojechało.
Będąc gdzieś dalej, za miastem raczej nie masz szans dojechać, no chyba, że jako jedyny masz klucze od remizy i los całego świata leży w twoich rękach.
Wolniej jedziesz dalej zajedziesz.
-
z tą pizzą to troche przesadziłeś ale jako żart fajny :wacko:
tylko ze w razie wypadku moze prokurator by podszedł do sprawy inaczej jeśli by były te tabliczki bo w obecnej sytuacji marnie by to wyglądało.
No a wiader cynkowych nie brakuje nigdzie.
Skoro coś takiego istnieje w Niemczech, Anglii i pewnie gdzieś indziej tez to można by było spróbować.
Wszyscy wiemy że jazda na sygnale to duża odpowiedzialność i zawsze trzeba kierować się rozsądkiem ale nie tylko jadąc na sygnale.
Nie sądze aby to rozwiazanie było przykładem uderzania wody sodowej.
A co chłopaki mieszkający w mieście??
Nie chodzi o dziewczyny czy paradę tylko jak wyżej napisałem o chłopaków z miast. Przecież ktoś widząc ze ty to ty to by nawet powoli zjechał z gdrogi żebyś spokojnie bez stresu dojechał.
-
tylko ze w razie wypadku moze prokurator by podszedł do sprawy inaczej jeśli by były te tabliczki bo w obecnej sytuacji marnie by to wyglądało.
Nie licz na to, to że jedziesz z nadmierną prędkością i trąbisz klaksonem na innych uczestników ruchu i dzięki temu powodujesz zamieszanie na drodze i wypadek, to nie licz że prokurator da Ci fory. A jakbyś w trakcie takiej jazdy spowodował wypadek i ktoś by zginął? to co? czyste sumienie? dlatego kierowcy z uprawnieniami na pojazdy uprzywijejowane nie jeżdżą na wariata przez skrzyżowanie nawet jak mają zielone światło. (jeśli wjeżdżają z czerwonego to tym bardziej sie pilnują)
Nie wymuszaj rozwiązań które są błędne z założenia. pozdr
-
Nie wymuszam błędnych rozwiązań i jak mogę tzn jak mam pustą drogę mogę przycisnąć ale nie odwalam jak ktoś jedzie przede mną czy na skrzyżowaniach kiedy można to można.
Nie licze na fory prokuratora.
pozdrawiam
-
Moim zdaniem nie ma mowy o dodatkowym oznakowaniu.
Od lat strażacy ochotnicy jeżdżą do strażnicy kiedy wyje syrena.
Strażacy zawodowi do swoich JRG kiedy są wywoływani telefonem.
Lekarze rodzinni jadący do ciężko chorego.
Kurierzy z pilnymi przesyłkami urzędowymi.
Wymieniać można by jeszcze dużo...
I każdy pewnie chciałby być uprzywilejowany. A potem stworzymy nowe prawo o ruchu drogowym - który pojazd uprzywilejowany jest bardziej uprzywilejowany... :wacko:
-
Nie, samochodu prywatnego nie można zrejestrować jako pojazd uprzywilejowany(to odnośnie jałowej dyskusji).
-
Ugh... zmęczyłem się czytaniem tych wszystkich postów :) I nie do końca je czytałem.
Tak - samochodu prywatnego i o takim przeznaczeniu nie da się zarejestrować jako uprzywilejowany.
Wyjątkiem są "prywatne" (nie budżetowe) samochody/pojazdy dla służb specjalnych... Np. Zakładowe Straże Pożarne, Prywatne Kliniki Szpitalne, Gazownicy, Energetycy... Których przeznaczniem jest ratownictwo medyczne lub przeznacznie straży pożarnych - patrz ustawa.
Z tym że mimo ich tzw. "prywatności" przeznaczenie tych pojazdów jest stricte specjalistyczne i podlegające uprzywilejowaniu.
Tu podkładem jest instytucja w skład której wchodzi dany pojazd a nie osoba cywilna, prywatna, i nie związana z powyższym...
To tak w skrócie, bowiem...
Auta osobowe tzw. "tajniaki" w służbach specjalnych mogą być uprzywilejowane bez znaczenia na przeznaczenie... Takimi autami posługują się policja nieoznakowana (najczęsciej jednostki specjalne i dochodzeniówka), inne jednostki specjalne w resorcie - BOR, CBA i podobne...
No i bądź Panie mądry interpretacji przepisów ? :)
-
Minęło kupę lat... i temat wrócił ;)
W sensie - odpuściłem temat uprzywilejowania i zmieniłem trasę dojazdu do jednostki - większa część trasy teraz wiedzie przez polną drogę, więc tak jakby nie ma sensu się w to bawić. Owszem, auto bardziej się niszczy, ale zagrożenie dla osób postronnych jest w zasadzie żadne.
Ale i tak mam problem - przy końcu polnej drogi stoi sobie parę domów, z których przynajmniej z jednego nie potrafią skojarzyć że wyje syrena... Albo wręcz przeciwnie, kojarzą i wyłażą na drogę specjalnie machać łapami i drzeć mordę. Coś tam kątem ucha słyszałem że przeszkadza im kurzenie... Idioci?
Od razu mówię że oznakowanie pojazdu żółtą lampą błyskową nic nie daje, zastanawiam się nad jakimiś naklejkami na auto, bo towarzystwo robi się coraz bardziej agresywne - już ostatnio mi się wydawało że poza wyzwiskami poleciało coś ekstra...
Ostatecznie nie mam pomysłu co dalej zrobić - ludziom dałoby się wytłumaczyć, że w celu ratowania zdrowia i życia dwa przejazdy w miesiącu to chyba mogą sobie darować te awantury, bo kiedyś możemy do nich jechać. Ale to chyba coś bardziej na poziomie ameby...
-
I z tego powodu chcesz "uprzywilejować" pojazd? Może po prostu zwolnij przejeżdżając koło domu sąsiadów? Te 5-10 sekund nikomu życia nie uratuje. Być może bawią się tam ich dzieci i są wku*wieni faktem że "strażak" zapier*ala stwarzając być może większe zagrożenie niż to do którego jedzie...
-
Może po prostu zwolnij przejeżdżając koło domu sąsiadów? Te 5-10 sekund nikomu życia nie uratuje.
Idiotom przeszkadza kurz wzbijany z drogi podczas przejazdu. A że lato mamy suche to nawet 20km/h wzbija tumany kurzu. Hamowanie przed tamtą posesją oczywiście sensu nie ma, bo spod hamujących kół też się kurzy. Oczywiście, mogę ich ominąć nadkładając sporo drogi, i musząc przejechać przez długą ulicę osiedlową z ograniczeniem do 40km/h... realnie stwarzając zagrożenie dla ludzi, a nie wywieszonego prania czy świeżo umytego auta :wall:
Być może bawią się tam ich dzieci i są wku*wieni faktem że "strażak" zapier*ala stwarzając być może większe zagrożenie niż to do którego jedzie...
Korzystając z niedzieli: zaprawdę powiadam ci: jadę ku*wa przez pole, bez drzew, bez zabudowań, mogę przejechać najwyżej jakąś mysz polną. A to co się dzieje przed tymi domami widzę naprawdę z dużej odległości. Zresztą Ci ludzi nie posiadają dzieci... wgl. nie próbujmy tutaj dorabiać ideologii bezpieczeństwa do wszystkiego, bo mi się zaraz przypomina "rządowy plan dojenia kierowców" zgodnie z którym najbezpieczniej to ograniczyć prędkość do 5km/h wszędzie. A to jest złośliwość ludzka, głupota i typowe w narodzie naszym cebulactwo - jakby to im się chata paliła to by z pięściami startowali "co tak długo?!"... Odnoszę wrażenie że w ogóle im przeszkadza że ktokolwiek tam jeździ - dostawca pizzy który tamtędy śmigał na skróty już jeździ normalnie przez miejscowość - aż się zastanawiam czy dlatego że jego też obrzucali kamieniami? Ale faktem jest że na głupotę ludzką uprzywilejowanie nie pomoże. Sytuacja tak samo idiotyczna jak wystąpienie RPO o ograniczenie głośności sygnałów dźwiękowych poj. uprzywilejowanych.
-
W jednej z sąsiednich miejscowości powiatu, mieszkańcy tak się zezłościli na ochotników "pędzących" na syrenę, że zaczęli zgłaszać to na policję. Ponoć nie jeden czy dwa, a kilkanaście telefonów za każdym razem w tej sprawie.
Po działaniach radiowóz podjechał pod remizę i oczywiście skończyło się na pouczeniu, żeby mimo wszystko podchodzić do tego z rozsądkiem :fiuu:
-
W jednej z sąsiednich miejscowości powiatu, mieszkańcy tak się zezłościli na ochotników "pędzących" na syrenę, że zaczęli zgłaszać to na policję. Ponoć nie jeden czy dwa, a kilkanaście telefonów za każdym razem w tej sprawie.
Po działaniach radiowóz podjechał pod remizę i oczywiście skończyło się na pouczeniu, żeby mimo wszystko podchodzić do tego z rozsądkiem :fiuu:
Tylko czy to rozwiąże problem na dłuższą metę?
Powiem tak - u nas wprowadzono system proporcjonalny: im więcej wyjazdów, tym więcej pieniędzy w budżecie jednostki. Jest to o tyle durne, że nikt nie pomyślał o tym że może znaleźć się jakiś nawiedzony strażak-podpalacz który będzie ciągnąć statystyki wyjazdowe w górę. Ale na szczęście póki co nie ma z tym problemu.
Problem natomiast pojawia się wtedy, gdy się okazuje, że podstawowym kryterium przy alarmowaniu przez dyżurnych SK jest mobilność jednostki. I teraz ja rozumiem że "szeregowy strażak" jak nie dotrze szybko, to trudno, pojedzie kto inny. Sęk w tym, że bez kierowcy trudno wyjechać, a tak się składa że jestem jedynym dyspozycyjnym kierowcą na jednostce. A do tego mieszkam najdalej ze wszystkich. I tu jest pies pogrzebany - jak ja nie dotrę szybko na miejsce, to nie ma wyjazdu, albo jest sporo opóźniony i na następny raz alarmowana jest jednostka mobilniejsza. Oni zyskują, my tracimy. Więc jeżdżąc przepisowo na alarmy mamy prostą drogę do tego żeby jednostkę zamknąć, remizę zburzyć, a plac zaorać. Bo na co komu straż, która dojeżdża do pogorzeliska na dogaszenie, albo nie wyjeżdża wcale?
Gdzieś kiedyś w jakimś temacie padła propozycja SLOp-a dla kierowcy... ciekawa propozycja, tylko jeszcze gmina musi wyrazić zgodę na utrzymywanie dodatkowego auta... A na to nie ma co liczyć. Stąd też pomysł uprzywilejowania powrócił - zwłaszcza, że ogólnie na świecie są tego typu rozwiązania stosowane, np. w Kanadzie czy części stanów w USA.
-
Radhezz - jak czytam twoje posty to odnoszę wrażenie, że za wszelką cenę chcesz się wylansować jeżdżąc po wsi, a może i po gminie uprzywilejowanym samochodem. Jakoś nie chce mi wierzyć, że w twojej OSP jesteś jedynym kierowcą. Ciekawe czy jesteście włączeni do KSRG? Tyle lat OSP funkcjonuje, strażacy dojeżdżali, dojeżdżają i dojeżdżać będą tylko kolega Radhezz ma z tym problemy, ciekawe.
