strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum ochotników => Wątek zaczęty przez: Gatou w Maj 16, 2013, 08:56:27
-
Witam , coraz częściej się widzi że Ochotnicy odbiegają od standardu umundurowania jakie narzuciło rozporządzenie KG w sprawie kolorów hełmów .
Nawet jak ostatnio odbierałem swoją partie to Pani z biura związkowego spytała mnie czy chce hełmy czerwone bo coraz więcej OSP tylko takie zamawia , według mnie jest to trochę robienie z siebie psełdo zawodowców. A jak chłopaki jest u was w jednostkach ?
-
Temat już niejednokrotnie przwinął się przez forum. Opcja szukaj.
-
Temat stary,ale ja osobiście uważam że hełmy powinny być jednego koloru-białego. Bez podziału na zawodowców i ochotników.
-
Ostatnio też widziałem GALETY koloru czerwonego w OSP, zastanawiało mnie jako to jest zapytałem i uzyskałam następującą odpowiedź:
1) darowanemu koniowi nie zagląda się w zęby
2) jak kupiliśmy wcześniej to co mamy z nimi zrobić - wyrzucić, wycofać czy przemalować.
Jak dla mnie wszystko stało się jasne :)
-
Dobrze. Zostawmy kolory i trzymajmy się rozporządzenia.
PSP - czerwone, OSP - białe.
U mnie w powiecie jest to przestrzegane ale zdarzają się jeszcze "kwiatki" - właśnie jak ktoś dostał w prezencie od PSP to nosi bo innych nie ma. Ale jak kupują nowe to już białe. Teraz hełm jest tani więc można się w razie czego doposażyć.
Natomiast kupowanie hełmów w sklepie - z kolorem przeznaczonym dla innej formacji to pomyłka. To może jeszcze kupić mundur galowy górnika i czapkę harcerza. Też będzie ładnie.
-
Dobrze. Zostawmy kolory i trzymajmy się rozporządzenia.
PSP - czerwone, OSP - białe.
Nie rozporządzenie a porozumienie, umowa pomiędzy KG a ZOSP RP http://www.zosprp.pl/?q=content/podpisanie-porozumienia-pomiedzy-zosp-rp-a-kg-psp.
To zdecydowanie inna ranga prawna.
W rozporządzeniu obecnie nie ma nic o kolorach http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20100850553 ale w starym, obowiązującym do czerwca 2010, był dopuszczony tylko kolor czerwony http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20071431002+2010%2406%2403&min=1 więc siłą rzeczy jeszcze niektóre jednostki mogą mieć czerwone hełmy.
Wcześniejsze wytyczne w sprawie umundurowania i JOT wydawane przez ZOSP RP (także cytowane wyżej porozumienie w chwili jego podpisywania :)) były więc sprzeczne z prawem.
PS: zawsze miałem tylko biały hełm - nigdy mnie nie zawiódł :) natomiast ze względu na odbijanie promieniowania to wydaje mi się, że najlepsze są metalizowane (patrz folia życia) ale to może niech się wypowiedzą osoby, które ćwiczyły w komorach rozgorzeniowych.
-
Tak jak pisali koledzy wcześniej, OSP białe a PSP czerwone. Jednak jakby poprzyglądać się zdjęciom z akcji z całej Polski, to tych kolorów jest jeszcze więcej - zdarzają się i niebieskie, i żółte i fosforyzujące... A określenie "darowanemu koniowi w zęby się nie zagląda" jest jak najbardziej trafne :D
-
A tak się składa, że my mamy część hełmów czerwonych. Kiedy je kupowaliśmy jakiś czas temu był to jedyny dostępny kolor Pacyfików, podobno ze względu na to, że inne nie posiadały świadectwa dopuszczenia.
-
Dobrze. Zostawmy kolory i trzymajmy się rozporządzenia.
PSP - czerwone, OSP - białe.
Nie rozporządzenie a porozumienie, umowa pomiędzy KG a ZOSP RP http://www.zosprp.pl/?q=content/podpisanie-porozumienia-pomiedzy-zosp-rp-a-kg-psp.
To zdecydowanie inna ranga prawna.
W rozporządzeniu obecnie nie ma nic o kolorach http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20100850553 ale w starym, obowiązującym do czerwca 2010, był dopuszczony tylko kolor czerwony http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20071431002+2010%2406%2403&min=1 więc siłą rzeczy jeszcze niektóre jednostki mogą mieć czerwone hełmy.
Wcześniejsze wytyczne w sprawie umundurowania i JOT wydawane przez ZOSP RP (także cytowane wyżej porozumienie w chwili jego podpisywania :)) były więc sprzeczne z prawem.
PS: zawsze miałem tylko biały hełm - nigdy mnie nie zawiódł :) natomiast ze względu na odbijanie promieniowania to wydaje mi się, że najlepsze są metalizowane (patrz folia życia) ale to może niech się wypowiedzą osoby, które ćwiczyły w komorach rozgorzeniowych.
Sylwek - mnie chodzi o tą instrukcję KG PSP: http://tnij.org/vptv
Jest tu chyba wyraźnie wszystko napisane.
-
Niestety są też czarne owce, którzy z OSP Zadupie Wielkie noszą naszywki Identyczne do tych z JRG (herb PSP i złotą Nicią wyszyte) i czerwone hełmy na akcji... Bo taki mają kaprys upodobnienia się do kolegów zawodowców.
-
Niestety są też czarne owce, którzy z OSP Zadupie Wielkie noszą naszywki Identyczne do tych z JRG (herb PSP i złotą Nicią wyszyte) i czerwone hełmy na akcji... Bo taki mają kaprys upodobnienia się do kolegów zawodowców.
Kolor hełmów to jedno (bo często nie zależy od samych użytkowników) , a nadużywanie wspomnianych złotych liter czy herbu PSP z wpisany w szarfę "ochotnicza straż pożarna" to drugie... Ale najwidoczniej kompleks PSP istnieje i ma się dobrze, a nadużywającym cudzych symboli i poniekąd tradycji widocznie poprawia nastrój i dodaje chęci do pracy. :cooo:
-
Ja natomiast jestem dumny że jestem Ochotnikiem i pokazuję że Ochotnik śmiało dorównuje zawodowcowi . W białym orzeszku :)
-
A ja mam czerwony. I bardzo mi się on podoba. I wcale z tego powodu nie czuję się źle. I nie przeszkadza mi to w prowadzeniu działań.
Nie wyobrażam sobie aby zmieniać hełm tylko z tego powodu że komuś kolor nie odpowiada. Jak ktoś wyżej napisał kolor wynika z porozumienia a nie z przepisu prawnego. Jestem za przestrzeganiem prawa. Ale nie dajmy się zwariować. Nie mamy większych zmartwień niż kolor hełmu?
-
nie mamy :)
" Pani z biura związkowego spytała mnie czy chce hełmy czerwone bo coraz więcej OSP tylko takie zamawia"
a pani jest z in vitro czy z łapanki ????
-
Sylwek - mnie chodzi o tą instrukcję KG PSP: http://tnij.org/vptv
Jest tu chyba wyraźnie wszystko napisane.
Rozkaz KG cyt. przez ciebie jest na dzień dzisiejszy nieobowiązujący ze względu na powoływanie się na rozporządzenie o ksrg z 1999 r.
4. Podmioty systemu, bez względu na strukturę sił przewidzianych do działań ratowniczych, posiadają jednolite oznakowanie osób funkcyjnych, pojazdów, kontenerów, przyczep, sprzętu ratowniczego i ewakuacyjno-logistycznego, w sposób widoczny dla innych uczestników działań ratowniczych, w zakresie określonym przez Komendanta Głównego Państwowej Straży Pożarnej.
W rozporządzeniu o ksrg z 2011 nie ma ani słowa na ten temat. :kwit:
-
Ale najwidoczniej kompleks PSP istnieje i ma się dobrze, a nadużywającym cudzych symboli i poniekąd tradycji widocznie poprawia nastrój i dodaje chęci do pracy. :cooo:
niewiem o jakiej tradycji chcesz mówić, ale 20 lat to ewentualnie raczowanie, wstęp do pierwszego rozdziału historii, ale napewno nie tradycja!!! Ja nosze hełm biały - nie uciska mnie, spełnia swoją funkcję, wyróżnia mnie pomiędzy tymi co kładą minimum nakładu na efekt bo uważają że za te pieniądze nie warto! Mam gdzieś instrukcję KG bo mnie nie dotyczy. Noszę biały bo taki mi się podoba, a na TVN Turbo osoby w tym kolorze helmów pracują, a Ci w tych czerwonych udają bohaterów
-
a na TVN Turbo osoby w tym kolorze helmów pracują, a Ci w tych czerwonych udają bohaterów
Nawiązanie do formacji, czy tych OSP co kupują czerwone?
-
Troche dziwne z tym podzialem kolorow u was. :o
U nas strazak nosi zolty helm, kapitan czerwony, a chief bialy....czasem zdarzaja sie pomaranczowe noszone przez managerow remiz ale to ewenement.
To samo dotyczy dystryktow gdzie tradycyjnie sa czarrne helmy - starzacy maja zolte wstawki, kapitan czerwone a chief biale.
Dzieki temu z daleka widac kto ma jaka funkcje.
I nie ma roznicy kolorow miedzy zawodowcami a ochotnikami....przechodzimy to samo szkolenie i mamy takie same prawa i obowiazki....jedni i drudzy sa pracownikami dystryktow tylko ze ochotnicy robia to za darmo w wolnym czasie.
-
Ja w swojej jednostce posiadam aktualnie jeszcze trzy czerwone hełmy i przyczyna ich posiadania jest podobna, jak u kolegów powyżej. Po prostu jeszcze kilka lat temu w mojej jednostce było tak, że strażacy mają hełmy białe, a dowódcy czerwone. Dlatego zostały mi jeszcze trzy czerwone, które zostały zakupione zanim wszyscy dowiedzieliśmy się o tych zmianach. Mam je wyrzucić, czy przemalowac?? Owszem nie wiem z jakiego powodu niektórzy kupują teraz hełmy czerwone, ale nie oceniajcie wszystkich mających takie hełmy tak jednoznacznie. Robiąc zakupy po nowych zmianach zakupilismy już białe hełmy, a większość jednostek konsekwetnie robi tak samo.
Odnośnie tych znaków PSP z napisem OSP to też to nie jest takie oczywiste. Po powodzi w 2010 roku złożyliśmy się i zrobiliśmy zamówienie na kilkanaście sztuk koszarowek. Naczapkach są właśnie te zmienione loga i podobnie jest na koszulkach, które były gratis. Oczywiście chcieliśmy wymienic te elementy, ale facet bardzo przepraszał i prosił by zostało jak jest bo to mała szwalnia i i tak zostało. Także koledzy nie wszystkich jedną miarą.
-
Sylwek - mnie chodzi o tą instrukcję KG PSP: http://tnij.org/vptv
Jest tu chyba wyraźnie wszystko napisane.
Rozkaz KG cyt. przez ciebie jest na dzień dzisiejszy nieobowiązujący ze względu na powoływanie się na rozporządzenie o ksrg z 1999 r.
4. Podmioty systemu, bez względu na strukturę sił przewidzianych do działań ratowniczych, posiadają jednolite oznakowanie osób funkcyjnych, pojazdów, kontenerów, przyczep, sprzętu ratowniczego i ewakuacyjno-logistycznego, w sposób widoczny dla innych uczestników działań ratowniczych, w zakresie określonym przez Komendanta Głównego Państwowej Straży Pożarnej.
W rozporządzeniu o ksrg z 2011 nie ma ani słowa na ten temat. :kwit:
Cytowana przeze mnie instrukcja KG PSP była i jest jedyną bardzo czytelną instrukcją regulującą ubrania, kolory, itp. Jak na razie nie powstało nic bardziej czytelnego - a zmieniającego tą instrukcję.
Natomiast - zgoda, że w obowiązujące w tej chwili przepisy jakby w ogóle nie regulują kolorów hełmów. Ale myślę, że jak zwykle jest to pewne niedopatrzenie i może zostanie to kiedyś zauważone i poprawione.
Ale inna sprawa: skoro nie ma konkretnych uregulowań to znaczy że nie stosować żadnych i nosić taki hełm jak nam się akurat zechce? No chyba nie tędy droga. Ktoś kiedyś ustalił, że OSP białe - PSP czerwone. Ustalono też otoki na hełmach jako oznaczenie funkcji i ja osobiście uważam, że należy się tego trzymać.
@Rubicon: mamy podział na hełmy białe i czerwone bo to w naszym kraju dwie oddzielne formacje. Jedną zarządza Komenda Główna Państwowej Straży Pożarnej a drugą Zarząd Główny Ochotniczych Straży Pożarnych. Poza tym jest wielka różnica w szkoleniu. Szkolenie ochotnika to zaledwie kilka dni. Poza tym jest w naszym kraju jeszcze wiele OSP w których nie ma ani jednej osoby która przeszła szkolenie podstawowe!
-
U nas w jednostce mamy białe hełmy. Dodatkowo osoby, które są strażakami zawodowymi mają czerwone hełmy.
-
@Rubicon: mamy podział na hełmy białe i czerwone bo to w naszym kraju dwie oddzielne formacje. Jedną zarządza Komenda Główna Państwowej Straży Pożarnej a drugą Zarząd Główny Ochotniczych Straży Pożarnych. Poza tym jest wielka różnica w szkoleniu. Szkolenie ochotnika to zaledwie kilka dni. Poza tym jest w naszym kraju jeszcze wiele OSP w których nie ma ani jednej osoby która przeszła szkolenie podstawowe!
Kolega nie pisz sprzecznych z prawem głupot. Jednostki OSP mają własną osobowość prawną, statut i zarząd który nimi zarządza.
To, że bywa "wielka różnica w szkoleniu" to totalna niedoróba polskiego systemu - pożary na wsiach i w miastach palą się podobnie a strażacy są szkoleni na innym poziomie. Dodajmy, że są w Polsce OSP, w których poziom szkolenia jest bardzo wysoki, poza tym poziom szkolenia w PSP też jest bardzo różny.
Jeśli tak Ci się podoba tamto pisemko KG to zwróć uwagą, że był to rodzaj rozkazu dla jednostek KSRG. Abstrahując od tego czy KG może wydawać rozkazy niezależnym stowarzyszeniom poza działaniami ratowniczymi (może podasz jakąś podstawę prawną?) co z pozostałymi jednostkami OSP? Ponadto w instrukcji KG zobligował komendantów miejskich i powiatowych do sukcesywnej wymiany hełmów - znasz jakąś OSP której komendant kupił nowe hełmy?
Powstał wydumany gniot ponad 10 lat temu, obecnie jest zdezaktualizowany a Ty się tym podpierasz.
To już wolę to porozumienie z 2010 roku - przynajmniej nie ma tam tylu głupot co w instrukcji.
@Rubicon Wasz system z hełmami jest ok pod warunkiem, że ktoś zawsze jeździ tylko jako strażak albo dowódca. U nas często jest tak, że jest kilka osób z uprawnieniami do dowodzenia jednostce OSP. Czyli reszta z uprawnieniami jedzie do zdarzenia jako zwykli strażacy. Żeby się w tym połapać, trzeba by zapewnić takim osobom po 2 hełmy i przed wyjazdem za każdym razem najpierw ustalać kto ma dowodzić. Czyli byłoby to niepraktyczne. Rozmawialiśmy na forum wiele razy o tej kwestii i wydaje się, że najlepszym rozwiązaniem w naszych warunkach są kamizelki, znaczniki funkcyjnych http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,19963.msg229681.html#msg229681.
Panowie naprawdę proponuję skupić się na jakości, kompatybilności i ergonomii środków ochrony osobistej zamiast podniecać się sprawami drugorzędnymi, takimi jak kolorki. Poczytajcie np wątek @Rubicona o ubraniach do pożarów zewnętrznych i zastanówcie się o ile prostsze byłyby nasze działania gdybyśmy mieli na trawki takie lub podobne zestawy.
Oczywiście w tamtym wątku: http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,21071.0.html
-
Kolega nie pisz sprzecznych z prawem głupot. Jednostki OSP mają własną osobowość prawną, statut i zarząd który nimi zarządza.
To, że bywa "wielka różnica w szkoleniu" to totalna niedoróba polskiego systemu - pożary na wsiach i w miastach palą się podobnie a strażacy są szkoleni na innym poziomie. Dodajmy, że są w Polsce OSP, w których poziom szkolenia jest bardzo wysoki, poza tym poziom szkolenia w PSP też jest bardzo różny.
Kolego Sylwek.
Czasami napiszesz coś naprawdę mądrego a czasem jak czytam twoje wypowiedzi to zastanawiam się czy to ta sama osoba pisała.
Zastanów się. Czy ZOSP nie zarządza OSP? Stowarzyszenia stowarzyszeniami. I na tej podstawie walne zebranie OSP ustala statut i w pewien sposób "zarządzają OSP. I tu można by było się zgodzić pod warunkiem że dana OSP nie wstąpiłaby do ZOSP. Wtedy jak zapewne się orientujesz OSP wybiera swojego przedstawiciela do Zarządu Oddziału Gminnego ZOSP, i poniekąd w ten sposób zgadza się na zarządzanie już na poziomie gminnym. Potem kolejne poziomy aż do krajowego. I nie mów mi, że nie wiesz o tym, że to ZG ZOSP ustala regulaminy, których TY przestrzegasz. Regulaminy dotyczące tego jak masz się ubierać podczas uroczystości, na akcji, jak ma wyglądać twój medal, sztandar, jak masz się zachowywać podczas uroczystości czy w końcu jak mają przebiegać zawody sportowo pożarnicze. Więc jak to jest - rządzi stowarzyszenie ale przestrzega regulaminów ZOSP??? Coś chyba nie tak. Gdyby była tak jak mówisz, że "rządzi" stowarzyszenie i z drugiej strony nie podoba ci się instrukcja KG - to pewnie wolałbyś, żeby każde stowarzyszenie miało możliwość wyboru własnego koloru hełmu a może i umundurowania?
Druga sprawa.
Na jakiej podstawie KG wydaje nam instrukcje? Jeśli prezes OSP podpisuje porozumienie o włączeniu jego jednostki do KSRG to chyba robi to po to aby przestrzegać jakichś zasad.
Podpieram się instrukcją KG i będę się nią podpierał do czasu aż nie powstanie nowa - równie dobra. Jakiś porządek w umundurowaniu musi być i to, że ktoś podczas tworzenia przepisów "zapomniał" o wydaniu ponownie takiej instrukcji lub odwołaniu się do niej w nowszych dokumentach - to trzeba od razu to wykorzystać i zmieniać hełmy dowolnie? Chyba nie. Jakie to polskie, że jak jest dobry przepis to trzeba od razu szukać sposobów jak go obejść. Na zasadzie "Ja nie będę słuchał jakiegoś KG bo mam własne stowarzyszenie". Nie tędy droga.
Co do szkoleń.
Jest to wina i systemu szkolenia i PSP która nie ma odpowiedniej wydajności ale też samych członków OSP. W wielu przypadkach kiedy organizujemy szkolenie strażacy albo nie mają czasu, albo zgłaszają się a potem opuszczają zajęcia albo od razu mówią że nie będą się szkolić.
I tak mam w powiecie wiele OSP (nie włączonych do KSRG) w których przeszkolonych jest czasem 2 czasem wcale. I to głównie z ich winy. Ale kogokolwiek by to wina nie była - moim zdaniem kolory hełmów powinny być inne dla dwóch formacji.
-
Oczywiście, że bym wolał. Sukcesywnie, powoli moja jednostka przeszłaby na ubrania z PBI, czyli materiału lepszego od nomexu, z lekką podpinką o ergonomicznym kroju i dopasowane do naszych potrzeb. Ponadto wyposażyłbym moich strażaków w lekkie zestawy do pożarów zewnętrznych (to ok 30% wyjazdów więc wcale nie tak mało).
Po krótkim czasie Twoi koledzy stwierdziliby, że kurna są dużo lepsze rozwiązania od obecnie używanych i też takie chcemy. Producenci stwierdziliby, że trzeba dostosować ofertę do wyższych wymagań bo pojawił się na nie zbyt. Dzięki temu mielibyśmy POSTĘP.
Ale k... nie! Są piękne wytyczne które każą nam używać krój ubrania utrudniający działania, często narażając strażaków na niebezpieczenstwo i pogarszając jakość działań! Jest ustawa PZP która promuje kupowanie taniego badziewia - ubrania które po 20 praniach nadają się na śmietnik. Nic się nie da zrobić bo są instrukcje, wytyczne i porozumienia. Czyli mamy MARAZM i STAGNACJĘ w imię hasła "chujowo ale jednakowo".
Ktoś nas skłóca, dzieli na lepszych i gorszych strażaków nie dba o nasze bezpieczeństwo a Ty łykasz wszystko i będziesz mi wmawiał, że ten ktoś ma rację.
Na marginesie - Twoja znajomość przepisów i ich interpretacje naprawdę są ciekawe. Nie musisz mi wierzyć ale może przeczytaj co Ci napisał wyżej grzela.
-
Na marginesie - Twoja znajomość przepisów i ich interpretacje naprawdę są ciekawe. Nie musisz mi wierzyć ale może przeczytaj co Ci napisał wyżej grzela.
Ja już wytłumaczyłem powyżej swój pogląd na tą sprawę.
Dla porównania: Są nowe wytyczne do ratownictwa medycznego. I jest tam kilka rzeczy które nie do końca są prawidłowe. I wtedy nie robię nic na ślepo tylko trzeba włączyć myślenie.
Natomiast co do twojej wypowiedzi w sprawie ubrań - jak najbardziej się z tym zgadzam. Z tym, że przepisy powinny iść z duchem czasu. Od dawna czekam na możliwość zastosowania w działaniach lekkich ubrań czy hełmów. są sytuacje w których można je stosować ale trochę na granicy prawa.
Ale ja jednak nie jestem zwolennikiem pełnej dowolności, na takiej zasadzie, że każda OSP czy PSP zakłada co chce. Wolałbym aby były to ustalenia takie same dla całego kraju - ale oczywiście jak najnowocześniejsze. Można to w dość łatwy sposób osiągnąć - można wprowadzić takie przepisy które odpowiadały by i tobie i mnie. Ale niestety tam na górze raczej nikogo to nie obchodzi. (A rządzi niestety CNBOP)
-
Nie wiem o co chodzi, a raczej czemu ta dyskusja tak właśnie przebiega...
Niby się zgadzamy, ale nie do końca - bo chodzi o postęp, o to żeby było wygodnie i bezpiecznie, a do tego zgodnie z prawem/regulaminami. Regulaminami które w wypadku OSP są często nieaktualizowane od wielu lat.
Kwestia czerwonych hełmów w OSP mnie osobiście trochę dziwi, ale jeśli jest to dopuszczalne to czemu nie - warto jednak zauważyć że jest to prawdopodobnie najlepszy system identyfikacji OSP/PSP przy akcji, bo widoczny w każdym oświetleniu i z każdej strony, do tego z dość dużej odległości. Jeśli ktoś z tego rezygnuje to jego sprawa, ale ja już się przekonałem że brak możliwości identyfikacji bywa problematyczny - ale to w nieco innej formie i później.
Widać w tej dyskusji pewne zacietrzewienie, podobne do tego jakie obserwuje się np. w temacie naszywek z "logo PSP" (chyba powinniśmy teraz już mówić o logo straży pożarnej?), a każdego co używa takowych od razu nazywa się "turbostrażakiem" i oskarża o podszywanie pod zawodowca. Szczerze mówiąc g... mnie to obchodzi i ludzi którym spieszymy na ratunek również - oczekują od obu formacji równie profesjonalnych działań ratowniczych.
Wracając do kolorów hełmów - u nas w OSP wszyscy mają białe skorupy, a PSP po części czerwone, a po części białe. Do dziś się zastanawiam czemu w JRG2 wszyscy mają czerwone, a na JRG1 tyle lat jeszcze katują te białe. Ale to bez znaczenia - kiedy temat jest podany w formie "bo w OSP mają czerwone hełmy" to podnoszą się głosy oburzenia i znowu hasła typu "turbostrażacy"... A jak PSP używa białych to wszyscy kiwają głowami i "no tak, do zużycia mogą".
A najlepsze w tym wszystkim jest to, że akt prawny regulujący kwestie kolorów hełmów jest nieaktualny (o czym sam nie wcześniej nie wiedziałem) - tym niemniej nie zamierzam proponować zmiany zwyczajów - biały też jest ładny, no i fluo też podpada jako biały ;)
-
Ale najwidoczniej kompleks PSP istnieje i ma się dobrze, a nadużywającym cudzych symboli i poniekąd tradycji widocznie poprawia nastrój i dodaje chęci do pracy. :cooo:
niewiem o jakiej tradycji chcesz mówić, ale 20 lat to ewentualnie raczowanie, wstęp do pierwszego rozdziału historii, ale napewno nie tradycja!!! Ja nosze hełm biały - nie uciska mnie, spełnia swoją funkcję, wyróżnia mnie pomiędzy tymi co kładą minimum nakładu na efekt bo uważają że za te pieniądze nie warto! Mam gdzieś instrukcję KG bo mnie nie dotyczy. Noszę biały bo taki mi się podoba, a na TVN Turbo osoby w tym kolorze helmów pracują, a Ci w tych czerwonych udają bohaterów
Chodziło mi chociażby o herb PSP przerabiany na potrzeby poszczególnych OSP, imienniki czy miejscowniki wyszywane złotymi nićmi czy dajmy na to modyfikacje emblematów JRG...
-
herb PSP przerabiany na potrzeby poszczególnych OSP
modyfikacje emblematów JRG...
Dafaq? :huh: To JRG mają swoje emblematy, inne niż te z PSP?
Albo gubicie się Obywatelu w zeznaniach, albo...
Powtarzanie tego samego przykładu lub argumentu tylko ciut inaczej sformułowanego to taka... lekka bieda...
A po drugie: temat logo PSP był już poruszany - i wyszło z niego to co zawsze, czyli gdzie się dwóch polaków spotka, tam trzy punkty widzenia. Jakie jest moje zdanie - patrz avatar.
-
Opisywałem tu kiedyś pewien przypadek, ale napisze raz jeszcze. Działamy na styku Komendy Powiatowej i Komendy Miejskiej w dużym mieście. Kiedyś przy akcji zajechali do nas strażacy z "miasta". Staliśmy sobie w kółku razem ochotnicy z zawodowcami, a panowie strażacy po wyjściu z wozu podeszli do nas i podali ręce tylko tym w czerwonych hełmach, oczywiście część to byli strażacy z OSP. Nie będę pisał jak się poczuliśmy, choć jako nowy strażak chciałem mieć już tylko hełm czerwony za wszelką cenę.
Dziś nadal mam hełm biały i bardzo go lubię, choć stosunek czerwonych do białych mamy w jednostce około 50:50%
-
mylisz strazakow z burakami :)
To prawda :D
Zachowania tego typu jednoznacznie mi się kojarzą z "gwiazdkami" na wysokich stołkach... Kumulacja takich ludzi z moich obserwacji ma miejsce w wydziałach operacyjnych :P
Moderator: Wracamy do tematu wątku.../ Sylwek
-
herb PSP przerabiany na potrzeby poszczególnych OSP
modyfikacje emblematów JRG...