Skoro macie problemy z mieszkańcami, to od czego są władze lokalne? Macie swojego wójta, sołtysa no i chyba prezesa OSP również. Tak ciężko przedstawić ludziom problem. Znam kilka jednostek OSP gdzie koledzy na swoich samochodach umieścili napisy na magnesach, coś podobnego jak w serialu Strażacy - o treści np. STRAŻAK - jadę do akcji. Napisy odblaskowe, całość wielkości kartki A4 może większe. I nie mają problemu z przejazdem przez wieś. Poza tym, mieszkańcy danej miejscowości najczęściej wiedzą kto jest członkiem OSP i ustępują pierwszeństwa. Innym rozwiązaniem może być panel z napisem led umieszczony z przodu i np. z tyłu samochodu. Coś jak ma Policja w nieoznakowanych.
Robienie z samochodu prywatnego samochodu uprzywilejowanego, czy pozyskiwanie SLOp na potrzeby kierowcy to już lekka przesada. Jeden będzie miał go pod domem, w garażu, drugi na koszt gminy będzie nim jeździł na zakupy - bo zawsze może zostać wezwany, więc musi mieć go przy sobie.
-
Teoretycznie każdy samochód może zostać uprzywilejowanym . trzeba to tylko odpowiednio uzasadnic i przejśc procedurę.
Jeśli masz ochotę spróbować , to to tu masz namiary od czego trzeba zacząć:
https://www.msw.gov.pl/pl/bezpieczenstwo/koncesje-i-zezwolenia/266,Pojazdy-uprzywilejowane.html
PS. Znam przypadek gdy jeden z ochotników używał niebieskiego "koguta" na magnes w swoim prywatnym samochodzie , oczywiście bez zezwolenia. Póki jeździł "w koło komina" to nikt się nie czepiał. po pewnym czasie skończyło się sporymi nieprzyjemnościami i mandatem, więc od tej pory już nawet go nie wozi w samochodzie, a gdy się go zapyta ktoś o tego koguta to nie chce o tym gadać.
-
@firek998, wierzyć że jestem jedynym dostępnym kierowcą nie musisz, ale "tyle lat straż działała to i teraz da radę" to ślepy zaułek, trzy lata temu było nas czterech. Ale również 3 lata temu nie było takiego chorego systemu premiowania wyjazdów. Zresztą wiem co się działo w jednostce jak byłem w wojsku...
Oznakowanie... hmm... no nie wiem, część ludzi którzy się burzą doskonale wie kim jestem i po co jadę, pomarańczowe lampy też nie pomagają.
Teoretycznie każdy samochód może zostać uprzywilejowanym . trzeba to tylko odpowiednio uzasadnic i przejśc procedurę.
Jeśli masz ochotę spróbować , to to tu masz namiary od czego trzeba zacząć:
https://www.msw.gov.pl/pl/bezpieczenstwo/koncesje-i-zezwolenia/266,Pojazdy-uprzywilejowane.html
Wiem, wiem, ale jest to opcja tylko dla firm/stowarzyszeń, osoba prywatna co do zasady nie może uprzywilejować swojego pojazdu. Da się to obejść kruczkami prawnymi, ale to masa "zabawy", dlatego pomysł leży niezrealizowany już parę lat. Tym bardziej że praktycznie żadnych pojazdów na drodze do remizy nie spotykam.
PS. Znam przypadek gdy jeden z ochotników używał niebieskiego "koguta" na magnes w swoim prywatnym samochodzie , oczywiście bez zezwolenia. Póki jeździł "w koło komina" to nikt się nie czepiał. po pewnym czasie skończyło się sporymi nieprzyjemnościami i mandatem, więc od tej pory już nawet go nie wozi w samochodzie, a gdy się go zapyta ktoś o tego koguta to nie chce o tym gadać.
I tak mu się upiekło - min. 500zł mandatu, przepadek sprzętu... czasem zatrzymanie dowodu rejestracyjnego. Znam konsekwencje nawet przewożenia takiego sprzętu w aucie, bo zajmuję się po znajomości montażem i serwisem osprzętu alarmowego. Póki co mam opracowany system "na żółto", który nie zadziałał i drugi w barwach alarmowych, ale bez możliwości ukarania gdy się tego nie używa. Jeszcze mi po głowie chodzi flasher do długich, ale w PL takich dedykowanych sprzętów w zasadzie nie ma.
-
Witam
Dziś trafiłem na ten wątek przez przypadek szukając przepisów zachowania się na drodze pojazdu uprzywilejowanego a przejazdem kolejowym na którym zaczyna zamykać dróżnik rogatki kolejowe...
Jednak mogę wam pomóc rozwiązać wasz problem dotyczący uprzywilejowania auta prywatnego w celu dojazdu do remizy...
Otóż i tak i nie można używać w pojeździe prywatnym "bomb", ale po kolei...
Znając polskie prawo jest one stworzone w ten sposób że można je naginać w dowolną stronę i są skupię sie na 2-óch art. prawnych, jeden w kw i jeden w kk
ale zanim opiszę jak można sie poruszać takim pojazdem to napiszę co potrzebne jest kierowcy takiego pojazdu.
1. Trzeba bezapelacyjnie posiadać uprawnienia na pojazdy uprzywilejowane. Strażak na dzień dzisiejszy uzyska je po okazaniu w starostwie następujące dokumenty:
- Badania lekarskie o braku przeciwwskazań do prowadzenia pojazdów uprzywilejowanych - koszt 200 PLN
- Badania psychotechniczne do prowadzenia pojazdów uprzywilejowanych odpowiednich kategorii koszt 150 PLN
- Zaświadczenie podpisane przez Wójta/Burmistrza/Prezydenta pod którego należy jednostka OSP
2. Mając już w łapie wkładkę od starostwa (wydanie 50 PLN po dostarczeniu w/w dokumentów) możemy rozpocząć uzbrajania naszego prywatnego auta w "bomby" i sygnały dźwiękowe... pewnie zapytacie na jakiej podstawie prawnej? a otóż wykorzystacie "ułomność" Art. 96a KW który dotyczy tylko osób które NIE mają uprawnień na pojazdy uprzywilejowane, wiec żadna konsekwencja prawna z tego artykułu nas nie dotyczy.
Pamiętajcie, że po zamontowaniu sygnałów dźwiękowych na stałe żadna inna osoba bez uprawnień na uprzywilejowane nie będzie mogła tego pojazdu używać bo będą grozić konsekwencje opisane w Art. 96a KW.
3. Możemy już na "bombach" lecieć do remizy bo chociaż pojazd formalnie nie jest uprzywilejowany bo nie ma w dowodzie odpowiednie adnotacji to zwalnia nas art. 16 KW i kilka innych z KK i KC wiec nie grozi nam zabranie dowodu rejestracyjnego ani mandat
Skąd wiem? doświadczam tego na własnej skórze kiedy jadę do remizy oddalonej o 7 km i po drodze zabieram innych.. jestem jedynym kierowcą od kilku miesięcy kiedy kolega po skończeniu 65 lat musiał z siąść z auta.
Wiem że jest to naginanie prawa, ale jest jakie jest.... Gdybym miał jechać bez "bomb" to dojazd by mi zajął zbyt dużo czasu... a życie ludzkie jest najważniejsze..
OSTRZEGAM że prowadzenie pojazdów uprzywilejowanych to wielka odpowiedzialność więc nie naginajcie tego prawa do innych celów niż do tego po co jesteście wzywani do jednostki, zwłaszcza że uprawnienia strażacy uzyskują bez żadnych kursów udoskonalających technikę jazdy
-
Kolego pnpn. Nie znajomość prawa nie zwalnia od jego przestrzegania. Bądź tak miły i wskaż proszę te zapisy które cię zwalniają od tego.
Nie wierzę w to co czytam i trochę mnie to przeraża. Z premedytacją namawiasz innych do celowego łamania prawa żeby pogwizdać na wiosce i pokazać jaki to nie jesteś bohater?
Przepisy ustawy Prawo o ruchu drogowym a konkretnie art. 53 wyraźnie mówi jaki pojazd może być pojazdem uprzywilejowanym i w katalogu pojazdów tam wymienionych nie ma samochodów prywatnych:
"Art. 53. 1. Pojazdem uprzywilejowanym w ruchu drogowym może być pojazd samochodowy:
1) jednostek ochrony przeciwpożarowej;
2) pogotowia ratunkowego;
3) Policji;
4) jednostki ratownictwa chemicznego;
5) Straży Granicznej;
6) Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego;
7) Agencji Wywiadu;
7a) Centralnego Biura Antykorupcyjnego;
7b) Służby Kontrwywiadu Wojskowego;
7c) Służby Wywiadu Wojskowego;
8) Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej;
9) Służby Więziennej;
10) Biura Ochrony Rządu;
10a) kontroli skarbowej;
10b) Służby Celnej;
11) Inspekcji Transportu Drogowego;
12) jednostki niewymienionej w pkt 1-11, jeżeli jest używany w związku z ratowaniem życia lub zdrowia ludzkiego - na podstawie zezwolenia ministra właściwego do spraw wewnętrznych."
https://mswia.gov.pl/pl/bezpieczenstwo/koncesje-i-zezwolenia/266,Pojazdy-uprzywilejowane.html
Mówi się o pojazdach innych jednostek które wymagają zgody MSWiA. Poza tym nie ma czegoś takiego jak wpis w dowodzie rejestracyjnym o tym czy pojazd jest czy nie uprzywilejowany. Musi natomiast przechodzić coroczne badania techniczne w Okręgowej Stacji Diagnostycznej. Jak będziesz swoim super wozem na przeglądzie to pokaż diagnoście te cudeńka co sobie pozakladaleś a gwarantuje Ci ze dowód ci zabiorą.
Poza tym Prawo o ruchu drogowym dział III, rozdz. 1, art. 66 ust. 4 mówi:
4. Zabrania się:
1) umieszczania wewnątrz i zewnątrz pojazdu wystających spiczastych albo ostrych części lub przedmiotów, które mogą spowodować uszkodzenie ciała osób jadących w pojeździe lub innych uczestników ruchu;
1a) stosowania w pojeździe przedmiotów wyposażenia i części wymontowanych z pojazdów, których ponowne użycie zagraża bezpieczeństwu ruchu drogowego lub negatywnie wpływa na środowisko;
2) stosowania w pojeździe przedmiotów wyposażenia i części nieodpowiadających warunkom określonym w przepisach szczegółowych;
3) umieszczania w pojeździe lub na nim urządzeń stanowiących obowiązkowe wyposażenie pojazdu uprzywilejowanego, wysyłających sygnały świetlne w postaci niebieskich lub czerwonych świateł błyskowych albo sygnał dźwiękowy o zmiennym tonie;
-
Kolego masz rację pod warunkiem że używasz tego przywileju do wożenia dupska po mieście, ale jeżeli chodzi o ratowanie życia ludzkiego jest to stan wyższej konieczności i żaden sąd ciebie nie skarze.
Przykład:
Wiozłem żonę na porodówkę... miałem około 30km, łamałem większość przepisów drogowych (jazda bez jakichkolwiek świateł uprzywilejowania i sygnałów)
Zatrzymała mnie drogówka... wyjaśniłem że żona rodzi wiec odstąpili od czynności i eskortowali pod szpital...
Tak samo jest w przypadku gdy użyjesz świateł uprzywilejowana... jeżeli ratujesz czyjeś życie to może złamać przepisy które nie są ze szkodą równą lub większą ( stan wyższej konieczności). Tak jak pisałem wcześniej... jestem jedynym kierowcą z uprawnieniami w naszym OSP wiec liczy się każda minuta od wyjazdu do dotarcia.
a co do mojego przypadku 3 razy mnie policja zatrzymywała i za każdym razem odstępowała od czynności po potwierdzeniu u dyżurnego PSP wysłania mojego wozu do akcji.