Dafaq? :huh: To JRG mają swoje emblematy, inne niż te z PSP?
Albo gubicie się Obywatelu w zeznaniach, albo...
Powtarzanie tego samego przykładu lub argumentu tylko ciut inaczej sformułowanego to taka... lekka bieda...
A po drugie: temat logo PSP był już poruszany - i wyszło z niego to co zawsze, czyli gdzie się dwóch polaków spotka, tam trzy punkty widzenia. Jakie jest moje zdanie - patrz avatar.
Sam herb przerabiany na dajmy na to czapkach czy koszulkach. Emblemat, gdzie zamiast JRG jest wpisane OSP złotymi nićmi. No ale nieważne, załóżmy ze to jedno i to samo
-
herb PSP przerabiany na potrzeby poszczególnych OSP
modyfikacje emblematów JRG...
Dafaq? :huh: To JRG mają swoje emblematy, inne niż te z PSP?
Albo gubicie się Obywatelu w zeznaniach, albo...
Powtarzanie tego samego przykładu lub argumentu tylko ciut inaczej sformułowanego to taka... lekka bieda...
A po drugie: temat logo PSP był już poruszany - i wyszło z niego to co zawsze, czyli gdzie się dwóch polaków spotka, tam trzy punkty widzenia. Jakie jest moje zdanie - patrz avatar.
Sam herb przerabiany na dajmy na to czapkach czy koszulkach. Emblemat, gdzie zamiast JRG jest wpisane OSP złotymi nićmi. No ale nieważne, załóżmy ze to jedno i to samo
Panowie, nie powiecie mi że jednostki są nieświadome swoich zakupów, wielu celowo zakupuje takie naszywki:
(http://www.haftpol.com.pl/allegro/images/obrobione/jot_ok.jpg)
(http://img534.imageshack.us/img534/7903/naramienne2.png)
Proszę zauważyć że dla przeciętnego zjadacza chleba one się nie różnią, a skróty JOT i JRG łatwo pomylić ze sobą. Regulują to przepisy ?
-
Mało tego. Mam w powiecie OSP, która ma godło PSP + napis na górze JRG !!!!!!!!!!
A na dole miejscowość.
To jest żal. Kompleksy lub niewiedza.
Ale bardziej martwi mnie to, że nikt z PSP, nie tylko na akcji ale np. na ostatnich szkoleniach albo tego nie widzi albo nie chce się wtrącać. :szalony:
-
Po raz kolejny przypominam, że o logo PSP na naszywkach jest osobny temat...
Mało tego. Mam w powiecie OSP, która ma godło PSP + napis na górze JRG !!!!!!!!!!
No przesadzili chłopaki, bo coś takiego JRG nie funkcjonuje w ramach OSP.
Ale co do tego ma JOT? Że łatwo pomylić? To piszcie żeby zmienić nazwę z "jednostka" na "zespół" lub "oddział", wtedy zamiast JOT będzie ZOT lub OOT
Ale bardziej martwi mnie to, że nikt z PSP, nie tylko na akcji ale np. na ostatnich szkoleniach albo tego nie widzi albo nie chce się wtrącać. :szalony:
A czemu miałby się wtrącać? Pisze OSP i/lub "ochotnicza"? Pisze, czyli pod nikogo się nie podszywa. Dalibyście se już siana z tym "herbem" i po prostu przyznali że jest to zwyczajowo przyjęte logo STRAŻY POŻARNEJ, bez podziału na lepszych (PSP) i gorszych (OSP).
I nie zasłaniajcie się tu regulaminem, bo tak jak tam jest napisane że ma być, to chyba w mniej niż 10% jednostek w kraju jest.
-
Kolego Radhezz nie chodzi o podział na lepszych i gorszych :) Niekiedy OSP posiada na wyposażeniu lepszy sprzęt od PSP oraz wśród członków posiada osoby z uprawnieniami ratownika medycznego czy ratowników wodnych z uprawnieniami stermotorzystów i chyba pod tym względem bije jednostki JRG które mają na zmianie ok. 8 strażaków. Ale dając sobie siana z rozróżnianiem formacji, od jutra niech Strażnicy Miejscy ubiorą mundury Policjantów, tylko niech delikatnie najlepiej tylko z przodu na klapce kieszeni napiszą Straż Miejska... A w sumie, to pracujący w służbie bankowej niech mają naszywki podobne do jednostek antyterrorystycznych policji, w końcu i tak chodzą z długą bronią i w kamizelkach taktycznych... W zasadzie jeszcze idąc tym tropem myślenia przeciętny detektyw może sobie wyrobić legitymację łudząco podobną do policyjnej, bo co tam w końcu podobna robota :D Jeżeli są dwie formacje, jedna na zasadzie dobrowolnej, pod innymi przepisami, druga zawodowa, umundurowana i podlegająca ściśle strukturom państwa, to niech się odróżniają chociaż trochę od siebie :)
-
Jeżeli są dwie formacje, jedna na zasadzie dobrowolnej, pod innymi przepisami, druga zawodowa, umundurowana i podlegająca ściśle strukturom państwa, to niech się odróżniają chociaż trochę od siebie :)
Znaczy, że w Polsce są dwie ustawy o ochronie przeciwpożarowej i dwa rozporządzenia o dopuszczeniach sprzętu w ochronie przeciwpożarowej? Jedna dla zawodowców druga dla ochotników.
No to podeślij kolego linki bo jakoś nie mogę znaleźć.
-
Jeżeli są dwie formacje, jedna na zasadzie dobrowolnej, pod innymi przepisami, druga zawodowa, umundurowana i podlegająca ściśle strukturom państwa, to niech się odróżniają chociaż trochę od siebie :)
Znaczy, że w Polsce są dwie ustawy o ochronie przeciwpożarowej i dwa rozporządzenia o dopuszczeniach sprzętu w ochronie przeciwpożarowej? Jedna dla zawodowców druga dla ochotników.
No to podeślij kolego linki bo jakoś nie mogę znaleźć.
W rzeczy samej - porównanie policji i straży miejskiej mimo tego że najbliższe, i tak jest dalece nietrafione. Bo my działamy tak samo, mamy te same uprawnienia i "zakres obowiązków" - jak piszesz Ice-Man główna różnica polega na tym, że jednym za to płacą, a drudzy robią to samo za darmo.
Pewnie że czasem dobrze jest siebie odróżniać przy akcji, ale nie powiesz mi że jesteś laikiem i nie odróżnisz ochotnika od zawodowca, bo ma "herb PSP", oznaczony powyżej "OSP" i imiennik zamiast stopnia. Zresztą prawdziwy laik nie odróżni nas za chiny ludowe - nawet gdyby jedni mieli różowe, a drudzy seledynowe UPS-y: bo już coś podobnego przerabiamy teraz z hełmami.
Jakieś pretensje i spięcia w temacie oznakowania to chyba są tam gdzie stosunki PSP-OSP nie układają się najlepiej...
-
Siemka
i ja wtrącę 3 grosze...
a nie bierzecie pod uwagę, że noszenie hełmów czerwonych to kwestia tego typu, że ja jako ochotnik kupuję sobie w fajnej cenie Galleta F1 bo chce mieć dużo lepsze zabezpieczenie głowy niż te orzeszki OSP? A że jest czerwony to tylko to, że taki był na aukcji. (jak by w tej cenie był biały- brał bym biały).
-
już nie będę cytował bo za dużo przewijania tekstu by było ;) mi chodzi o to że w OSP wszystko dzieje się dobrowolnie, nie ma sztywnych rozkazów poza tymi wydawanymi podczas zdarzeń, ba mało tego masz gorszy dzień to nikt nie każe Ci iść do straży. W PSP wszystko jest formalnie i już jest służba i praca i to dla mnie jest różnica. gdybyśmy my w naszej OSP mieli nosić czerwone hełmy z pewnością chciałbym wtedy aby każdy z czerwonym garnkiem miał przynajmniej kurs podstawowy, KPP, techniczny i z ratownictwa wodnego. tak żeby społeczeństwo ludzi obok też mieli pewność że Ci w czerwonych hełmach na pewno pomogą ;) niestety wiele razy w OSP się zdarza brak sprzętu, na alarm przybędą ludzie akurat z brakami w szkoleniach i jakoś nie myślę o tym żeby oprócz auta (bo gmina bogata) mieli wyglądać tak samo jak PSP
-
kol.@Ice-Man za przeproszeniem ale pier***sz jak potłuczony.
Po pierwsze nie ma znaczenia czy masz gorszy dzień czy nie, a wręcz jest na odwrót ratownik z PSP jak ma zmianę i gorszy dzień to i tak musi być na rozkaz i wykonywać to co umie jak najlepiej (chyba, że jest na tyle rozsądny i bierze wolne) w OSP jak się na siłach to nie jadę i już.
Po drugie: kurs podstawowy muszą mieć wszyscy biorący udział w akcji, a jeżeli mówisz, że nie wszyscy w Twojej OSP mają i biorą udział w działaniach to pytam się Ciebie co zrobiłeś, aby ten problem rozwiązać?
Po trzecie nie wszyscy muszą mieć KPP, jak również pokiego grzyba mi przy wypadku drogowym przeszkolenie z wodnego..
Po czwarte społeczeństwo ma mieć pewność, że pomogą strażacy obojętnie z jakiej formacji, a teksty, że jak zobaczę ratownika w białym kasku, to mam ciekać bo mi nie pomoże a wręcz zaszkodzi, to tylko sieją niepotrzebny zamęt.
Po piąte i w szeregach PSP są osoby które się do tego nie nadają,
Po szóste to, że na miejscu zdarzenia pojawiają się niekompetentni ratownicy to jest wina zarówno władz OSP jak i dowódców PSP na rejonie, których te jednostki działają, że po zauważeniu nieprawidłowości przymykają oko, nie reagują, a wręcz czasami są tego powodem, nie wykonując swoich obowiązków jakim jest m.in. organizacja szkoleń dla OSP. A jak jesteś strażakiem z PSP i nie podoba Ci się brak profesjonalizmu ze strony ratowników z OSP, to zwróć na to uwagę swoim przełożonym, że przydało by się ich podszkolić.
Po siódme na miejscu zdarzenie nie robi się co popadnie tylko zadania rozdzielają dowódcy a obowiązkiem jest wiedzieć jakimi zasobami ludzkimi dysponuje, bądź na podstawie doświadczenia ocenić, w jakim zakresie może wykorzystać siły (zarówno dowódcy z PSP jak i OSP).
Po ósme dowódca na miejscu zdarzenia jak ma 2zastępy PSP i 3 zastępy OSP to chyba jest w stanie odróżnić "swoich" od reszty jeżeli potrzebuje wykorzystać jakieś szczególne umiejętności.
Po dziewiąte przy wykorzystaniu znacznych sił PSP i OSP przy dużych zdarzeniach dowodzenie troszkę inaczej i KDR nie chodzi i nie pokazuje palcem Ty i TY masz coś tam zrobić
Po dziesiąte nie ma żadnego prawnego zakazu używania czerwonych hełmów przez OSP, nawet porozumienie między KG z ZOSP jest tylko swego rodzaju wskazówką a nie ma żadnej mocy prawnej. Poza tym co się tyczy działań rat-gaś. to ZOSP może mi naskoczyć i nie ma nic do gadania. To, że jakaś jednostka jest członkiem ZOSPu to nie oznacza, że utraciła swoją autonomiczność.
Po jedenaste nie ma znaczenia czy jestem z PSP czy OSP na miejscu zdarzenia obowiązują nas te same zasady.
Po dwunaste nie ma takiego czegoś jak herb PSP, są odpowiednie zastrzeżone formy ubioru, dystynkcje czy sama nazwa PSP,JRG ale znaczek z naszywek nie jest zastrzeżony i ma go prawo używać każdy nawet zakład pogrzebowy, i jakoś biurokraci nie widzą powodu, aby go zastrzec.
Po trzynaste w naszym kochanym kraju ciągle się dzieli ludzi, a to katolicy i ateiści, zwolennicy zamachu a wypadku, celebryci a zwykli ludzie, a to OSP a PSP.
Działamy razem, robimy swoją robotę najlepiej jak umiemy i nie ma sensu nas dzielić a w ręcz przeciwnie tworzymy jedną dużą ekipę pod nazwą STRAŻ POŻARNA musimy się nawzajem wspierać, a to że się komuś podoba takie czy inne logo, naszywka itd. nie ma żadnego znaczenia.
-
W mojej ocenie taka dyskusja jest o kant d*py potłuc! OSP musi się wspaniale miewać skoro nie ma większych problemów niż barwa hełmu i kolor nici! U mnie wszyscy mają białe hełmy, ale emblemat jest KSRG szyty złotymi nićmi i NIKT nie ma z tym problemu. Przy mniejszych akcjach każdy wie z kim gada (osp czy psp), przy większych akcjach i większej ilości jednostek używa się radia i woła się po numerze - zero problemów. Wg mnie wyszyte KSRG to wręcz ułatwienie dla zawodowych bo (nie jest to regułą, ale w większości przypadków tak jest) osp w systemie dysponuje lepszym sprzętem i lepiej wyszkolonymi ludźmi (przynajmniej w mojej okolicy tak jest) i wtedy PSP wie, że może taki zastęp posłać do poważniejszych zadań bo podołają. Podobnie sprawa się ma do imiennika na nomexie - w mojej okolicy to jest normalne, strażacy z PSP nawet nabijają się z tych co noszą "stopień" (1 albo 2 osobniki). Nie stwarzajmy sztucznych problemów bo tych prawdziwych i tak mamy nadmiar!!