Może się zdarzyć że nawet po w/w okoliczności policjant uprze się przy swoim, ale w tedy i tak bym nie przyjął mandatu tylko bym czekał na postanowienie sądu..
Wiadomo że jak żyjesz dla własnego widzimisię to i do tego spowodujesz kolizję lub wypadek to bekniesz po całości nie tylko karnie ale również odpowiedzialnością finansową bo nie masz ubezpieczenia OC na pojazdy uprzywilejowane.
jednak jeżeli użysz w słusznej sprawie a pojazd będzie prowadził ze szczególną ostrożnością o ci sie upiecze
Wracając do Art. 96a KW ma "bombę" na magnes i przewożę ją w aucie na desce... Policja widzi zę mam i próbuje konfiskaty ale po okazaniu wkładki odstępuje od tego ponieważ wyraźnie w tym artykule pisze kto może a kto nie może mieć w pojeździe sygnałów. Wiec jak tylko masz w pojeździe i masz uprawnienia to ciebie ten art. nie obowiązuje.
-
pnpn , zjedz snikersa , bo gwiazdorzysz. :szalony: :gwiazdki:
-
Kolego masz rację pod warunkiem że używasz tego przywileju do wożenia dupska po mieście, ale jeżeli chodzi o ratowanie życia ludzkiego jest to stan wyższej konieczności i żaden sąd ciebie nie skarze.
Przykład:
Wiozłem żonę na porodówkę... miałem około 30km, łamałem większość przepisów drogowych (jazda bez jakichkolwiek świateł uprzywilejowania i sygnałów)
Zatrzymała mnie drogówka... wyjaśniłem że żona rodzi wiec odstąpili od czynności i eskortowali pod szpital...
Tak samo jest w przypadku gdy użyjesz świateł uprzywilejowana... jeżeli ratujesz czyjeś życie to może złamać przepisy które nie są ze szkodą równą lub większą ( stan wyższej konieczności). Tak jak pisałem wcześniej... jestem jedynym kierowcą z uprawnieniami w naszym OSP wiec liczy się każda minuta od wyjazdu do dotarcia.
a co do mojego przypadku 3 razy mnie policja zatrzymywała i za każdym razem odstępowała od czynności po potwierdzeniu u dyżurnego PSP wysłania mojego wozu do akcji.
Może się zdarzyć że nawet po w/w okoliczności policjant uprze się przy swoim, ale w tedy i tak bym nie przyjął mandatu tylko bym czekał na postanowienie sądu..
Wiadomo że jak żyjesz dla własnego widzimisię to i do tego spowodujesz kolizję lub wypadek to bekniesz po całości nie tylko karnie ale również odpowiedzialnością finansową bo nie masz ubezpieczenia OC na pojazdy uprzywilejowane.
jednak jeżeli użysz w słusznej sprawie a pojazd będzie prowadził ze szczególną ostrożnością o ci sie upiecze
Wracając do Art. 96a KW ma "bombę" na magnes i przewożę ją w aucie na desce... Policja widzi zę mam i próbuje konfiskaty ale po okazaniu wkładki odstępuje od tego ponieważ wyraźnie w tym artykule pisze kto może a kto nie może mieć w pojeździe sygnałów. Wiec jak tylko masz w pojeździe i masz uprawnienia to ciebie ten art. nie obowiązuje.
Jakim prawem dyżurny PSP zadysponował do działań samochód prywatny? Czy wykazują go w SWD? Czy była tak informacja w meldunku? Która to KP/KM? Jesteś chyba jedyny w kraju bo zarówno ty jak i twój samochód jesteście uprzywilejowani. A tak na marginesie to jak ty przeszedłeś psychotechnikę? Stanowisz ogromne zagrożenie i myślę że jeśli tak jest jak piszesz to ktoś powinien się tym zająć .
Jeszcze raz bo widzę że czytasz z pominięciem procesu myślenia:
Prawo o ruchu drogowym dział III, rozdz. 1, art. 66 ust. 4:
Zabrania się:
3) umieszczania w pojeździe lub na nim urządzeń stanowiących obowiązkowe wyposażenie pojazdu uprzywilejowanego, wysyłających sygnały świetlne w postaci niebieskich lub czerwonych świateł błyskowych albo sygnał dźwiękowy o zmiennym tonie;
Rozumiesz zapis ZABRANIA SIĘ? Jeśli tak nie pisz że co nie jest zabronione jest dozwolone.
-
Kolego pnpn rzucasz tutaj przepisami a nawet nie wiesz co to stan wyższej konieczności, gdzie zachodzi oraz kto i co w związku z tym może zrobić...
-
Wracając do Art. 96a KW ma "bombę" na magnes i przewożę ją w aucie na desce... Policja widzi zę mam i próbuje konfiskaty ale po okazaniu wkładki odstępuje od tego ponieważ wyraźnie w tym artykule pisze kto może a kto nie może mieć w pojeździe sygnałów. Wiec jak tylko masz w pojeździe i masz uprawnienia to ciebie ten art. nie obowiązuje.
Jeśli mam być szczery, to temat dogłębnie zbadałem i wiem że się da... chociaż wcale łatwe to nie jest, wymaga sporo zachodu i nie gwarantuje 100% skuteczności... Ale mimo wszystko "mój sposób" jest bardziej ogarnięty niż to co proponujesz :P
Teraz zakładając że nie masz bujnej wyobraźni, to masz bardzo wyrozumiałych policjantów w okolicy... Albo niedouczonych. Ja na podszybiu woziłem przez jakiś czas kompletną obudowę lampy LBx-10K1, czyli wzór lampy bardzo dobrze znanej w policji i miewałem z tego powodu kontrole. Oczywiście podstawy do ukarania nie było, ale zdarzył się przypadek że musiałem się z babką z drogówki kopać jak z koniem o stary czerwony klosz z lampy "stacjonarnej", co już jest totalnym przegięciem...
A propos "jazdy alarmowej na dojazdy":
Znam przypadki jednostek gdzie jak się zbiera kolumna, to pierwszy (i drugi czasem) włączając się o ruchu z podporządkowanej stają na środku drogi z awaryjnymi i tak puszczają kolegów którzy jadą za nimi.
Przypadek z innej jednostki: jeżdżą na alarm na awaryjnych. Inna historia z tej jednostki (nie wiem czy nie miejska legenda, no ale powiedzmy) leci koleś na alarm, tnie grubo, a tu 300m przed remizą go wyłapują... gość się zatrzymuje na drodze, otwiera szybę i do gliniarza z tekstem "nie słyszysz ciulu że alarm jest?" (syrena jeszcze wyła). No i ten najpierw zgłupiał a potem mu machnął żeby jechał.
A teraz nie miejska legenda: śmigał chłop na alarm, kawałek przed remizą stali, wyszło ponad 100km/h w zabudowanym... i wiecie co mu to pomogło że on strażak i na alarm jedzie? 500zł, 10pkt i 3 miechy bez prawka...
Tak czy siak - jeśli puszczają to spoko. Mam tylko nadzieję że latasz na sprzęcie profesjonalnym, a nie na zabawkach chińskich z allegro, bo tego ani nie widać, ani nie słychać
-
Jakim prawem dyżurny PSP zadysponował do działań samochód prywatny?
łapiesz za słówka... Miałem na myśli wóz strażacki że został wysłany do akcji...
4. Zabrania się:
1) umieszczania wewnątrz i zewnątrz pojazdu wystających spiczastych albo ostrych części lub przedmiotów, które mogą spowodować uszkodzenie ciała osób jadących w pojeździe lub innych uczestników ruchu;
1a) stosowania w pojeździe przedmiotów wyposażenia i części wymontowanych z pojazdów, których ponowne użycie zagraża bezpieczeństwu ruchu drogowego lub negatywnie wpływa na środowisko;
2) stosowania w pojeździe przedmiotów wyposażenia i części nieodpowiadających warunkom określonym w przepisach szczegółowych;
3) umieszczania w pojeździe lub na nim urządzeń stanowiących obowiązkowe wyposażenie pojazdu uprzywilejowanego, wysyłających sygnały świetlne w postaci niebieskich lub czerwonych świateł błyskowych albo sygnał dźwiękowy o zmiennym tonie;
Ten art. mówi czego zabrania anie o konsekwencjach pranych związanych ze złaniem danego paragrafu a taki określa dopiero Art. 96a KW, a według niego podlega osoba nie mająca uprawnień
Zanim zacznie po kimś jechać to przenalizujcie kodeks drogowy i wyciągnijcie odpowiednie wnioski...
Nasze prawo jest takie a nie inne i jeżeli ktoś potrafi je na swoją korzyść zinterpretować to z tego korzysta... tak zawsze było, jest i będzie...
Chcecie dowodu?
Zdobędziecie go sami.. woźcie w swoim prywatnym aucie "bombę" i podczas kontroli pokażcie wkłądke i zacytujcie Art 96a KW
Art. 96a. § 1. Kto, nie będąc do tego uprawnionym, posiada w pojeździe urządzenia stanowiące obowiązkowe wyposażenie pojazdu uprzywilejowanego w ruchu, wysyłające sygnały świetlne w postaci niebieskich lub czerwonych świateł błyskowych albo sygnał dźwiękowy o zmiennym tonie, a także elementy oznakowania w postaci napisów,podlega karze grzywny.
§ 2. Kto, nie będąc do tego uprawnionym, używa w pojeździe sygnałów świetlnych w postaci niebieskich lub czerwonych świateł błyskowych albo sygnału dźwiękowego o zmiennym tonie,podlega karze aresztu do 14 dni albo grzywny.
§ 3. Urządzenia lub elementy oznakowania, o których mowa w § 1 i 2, podlegają przepadkowi, choćby nie stanowiły własności sprawcy.
Oczywiście że lepszym rozwiązaniem by było wprowadzeniu przez ustawodawcę nowego rodzaju świateł uprzywilejowanych np "zielony"
który by zobowiązał uczestników ruchu wyłacznie do prepuszeczenia takiego pojazdu lecz kierujący pojazdem miałby dalej obowiązek przestrzegania sygnałow świetlnych i ograniczeń prędkości.
Ułatwiło by to dojazd do remizy, lekarzom pierwszego kontaktu do potrzebujących itp.
Wielkiej brytani stosują np strażacy światła awaryjne + za szybą tablicę straż na dojazd do remizy.. Każdy uczestnik ruchu go przepuszcza jednak musi sie stosować do sygnałow świetlnych jak i ograniczeń prędkości i zachować szczególną ostrożność
-
@pnpn
Zadam Ci inne pytanie, a czy jesteś uprawniony do tego żeby mieć takowe wyposażenie? I co daje Ci takie uprawnienia?
-
@pnpn
Zadam Ci inne pytanie, a czy jesteś uprawniony do tego żeby mieć takowe wyposażenie? I co daje Ci takie uprawnienia?
Posiadając uprawnienia do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi automatycznie jesteś uprawniony do posiadania jak i używania
-
Jak sam napisałeś dotyczy to pojazdów uprzywilejowanych - taką masz wkładkę, a Twój prywatny samochód pojazdem uprzywilejowanym nie jest.
Uprawnienia o których mowa w Art. 96a. § 1 można przykładowo wystawić strażakowi w postaci wkładki do prowadzenia pojazdów służbowych - takiemu strażakowi, który nie ma psychotestów i nie może poruszać się alarmowo, aby mógł w ogóle poruszać się pojazdami służbowymi (wyjazdy gospodarcze).