-
Ja tylko wyrażam swoje zdanie, bo faktycznie jestem trochę poirytowany faktem, że poza naszymi ścianami gdzie się dostaje pieniądze za udział w akcji, niektórzy ochotnicy robią wszystko żeby wyglądać jak PSP, zaczynając od kupowania czerwonych hełmów marki takiej samej jak mają koledzy w PSP :)
-
U mnie wszyscy mają białe hełmy, ale emblemat jest KSRG szyty złotymi nićmi i NIKT nie ma z tym problemu
Ja tylko jestem ciekaw, kiedy ktoś wpadnie na to żeby sobie auto walnąć na różowo, to w końcu taki swit kolorek :rofl:
-
pokiego grzyba mi przy wypadku drogowym przeszkolenie z wodnego..
bo w wyniku wypadku drogowego jeden z pojazdów może po staranowaniu barierek mostu spaść do przepływającej poniżej drogi rzeki :szalony:
-
Ja tylko wyrażam swoje zdanie, bo faktycznie jestem trochę poirytowany faktem, że poza naszymi ścianami gdzie się dostaje pieniądze za udział w akcji, niektórzy ochotnicy robią wszystko żeby wyglądać jak PSP, zaczynając od kupowania czerwonych hełmów marki takiej samej jak mają koledzy w PSP :)
Kupują tej samej marki, bo może zachwalacie ten sprzęt, nie dziwne, że pod kątem sprzętu opiera się na lokalnej PSP ponieważ macie więcej wyjazdów i możecie lepiej ocenić jakoś sprzętu. A może mają korzystać nie wygodnych hełmów, bo wy macie wygodne, może nie mogą używać motorolek bo używa je PSP, używajmy rękawic "wampirek", bo profesjonalne mogą mieć Ci z PSP....
A to, że czerwony to może być nawet tak, że w ramach jakiegoś programu poszło dofinansowanie na zakup sprzętu dla PSP i OSP i nikt nie zwrócił uwagi na kolor.
U mnie na powiecie jest 50 OSP (18 z KSRG) i 1 JRG, ponadto część jednostek jest dodatkowo wyspecjalizowana w drogowym, czy wodnym, wbrew pozorom nie jest tego dużo. I już na poziomie dysponowania dyspozytor wie (a przynajmniej powinien) jakich zasobów ludzkich może się spodziewać, tym bardziej dowódcy, przez wiele lat współpracy wiedzą czego mogą się spodziewać.
A to, że część ochotników próbuje nie odróżniać się od ratowników z PSP to może wynika, z tego że pomimo tego, że są wyszkoleni, posiadają wiele lat doświadczenia i wykonują wszystko jak należy to i tak są dyskryminowani ze względu na biały hełm.
Poza tym jeżeli ktoś pracuje nawet i 5lat jakiejś "odległej" JRG to często gęsto ma o wiele mniej doświadczenia niż nie jeden z OSP. I kolor hełmu nie daje jakiś super umiejętności.
U mnie jest trochę czerwonych, obecnie jak się kupuje się białe. Ale szczerze powiedziawszy o tym, że jest jakieś rozdział na kolory dowiedziałem się z forum, nikt u nas na takie pierdoły nie zwracał uwagi. Swoją drogą w nocy białe lepiej widać od czerwonych, a szczególnie gdy nie mają odblasków.
Podobnie zapewne jest z naszywkami, te z logiem złotym lepiej moim zdaniem wyglądają, nie jest to znak zastrzeżony, istnieją wersje z napisem OSP w sprzedaży, żaden regulamin umundurowania tego nie zabrania więc dla czego nie mogę takowych używać?? I podejrzewam, że w skali kraju to przeszkadza niewielu osobą. (u mnie w ogóle nie nosi się emblematy, jedynie pasek z nazwą jednostki i to tylko na części koszarówek)
Poza tym piszecie, że potrzeba jest na akcji rozróżnienia formacji. To niech któryś dowódca mi poda przykład z życia, że potrzebował koniecznie ratownika z PSP (pierwszego z brzegu nie jakiegoś wyspecjalizowanego w jakieś wąskiej dziedzinie), i ze względu na czerwony kask wskazał do zadania ratownika z OSP, ten wykonał to zadanie i ze względu na to, że jest z OSP zadanie zostało nie wykonane i w wyniku tego ucierpieli poszkodowani.
A tak na marginesie to mam wrażenie, że największy problem z kolorami to mają niektórzy strażacy z PSP z krótkim stażem, oraz słuchacze i absolwenci szkół pożarniczych, którzy jeszcze nie mają dużego doświadczenia bojowego, a się okazuje, że pomimo wyszytych złotymi nićmi mundurów, wie mniej od tych biednych strażaków czy przyjechali starym jelonkiem czy pepsi i zrobili robotę, której on nie potrafił by wykonać równie profesjonalnie jak oni.
I zgadzam się, że nie wszystkie jednostki OSP reprezentują taki poziom profesjonalizmu jak zastępy PSP, ale nie chodzi o to żeby nas dzielić na lepszych czy gorszy, na tych z KSRG i nie, tylko o to by być coraz lepszym w tym co robimy. I jak chłopaki z PSP widzicie, że ratownik z OSP przykłada źle nożyce to nie wyśmiewajcie go, nie obgadujcie tylko podejdźcie i mu pokażcie. Naszym zadaniem nie jest pławienie się w zaszczytach, bycie obiektem westchnień kobiet itd. tylko ratowanie życia, zdrowia i mienia i na tym przede wszystkim się skupiajmy.
-
Ja tylko jestem ciekaw, kiedy ktoś wpadnie na to żeby sobie auto walnąć na różowo, to w końcu taki swit kolorek :rofl:
Dla ludzi którzy tracą dorobek życia to jeden h** w jakim kolorze będzie wóz, może być i różowy, a strażacy mogą latać w różowym latexie i mieć hełmy w kształcie kondona - ważne że robią co do nich należy.
-
Poza tym jeżeli ktoś pracuje nawet i 5lat jakiejś "odległej" JRG to często gęsto ma o wiele mniej doświadczenia niż nie jeden z OSP. I kolor hełmu nie daje jakiś super umiejętności.
ekhm... kolor hełmu nie daje żadnych umiejętności :)
-
ekhm... kolor hełmu nie daje żadnych umiejętności :)
ale daje +5 punktów do zajebistości :straz:
-
Podejrzewam że gdyby nie niektórzy strażacy z KSRG z czerwonymi hełmami, złotymi nićmi i wieeelkim napisem "KSRG" na samochodach, nie byłoby tego tematu. Mowa o tych, którzy swą zajebistość podkreślają będąc mądrzejszymi od Pana Boga i poniżając kolegów spoza Systemu prawie na każdym kroku. Jest to także nieliczne grono tych, co są na miejscu akcji, póki jest ogień otwarty. Jak przychodzi do kidania siana, nagle znikają. No bo co ma wspólnego mityczne bohaterstwo i męstwo strażaka z przerzucaniem i przelewaniem siana...
Może niektórzy mają czerwone hełmy bo akurat takie były, może niektórym bardziej w nich do twarzy, ale część z ich posiadaczy manifestuje swoją wyższość. Dlatego w oczach niektórych z nas, czerwony hełm jest zarezerwowany dla PSP i "buractwa z Krajowego Systemu". Gdzieniegdzie jeszcze widać pojedyncze jednostki, w których czerwony hełm jest atrybutem dowódcy- można i tak, ale jednak w mojej okolicy wszyscy ochotnicy korzystają z białych. Tak się przyjęło i chyba już tak pozostanie :)
-
Podejrzewam że gdyby nie niektórzy strażacy z KSRG z czerwonymi hełmami, złotymi nićmi i wieeelkim napisem "KSRG" na samochodach, nie byłoby tego tematu. Mowa o tych, którzy swą zajebistość podkreślają będąc mądrzejszymi od Pana Boga i poniżając kolegów spoza Systemu prawie na każdym kroku. Jest to także nieliczne grono tych, co są na miejscu akcji, póki jest ogień otwarty. Jak przychodzi do kidania siana, nagle znikają. No bo co ma wspólnego mityczne bohaterstwo i męstwo strażaka z przerzucaniem i przelewaniem siana...
Dobrze mówi, polać mu! chyba razem byliśmy przy tych stodołach :rofl:
-
ekhm... kolor hełmu nie daje żadnych umiejętności :)
ale daje +5 punktów do zajebistości :straz:
Do tego +10 do obrony przed czarną magią i smokami :rofl:
Ale kurde blade, znowu dyskusja idzie w złą stronę - znowu ktoś jest lepszy, a ktoś gorszy. Tym razem znowu jakaś wojna w OSP: KSRG vs. "zwykli". Po co to?
Mnie KSRG ani grzeje, ani ziębi. Pewnie że wszędzie znajdują ludzie którzy się czują lepsi od innych, i zawsze znajdą ku temu powód i okazję... I będą to robić bez względu z jakiej są formacji, czy są z krajówki, koloru skorupy, logo na rękawie, czy koloru haftu - takich gości się zwyczajnie olewa. Mnie interesuje tylko to czy facet z którym działam robi to co do niego należy, i nic więcej.
-
Podejrzewam że gdyby nie niektórzy strażacy z KSRG z czerwonymi hełmami, złotymi nićmi i wieeelkim napisem "KSRG" na samochodach, nie byłoby tego tematu. Mowa o tych, którzy swą zajebistość podkreślają będąc mądrzejszymi od Pana Boga i poniżając kolegów spoza Systemu prawie na każdym kroku. Jest to także nieliczne grono tych, co są na miejscu akcji, póki jest ogień otwarty. Jak przychodzi do kidania siana, nagle znikają. No bo co ma wspólnego mityczne bohaterstwo i męstwo strażaka z przerzucaniem i przelewaniem siana...
Może niektórzy mają czerwone hełmy bo akurat takie były, może niektórym bardziej w nich do twarzy, ale część z ich posiadaczy manifestuje swoją wyższość. Dlatego w oczach niektórych z nas, czerwony hełm jest zarezerwowany dla PSP i "buractwa z Krajowego Systemu". Gdzieniegdzie jeszcze widać pojedyncze jednostki, w których czerwony hełm jest atrybutem dowódcy- można i tak, ale jednak w mojej okolicy wszyscy ochotnicy korzystają z białych. Tak się przyjęło i chyba już tak pozostanie :)
No właśnie ja w 75 % procentach podpiszę się pod Twoją wypowiedzią :) Dokładnie dla tego samego powodu mam awersję do czerwonych hełmów w OSP i złotymi nićmi szyte JOT KSRG z logo PSP :D
-
Ale się nakręcacie Panowie ;) Z autopsji wiem, że należy to "wybohaterowywanie" i wywyższanie przez czerwony hełm olać i po sprawie bo to nie decyduje o jakości ratownika.
-
jak ktos ma komus zlota nitka i ksrg podniesc morale to panowie miejscie litosc. moze u nich to jedyny sposob na dobre samopoczucie ?
gorzej jak nie dosc ze naprawde przegasiorami to jeszcze maja zlote nitki, wtedy twoj argument jest inwwalidą.
-
jak ktos ma komus zlota nitka i ksrg podniesc morale to panowie miejscie litosc. moze u nich to jedyny sposob na dobre samopoczucie ?
Być może. Wiem, że zazwyczaj bywa to nieuleczalne - przynajmniej do czasu wylania naprawdę zimnego kubła wody na głowę.
-
ja wiem ze jak sie na kogos patrzy to sie chce widziec robota co bezduszie wykonuje rozkazy z ogrmnym zapalem. a zapal i motywacja ma sie brac z powietrza. kazdy swoja czerpie z czegos innego. ja to rozumiem, naszywjaa sie sobie ludzie rozne naszywki, ze sa ratownikami, strazakami, ze naleza do ksrg, ze jotem jakby mogli to kazda sprawsnosc by sobie przyszyli, tacy duzi harcerze.
ale co maja w glowach goscie ktorzy boja sie zlotej nitki ?
-
ale co maja w glowach goscie ktorzy boja sie zlotej nitki ?
Nie boję się złotej nitki, ale dzisiaj złota nitka, jutro złoty sznur do munduru galowego OSP.
-
Kolor czerwony hełmu jestem w stanie zrozumieć („darowanemu koniowi…”), ale logo PSP i podpisane Ochotnicza Straż Pożarna to już nie potrafię. Wygląda to co najmniej komicznie i zabawnie jak dla mnie. Zastanawiam się czy ludzie, którzy noszą takie emblematy są niedowartościowani, wstydzą się emblematu OSP, czy po prosty noszą to nieświadomie. A oto jeden z przykładów: strażak ochotnik, czapeczka OSP, emblemat PSP – nic tylko w kabarecie występować http://www.wspolczesna.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20130527/REG23/130529728§ioncat=photostory8 :gwiazdki:
-
Banie się złotej nici to jedno, a unikanie nadużywania jej to drugie. Przyjęło się, że OSP używa srebrnej, więc czemu się do tego nie stosować? Bo zawodowcy używają złotej, a sami mając ten kolor stajemy się bardziej zawodowcami niż ochotnikami? Formacje mundurowe mają to do siebie, że powinny obowiązywać w nich określone zasady dotyczące umundurowania. No ale skoro innym jakieś przyjęte normy odpowiadają, a innym nie to jeszcze trochę a zaczną jeździć kolorowe wozy, a do mundurów galowych noszone będą złote sznury. I nie chodzi mi tutaj o kolorowe hełmy, bo to jest zupełnie inna kwestia.
-
Formacje mundurowe mają to do siebie, że powinny obowiązywać w nich określone zasady dotyczące umundurowania. No ale skoro innym jakieś przyjęte normy odpowiadają, a innym nie to jeszcze trochę a zaczną jeździć kolorowe wozy, a do mundurów galowych noszone będą złote sznury. I nie chodzi mi tutaj o kolorowe hełmy, bo to jest zupełnie inna kwestia.
Tak jak napisałeś obowiązują pewne zasady odnoszące się umundurowania. I strażak OSP jednostki będącej członkiem ZOSPu obowiązuje ZOSPowski regulamin umundurowania, strażaka PSP obowiązuje regulamin umundurowania PSP, jednostki OSP niebędące członkami ZOSPu w zasadzie mogą mieć dowolne umundurowania z wyjątkiem tych zastrzeżonych przez inne formacje. Ale w żadnym regulaminie umundurowania nie ma zapisu zabraniającego noszenia naszywek szytych złotymi, wzorowanymi na logo PSP. Co do koloru sznura to jest on zapisany w regulaminie.
To, że komuś nie pasuje, że sąsiad ma różowy rower, a wolał by, by miał zielony to ma problem, który jest wyłącznie jego problem. Co innego gdy istnieje przepis nakazujący, aby sąsiedzi sąsiedzi mieli zielone rowery to problem ma właściciel różowego.
A teraz pokażcie mi obowiązujący zapis prawny, który zakazuje używania złotego loga z napisem OSP, KSRG, JOT czy nawet UFO jak się komuś ubzdura, jak również wskażcie zapis, który nakazuje używanie przez strażaków z OSP wyłącznie białych hełmów w czasie działań.
Jeżeli takowych zapisów nie ma to całą ta dyskusja nie ma sensu, a to, że się komuś nie podoba to jest wyłącznie jego problem.
-
Taaa, ciekawe dlaczego nikt nie kupuje zółtych :straz:
-
Taaa, ciekawe dlaczego nikt nie kupuje zółtych :straz:
Chociażby dla tego, że zółte nie mają dopuszczenia CNBOP.
Swoja drogą, z tego co się orientuję, niektóre Gallety mają, bądź miały dopuszczenie tylko na kolor czerwony, więc i z tego chociażby względu decydując się na konkretny model jednostki OSP zmuszone były na zakup czerwonego, a zauważcie że CNBOP jest elementem PSP.
-
CNBOP i ich dopuszczenia to temat na oddzielną dyskusję ;)
-
CNBOP i ich dopuszczenia to temat na oddzielną dyskusję ;)
Aha... czyli Ja z OSP ma kupować białe i mieć problemy przy kontrolach i ujemne punkty za brak odpowiednich środków ochrony osobistej, a w razie wypadku i urazu głowy mam pójść się pochlastać, bo miałem niedopuszczony do użytku hełm, bo jak miałem dopuszczony czerwony to się nie podobał strażakom z PSP. Jak mi zapłacisz z własnej kieszeni rentę i odszkodowanie, oraz przejmiesz na siebie odpowiedzialność za niestosowanie się przeze mnie do rozporządzenia ministra które nakazuje używanie wyroby służące ochrony przeciwpożarowej posiadały odpowiednie certyfikaty, to nie ma sprawy i możesz mi dalej wmawiać, że mam używać tylko białych hełmów.
Dalej czekam, aż ktoś z kontrargumentujących wskaże akty prawne potwierdzające, rzekome łamanie przepisów poprzez używania takich czy innych naszywek czy hełmów.
-
CNBOP i ich dopuszczenia to temat na oddzielną dyskusję ;)
Aha... czyli Ja z OSP ma kupować białe i mieć problemy przy kontrolach i ujemne punkty za brak odpowiednich środków ochrony osobistej, a w razie wypadku i urazu głowy mam pójść się pochlastać, bo miałem niedopuszczony do użytku hełm, bo jak miałem dopuszczony czerwony to się nie podobał strażakom z PSP. Jak mi zapłacisz z własnej kieszeni rentę i odszkodowanie, oraz przejmiesz na siebie odpowiedzialność za niestosowanie się przeze mnie do rozporządzenia ministra które nakazuje używanie wyroby służące ochrony przeciwpożarowej posiadały odpowiednie certyfikaty, to nie ma sprawy i możesz mi dalej wmawiać, że mam używać tylko białych hełmów.
Dalej czekam, aż ktoś z kontrargumentujących wskaże akty prawne potwierdzające, rzekome łamanie przepisów poprzez używania takich czy innych naszywek czy hełmów.
Małpa nie jesteś czasem ochotnikiem z czerwonym hełmem :D ?
-
CNBOP i ich dopuszczenia to temat na oddzielną dyskusję ;)
Aha... czyli Ja z OSP ma kupować białe i mieć problemy przy kontrolach i ujemne punkty za brak odpowiednich środków ochrony osobistej, a w razie wypadku i urazu głowy mam pójść się pochlastać, bo miałem niedopuszczony do użytku hełm, bo jak miałem dopuszczony czerwony to się nie podobał strażakom z PSP. Jak mi zapłacisz z własnej kieszeni rentę i odszkodowanie, oraz przejmiesz na siebie odpowiedzialność za niestosowanie się przeze mnie do rozporządzenia ministra które nakazuje używanie wyroby służące ochrony przeciwpożarowej posiadały odpowiednie certyfikaty, to nie ma sprawy i możesz mi dalej wmawiać, że mam używać tylko białych hełmów.
Dalej czekam, aż ktoś z kontrargumentujących wskaże akty prawne potwierdzające, rzekome łamanie przepisów poprzez używania takich czy innych naszywek czy hełmów.
Tylko po co ten wywód? Napisałem tylko, że CNBOP to jest temat który można podjąć w oddzielnym wątku, bo dyskutować o słuszności czy też jej braku w przypadku wydawania dopuszczeń przez tą instytucję można by tyle samo a nawet jeszcze więcej co o kolorach hełmów czy nici.
A to czy ja, jako strażak zdecyduję się na używanie dajmy na to ubrania specjalnego z dopuszczeniem CNBOP czy też któregoś z ubrań Rosenbauera bez dopuszczenia, ale za to spełniającego europejskie normy jakości, wytrzymałości i bezpieczeństwa jest raczej moim świadomym wyborem, podczas podejmowania którego przyjąłem do wiadomości i wyraziłem właściwie zgodę na wszystkie konsekwencje płynące z tego tytułu. Jeżeli coś mi się stanie, gdy będę pracował w w/w ubraniu, trudno - nikt mnie batem nie gonił żeby założyć coś bez dopuszczenia, a tym bardziej nie wytykał bym paluchami winnych, który rzekomo byliby odpowiedzialni za moje ewentualne kalectwo.
-
CNBOP i ich dopuszczenia to temat na oddzielną dyskusję ;)
Aha... czyli Ja z OSP ma kupować białe i mieć problemy przy kontrolach i ujemne punkty za brak odpowiednich środków ochrony osobistej, a w razie wypadku i urazu głowy mam pójść się pochlastać, bo miałem niedopuszczony do użytku hełm, bo jak miałem dopuszczony czerwony to się nie podobał strażakom z PSP. Jak mi zapłacisz z własnej kieszeni rentę i odszkodowanie, oraz przejmiesz na siebie odpowiedzialność za niestosowanie się przeze mnie do rozporządzenia ministra które nakazuje używanie wyroby służące ochrony przeciwpożarowej posiadały odpowiednie certyfikaty, to nie ma sprawy i możesz mi dalej wmawiać, że mam używać tylko białych hełmów.
Dalej czekam, aż ktoś z kontrargumentujących wskaże akty prawne potwierdzające, rzekome łamanie przepisów poprzez używania takich czy innych naszywek czy hełmów.
Małpa nie jesteś czasem ochotnikiem z czerwonym hełmem :D ?
Jak już pisałem wcześniej hełmy mamy w większości białe, żadnych naszywek z logiem, a jedynym elementem w oznaczeniach który informuje, że jednostka z krajowego to 9 w numerach operacyjnych na samochodach;)
Po prostu staram się w miarę obiektywnie, a przed wszystkim zgodnie z przepisami (według mojego stanu wiedzy) i z rozsądkiem podchodzić do tematyki szeroko rozumianej ochrony p.poż.
A przede wszystkim nie chcę szufladkować ludzi ze względu na kolor hełmu czy formację, ale brać pod uwagę to co jest naprawdę istotne czyli zaangażowanie, wiedzę, doświadczenie, profesjonalizm i motywację, a na miejscu akcji szanować każdego i robić to co należy.
A ten wywód o którym wspomniał kol.@Levy, nie był pod kątem słuszności dopuszczeń przez CNBOP, bo nie mi to oceniać, tylko chciałem zwrócić uwagę, że niektórych modeli hełmów nie można kupić z dopuszczeniem na biały kolor. Natomiast jeżeli używanie konkretnego modelu uważam za najbardziej komfortowe i nie ma go w białym to kupuje w czerwonym i podaje to jak jeden z przykładów dlaczego część strażaków nosi czerwone i że nie koniecznie to wynika z próby jakiegoś dowartościowania się, i wręcz PSP samo nakazuje użytkowanie niektórych hełmów w kolorze czerwonym.
I nie piszę, że biały jest niebezpieczny, tylko jeżeli nie ma dopuszczenia to wiążą się z tym późniejsze problemy zarówno jak i przy kontrolach jednostki jak i w razie nieszczęścia z firmami ubezpieczeniowymi.
I źle zinterpretowałem Twoja wypowiedź, bo odczytałem ją "to co CNBOP ustali nie jest istotne, bo czasami jest oderwane od rzeczywistości, a na pewno mniej istotne od tego, że czerwone kują w oczy i że to żaden argument w tej dyskusji". Przepraszam za nadinterpretacje<piwo>
-
Taaa, ciekawe dlaczego nikt nie kupuje zółtych :straz:
z tymi żółtymi się nie zgodzę. np OSP Nadarzyn (całkiem prężnie działająca jednostka swoją drogą) używa właśnie żółtych Galletów. co nie przeszkadza im zresztą trochę gwiazdorzyć :)
-
Każdemu się może zdarzyć (;
Może i w regulaminie nie ma jasno napisane, że wszelkiego rodzaju hafty mają być srebrne, ale o ile wyraźnie są wymienione elementy munduru galowego, które winny być wyszywane srebrnymi nićmi, tak samo można przenieść te wytyczne na resztę umundurowania, a właściwie elementów umundurowania, co z resztą część strażaków ochotników robi.
Jednak de facto nie jest i prawdopodobnie nie będą uregulowane w regulaminie umundurowania takie elementy jak emblematy, imienniki czy miejscowniki, acz powinny... Jednak obecnego stanu rzeczy nie zmienimy, a zdania poszczególnych osób co do zasadności mniej lub bardziej akceptowanych szczegółów pozostaną takie, jakimi były do tej pory.
-
Chociażby dla tego, że zółte nie mają dopuszczenia CNBOP.
Jak dwa hełmy konstrukcyjnie nie różnią się absolutnie niczym, ale jeden z nich nie jest dopuszczony do użytku bo ma inny kolor... Toż to się przecież nadaje do Monty Pythona :szalony: Wolę mieć żółtego Galleta bez certyfikatu niż starego PH-5.
[OT] Wiem że były już podejmowane dyskusje na ten temat, ale dalej można sobie zadać pytanie- jak ma się CNBOP do unijnego systemu certyfikacji. Podpisując traktat akcesyjny zgodziliśmy się na dostosowanie naszego prawa do prawa UE. Jednak dalej na siłę próbujemy pokazać, że stawiamy wyśrubowane normy BHP strażaków. Tak więc nie tylko zagraniczne hełmy czy ubrania, ale również najnowsze samochody Rosenbauer AT nie spełniają naszych wymagań dotyczących bezpieczeństwa :)
-
Dopóki OSP będzie zwykłym stowarzyszeniem to będzie pełna dowolność w tym kto co robi, co nosi i jakie ma wyszkolenie... OSP jest stowarzyszeniem niezależnym. Każdy może taką straż założyć i nikt mu tego nie zabroni. Nikt odgórnie nie jest nawet w stanie rozwiązać OSP (mogą co najwyżej wyrzucić z KSRG, ZOSP albo obciąć dofinansowanie). Jedynym wyjściem by było stworzyć struktury nadrzędne OSP i wzorem PSP wprowadzić organ nadrzędny który w sposób prawny reguluje np. kolory hełmów.
Sporo OSP nie ma w ZOSP więc na dobrą sprawę porozumienie zawarte między PSP a ZOSP ich nie obowiązuje :wacko:
-
W tym kierunku też niebezpiecznie jest zmierzać. W ten sposób zacznie kwitnąć wolna amerykanka, a jednostki spoza ZOSPRP czy KSRG staną się odrębnymi stowarzyszeniami, bo w końcu nie będą ich obowiązywać poszczególne przepisy czy porozumienia.
-
W tym kierunku też niebezpiecznie jest zmierzać. W ten sposób zacznie kwitnąć wolna amerykanka, a jednostki spoza ZOSPRP czy KSRG staną się odrębnymi stowarzyszeniami, bo w końcu nie będą ich obowiązywać poszczególne przepisy czy porozumienia.
Ale one są osobnymi stowarzyszeniami.
-
Oczywiście, że OSP jest oddzielnym stowarzyszeniem ale działa na podstawie określonych przepisów prawnych, czyli ustawy o stowarzyszeniach, ustawy o ochronie p.pożarowej. Obowiązuje też rozporządzenie o sprzęcie i jeszcze kilka ustaw i rozporządzeń więc tak całkiem dowolności nie ma.
Nie jest prawdą to co napisał @Solid, że w OSP jest dowolność sprzętu ochronnego i wyszkolenia.