-
Posiadając uprawnienia do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi automatycznie jesteś uprawniony do posiadania jak i używania
Za bardzo rozszerzasz "stan wyższej konieczności" - to raz.
Jak widać powyżej za bardzo rozszerzasz również kwestię uprawnień - to masz kwit to w tym przypadku niewiele znaczy, bo wskaż jakim uprawnionym podmiotem z listy w art. 53 PORD jesteś?
Jak sam napisałeś dotyczy to pojazdów uprzywilejowanych - taką masz wkładkę, a Twój prywatny samochód pojazdem uprzywilejowanym nie jest.
Uprawnienia o których mowa w Art. 96a. § 1 można przykładowo wystawić strażakowi w postaci wkładki do prowadzenia pojazdów służbowych - takiemu strażakowi, który nie ma psychotestów i nie może poruszać się alarmowo, aby mógł w ogóle poruszać się pojazdami służbowymi (wyjazdy gospodarcze).
Eee nie... Różowego kartoniku nie dostanie bez badań, a kwit "z roboty" jest do czego innego, bo pojazd z wyłączoną sygnalizacją nie jest pojazdem uprzywilejowanym w myśl PoRD.
-
Aby zamknąc ten temat zamówiłem przed chwilą opinię prawną... jak tylko dostanę ją to się zwami nią podzielę
-
Aby zamknąc ten temat zamówiłem przed chwilą opinię prawną... jak tylko dostanę ją to się zwami nią podzielę
To zamów od razu czy na upoważnienie dla PSP czy OSP możesz jeździć karetką pogotowia, radiowozem policyjnym i innym uprzywilejowanym. Bo według twojej teorii można. Według innych nie.
-
Aby zamknąc ten temat zamówiłem przed chwilą opinię prawną... jak tylko dostanę ją to się zwami nią podzielę
To zamów od razu czy na upoważnienie dla PSP czy OSP możesz jeździć karetką pogotowia, radiowozem policyjnym i innym uprzywilejowanym. Bo według twojej teorii można. Według innych nie.
Powiem ci tak.... własnie teraz zadzwoniłem do wydziału ruchu drogowe i zadałem 2 pytania
1. Czy można jeździć na wkładkach wydany przez PSP?
odpowiedz była taka że można pod warunkiem ze w adnotacja nie ma wpisane ze dotyczy wyłącznie pojazdów straży lub innych ograniczeń... jezeli tego nie ma to można...
2. pytanie dotyczące Art 96a KW - nie ma zastosowania w przypadku osób posiadających uprawnia na pojazdy uprzywilejowane.
-
Posiadając uprawnienia do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi automatycznie jesteś uprawniony do posiadania jak i używania
Moderator: Prośba serdeczna - nie wprowadzaj ludzi w błąd, nie namawiaj do łamania przepisów. Sprawdź zanim coś napiszesz. Forum jest źródłem informacji dla wielu osób, dbajmy by informacje tu przekazywane były prawdziwe./ Sylwek
-
Troszkę offtopu - mam nieodparte wrażenie, że zaczynamy wchodzić w strefę turbo-pożarnictwa... . Moderator słusznie zwrócił uwagę na ważną kwestię, z mojej strony jeszcze tylko apel o zdrowy rozsądek.
-
Posiadając uprawnienia do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi automatycznie jesteś uprawniony do posiadania jak i używania
Moderator: Prośba serdeczna - nie wprowadzaj ludzi w błąd, nie namawiaj do łamania przepisów. Sprawdź zanim coś napiszesz. Forum jest źródłem informacji dla wielu osób, dbajmy by informacje tu przekazywane były prawdziwe./ Sylwek
Nie wprowadzam w bład, zadzwoń do wydziału ruchu drogowego i sam zapytaj... a jezeli chcesz to podaj na priv maila to podeśle ci nagranie z tej rozmowy...
Mało tego zadzwoniłem jeszcze raz do tego samego wydziału zapytanie o użycie ich w pojeździe tak ja to opisywałem wcześniej w moim przypadku, to wyraźnie powiedział ze nie będzie z tym większych problemów i wszystko zależy od osoby kontrolującej pod warunkiem że pojazd zostanie przeznaczony zgodnie z art. Art. 53 par. 2 KD, Do tego sam mi jeszcze podał Art. 2 par. 38 Kodeksu drogowego gdzie jest definicja pojazdu uprzywilejowanego i kiedy się nim staje. ("taki bubel prawny ponieważ nie dodał ustawodawca że dotyczy to pojazdów z art. 53 par. 1")
Wiec panowie ostatni post jaki zamieszczę w tym temacie będzie ta opinia co zamówiłem
-
witam
Nie bardzo rozumiem od osoby kontrolującej ????????
Mamy jedno prawo cz prawo ustanowione przez osoby kontrolujące???
Prawda jest taka że na dzień dzisiejszy mamy dwa rodzaje wkładek na pojazdy uprzywilejowane.
Pierwszy rodzaj dotyczy służb mundurowych PSP OSP Policji itd wydawanych przez odpowiednie instytucje bez wymaganego kursu na uprzywilejowane.Z tą wkładką nie można prowadzić karetek na sygnałach.
Drugi rodzaj nazwę go dla cywili aby ją otrzymać potrzebny jest ukończony kurs na pojazdy uprzywilejowane można wtedy prowadzić karetkę na sygnałach ale nie można prowadzić aut w PSP OSP itd jeśli nie jest się tam kierowcą.
Celowo napisałem na sygnałach bo karetka kiedy ich nie ma włączonych jest zwykłym pojazdem którym może jechać każdy jeśli ją sobie kupi a wozem bojowym cz radiowozem tylko osoby upoważnione.
-
Tak jak wyżej pisałem specjalnie tez zapytałem o możliwość prowadzenia innych aut uprzywilejowanych
wzór wkładki jest identyczny czy wydaje policja,PSP czy starosta cywilom ,OSP
na wkładce masz zaznaczone rodzaje pojazdów tz kategorie tych pojazdów jakie możesz prowadzić.
Wydawca np policja czy PSP może ograniczyć te uprawnienia wpisując szczegółowo jakie pojazdy na te uprawnienia możesz prowadzić, a jeżeli nie ma to każdy.
Sposób uzyskania wkładki jest opisany ustawą kto wydaje i jakie dokumenty musisz przedstawić i nic więcej.
weźmy przykład:
Jesteś strażakiem OSP i na zaświadczenie od burmistrza/wójta po przejściu badań psychotechniczny i lekarski starosta wydaje ci na określony czas wkładkę.
Jeżeli zrezygnujesz z członkostwa straży to nikt tych urawanień nie odbierze...
Mało tego.. jeżeli skończy ci się ważność to tylko do starosty zanosisz aktualne badania i masz znowu przedłużoną i dalej masz uprawnienia.
W tym przypadku nikt od ciebie nie będzie żądał kursu bo defakto nabyłeś te uprawnienia po raz pierwszy wcześniej i tylko je odnawiasz
-
PSP Policja Starosta dla OSP chcąc nie chcąc ma obowiązek w niektórych przypadkach zrobić wpis ograniczający, jeśli tego nie zrobi złamie prawo.Nowe przepisy spowodowały że mamy dwa rodzaje wkładek.
Zostańmy przy OSP. jest to pierwszy rodzaj dotyczy również zapewne PSP Policji.
Starosta po nowych przepisach wyda wkładkę osobie bez ukończonego kursu na pojazdy uprzywilejowane pod warunkiem że dana osoba jest lub będzie kierowcą w OSP (oczywiście dostarczając odpowiednie papieryo których piszesz lekarskie psychotesty).
Osoba taka może prowadzić na tej wkładce tylko pojazdy na które dostała pozwolenie zazwyczaj umowa jaką podpisuje określa które pojazdy dany kierowca może prowadzić w danej OSP.
Ponieważ wkładka wydawana jest w wielu przypadkach bez potrzeby ukończenia kursu na pojazdy uprzywilejowane to rezygnacja z OSP powoduje że zostaje się z kawałkiem papieru który do niczego nie uprawnia.
Drugi rodzaj dotyczy osób które tak jak piszesz mają ukończony kurs na pojazdy uprzywilejowane.Starosta wydając taka wkładkę zapewne nie zrobi wpisu ograniczającego bo zainteresowany przedstawił kurs uprawniający go do kierowania wszystkimi pojazdami uprzywilejowanymi.ale posiadając taką wkłądkęteż nie pojedziesz pierwszym lepszym pojazdem uprzywilejowanym jeśli nie będziesz uprawniony do ich prowadzenia przez instytucję która jest ich właścicielem.
Tak jak w życiu ja mam prawko tym auto zatem mogę bez twojej zgody nim jeździć
-
weźmy przykład:
Jesteś strażakiem OSP i na zaświadczenie od burmistrza/wójta po przejściu badań psychotechniczny i lekarski starosta wydaje ci na określony czas wkładkę.
Jeżeli zrezygnujesz z członkostwa straży to nikt tych urawanień nie odbierze...
Znajomy odchodząc z WSP musiał niestety uprawnienia oddać i całą procedurę pozyskiwania pozwolenia w OSP przejść na nowo.
-
Znajomy odchodząc z WSP musiał niestety uprawnienia oddać i całą procedurę pozyskiwania pozwolenia w OSP przejść na nowo.
Znajomy w WSP miał wkłądkę wydaną przez komendanta WSP w JW, zatem musiał ją zdać ;)
Poza tym strasznie mieszacie Panowie z tymi wkładkami... Są tylko dwa rodzaje - te "niealarmowe" są figę warte, bo to jest tylko "zezwolenie na kierowanie pojazdem służbowym". Dotyczy to np. pracowników biurowych KW/KP, którzy uprawnień alarmowych nie potrzebują, a poruszają się SLOp-ami w celach służbowych. I z tego co wiem, to nie ma to nic wspólnego z art. 96a, bo pojazd z wyłączoną sygnalizacją nie jest pojazdem uprzywilejowanym w ruchu drogowym.
No a alarmowa, to alarmowa - można jeździć wszystkim co ma koguty, czy to OSP, czy PSP... Kurde, sam na kwitach OSP jeździłem w transporcie sanitarnym (gdzie na bomach się nie jeździło generalnie), jak i w transporcie krwi (no tu już inna bajka zdecydowanie). Ale prywatnym autem? Pierwsze słyszę, i nie dziwię się że koledzy nie chcą w to uwierzyć, bo mi też się nie chce.
Nie bardzo rozumiem od osoby kontrolującej ????????
Mamy jedno prawo cz prawo ustanowione przez osoby kontrolujące???
Przepisy nie są precyzyjne - tam gdzie brakuje jednoznacznej wykładni prawnej jest pole do interpretacji przez "osobę kontrolującą". Policjant nie jest alfą i omegą, prawa kilka lat nie studiował. A nawet gdyby miał świadomość że pnpn łamie prawo, zawsze może zastosować "upomnienie ustne", lub faktycznie stan wyższej konieczności. Ale to zależy od człowieka, bo to że policjanci X,Y i Z przymykają oko, to nie znaczy że gdzieś nie trafi się jakiś policjant H i nie dowali z grubej rury, łącznie z wnioskiem o ukaranie do sądu, zabraniem dowodu rejestracyjnego i konfiskatą sprzętu. I coś w tym jest, wszak jeździ w tym kraju sporo aut zabytkowych, ich replik czy też kolekcjonerskich z sygnałami chociaż w przestrzeni prawnej nie ma dla nich miejsca, nikt nie przewidział takiej sytuacji i wiszą one "w powietrzu", niebycie prawnym.