Należy też brać pod uwagę europejskie normy, które podają minimalne wymagania (niektórzy producenci piszą maksymalne bo ładniej wygląda w folderach reklamowych :)) dla różnych środków ochrony osobistej. Wiele z zapisów tych norm jest powołana w rozporządzeniach więc należy się do nich stosować.
Panowie normy i dobra standaryzacja nie jest zła ale ciągle będę się upierał, że jak ktoś wydaje wytyczne i porozumienia, czasem nawet sprzeczne z przepisami, żeby podzielić ratowników na lepszych i gorszych to mi się to nie podoba.
-
Czy każde OSP w KSRG podlega pod ZOSPRP? Jeżeli tak to w regulaminie dotyczącym umundurowania wszystko jest napisane odnośnie emblematów i każda turbonaszywka z logo PSP jest wbrew regulaminowi. Dopuszczony jest tylko jeden wzór, który można znaleźć regulaminie. Nie jest natomiast wspomniane nic na temat kolorów hełmów, ale jest załącznik nr. 6 na którym widnieje Strażak w hełmie koloru białego... Nie czerwonego, różowego, czy kasztanowego... A turbo strażacy zawsze znajdą sobie wymówkę... :wall:
-
Czy każde OSP w KSRG podlega pod ZOSPRP? Jeżeli tak to w regulaminie dotyczącym umundurowania wszystko jest napisane odnośnie emblematów i każda turbonaszywka z logo PSP jest wbrew regulaminowi. Dopuszczony jest tylko jeden wzór, który można znaleźć regulaminie. Nie jest natomiast wspomniane nic na temat kolorów hełmów, ale jest załącznik nr. 6 na którym widnieje Strażak w hełmie koloru białego... Nie czerwonego, różowego, czy kasztanowego... A turbo strażacy zawsze znajdą sobie wymówkę... :wall:
Co do naszywek to wydaje się ze masz rację, droga wolna możesz zgłosić do ZOSPu, że dana jednostka łamie regulamin umundurowania.
Na to miast co do wzoru nie masz racji, nie można oprzeć się wyłącznie na wzorze, bo to by oznaczało, że musisz używać rękawic tylko w takich kolorach jak są na zdjęciu. Poza tym wzór umundurowania jest sprzeczny z regulaminem umundurowania (paragraf 3.3). Ponad to narzuca tylko żółty tło podczas gdy w użyciu jest również pomarańczowe tło.
Poza tym regulamin ten dopuszcza używanie moro i koszarówek w czasie akcji ratowniczej. W ogóle ZOSP powinien się odwalić od działań rat-gaś. i w tym temacie się nie wypowiadać w postaci regulaminów. Są od tego odpowiednie ustawy i rozporządzenia ministerstwa.
Jeżeli chcesz się czepiać wzorów, to co mi powiesz na temat supe-hiper-turbostrażaków z PSP którzy używają seledynowych hełmów, a jeszcze gorzej z nieprzeźroczystą osłoną twarzy(patrz załącznik nr8 ) Zresztą w tym regulaminie napisane jest jasno i wyraźnie hełm koloru czerwonego (rozdz.3.30)
-
Czy każde OSP w KSRG podlega pod ZOSPRP? Jeżeli tak to w regulaminie dotyczącym umundurowania wszystko jest napisane odnośnie emblematów i każda turbonaszywka z logo PSP jest wbrew regulaminowi. Dopuszczony jest tylko jeden wzór, który można znaleźć regulaminie. Nie jest natomiast wspomniane nic na temat kolorów hełmów, ale jest załącznik nr. 6 na którym widnieje Strażak w hełmie koloru białego... Nie czerwonego, różowego, czy kasztanowego... A turbo strażacy zawsze znajdą sobie wymówkę... :wall:
Co do naszywek to wydaje się ze masz rację, droga wolna możesz zgłosić do ZOSPu, że dana jednostka łamie regulamin umundurowania.
No dobra, to niech zgłasza... Będzie musiał zgłosić jakieś 90% jednostek? Bo poza kującymi co niektórych w dupę "herbami PSP", niezgodny jest także wzór z hełmem i toporkami (dość powszechny), a także wszelkie tarcze gminne, miejskie, i inne wzory opracowane w jednostkach. A jak już zgłosi to niech ma poczucie dobrze spełnionego obowiązku i że ZOSP figę może zrobić...
@malpa151 - że też jeszcze masz ochotę szukać przepisów i pisać to tutaj... W końcu i tak każdy zostanie przy swoim.
-
Nie mam zamiaru nigdzie nikogo zgłaszać. Najzwyczajniej w świecie mam to w du*ie jaką naszywkę i kolor hełmu noszą ochotnicy. Natomiast ze swojego podwórka wyniosłem jedno... Czerwone hełmy czy modyfikowane naszywki u nas noszą turbostrażacy, którzy próbują się dowartościować.
-
U mnie czerwony hełm nosi dowódca, jeszcze według starej zasady...
Czerwone hełmy czy modyfikowane naszywki u nas noszą turbostrażacy, którzy próbują się dowartościować.
Mniej więcej to miałem na myśli od samego początku.
-
Czy każde OSP w KSRG podlega pod ZOSPRP? Jeżeli tak to w regulaminie dotyczącym umundurowania wszystko jest napisane odnośnie emblematów i każda turbonaszywka z logo PSP jest wbrew regulaminowi. Dopuszczony jest tylko jeden wzór, który można znaleźć regulaminie. Nie jest natomiast wspomniane nic na temat kolorów hełmów, ale jest załącznik nr. 6 na którym widnieje Strażak w hełmie koloru białego... Nie czerwonego, różowego, czy kasztanowego... A turbo strażacy zawsze znajdą sobie wymówkę... :wall:
Co do naszywek to wydaje się ze masz rację, droga wolna możesz zgłosić do ZOSPu, że dana jednostka łamie regulamin umundurowania.
No dobra, to niech zgłasza... Będzie musiał zgłosić jakieś 90% jednostek? Bo poza kującymi co niektórych w dupę "herbami PSP", niezgodny jest także wzór z hełmem i toporkami (dość powszechny), a także wszelkie tarcze gminne, miejskie, i inne wzory opracowane w jednostkach. A jak już zgłosi to niech ma poczucie dobrze spełnionego obowiązku i że ZOSP figę może zrobić...
@malpa151 - że też jeszcze masz ochotę szukać przepisów i pisać to tutaj... W końcu i tak każdy zostanie przy swoim.
Chyba jednak jest coś takiego, jak emblemat Państwowej Straży Pożarnej w dodatku zastrzeżony w Ustawie o Umundurowaniu Państwowej Straży Pożarnej
3) znaki identyfikacyjne w miejscach określonych
wzorcami tych przedmiotów:
a) emblemat Państwowej Straży Pożarnej, szkoły
Państwowej Straży Pożarnej, grupy specjalistycznej,
b) identyfikator kadry dowódczo-sztabowej,
c) identyfikator miejscowości,
d) identyfikator osobisty,
e) identyfikator imienny,
f) znak pożarniczy z metalu w kolorze zΠotym,
g) znak absolwenta szkoły Państwowej Straży Pożarnej;
-
Jest "zastrzeżony" na takiej samej zasadzie jak policyjna "blacha" - nie wolno Ci używać takiej samej. Jeśli jednak zamienisz napis z Policja na Milicja albo Policia, to nikt palcem nie kiwnie, bo nie ma podstawy do tego.
Logo PSP jest logotypem tego typu, który nie podlega zastrzeżeniu jako znak towarowy, ani nie podlega ochronie prawa autorskiego. Tak więc każdy może wytwarzać ubrania lub cokolwiek innego z tym znakiem, można go też dowolnie modyfikować. Właściwie jedyne co jest zabronione, to jest to co jest opisane w art. 227 KK - chociaż to też jest dyskusyjne, gdyż strażak niezależnie od tego z jakiej pochodzi formacji może wykonywać w zasadzie te same czynności, więc też nie ma podstaw do karania czy ścigania.
-
Mi się wydaje, że jeśli właśnie o PSP jest zapis, jaki logotyp, w jakim kolorze i w jakim miejscu może się znajdować, to żadna inna formacja nie powinna wyglądać tak samo :)
-
Mi się wydaje, że jeśli właśnie o PSP jest zapis, jaki logotyp, w jakim kolorze i w jakim miejscu może się znajdować, to żadna inna formacja nie powinna wyglądać tak samo :)
Dalej nie ogarniasz subtelnej różnicy - to co nosi OSP to nie jest logo PSP takie jak w regulaminach/przepisach PSP. Różni się przynajmniej napisem "ochotnicza" na wstędze. A z tego co tłumaczyłem wcześniej, mogłoby się różnić jedną literką, i już zgodnie z prawem to nie jest logo PSP.
-
A ja mam czarny i problem z głowy
-
A ja mam czarny i problem z głowy
Czytając posty niektórych z tego forum to takie rozwiązanie należałoby obowiązkowo wprowadzić w życie. I jeszcze przemalować samochody i przefarbować mundury (a najlepiej uszyć nowe, ale koniecznie o innym kroju) bo za bardzo upodabniają ochotników do psp.
-
Szkoda, że w Polsce chyba nigdy nie doczekamy się połączenia PSP i OSP tak jak to jest chociażby w UK...
-
Jest "zastrzeżony" na takiej samej zasadzie jak policyjna "blacha" - nie wolno Ci używać takiej samej. Jeśli jednak zamienisz napis z Policja na Milicja albo Policia, to nikt palcem nie kiwnie, bo nie ma podstawy do tego.
Załóż koszulkę z napisem policia i idż z taką na ulicę. Pierwszy napotkany patrol zweryfikuje Twoje poglądy.
I nie na takiej samej zasadzie to wszystko jest zastrzeżone. Ustawa o Policji wyraźnie zabrania używania znaków, sortów mundurowych i wzorów przez osoby nie będące funkcjonariuszami policji. Dodatkowo często w takich wypadkach policja składa wniosek do prokuratury z odpowiedniego artykulu KK. Straż po pierwsze nie posiada zapisów o ochronie znaków we własnej ustawie, po drugie niewiadomo dlaczego nie dochodzi swoich praw na drodze sądowej, gdyż osobiście uważam że powinni występować o usunięcie tego typu zachowań wśród członków OSP - włącznie ze składaniem wniosków do prokuratury. Aczkolwiek są również inne proste sposoby - rozmowa z naczelnikami OSP i bezpośrednie zapewnienie że do czasu usunięcia nieprawidłowości jednostka nie będzie alarmowana do zdarzeń.
-
Problemem w tym wszystkim jest niestety szeroko pojęta KOUMINIKACJA, brak pomysłu i konsekwencji w ZOSP RP na budowaniu szeroko pojętego WIZERUNKU OSP i poczuciu DUMY wśród druhów OSP.
Gdyby druhowie OSP byli traktowani jako partnerzy przez PSP a nie jako WIEŚNIAKI OD BRUDNEJ ROBOTY, gdyby ZOSP zbudował system identyfikacji OSP, który byłby jednolity dla OSP, pozwalał w pewnych rozsądnych granicach na indywidualizm, a jednocześnie budował by wśród druhów poczucie własnej wartości, wtedy nikomu do głowy nie przyszłoby "podszywać się pod PSP"
Tymczasem jest jeden wielki burdel. OSP choć ją na to stać nie może kupić białego galleta bo jakiś idiota uznał, że tylko farba czerwona na gallecie może być używana w działaniach ratowniczych, a farba w kolorze białym jest do kitu. Dystrybutor hełmów wiedząc, że OSP kupi czerwone bez marudzenia zaoszczędził kasę i nie certyfikował modelu białego.
Firma Krzaczek, produkuje naszywki z logiem PSP i napisałem OSP, bo druhowie nie maja swojego znaku, z którym by się identyfikowali, i podszywają się pod PSP. Wiele OSP ma własne naszywki i wcale nie potrzebują podszywać się pod OSP bo identyfikują się ze swoim miastem i gminą.
Tak sobie śledzę co się dzieję podczas powodzi za nasza zachodnią granicą i tam nikt nie ma problemu by na UPS nosić napis FF czy Freiwillige Feuerwehr. Jest też niebieska organizacja opierająca się na ochotniczej pracy 80 000 ratowników w 668 związkach lokalnych. Każdy związek ma identyczną stronę internetową, jest identycznie ubrany i dzięki wielu kampanią społecznym jest zbudowany wizerunek tej organizacji.
Tymczasem u nas straż pożarna ma blisko stuprocentowe poparcie społeczne, a jednocześnie organizacja zarówno PSP jak i OSP jeszcze nie dorosłą do tego by zbudować wewnątrz organizacji spójnej KOMUNIKACJI, która sprawi to że jej członkowie będą utożsamiali się ze swoją organizacją na troszkę szerszym polu niż tylko jednostka OSP.
Dopóki nie powstanie spójny dla projekt KOMUNIKACJI zewnętrznej i wewnętrznej w PSP i analogiczny w OSP, to będziecie tu prowadzić bezsensowne dyskusje na powyższe tematy.
P.S.
W obecnym stanie prawnym ja jako OSP, mogę sobie zamówić różowe koszarówki z fioletowymi wstawkami dla swoich ratowników, z którymi będą się identyfikowali i dobrze czuli. PSP i ZOSP może mi skoczyć. Pytanie tylko czy o to w tym chodzi?
-
W Ny można chodzić po ulicy w podkoszulkach i czapkach straży i policji, tzw. Gifty z ich emblematami są ogólnodostępne . Co do samych hełmów, w tyłku to mam jakie są ich kolory, nigdy u nas nie będzie zachowanej chierarchi dlatego ze żyjemy w dzikim kraju.
-
Panowie, na pytanie postawione w temacie wystarczyłby 1 post z odpowiedzią (tak jak to wygląda, lub nie wygląda, z prawnego punktu widzenia). A Wy na 5 stronach dalej kłócicie się czy można czy nie można.
A te szczegóły w różnicy miedzy emblematami PSP i użytkowanymi przez niektórych Ochotników, kolorki, słówka... no proszę Was. Jak ktoś chce to przecież droga do PSP otwarta, nikt nie broni. A z drugiej strony, czy aby niektórzy nie wstydzą się bycia Ochotnikiem, skoro tak bardzo chcą swój zewnętrzny wizerunek przyrównać do zawodowca?
-
Radhezz - przeczytałem Twoje posty i odnoszę wrażenie, że jesteś taki turbo ale to TURBO strażak i masz wszystkie napisy w złotym kolorze, poprzerabiane loga PSP i tylko złotego sznura do munduru OSP Ci brakuje (chociaż i tego nie jestem pewien...) :D
Nie, sznur mam "normalny", ale jednostce mamy kilka sznurów PSP odpowiednio "wybielonych", a nawet rogatywkę ze złotymi elementami ;)
Jeśli dla Ciebie / dla Was wartość osoby jako strażaka/ratownika mierzy się po naszywkach - a na to by wyglądało sądząc po określeniu kogoś "turbo" - to nie dziwcie się, że tak to wygląda z tymi naszywkami. Bo nikt nie lubi być szufladkowany jako lepszy czy gorszy z powodu czego co nosi na UPS-ie czy koszarówce. Mówi się o jakiejś dumie z przynależności do OSP, która nie ma właściwie żadnego wizerunku. Oczywiście poza tym stereotypowym o bandzie niekoniecznie trzeźwych dziadków którzy nie wiedzą co robią, tylko wodę leją, czy podpalaczy "dla rozrywki lub zarobku". Ale czemu się dziwić, skoro medialnie to w akcjach biorą udział STRAŻACY, bez podziału na formacje - ale z drugiej strony czemu się dzielić, skoro na co dzień działamy razem i współpracujemy? Pomijając fakt, że estetycznie krzyż związkowy to taki emblemat "nie bardzo", a ten regulaminowy "bardzo nie bardzo" - ani jeden ani drugi z niczym strażackim się nie kojarzy.
Naprawdę zastanawia mnie w tej chwili jedna kwestia - jeśli nie ma możliwości się pomylić przy akcji kto jest kim z powodu tych naszywek, to czy przypadkiem nie pojedyncze przypadki strażaków lub nawet kandydatów do służby w PSP się właśnie tymi naszywkami nie dowartościowuje względem rzeszy ochotników? Bo jak inaczej wytłumaczyć ten "ból dupy"?
W moich stronach większość jednostek używa "logo PSP", i naprawdę nikt się tego nie czepia - bo i po co? Nikt tu się nie czuje winny i nie będzie czegoś zmieniał, bo komuś z zewnątrz się to nie podoba, jeśli jest to ogólnie akceptowane i problemu nie ma... Ale to nie po raz pierwszy widzę że w kraju są ludzie różni, i istnieje wiele patologii i sporów, których na szczęście na własnym podwórku nie spotykam (vide wspomniane "nie podam Ci ręki, bo jesteś w białym hełmie").
Załóż koszulkę z napisem policia i idż z taką na ulicę. Pierwszy napotkany patrol zweryfikuje Twoje poglądy.
Co do "POLICIA" to fajny motyw, na zlotach motoryzacyjnych czasem pokazuje się facet na motorze z policyjnego demobilu - zarówno motocykl jak i jego strój nawiązują bezpośrednio do tej służby, jedyną różnicą jest zamieniona literka "J" na "I", i naprawdę zwykle na takich imprezach "prawdziwej" Policji nie brakuje, a facet jak jeździł, tak jeździ.
Straż (...) niewiadomo dlaczego nie dochodzi swoich praw na drodze sądowej, gdyż osobiście uważam że powinni występować o usunięcie tego typu zachowań wśród członków OSP - włącznie ze składaniem wniosków do prokuratury. Aczkolwiek są również inne proste sposoby - rozmowa z naczelnikami OSP i bezpośrednie zapewnienie że do czasu usunięcia nieprawidłowości jednostka nie będzie alarmowana do zdarzeń.
Żeby złożyć wniosek/zawiadomienie to trzeba mieć ku temu podstawy. Ciekawe który to artykuł KK lub KW daje do takiego działania podstawę? Tak samo jest z wycofaniem jednostki/zaprzestaniem alarmowania - w razie czego gdyby coś się stało np. ktoś zginął, dlatego że nie zadysponowano jednostki która miała najbliżej, to osoba podejmująca taką decyzję o wycofaniu już może zacząć się pakować, i to do pierdla, a nie do domu... Z tytułu przekroczenia uprawnień i/lub niedopełnienia obowiązków.
A myślałem że kolega z forum będzie się dzielił jednak rozsądniejszymi pomysłami...
-
Tak mi się skojarzył ten obrazek z Waszym wątkiem:
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/430085_481080798653661_103496859_n.jpg)
-
Tak mi się skojarzył ten obrazek z Waszym wątkiem:
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/430085_481080798653661_103496859_n.jpg)
Właśnie sobie wyobraziłem,nieogolonego mężczyznę o bułgarskich rysach twarzy, z brzuchem zwisającym do połowy ud, ubranego w UPSa z napisem KSRG JRG (bo wstydzi się mieć JOT) OSP na piersi, złotą nicią wyszywanym imieniem i nazwiskiem, z przypiętym "strażakiem wzorowym" na piersi do UPSa, potężnym logiem PSP wyszywanym również złotymi nićmi na ramieniu i napisem JRG KSRG OSP (bo też takie naszywki były na allegro) w czerwonym hełmie, wymachujący dzielnie antenką swojej motorolki, mówiący czysto po śląsku "ciepniyj tyn szlaułch" będący podWarszafffskim ochotnikiem z kompleksem Warszawiaka. Ciekawe ilu z nas by wytrzymało taką próbę tolerancji TURBOstrażaków :D
-
Żeby złożyć wniosek/zawiadomienie to trzeba mieć ku temu podstawy. Ciekawe który to artykuł KK lub KW daje do takiego działania podstawę? Tak samo jest z wycofaniem jednostki/zaprzestaniem alarmowania - w razie czego gdyby coś się stało np. ktoś zginął, dlatego że nie zadysponowano jednostki która miała najbliżej, to osoba podejmująca taką decyzję o wycofaniu już może zacząć się pakować, i to do pierdla, a nie do domu... Z tytułu przekroczenia uprawnień i/lub niedopełnienia obowiązków.
A myślałem że kolega z forum będzie się dzielił jednak rozsądniejszymi pomysłami...
Kolego jakby chcieli to by paragraf się znalazł. Ustawa o PSP w art. 61 ust. 4 mówi: "Umundurowanie, dystynkcje i znaki identyfikacyjne są prawnie zastrzeżone wyłącznie dla strażaka". I chodzi tu o strażaka PSP. Nie wolno sobie bezkarnie zmieniać loga PSP dla potrzeb OSP czy innych np. wojskowych straży pożarnych. To tak jakbyś zmienił logo firmy X dla swoich potrzeb. Są na to przepisy. Tyle że nikt się nie chce w to bawić.
-
Tymczasem jest jeden wielki burdel. OSP choć ją na to stać nie może kupić białego galleta bo jakiś idiota uznał, że tylko farba czerwona na gallecie może być używana w działaniach ratowniczych, a farba w kolorze białym jest do kitu. Dystrybutor hełmów wiedząc, że OSP kupi czerwone bez marudzenia zaoszczędził kasę i nie certyfikował modelu białego.
Kolego to nie tak. Wiesz doskonale że "Kalisz" został sprywatyzowany, a udziały w nim ma ZG OSP. To od kogo mają kupować ochotnicy jak nie od siebie? To samo z ubraniami. Od kogo się kupuje to chyba nie trzeba tłumaczyć. Nikt nie wygra ponieważ ci dwaj producenci są konkurencyjni cenowo dla OSP bo dodatkowo mają od nich dofinansowanie i mogą sobie ceny ustalać jak chcą, a na finale i tak wyjdą na swoje. Galetta zrobili by i różowego, gdyby ktoś oprócz PSP go kupował.
-
W Ny można chodzić po ulicy w podkoszulkach i czapkach straży i policji, tzw. Gifty z ich emblematami są ogólnodostępne .
Tylko ze jak sam napisales sa to "gifty" i z oryginalnymi koszulkami noszonymi przez sluzby maja malo wspolnego i roznice widac na pierwszy rzut oka. Nikt po ulicy nie chodzi w koszulkach identycznych do tych uzywanych przez strazakow czy policjantow w akcji.
-
hehe czytam wasze odpowiedzi i nie rozumiem mentalności co nie których
jestem w pracy to nosze czerwony hełm i logotyp PSP
jak wyjeżdżam z chłopakami z osp ubieram biały i logotyp osp
nie rozumiem w czym rzecz honoru nie ujmuje mi biały kolor a w czasie akcji wiadomo kto jest kim
kiedyś druga formą rozpoznawcza były napisy na tle pomarańczowym tak jest dobrze i niech tak pozostanie jeżeli chodzi o logotyp na ramieniu statut mówi jasno ze jednostka ma prawo do herbu tarczy flagi i tym podobne jeżeli nie jest zrzeszona w związku osp może posiadać takie logo jak my mamy na ranieniach w czasie akcji ratowniczo gaśniczych
(http://duninowo.osp.org.pl/images/0sp_duninowo_PROJEKT.JPG)
-
Dz.U. 2010 nr 85 poz. 553 nie ma mowy o barwie, we wcześniejszym akcie prawnym była mowa o czerwonym, tylko PSP miała mieć też czerwone i kolorowe opaski w zależności od poziomu dowodzenia
-
Dz.U. 2010 nr 85 poz. 553 nie ma mowy o barwie, we wcześniejszym akcie prawnym była mowa o czerwonym, tylko PSP miała mieć też czerwone i kolorowe opaski w zależności od poziomu dowodzenia
Kolego popieram. A co do meritum sprawy (czyli rzekome nieprzestrzeganie regulaminu przez osp - czyli noszenie czerwonych) chciałbym nadmienić, że swego czasu wiele jednostek PSP (chociażby w Warszawie) nosiło hełmy białe, a takie coś jak otoki srebrne i złote (o czym mówi rzekomy regulamin) na hełmach PSP rzadko kiedy ma miejsce.
Ja osobiście jestem za ujednoliceniem ubiorów. Loga mogą być odmienne, ale całokształt powinien być taki sam!
-
http://www.osppolko.kalisz.pl/images/stories/strona/pdf/instrukcja_jednolitego_oznakowania.pdf (http://www.osppolko.kalisz.pl/images/stories/strona/pdf/instrukcja_jednolitego_oznakowania.pdf)
http://www.zosprp.pl/?q=content/podpisanie-porozumienia-pomiedzy-zosp-rp-a-kg-psp (http://www.zosprp.pl/?q=content/podpisanie-porozumienia-pomiedzy-zosp-rp-a-kg-psp)
-
Kolego popieram. A co do meritum sprawy (czyli rzekome nieprzestrzeganie regulaminu przez osp - czyli noszenie czerwonych) chciałbym nadmienić, że swego czasu wiele jednostek PSP (chociażby w Warszawie) nosiło hełmy białe
To o czym mówisz (Pacific F7, Schuberth serii F200, znane m.in. z "28 sekund") to bardzo często były hełmy jeszcze z dość dawnych zakupów, mogły pochodzić nawet z końcówki lat 90.! Schuberth F200 produkowany był co najmniej od 1995, przynajmniej taki najstarszy znam. Poza tym, już przy kręceniu 1 serii "28 s." w 2007 r. wyglądały na mocno zużyte. Np. poznańskie Gallety używane jeszcze parę lat temu były jeszcze z pierwszej polowy lat 90., gdy standardem miały być: hełm biały - strażak, hełm żółty - kierowca, hełm czerwony - dowódca zastępu itd. Widziałem ostatnio (2014 r.) w wozie OSP 6 szt. PH-5 w takiej kolorystyce nad odpowiednimi siedzeniami. To są najczęściej jeszcze pozostałości dawnych stanów prawnych, nie żadne łamanie przepisów! Kiedyś to cala PSP latała w bialych PH-5... a OSP jeszcze często w Ergonach i srebrnych "orzeszkach". To nie jest żaden punkt odniesienia.
a takie coś jak otoki srebrne i złote (o czym mówi rzekomy regulamin) na hełmach PSP rzadko kiedy ma miejsce.
Nic dziwnego, że na co dzień rzadko je widać - otoki maja występować dopiero od dowódcy JRG w górę! I rzadko kiedy widuje się uprawnionych do nich w hełmach... Poza tym, w tej chwili o wiele lepsza/praktyczniejsza jest i tak "przechodnia" biała kamizelka "KDR". Ba, wzorem niemieckim należałoby pomyśleć o podobnych, stosownych oznaczeniach dla dowódców wszystkich szczebli, do dowódcy zastępu włącznie!
-
Ja osobiście jestem za ujednoliceniem ubiorów. Loga mogą być odmienne, ale całokształt powinien być taki sam!
A ja wręcz przeciwnie... Na miejscu działań na pierwszy rzut oka powinno się dać odróżnić druha od funkcjonariusza a nie dopiero przyglądając się jakimś emblemacikom...
-
Ja osobiście jestem za ujednoliceniem ubiorów. Loga mogą być odmienne, ale całokształt powinien być taki sam!
Absolutnie. Działać powinniśmy na jednakowo dobrym sprzęcie, ale różnice w umundurowaniu powinny być zachowane.