Turbo-strażakowaniem bym tego nie nazwał, to raczej kwestia z pytania postawionego na początku wątku: czy powinniśmy być oznakowani jadąc na alarm? Większość twierdzi że tak, teraz tylko kwestia jak by to miało wyglądać, i czy części osób nie byłoby rozsądnie zezwolić na używanie sygnałów uprzywilejowania, właśnie np. kierowcom.
I na koniec:
Ciekawe co wyjdzie z tego opinii radcy prawnego - jeśli będzie pozytywna to trzeba by podesłać to do KWP żeby się ustosunkowali do tej opinii. Moim zdaniem będzie klops... Ale czy faktycznie należy traktować strażaków jak orangutany, podchodząc do kwestii sygnałów jak do broni palnej (a gdzie tam panie, polakom dać broń to się sami wystrzelają)? Chyba nie.
-
Według mnie są precyzyjne.
Masz kurs na uprzywilejowane nie ważne cz jesteś kierowcą w służbach mundurowych cz jeździsz prywatnie dostaniesz wkładkę bez ograniczeń na wszystko.
Nie masz kursu na pojazdy uprzywilejowane ale masz chęć bycia kierowcą np w OSP(służbach mundurowych dostaniesz wkładkę z ograniczeniem np na potrzeby OSP.(innych służb mundurowych w których jesteś kierowcą)
Celowo napisałem jesteś lub masz chęć bycia bo to warunek otrzymania wkładki bez kursu.
I adekwatnie do tego, masz kurs jeździj czym chcesz nie masz kursu ogranicz się do prowadzenia tego czym ci wolno.
Wyliczyłeś koszty jakie trzeba ponieść aby uzyskać wkładkę pytanie kto za to zapłacił ty cz gmina??
Nie doliczyłeś kosztów kursu który też kosztuje a jest niezbędny jeśli nie chcesz mieć ograniczeń.
Co do prywatnego auta wkładka nie uprawnia cię do montowania na nim urządzeń takich jakie mają pojazdy uprzywilejowane.Uprawnia cię jedynie na prowadzenie aut które są w nie wyposażone za zgodą odpowiednich instytucji.
Tak jak w twoim przypadku masz wkładkę z kursem jeździsz wszystkim,nie masz kursu jeździsz tylko autami w instytucji w której jesteś kierowcą, twój pojazd posiada papier że jest autem uprzywilejowanym to możesz go tak wykorzystywać nie posiada papieru jest zwykłym autem.
Najciekawszą sprawą jest kto ma cie zadysponować bo wezwanie na wyjazd nie jest argumentem pozwalającym na cokolwiek.Jeśli jesteś etatowym kierowcą to zapewne masz umowę w której zawarte są warunki twoich obowiązków. Na pewno nie ma w niej zapisu mówiącego że możesz stawiać się na wyjazd używając własnego środka transportu do tego uprzywilejowanego.
Gdyby tak miało być zapewne byłby taki zapis, twój pojazd figurował by wykazie pojazdów uprzywilejowanych na terenie danej gminy/powiatu a ty otrzymałbyś odpowiednie zezwolenia na poruszanie takim pojazdem podobne do tych jakie są wystawione na samochody w OSP w której jeździsz.
Wóz strażacki też można sobie kupić prywatnie ale będzie on zwykłym autem dopóki nie otrzyma się na niego odpowiednich papierów.
-
Widzę żę do niczego w ten sposób nie dojdziemy wiec zapomnijmy co było wcześniej napisane i zacznijmy od nowa...
Weśmy na początek TYLKO sam przepis Art 96a k.w
Art. 96a. § 1. Kto, nie będąc do tego uprawnionym, posiada w pojeździe urządzenia stanowiące obowiązkowe wyposażenie pojazdu uprzywilejowanego w ruchu, wysyłające sygnały świetlne w postaci niebieskich lub czerwonych świateł błyskowych albo sygnał dźwiękowy o zmiennym tonie, a także elementy oznakowania w postaci napisów,podlega karze grzywny.
§ 2. Kto, nie będąc do tego uprawnionym, używa w pojeździe sygnałów świetlnych w postaci niebieskich lub czerwonych świateł błyskowych albo sygnału dźwiękowego o zmiennym tonie,podlega karze aresztu do 14 dni albo grzywny.
§ 3. Urządzenia lub elementy oznakowania, o których mowa w § 1 i 2, podlegają przepadkowi, choćby nie stanowiły własności sprawcy.
Na początek słowo "uprawnionym" - uprawnionym jest osoba posiadająca uprawnienia do prowadzenia pojazdów uprzywilejowanych i ich używania, tak na chłopski rozum uważam ja i wydział ruchu drogowego komendy miejskiej do której dzwoniłęm
Przyjmując tą tezę iż jestem "uprawnionym" mogę w swoim aucie przwozić sygnały uprzywilejowania "na magnes" na podłodze, pod siedzeniem czy w bagażniku bez żadnych konsekwencji opisanym w art. 96a. k.w Tak wnioskuję ja i policjant z wydziału ruchu drogowego KM, wiec przy żadnej kontroli mi nikt nie ukaże ani ich nie zabierze
-
pnpn fajnie by było gdyby tak było, a jednak... Na coś te ministerialne pozwolenia na uprzywilejowanie pojazdu są, nie sądzisz?
-
pnpn fajnie by było gdyby tak było, a jednak... Na coś te ministerialne pozwolenia na uprzywilejowanie pojazdu są, nie sądzisz?
Oczywiście że można przez MSWiA załatwić wszystko... dobrze uzasadniony wniosek podpis naczelnika oraz burmistrza/wójta itp... ale jest ale..
Mieliśmy taki wniosek ale upadł w kiedy PiS doszedł do władzy a w naszej gminie została partia PO. wiec wiesz jak jest.
Tak jak pisałem wcześniej ja jeżdżę na wezwania swoim prywatnym samochodem na bombach do remizy nie na akcję i nie mam jak na razie z tego tytułu żadnych konsekwencji.
Wracając do Art 96a miałem nie raz kontrole i zauważyli w moim samochodzie że mam "bombę" na miejscu pasażera i jak to oni już chcieli pisać wniosek, ale po okazaniu wkładki i zacytowaniu w/w art. odstępowali od czynności. Więc jestem pewien że jeżeli masz wkładkę to już mogę wozić ze sobą sygnały... inna kwestia to ich użyć.
Więc jeżeli ich użyje to narażam siebie na konsekwencje prawne, ale jeżeli jest to związane z ratowaniem ludzkiego życia to popełnienie wykroczenie jest usprawiedliwione koniecznością wyższą co mówi Art. 16 k.w
Więc jeżeli mam wezwanie do pożaru czy wypadku drogowego to art 16 k.w usprawiedliwia popełnienie wykroczenia użycia "bomby" w celu najszybszego dotarcia do remizy i wyjazdu do zdarzenia
-
Mocno naciągane.
Jeżeli tak postępujesz twoja sprawa, nie proponuj tego jednak innym. Trafisz na mniej wyrozumiałego policjanta i epilog sprawy może być w sądzie.
-
Wygląda na to , że Twoje marzenie aby prywatny samochód był uprzywilejowany to sprawa polityczna i blokowana przez PO, no nieźle, gruba sprawa.
Do remizy , strażnicy itd. każdy ma obowiązek dojechać bezpiecznie i zgodnie z przepisami. To , że je łamiesz i wyrozumiały Policjant puszcza Cię , to jego dobra wola. Rozumie , że chcesz społecznie pomóc, niezależnie czy to wypadek , czy pożar trawy , gdzie niezagrożone jest życie ludzkie.
Posiadanie uprawnień do prowadzenia pojazdów uprzywilejowanych ( bez względu na to czy po kursie czy bez niego ) , nie czyni pojazd uprzywilejowanym tylko dlatego , że kierujący nim ma takie uprawnienia. Idąc takim tokiem , każdy samochód , motor, ciągnik , rower , który prowadzisz staje się uprzywilejowany.
Aby pojazd był uprzywilejowany , musi także przejść odpowiednie badania techniczne i mieć odpowiednią adnotację w dowodzie rejestracyjnym. Zarówno pojazd oznakowany , jak i również nieoznakowany ( policyjne , nieoznakowane radiowozy).
Wygląda na to , że jak sobie zrobisz licencję pilota, to przyczepisz do samochodu skrzydła i zaczniesz latać, bo licencja pilota będzie Cię do tego uprawniała.
Nie zdążysz do remizy , trudno , pojadą bez Ciebie. Nie ryzykuj życie swoje a przede wszystkim innych. :tuba:
-
Widzę żę do niczego w ten sposób nie dojdziemy wiec zapomnijmy co było wcześniej napisane i zacznijmy od nowa...
Weśmy na początek TYLKO sam przepis Art 96a k.w
Art. 96a. § 1. Kto, nie będąc do tego uprawnionym, posiada w pojeździe urządzenia stanowiące obowiązkowe wyposażenie pojazdu uprzywilejowanego w ruchu, wysyłające sygnały świetlne w postaci niebieskich lub czerwonych świateł błyskowych albo sygnał dźwiękowy o zmiennym tonie, a także elementy oznakowania w postaci napisów,podlega karze grzywny.
§ 2. Kto, nie będąc do tego uprawnionym, używa w pojeździe sygnałów świetlnych w postaci niebieskich lub czerwonych świateł błyskowych albo sygnału dźwiękowego o zmiennym tonie,podlega karze aresztu do 14 dni albo grzywny.
§ 3. Urządzenia lub elementy oznakowania, o których mowa w § 1 i 2, podlegają przepadkowi, choćby nie stanowiły własności sprawcy.
Na początek słowo "uprawnionym" - uprawnionym jest osoba posiadająca uprawnienia do prowadzenia pojazdów uprzywilejowanych i ich używania, tak na chłopski rozum uważam ja i wydział ruchu drogowego komendy miejskiej do której dzwoniłęm
Przyjmując tą tezę iż jestem "uprawnionym" mogę w swoim aucie przwozić sygnały uprzywilejowania "na magnes" na podłodze, pod siedzeniem czy w bagażniku bez żadnych konsekwencji opisanym w art. 96a. k.w Tak wnioskuję ja i policjant z wydziału ruchu drogowego KM, wiec przy żadnej kontroli mi nikt nie ukaże ani ich nie zabierze
Błąd kolego, uprawnionym jest kierowca pojazdów wymienionych w art. 53 ustawy Prawo o ruchu drogowym:
Warunki używania pojazdów w ruchu drogowym Art. 53. 1. Pojazdem uprzywilejowanym w ruchu drogowym może być pojazd samochodowy:
1) jednostek ochrony przeciwpożarowej;
2) zespołu ratownictwa medycznego;
3) Policji;
4) jednostki ratownictwa chemicznego;
5) Straży Granicznej;
6) Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego;
7) Agencji Wywiadu;
7a) Centralnego Biura Antykorupcyjnego;
7b) Służby Kontrwywiadu Wojskowego;
7c) Służby Wywiadu Wojskowego;
8) Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej;
9) Służby Więziennej;
10) Biura Ochrony Rządu;
10a) kontroli skarbowej;
10b) Służby Celnej;
10c) straży gminnych (miejskich);
10d) podmiotów uprawnionych do wykonywania zadań z zakresu ratownictwa górskiego;
10e) Służby Parku Narodowego;
10f) podmiotów uprawnionych do wykonywania zadań z zakresu ratownictwa wodnego;
11) Inspekcji Transportu Drogowego;
12) jednostki niewymienionej w pkt 1–11, jeżeli jest używany w związku z ratowaniem życia lub zdrowia ludzkiego – na podstawie zezwolenia ministra właściwego do spraw wewnętrznych.
Zajrzyj kolego do słownika - uprawnienie prawo do czegoś przysługujące lub nadane komuś - prawo przyznane przez normę prawną danej osobie.
Ty posiadasz upoważnienie do prowadzenia pojazdów uprzywilejowanych, nie jest to uprawnienie. Uprawnieniem będzie np. prawo jazdy
-
Witam
tak jak obiecałem po otrzymaniu opinii prawnika że ją zamieszczę....
1 odpowiedź
Szanowny Panie,
odpowiadając na Pana pytania-ścisła interpretacja przepisów wskazuje, że
ten przepis art. 96 a k.w. obowiązuje także Pana. Czym innym jest bowiem
kwestia posiadania uprawnienia do kierowania pojazdami
uprzywilejowanymi, a czym innym kwestia tego, czy dany pojazd jest
pojazdem uprzywilejowanym. Nawet jeżeli posiada Pan takie uprawnienia to
jeżeli Pan zamontuje w swoim prywatnym samochodzie sygnały świetle i
dźwiękowe to nie czyni to z tego prywatnego samochodu pojazdu
uprzywilejowanego. Pojazdem uprzywilejowanym może być wyłącznie pojazd
należący do określonych służb państwowych. Zostało to określone w art.
53 ust. 1 ustawy prawo o ruchu drogowym. Jeżeli chciałby Pan używać
swojego prywatnego samochodu jak Pan będzie jechać na akcje ratownicze
to najpierw powinien Pan go przerejestrować żeby stał się pojazdem
uprzywilejowanym. Oczywiście wiadomo, że w sytuacji gdyby zaistniała
konieczność ratowania ludzkiego życia i zdrowia to prawdopodobnie nikt
by nie robił Panu problemów, że użył Pan sygnałów zastrzeżonych dla
pojazdów uprzywilejowanych, jednak nie można wysnuć z pewnością
twierdzenia, że jest na to przyzwolenie. Być może wkrótce do polskiego
prawa zostaną wprowadzone jakieś rozwiązania tego problemu np. inne
oznakowanie takiego pojazdu prywatnego, który jedzie na akcje, jednak
obecny stan prawny przedstawia się j.w. Myślę, że główne obawy dotyczą
nadużyć tej sytuacji.
W razie dodatkowych pytań służę pomocą.
--
Z poważaniem,
Izabela Jaworska-Turla
radca prawny
kancelaria@jaworska-turla.pl
tel. kom 501 243 454
www.jaworska-turla.pl
i druga odpowiedź związana z wyłącznie Art 96a
Witam,
nie znalazłam nigdzie definicji "osoby uprawnionej" w znaczeniu tego przepisu, ale w mojej ocenie tu nie chodzi o bycie uprawnionym do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi, ale o bycie uprawnionym do posiadania takich urządzeń w pojazdach. Czyli trzeba być uprawnionym do posiadania w konkretnym pojeździe takiego urządzenia. Poniżej wkleiłam Panu komentarz do tego przepisu, który aczkolwiek jest lakoniczny to co nieco wyjaśnia. W pkt. 5 jest określony podmiot wykroczenia- Podmiot wykroczenia. Podmiotem wykroczenia z art. 96a KW może być każdy, kto nie jest uprawniony do posiadania i używania urządzeń i napisów. Potrzebne jest zezwolenie na posiadanie takich urządzeń w innym pojeździe niż uprzywilejowany. Znamię to jest realizowane w sytuacji, gdy takich świateł używa kierujący pojazdem nieuprzywilejowanym, a więc takim, w którym nie powinny się znajdować, jak i ten, kto, prowadząc pojazd uprzywilejowany, używa ich, mimo że nie są spełnione warunki do ich włączenia (B. Kurzępa, Kodeks wykroczeń..., s. 384).
Kodeks wykroczeń. Komentarz 2016, wyd. 7
Art. 96a [Oznakowanie pojazdu uprzywilejowanego]
KOMENTOWANY PRZEPIS
§ 1. Kto, nie będąc do tego uprawnionym, posiada w pojeździe urządzenia stanowiące obowiązkowe wyposażenie pojazdu uprzywilejowanego w ruchu, wysyłające sygnały świetlne w postaci niebieskich lub czerwonych świateł błyskowych albo sygnał dźwiękowy o zmiennym tonie, a także elementy oznakowania w postaci napisów,
podlega karze grzywny.
§ 2. Kto, nie będąc do tego uprawnionym, używa w pojeździe sygnałów świetlnych w postaci niebieskich lub czerwonych świateł błyskowych albo sygnału dźwiękowego o zmiennym tonie,
podlega karze aresztu do 14 dni albo grzywny.
§ 3. Urządzenia lub elementy oznakowania, o których mowa w § 1 i 2, podlegają przepadkowi, choćby nie stanowiły własności sprawcy.
1
1. Dobro chronione. Dobrem chronionym przez art. 96a KW, dodanym do KW przez art. 141 PrDrog, jest porządek w komunikacji wyrażający się w tym, aby urządzenia i oznaczenia pojazdów uprzywilejowanych posiadały i stosowały rzeczywiście tylko pojazdy uprzywilejowane, a w konsekwencji zaufanie do tego, że urządzeń i oznaczeń używają tylko pojazdy uprzywilejowane.
2
2. Pojazd uprzywilejowany. Według art. 53 ust. 1 PrDrog pojazdem uprzywilejowanym w ruchu drogowym może być pojazd samochodowy:
1) jednostek ochrony przeciwpożarowej;
2) pogotowia ratunkowego;
3) Policji;
4) jednostki ratownictwa chemicznego;
5) Straży Granicznej;
6) Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego;
7) Agencji Wywiadu;
7a) Centralnego Biura Antykorupcyjnego;
7b) Służby Kontrwywiadu Wojskowego;
7c) Służby Wywiadu Wojskowego;
8) Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej;
9) Służby Więziennej;
10) Biura Ochrony Rządu;
10a) kontroli skarbowej;
10b) Służby Celnej;
10c) straży gminnych (miejskich);
10d) podmiotów uprawnionych do wykonywania zadań z zakresu ratownictwa górskiego;
10e) Służby Parku Narodowego;
10f) podmiotów uprawnionych do wykonywania zadań z zakresu ratownictwa wodnego;
11) Inspekcji Transportu Drogowego;
12) jednostki niewymienionej w pkt 1–11, jeżeli jest używany w związku z ratowaniem życia lub zdrowia ludzkiego – na podstawie zezwolenia ministra właściwego do spraw wewnętrznych.
3
3. Przedmiot czynu. Przedmiotem czynu z art. 96a KW jest obowiązkowe wyposażenie pojazdu uprzywilejowanego w:
1) urządzenia wysyłające sygnały świetlne w postaci niebieskich lub czerwonych świateł błyskowych;
2) urządzenia wysyłające sygnał dźwiękowy o zmiennym tonie;
3) elementy oznakowania w postaci napisów wskazujących na uprzywilejowanie pojazdu.
4
4. Zachowanie się sprawcy. Wykroczenie z art. 96a KW może być popełnione w dwóch formach zachowania się:
1) przez samo posiadanie w pojeździe urządzeń lub napisów; art. 66 ust. 4 pkt 3 PrDrog zakazuje umieszczania w pojeździe lub na nim takich urządzeń (wykroczenie z § 1);
2) przez używanie w pojeździe wskazanych sygnałów świetlnych albo sygnału dźwiękowego (surowiej karane wykroczenie z § 2).
Wykroczenie w obu postaciach jest wykroczeniem formalnym, ustawa nie wymaga skutku w postaci np. wprowadzenia kogokolwiek w błąd, ani też w postaci niebezpieczeństwa.
5
5. Podmiot wykroczenia. Podmiotem wykroczenia z art. 96a KW może być każdy, kto nie jest uprawniony do posiadania i używania urządzeń i napisów.
6
6. Obligatoryjny przepadek rzeczy. Artykuł 96a § 3 KW przewiduje obligatoryjny środek karny przepadku rzeczy stanowiących przedmiot wykroczenia, bez względu na to, kto jest właścicielem urządzeń lub elementów oznakowania
Myliłem się przepraszam - jednak w sytuacji zagrożenia życia można urzyć tych sygnałów (patrz odp 1 odp prawnika)
-
No dobra poszperałem.Czekam na wasze opinie.
pnpn przeczytaj ze zrozumieniem a powinieneś dojść do wniosku takiego jak ja,
Czytając tą podstawę prawną w pierwszych zdaniach można odnieść wrażenie że wystarczy jechać aby ratować zdrowie i życie ludzkie i po problemie tak jak to ty próbujesz interpretować .
Jednak dalsza treść dokładnie określa co trzeba spełnić aby było prawidłowo.
Ministerstwo spraw wewnętrznych i administracji.
Koncesje i zezwolenia
Pojazdy uprzywilejowane
Art. 53 ust. 1 pkt 12 ustawy Prawo o ruchu drogowym stanowi, że zezwolenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji na używanie pojazdów samochodowych jako uprzywilejowanych w ruchu drogowym wydawane są w przypadkach wykorzystywania tych pojazdów w związku z ratowaniem życia lub zdrowia ludzkiego.
Wniosek o wydanie zezwolenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji na użytkowanie pojazdu samochodowego jako uprzywilejowanego w ruchu drogowym, skierowany do Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji, podpisany przez osoby upoważnione do składania oświadczeń woli w imieniu wnioskodawcy, powinien zawierać uzasadnienie, z którego wynikać będzie jednoznacznie, że pojazd spełnia wymogi ustawowe do jego uprzywilejowania w ruchu drogowym, tzn. jest używany stale w akcjach związanych bezpośrednio z ratowaniem życia lub zdrowia ludzkiego. Ponadto we wniosku należy wskazać numer Krajowego Rejestru Sądowego lub informację o wpisie do Centralnej Ewidencji i Informacji o Działalności Gospodarczej. Ponadto, do wniosku należy dołączyć:
uwierzytelnioną kopię dowodu rejestracyjnego pojazdu proponowanego do uprzywilejowania w ruchu drogowym,
inne dokumenty, z których będzie wynikać, że świadczone przez wnioskodawcę usługi związane są z ratowaniem życia lub zdrowia ludzkiego, np.: umowy zawarte z podmiotami leczniczymi, z jednostkami Policji lub Straży Pożarnej.
Gdy ustaną okoliczności uzasadniające wykorzystywanie pojazdu samochodowego jako uprzywilejowanego w ruchu drogowym, tj. pojazd przestanie być wykorzystywany stale i bezpośrednio w akcjach związanych z ratowaniem życia lub zdrowia ludzkiego, należy zwrócić się do Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z wnioskiem o stwierdzenie wygaśnięcia udzielonego zezwolenia (art. 53 ust. 1a ustawy Prawo o ruchu drogowym).
Oczywiście z tekstu wynika jasno że można otrzymać takie pozwolenie zatem zwróć się do gminy aby podpisała z tobą umowę na świadczenie usług do których potrzebujesz pojazdu uprzywilejowanego wystawią ci odpowiednie papiery ty jako wnioskodawca złożysz je w MSWiA i po problemie jak będzie zasadne otrzymasz pozwolenie na bomby.
Na dzień dzisiejszy twój pojazd nie posiada stosownych pozwoleń nie jeździ bezpośrednio na miejsce zdarzenia aby ratować życie lub zdrowie ludzkie więc nie jest pojazdem uprzywilejowanym i nie możesz nim jeździć na bombach.
Dojazd do straży nie jest jazdą na miejsce zdarzenia zatem powinieneś poruszać się nim jak zwykłym pojazdem przestrzegając przepisy ruchu drogowego.
Dziwi mnie że osoby z którymi rozmawiałeś w policji itd nie znają tego aktu prawnego.