-
Ja osobiście jestem za ujednoliceniem ubiorów. Loga mogą być odmienne, ale całokształt powinien być taki sam!
Absolutnie. Działać powinniśmy na jednakowo dobrym sprzęcie, ale różnice w umundurowaniu powinny być zachowane.
Ja osobiście jestem za ujednoliceniem ubiorów. Loga mogą być odmienne, ale całokształt powinien być taki sam!
A ja wręcz przeciwnie... Na miejscu działań na pierwszy rzut oka powinno się dać odróżnić druha od funkcjonariusza a nie dopiero przyglądając się jakimś emblemacikom...
A czym się qrwa na oko różni druh od funkcjonariusza??? Czy strażak OSP inaczej trzyma prądownice albo lepiej lub gorzej macha widłami?
-
Kolego tomek2, chodzi o zwykłą komunikację !!
czasem chcesz poprosić kogoś od siebie z JRG o przyniesienie jakiegoś narzędzia itp... i zwracasz się do niego a tu się okazuje że to druh z OSP i mówi Ci że on nie wie gdzie i jak... :/
to jest najbardziej denerwujące przy różnorakich działaniach !!
chodzi o ład, porządek i dobrą komunikację...
a nie o zgrywanie przez niektórych druhów z OSP strażaków PSP... po co ? żeby się pokazać ?! niepoważne..
-
To przecież piszemy tu o barwach hełmów i to wg. przepisów powinno wyróżniać JRG od JOT ,a robotę wykonujemy taką samą. Dla ludzi jesteśmy strażakami i nie obchodzi ich kto jest kto, mamy pomagać ratować i wspierać i jeszcze Bóg wie co.
-
To przecież piszemy tu o barwach hełmów i to wg. przepisów powinno wyróżniać JRG od JOT ,a robotę wykonujemy taką samą. Dla ludzi jesteśmy strażakami i nie obchodzi ich kto jest kto, mamy pomagać ratować i wspierać i jeszcze Bóg wie co.
A ktoś pisze, że druh kieruje tylko ruchem, a jrg działa? Tak jak ci kolega wyżej napisał chodzi o komunikacje. Ile to razy pytam się czerwonego hełmu z osp gdzie jest dowódca, a ten mi wskazuje swojego zastępu, wku*w człowieka bierze jak takiemu się meldujesz, a on pokazuje ci tylko palcem gdzie jest dowódca z jrg. A emblematy to druga sprawa, logo psp przerobione na osp i bez napisu osp tylko wielkie KSRG złotą nicią pisane, na pewno mam czas na analizę każdego. Z kamizelkami KDR to też różnie, u mnie np. rzadko który ma coś takiego na sobie.
-
To przecież piszemy tu o barwach hełmów i to wg. przepisów powinno wyróżniać JRG od JOT ,a robotę wykonujemy taką samą. Dla ludzi jesteśmy strażakami i nie obchodzi ich kto jest kto, mamy pomagać ratować i wspierać i jeszcze Bóg wie co.
A ktoś pisze, że druh kieruje tylko ruchem, a jrg działa? Tak jak ci kolega wyżej napisał chodzi o komunikacje. Ile to razy pytam się czerwonego hełmu z osp gdzie jest dowódca, a ten mi wskazuje swojego zastępu, wku*w człowieka bierze jak takiemu się meldujesz, a on pokazuje ci tylko palcem gdzie jest dowódca z jrg. A emblematy to druga sprawa, logo psp przerobione na osp i bez napisu osp tylko wielkie KSRG złotą nicią pisane, na pewno mam czas na analizę każdego. Z kamizelkami KDR to też różnie, u mnie np. rzadko który ma coś takiego na sobie.
Dokładnie tak jak napisał kolega REEN !!
Panowie, każdy może startować do PSP, ale nie róbmy z miejsca prowadzenia działań rat-gaś. cyrku który zaczyna się robić gdy jest problem z komunikacją !
Niech OSP trzyma się swoich barw, PSP swoich. Przynajmniej w hełmach ! WIELKA PROŚBA !
Loga, znaczki, emblematy, nawet sobie napiszcie JRG-OSP, tylko noście hełmy białe.
Chodzi tylko o czystą komunikację i usystematyzowanie.
Pozdrawiam Wszystkich strażaków OSP i PSP.
-
A ja mam czerwony hełm. I jestem z niego dumny. Nie dlatego że jest czerwony. Ale dlatego że mnie chroni. I wisi mi jaki ma kolor. Najważniejsze że spełnia swoją funkcję. I chroni mój zakuty łeb przed uszkodzeniem.
Nie mam zamiaru nigdzie nikogo zgłaszać. Najzwyczajniej w świecie mam to w du*ie jaką naszywkę i kolor hełmu noszą ochotnicy. Natomiast ze swojego podwórka wyniosłem jedno... Czerwone hełmy czy modyfikowane naszywki u nas noszą turbostrażacy, którzy próbują się dowartościować.
I nie czuję się turbostrażakiem a tym bardziej kolor hełmu nie daje mi dowartościowania.
Niech OSP trzyma się swoich barw, PSP swoich. Przynajmniej w hełmach ! WIELKA PROŚBA !
Przykro mi ale nie spełnię tej prośby. Bo co mam zrobić? Wymienić go? Taki kiedyś dostałem. Nawet nie zastanawiałem się jaki ma mieć kolor. Czy jest właściwy czy też nie. On ma inną funkcję niż błyszczenie kolorem.
Bo po kolorze dojrzę dowódcę? Hmmm. Jak przyjeżdżam do działań to dzisiaj dowódca ma kamizelkę z napisem kierujący działaniami. Po za tym jeżdżąc do działań znam swoich chłopaków z OSP i kolegów z PSP. Nie trzeba mi nikogo wyróżniać. Gdybym przyszedł do urzędu po kasę na zakup nowych hełmów bo te nie spełniają jakiegoś przepisu dotyczącego koloru to by mnie wyśmiali. Od razu by było pytanie czy spełnia ten hełm swoją funkcję ochronną? Moja odpowiedź by była oczywista, że spełnia. Więc zapewne usłyszałbym więc po co mi wymiana.
Ja wychodzę z innego punktu widzenia. Z punktu widzenia poszkodowanego. Jego nie interesuje kto w jakim kolorze hełmu mu udzieli pomocy. Czy wogóle ma ten hełm czy też nie ma. On potrzebuje pomocy. A kolor hełmu nie jest w tym potrzebny.
A czasami mam wrażenie, że ktoś gdzieś tam wyżej a raczej bardzo wyżej nie ma za bardzo pomysłu na to co robi, nie ma się gdzie skryć aby przetrzymać np. do emerytury i wymyśla coś aby pokazać że jest potrzebny. A to nowy formularz, a to zmianę nazwy, a to może by tak kolor czegoś zmienić, a to może by długość czegoś wydłużyć. A my tam na dole, w sumie na samym dole się potem z tym kopiemy.
Tak mnie jakoś wzieło na taki wywód :)
-
Kolego tomek2, chodzi o zwykłą komunikację !!
czasem chcesz poprosić kogoś od siebie z JRG o przyniesienie jakiegoś narzędzia itp... i zwracasz się do niego a tu się okazuje że to druh z OSP i mówi Ci że on nie wie gdzie i jak... :/
A co jeśli się okaże że to nie druh ale ktoś z innej jednostki r-g? I jaki w tym problem widzisz ? Mówisz do gościa: przynieś mi szpadel z 315P22 i gość idzie, kierowca wydaje, wraca i kopiecie na zmianę... A jak ciężko wytłumaczyć gdzie jest 315P22 to sam idziesz a druh przejmuje to co Ty robiłeś... Problemy z komunikacją to są jak ludzie ze sobą nie rozmawiają.
A ja mam czerwony hełm. I jestem z niego dumny. Nie dlatego że jest czerwony. Ale dlatego że mnie chroni. I wisi mi jaki ma kolor. Najważniejsze że spełnia swoją funkcję. I chroni mój zakuty łeb przed uszkodzeniem.
Jasne - chociaż lepszy kolor RAL 1026 niż czerwony.
-
kwas - typowy turbostrażak ;) to co napisałeś potwierdza się w 100 procentach...
-
Jeśli ktoś ma Galleta to można kupić samą skorupę i po kłopocie ale nie wiem jak to się ma do modeli f1E,F1S,F1SA .
Na pewno do Galleta F1SF oraz nowszego f1sf25 można kupić samą skorupę, trzeba tylko skontaktować się MSA SAFETY .
Pozdrawiam :straz:
-
Jak dla mnie to powinno być rozróżnienie OSP od PSP. Fakt - dla poszkodowanego to nie ma znaczenia w jakim kolorze będziesz mu udzielał pomocy, ale odróżnienie funkcjonariusza od druha ma znaczenie. Owszem - niektórzy z OSP mają dużo więcej wiedzy od tego z PSP, ale ogółem jest tak, że druhowie mają trochę mniejszą wiedzę lub władają innym nazewnictwem sprzętu, przez co jest właśnie problem w komunikacji.
To, że ktoś zna kto jest z PSP to raczej logiczne, ale nie każdy funkcjonariusz musi znać wszystkich druhów z całego powiatu czy ościennych gmin.
Nagła wymiana hełmów w każdej jednostce byłaby bez sensu, ale za kilka lat atesty wyjdą i wtedy zamiast kupować czerwonych OSP powinno zakupić białe hełmy.
Teraz również modne jest jeżdżenie w OSP z otokami dowódcy na hełmach - to jest fajne, o ile na akcję nie przyjechało jednym samochodem czterech takich gości, albo dowódca ma zwykły hełm zamiast tego z otokiem. W swojej jednostce wyszedłem z propozycją, żeby na każdym wozie wyjazdowym był hełm dowódcy na siedzeniu dowódcy i wtedy kto dowodzi to zakłada go. Niestety władza stwierdziła, że każdy ma mieć hełm indywidualny i w nim jeździć.
-
(...)Teraz również modne jest jeżdżenie w OSP z otokami dowódcy na hełmach - to jest fajne, o ile na akcję nie przyjechało jednym samochodem czterech takich gości, albo dowódca ma zwykły hełm zamiast tego z otokiem. W swojej jednostce wyszedłem z propozycją, żeby na każdym wozie wyjazdowym był hełm dowódcy na siedzeniu dowódcy i wtedy kto dowodzi to zakłada go. Niestety władza stwierdziła, że każdy ma mieć hełm indywidualny i w nim jeździć.(...)
Temat dowodzenia opisany przez Ciebie przecież już jakiś czas temu został rozwiązany. Warto się dowiedzieć, niż cudować. Jeśli Twoja "władza" tak stwierdziła, to znaczy że możecie sobie na to pozwolić, żeby każdy hełm miał swój, a hełm jako ŚOI każdy użytkownik powinien posiadać indywidualnie.
Ni żebym się z Tobą nie zgadzał co do istoty problemu, jednak kamizelki rozwiązują problem rozpoznania KDR-a, a nie dowócy zastępu... Oczywiście można się zastanawiać czy to jest potrzebne, ale fakt faktem... I z tym otokiem jest problem gdy każdy ma swój hełm, a tych z uprawnieniami jest więcej niż jeden przy zdarzeniu.
-
masakra hełm po zdarciu powłoki i zadrapaniu nie jest już dielektryczny i jak cie pierdzielnie prad to nie dostaniesz odszkodowania normy w PSP czy tez w WSP mówia że na hełm jest 5 lat używalności nie raz to przerabiałem powodzenia w razie wypadku
-
Radhezz ale otoki nie wyznaczają dowódców zastępów...
"Strażacy Państwowej Straży Pożarnej (oficerowie, aspiranci, podoficerowie i strażacy), noszą hełmy w kolorze czerwonym:
1) dowodzący na poziomie interwencyjnym, w szczególności:
a) dowódcy Jednostek Ratowniczo-Gaśniczych,
b) dowódcy kompanii odwodu operacyjnego,
c) dowódcy grup operacyjnych,
noszą hełmy zaopatrzone w otok koloru brązowego (metaliczny),
2) dowodzący na poziomie taktycznym, w szczególności:
a) komendanci powiatowi i miejscy PSP,
b) dowódcy batalionów Centralnego Odwodu Operacyjnego,
c) komendanci szkół podoficerskich PSP,
noszą hełmy zaopatrzone w otok koloru srebrnego (metaliczny),
3) dowodzący na poziomie strategicznym, w szczególności:
a) Komendant Główny PSP,
b) komendanci wojewódzcy PSP,
c) komendant SGSP oraz komendanci szkół aspirantów PSP,
d) dowódcy wojewódzkich brygad odwodowych,
e) dowódca centralnego odwodu operacyjnego,
noszą hełmy zaopatrzone w otok koloru złotego (metaliczny).
2. Strażacy Ochotniczych Straży Pożarnych (prezesi, naczelnicy, druhowie) noszą hełmy w kolorze białym:
1) Prezes Zarządu Głównego Ochotniczych Straży Pożarnych nosi hełm zaopatrzony w otok koloru złotego (metaliczny),
2) prezesi zarządów wojewódzkich ochotniczych straży pożarnych noszą hełmy zaopatrzone w otok koloru srebrnego (metaliczny),
3) dowodzący na poziomie interwencyjnym jednostek ochrony przeciwpożarowej innych niż PSP , w szczególności:
a) komendanci gminnych straży pożarnych,
b) komendanci zakładowych straży pożarnych lub zakładowych służb ratowni-czych,
c) komendanci lotniskowych straży pożarnych,
d) naczelnicy ochotniczych straży pożarnych,
noszą hełmy zaopatrzone w otok koloru brązowego (metaliczny). "
Więc jak widać w OSP otok powinien być jeden na jednostkę i to zarezerwowany dla naczelnika OSP...