-
Zainteresowany wyprzedził mnie opiniami prawnika.Ale.....
Według mnie dalej jesteś w błędzie, nie możesz użyć bo nie masz prawa ich posiadać więc jak użyć coś czego nie powinieneś mieć, a jeśli je masz i używasz podlegasz każe grzywny lub więzienia tak mówi przepis.
Czyli tak na dobrą sprawę jak pójdzie coś nie tak mogą oskarżyć cię za złamanie dwóch przepisów posiadania i użycia.
Za posiadanie może być grzywna bo nie powinieneś mieć natomiast za użycie uniewinnienie bo ratowałeś życie ludzkie.Oczywiście zapewne zarekwirują ci sprzęt aby sytuacja się nie powtórzyła.
Nawiązując jeszcze do twojego innego postu odnośnie prowadzenia karetek na sygnałach też nie możesz tego robić jeśli masz wkładkę na uprzywilejowane wydaną na potrzeby OSP bez kursu na pojazdy uprzywilejowane.
Rozwiązaniem jest ukończenie owego kursu i po problemie masz papier na wszystko jednak nie oznacza to że wsiadasz w każdy pojazd uprzywilejowany i możesz jechać na bombach trzeba jeszcze mieć stosowne pozwolenie na ich prowadzenie oraz uzasadnioną przyczynę do używania bomb.
-
W temacie ;) i stanowisko policji, fakt faktem nie posiadał różowego papierka ale chyba nie zmienia to faktu...
"Niewiedza nie usprawiedliwia
Szybka interwencja pozwoliła funkcjonariuszom policji namierzyć na terenie Łazisk mężczyznę, który w swym pojeździe miał zamontowane światła stroboskopowe charakterystyczne dla pojazdów należących do służb uprzywilejowanych
We wtorek dyżurny z komisariatu w Orzeszu - asp. szt. Zdzisław Bończyk odebrał telefon z informacją, że z Orzesza w kierunku Łazisk Górnych jedzie samochód marki BMW, który ma zamontowane z przodu pojazdu w tzw. „grillu” niebieskie światła (światła stroboskopowe). Lampy charakterystyczne są dla pojazdów uprzywilejowanych, których na co dzień nie można wykorzystywać podczas jazdy. Dyżurny z Orzesza powiadomił oficera dyżurnego asp. Jacka Lewandowskiego z komisariatu w Łaziskach Górnych, który rozdysponował patrole w newralgicznych miejscach. Pojazd szybko został namierzono na jednym z parkingów w Łaziskach Górnych. Właścicielem auta okazał się 32-latek, który zaskoczony oświadczył, że kilka lat temu zakupił pojazd i nie wiedział, że samochód ma zamontowane światła koloru niebieskiego. Mężczyzna wyjaśniał, że nie zna historii samochodu. Zespół do spraw Wykroczeń z Wydziału Prewencji Komendy Powiatowej Policji w Mikołowie prowadzi czynności wyjaśniające w tej sprawie. Wyposażenie samochodu w takie światła stanowi wykroczenie, za które grozi kilkaset złotych mandatu. Wykroczenie można popełnić zarówno umyślnie, jak i nieumyślnie. Niewiedza nie zwalnia sprawcy od odpowiedzialności prawnej. To w interesie kierowców leży znajomość przepisów prawa, na podstawie których wykorzystują swoje pojazdy w ruchu drogowym. Śledczy ustalą, czy mężczyzna wykorzystywał światła niezgodnie z ich przeznaczeniem np. powołując się na przywileje służb."
-
Motocyklista bezprawnie używał sygnałów pojazdów uprzywilejowanych
Policjanci z krośnieńskiej drogówki zatrzymali motocyklistę, który jechał z włączonymi sygnałami uprzywilejowania w postaci niebieskich i czerwonych błysków oraz sygnałów dźwiękowych. Okazało się, że sygnały uprzywilejowania miał zamontowane na pojeździe bezprawnie.
Policjanci pełniący służbę nieoznakowanym radiowozem na drodze krajowej nr 28 w Miejscu Piastowym, w sobotę około godz. 18.30 zauważyli motocykl jadący z włączonymi sygnałami dźwiękowymi i świetlnymi. „Uprzywilejowany” jednoślad wyprzedził nieoznakowany radiowóz i jechał dalej środkiem drogi. Policjanci ruszyli za motocyklistą. Jak się okazało po zatrzymaniu, był to cywilny motocykl, a jego kierowca nie był uprawniony do poruszania się w ruchu drogowym pojazdem uprzywilejowanym.
Podczas kontroli 51-latek oświadczył policjantom, że nie widzi w tym nic złego, i że inni motocykliści też używają takich sygnałów. Dodał również, że z włączonymi sygnałami łatwiej jest mu się poruszać na trasie i w korkach.
Motocyklista z Nowego Sącza w związku z rażącym łamaniem przepisów drogowych, jak również stwarzaniem zagrożenia bezpieczeństwa w ruchu drogowym, stracił prawo jazdy.
Za bezprawne posiadanie w pojeździe lub używanie sygnałów pojazdów uprzywilejowanych w ruchu zgodnie z kodeksem wykroczeń grozi kara aresztu lub grzywny. - https://www.terazkrosno.pl/wiadomosci/944-motocyklista-bezprawnie-uzywal-sygnalow-pojazdow-uprzywilejowanych
5000 zł za koguta w prywatnym aucie
Funkcjonariusze zgorzeleckiej drogówki zatrzymali kierującego, który posiadał w swoim pojeździe urządzenie stanowiące obowiązkowe wyposażenie pojazdów uprzywilejowanych. Policjantom, którzy postanowili zatrzymać urządzenie oświadczył, iż nie zgadza się z obowiązującymi w tym zakresie przepisami. Teraz stanie przed sądem, gdzie grozi mu kara grzywny do 5000 złotych.
31 lipca 2012 roku policjanci zgorzeleckiej drogówki otrzymali informację o poruszającym się samochodzie osobowym, który na tylnym podszybiu posiada tzw. niebieskiego koguta. Zgodnie z artykułem 96 a kodeksu wykroczeń posiadanie w pojeździe przez osoby nieuprawnione m.in. urządzeń stanowiących obowiązkowe wyposażenie pojazdu uprzywilejowanego, wysyłające sygnały świetlne w postaci niebieskich lub czerwonych świateł błyskowych albo sygnał dźwiękowy o zmiennym tonie jest zabronione i zagrożone karą grzywny. Na jednej z ulic Zgorzelca policjanci zauważyli przedmiotowy pojazd, a na tylnym podszybiu urządzenie służące do wysyłania sygnałów niebieskich błyskowych. Kierującym okazał się 48 – letni mieszkaniec Bogatyni, który stwierdził, iż nie zgadza się z interpretacją przepisów dotyczącą posiadania tego typu urządzeń.
Teraz stanie przed sądem, gdzie grozi mu kara grzywny do 5000 złotych oraz przepadek urządzenia.
Po gdańskich ulicach jeżdżą nielegalne karetki
Samochód wyglądający jak ambulans pogotowia, wcale nim nie jest, a kierowca takiego samochodu używając niebieskiego ,koguta" i sygnałów dźwiękowych łamie prawo. Na ulicach Gdańska pojawiły się nielegalne ,karetki".
Samochód wyglądający jak ambulans pogotowia, wcale nim nie jest, a kierowca takiego samochodu używając niebieskiego ,koguta" i sygnałów dźwiękowych łamie prawo. Na ulicach Gdańska pojawiły się nielegalne ,karetki".
Samochody przeznaczone do transportu chorych od pewnego czasu wyprzedaje Samodzielna Kolumna Transportu Sanitarnego w Gdańsku. Przed sprzedażą demontuje się tylko sygnalizację świetlną i dźwiękową. Pojazdy nie są przemalowywane.
- Nasze auta kupują przeważnie osoby prywatne. Otrzymaliśmy sygnał, że niektórzy użytkownicy ponownie montują sygnalizację i jako pojazdy uprzywilejowane poruszają się po mieście - mówi Krzysztof Mackiewicz, dyrektor SKTS w Gdańsku. - Na własną rękę staramy się namierzyć Fiata 125p, który prawdopodobnie należał do nas, a obecnie udaje karetkę.
By uniknąć podobnych wypadków w przyszłości kolumna na własny koszt będzie przemalowywać pojazdy przeznaczone do sprzedaży.
- Ludzie bardzo często mylą takie ,karetki" z naszymi samochodami - mówi Dorota Dygaszewicz, dyrektor Wojewódzkiej Stacji Pogotowia Ratunkowego w Gdańsku. - Ostatnio odebrałam telefon od zdenerwowanego mieszkańca Gdańska. Z pretensją w głosie oznajmił, iż od dwóch dni widzi tę samą karetkę, która zamiast wyjeżdżać do chorych stoi bezczynnie na strzeżonym parkingu.
Wożą krew
Na rynku funkcjonują również firmy świadczące usługi transportowe dla służby zdrowia np. przewóz chorych lub materiałów biologicznych. Na dachach aut zamontowane są niebieskie koguty zarezerwowane dla pojazdów uprzywilejowanych. Jeden z samochodów PHU Wrzos, która świadczy usługi dla Szpitala Klinicznego nr III w Gdańsku - jak przyznaje dyrektor firmy - porusza się po ulicach na sygnale, pomimo braku odpowiedniego zezwolenia MSWiA.
- Szpital korzysta z trzech samochodów należących do Wrzosu - mówi Roman Mańko, właściciel firmy. - Jednego z nich używamy do przewozu chorych i transportu krwi. Właśnie ten posiada sygnalizację świetlną i dźwiękową, którą wykonaliśmy sami. Nie posiadamy jeszcze zgody MSWiA na sygnalizację. Lada dzień powinna jednak do nas trafić.
Wymagana zgoda
Aby uzyskać zgodę na montaż sygnalizacji należy bezpośrednio zgłosić się do MSWiA.
- Każde podanie jest sprawdzane indywidualnie - usłyszeliśmy w Departamencie Koncesji i Zezwoleń MSWiA. - Opiniowanie wniosku trwa kilkanaście dni. Wydajemy zezwolenia pisemnie. Jeżeli SKTS sprzedaje swoje karetki, a ich nowi właściciele nie zwrócili się do nas o pozwolenie, nie mają prawa korzystać z sygnalizacji.
- Nie boję się powiedzieć głośno, że większość karetek, które używają sygnalizacji świetlnej i dźwiękowej na ulicach Gdańska, to samochody prywatne - mówi Bernard Cudny, właściciel Niepublicznego Zakładu Sanitarnego Bemark. - Nie posiadają wymaganych zezwoleń MSWiA. Po prostu łamią prawo.
Z usług Bemarka korzysta Wojewódzka Stacja Pogotowia Ratunkowego w Gdańsku. Każdorazowe uruchomienie sygnalizacji jest odnotowane w książce wyjazdów.
- Jeżeli pogotowie, pilnie potrzebuje krwi do transplantacji, nasz kierowca jedzie przez miasto na sygnale - dodaje Cudny. - Dla mieszkańców to może dziwny widok, kiedy w pędzącej karetce jest tylko kierowca. Takie działanie jest jednak zgodne z prawem. Mamy odpowiednie zezwolenia ministerstwa oraz ratujemy ludzkie życie.
Będą sprawdzać
Policja zapewniła nas, że będzie przeprowadzać kontrole karetek. Również Straż Miejska zajmie się sprawą.
- Zapewniam, że będziemy zwracać uwagę na nielegalne ,karetki" i każdy podobny sygnał zgłosimy na policję - mówi Zbigniew Sodol, komendant Straży Miejskiej w Gdańsku. - Sami bowiem nie mamy prawa zatrzymywać pojazdów, chyba że w sytuacjach określonych - jazdy bez świateł, pod prąd i przy zakazie jazdy. - http://gdansk.naszemiasto.pl/archiwum/po-gdanskich-ulicach-jezdza-nielegalne-karetki,177435,art,t,id,tm.html
-
Myliłem się przepraszam - jednak w sytuacji zagrożenia życia można urzyć tych sygnałów (patrz odp 1 odp prawnika)
Przeczytaj jeszcze raz tą odpowiedź. Dyskusja kręci się wokół dojazdu do remizy, a nie dojazdu do miejsca zdarzenia to raz. Dwa, sytuacja zagrożenia życia - włącza się syrena, dostajesz sms'a z alarmem i co dalej? Już gnasz na "bombach" co syrena wyje? Ok, dostałeś info o wypadku drogowym, ale czy w tym momencie jest zagrożenie życia? W 90% przypadków dopiero KDR na miejscu zdarzenia może to stwierdzić, a raczej przed dojazdem do remizy nie dostaniesz informacji o stanie osoby poszkodowanej.
Teraz odnośnie ewentualnej jazdy alarmowej do remizy - ilu mamy czynnych strażaków OSP - nie znam dokładnych danych, można wyszukać, że jest to powyżej 400 tysięcy... wyobrażacie sobie pewien procent z tej liczby przemieszczającej się alarmowo do remizy? Bo ja niestety nie.
A wracając do samego oznakowania - czemu nie, włożony widoczny napis za szybę, tak aby można było ewentualnie potraktować znak stop jako znak ustąp pierwszeństwa wyjeżdżając z podporządkowanej na drogach gdzie jest dostateczna widoczność, że żadnego samochodu na drodze nie ma (żeby nie trzeba było zatrzymywać się do "0" ), ale od wszelkich jazd alarmowych jestem bardzo daleki. Mamy służby, które reagują od razu na takie zdarzenia, więc jako ochotnicy dojedźmy bezpiecznie do remizy, a późniejsza jazda alarmowa niech też będzie rozsądna.
-
Pamiętać należy o jednej ważnej rzeczy jadąc samochodem alarmowo powinniśmy jechać tak jak jakbyśmy prowadzili normalne auto bez bomb.
Jazda alarmowa tak naprawdę nie zwalnia nas od całkowitego nie przestrzegania przepisów ruchu drogowego.
Daje jedynie możliwość świadomego "złamania" prawa za które bierzemy pełną odpowiedzialność karną mam na myśli np. wjechania pod prąd na czerwonym ale w chwili kiedy mamy 100% pewność że nie zagrażamy innym uczestnikom ruchu drogowego.Każda kolizja lub cokolwiek złego w chwili jazdy alarmowej działa na naszą niekorzyść.No może poza jazda z nadmierną prędkością.
-
a może wzorem naszych zachodnich sąsiadów wprowadzić oddzielny -inny symbol który pokazuje że strażak jedzie do ,,akcji" lub est w jej trakcie bo dojechał własnym pojazdem
(http://www.br.de/import/audiovideo/standbilder/hakt-nach-feuerwehr-einsatz-bild-100~_v-img__16__9__xl_-d31c35f8186ebeb80b0cd843a7c267a0e0c81647.jpg?version=c114c)
Nie miga nie wyje a ludzie wiedzieli by co i jak
Generalnie sam jestem strażakiem i w chwili obecnej mam ok 2 km do strażnicy, wiem iz pozwolenie na używanie niebieskich sygnałów świetlnych skutkowało by ich nadmiernym wykorzystywaniem bez podstawy -sory taki mamy w Polsce klimat :'(
-
Nie miga nie wyje a ludzie wiedzieli by co i jak
Przerabiałem temat, nie działa. W najlepszym przypadku ludzie patrzą się jak na debila, reszta nie zwraca uwagi. Poza tym w żaden sposób taka tabliczka nie zwraca uwagi, nie pełni żadnej roli ostrzegawczej. Sorry, taki mamy klimat.
pozwolenie na używanie niebieskich sygnałów świetlnych skutkowało by ich nadmiernym wykorzystywaniem bez podstawy -sory taki mamy w Polsce klimat :'(
Nie zgadzam się i nigdy nie zgodę z takim przedstawieniem sprawy - ktoś kto tak pisze musi mieć świadomość że z ludzi którzy potrzebują i mogliby zrobić pożytek z uprzywilejowania, by szybciej dotrzeć do remizy w sytuacji gdy liczy się każda minuta, po prostu robi debili.
Zawsze w takich sytuacjach przypomina mi się analogia dotycząca pozwoleń na posiadanie broni: nie można dać ludziom łatwego dostępu do broni, bo "będą do siebie strzelać po pijaku, strach będzie wyjść na ulice, brutalność przy napadach i rozbojach wzrośnie bo przestępcy będą mieli łatwiejszy dostęp do broni, a w ogóle to utopimy się we własnej krwi po masakrach".
Po pierwsze: bandyci mieli, mają i będą mieć dostęp do broni z czarnego rynku. Różnica polega na tym, że potencjalna ofiara również mogłaby być uzbrojona i się obronić. "Noszę broń, bo policjant jest za ciężki" - to jest dobre hasło.
Po drugie: proszę mi wskazać jacy to bandyci czy terroryści użyli broni z legalnego źródła - bo ja takich przypadków nie znam.
Po trzecie: odnośnie naszej narodowej mentalności - od 10 lat KAŻDY pełnoletni obywatel może legalnie nabyć broń czarnoprochową, bez pozwolenia, bez badań psychologicznych, nawet bez rejestracji obejmującej mocniejsze wiatrówki. Chcesz, idziesz do sklepu, wykładasz 1,5-2tyś zł i już możesz się cieszyć repliką Colta czy Remingtona kaliber .44, który ma siłę rażenia większą od 9x19 Para używanych przez policję.
To w ile w ciągu ostatnich 10 lat było strzelanin i napadów z bronią CZP w ręku, ile awantur domowych czy libacji zakończyło się strzelaniną? Czyżby media nie chwytały takich super materiałów, czy po prostu nie ma takich przypadków? Bo według przeciwników upowszechnienia dostępu do broni to już co najmniej od 9 lat powinniśmy żyć jak na dzikim zachodzie, a gdzieś tak połowa społeczeństwa powinna się już dawno wymordować.
I tak jak wydawanie pozwolenia na współczesną broń palną powinno być ograniczone do badania psychologicznego, ukończenia 21 lat i niekaralności, tak samo w OSP jak ktoś ma kwity na prowadzenie takich pojazdów, i przyniesie zaświadczenie z OSP, to powinien dostać kwit uprawniający do korzystania z uprzywilejowania. Użycie poza sytuacją alarmową sygnałów = utrata zezwolenia z miejsca. Nie będzie żadnego armageddonu.
-
Można czy nie można montować to temat moim zdaniem poboczny.
Zacząć trzeba od tego, że dojazd do remizy NIE JEST stanem wyższej koniecznośi
-
Zacząć trzeba od tego, że dojazd do remizy NIE JEST stanem wyższej koniecznośi
W świetle aktualnie obowiązującego prawa nie, i to jest jasne.
Pytanie czy dojazd do remizy powinien być traktowany jako element akcji ratowniczej?
Bo sprawy mają się tak: strażak jest alarmowany i udaje się do remizy - jak wychodzi poza próg domu to już obejmuje go ubezpieczenie strażackie, jak coś po drodze mu się stanie, to wiadomo - był w akcji. Z jakiegoś niezrozumiałego powodu takie rozciągnięcie ochrony prawnej funkcjonuje tylko w przypadku ubezpieczenia.
W momencie gdy się jedzie na alarm, nie ma się żadnych specjalnych przywilejów, trzeba swoje odczekać pod "ustąp pierwszeństwa", to znów kilkadziesiąt sekund stracić na światłach, tam gdzie jest ograniczenie do 30km/h to jechać trzeba 30...
A teraz spójrzmy na to co jest w rzeczywistości, a nie to co jest politycznie poprawną utopią: w momencie gdy w OSP wyje syrena najlepiej darować sobie przechodzenie przez drogę, manewry, itp. bo zaraz leci kilka samochodów 100-140km/h w zabudowanym, oznakowują się czasem przez "włączenie awaryjnych". Czasem odwalają jakieś inne akcje. Czy to jest mądre, czy tak być powinno i czy jesteśmy w stanie to zmienić?
NIE.
Chwila zastanowienia nad tym do czego właściwie służy ta syrena i światła, shall we?
Otóż przede wszystkim ma to ostrzegać innych użytkowników dróg, że ktoś może łamać przepisy. Jak ktoś widzi i słyszy to może zareagować odpowiednio, uniknąć niebezpiecznej sytuacji. I do tego w sumie ten temat się sprowadza.
Czy każdy musi dotrzeć na jednostkę szybko?
NIE.
Priorytetem są kierowcy, bez których wyjechać się nie da, w dalszej perspektywie dowódcy. I starczy - jedni i drudzy powinni być ludźmi myślącymi, odpowiedzialnymi.
Mamy postęp technologiczny, ale niektóre kwestie wciąż są nieuregulowane, albo uregulowane według stanu sprzed 50-60 lat.
-
tak samo w OSP jak ktoś ma kwity na prowadzenie takich pojazdów, i przyniesie zaświadczenie z OSP, to powinien dostać kwit uprawniający do korzystania z uprzywilejowania.
większej bzdury sam bym nie wymyślił :wall: :wall: :wall:
-
tak samo w OSP jak ktoś ma kwity na prowadzenie takich pojazdów, i przyniesie zaświadczenie z OSP, to powinien dostać kwit uprawniający do korzystania z uprzywilejowania.
większej bzdury sam bym nie wymyślił :wall: :wall: :wall:
Kwestia formy jest otwarta - jeśli by to miało iść przez organ nadrzędny (co w sumie i tak było uwzględnione, tyle że nie zapisane), to ok, byleby nie było jak z pozwoleniami na broń do ochrony osobistej, gdzie WPA opiniuje pozytywnie przeciętnie jeden wniosek w województwie rocznie.
-
Jechał do remizy na alarm, spowodował kolizję.
https://strazacki.pl/akcje/jecha%C5%82-do-remizy-na-alarm-spowodowa%C5%82-kolizj%C4%99
Strażak jechał do remizy. Dachował w Skomlinie.
https://remiza.com.pl/strazak-jechal-do-remizy-dachowal-w-skomlinie/
-
Jechał do remizy na alarm, spowodował kolizję.
https://strazacki.pl/akcje/jecha%C5%82-do-remizy-na-alarm-spowodowa%C5%82-kolizj%C4%99
Strażak jechał do remizy. Dachował w Skomlinie.
https://remiza.com.pl/strazak-jechal-do-remizy-dachowal-w-skomlinie/
Nie widzę związku z tematem - w obu przypadkach o finale sprawy zadecydowała brawura i przecenienie swoich umiejętności. Oznakowanie czy uprzywilejowanie nic by im nie dało. Ja w każdym razie jakoś specjalnie swojego poglądu na sprawę nie zmieniłem - powinniśmy być oznakowani jadąc do remizy na akcję.
-
"Dobry ratownik to żywy ratownik" i nic innego mnie nie przekona , i kiedyś jak ochotników pier..... i stanie wyższej konieczności policji gdy jechał na syreny gdzie o mało nie zabił dwóch rowerzystów to miałem mu ochotę osobiście ...... ale tak to jest jak tłucze się pierdoly na kursach o bohaterach ..