strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: bonluk w Październik 16, 2022, 14:41:03
-
Na jakiej podstawie prawnej typujemy piwnice na ukrycia doraźne i podpisujemy się pod tym z imienia i nazwiska?
Są wytyczne szefa obrony cywilnej wraz z załącznikiem ale tam jest mowa tylko o wsparciu jednostek KSRG a nie decydowaniu czy dana piwnica się nadaje.
Ma ktoś może jakieś oficjalne pismo w tej sprawie?
-
Wg mnie jeśli miejsce nie jest do tego przeznaczone czyli nie jest to typowy schron/bunkier bądź szczelina to miejsca typu piwnica w bloku 10 piętrowym bądź garaż podziemny będzie kwalifikowana negatywnie czyli nie nadaje się.
-
Czy dane nam będzie poznać odpowiedź KG?
-
Wg mnie jeśli miejsce nie jest do tego przeznaczone czyli nie jest to typowy schron/bunkier bądź szczelina to miejsca typu piwnica w bloku 10 piętrowym bądź garaż podziemny będzie kwalifikowana negatywnie czyli nie nadaje się.
Będzie kwalifikowana negatywnie przez kontrolującego, czy na podstawie tych ankiet, które wypełniamy? Ktoś rzucił polecenie, ale co i jak to oczywiście dalej nie wiadomo.
-
W ankiecie można zaznaczyć N czyli ze nie spełnia i na końcu dać ocenę 0 czyli budynek nie nadaje się i skale nakładu do przystosowania dać pow 250tyś
-
I każdą budowle która nie bedzię pierwotnie schronem bunkrem czy szczelina mam zamiar tak kwalifikować. Bedzie to głupiego robota ale zresztą nie pierwsza w naszej formacji ^_^
-
Panowie,
Czy widzieliście rozkaz na podstawie, którego wykonujemy te działania?
Ja widzę jeszcze jeden problem. Zaufanie społeczne, które mamy dzięki swoim własnym zasługom nadużywamy w celu wpuszczenia nas do tych obiektów.
Administratorzy już jak odbierają telefon to zapewniają, że mają wszystkie przeglądy i wszystko jest sprawne i nie mieli pisma o zgłaszanej kontroli.
Czemu musimy robić to wszystko tak bez ładu... Zamiast wysłać oficjalne pisma, że chcemy skontaktować się, porozmazywać, obejrzeć, to wysyłają najemników do wbicia się w budynki jak jacyś domokrążcy, czatując przed drzwiami, aż ktoś wyjdzie.
-
To u was tak musi być. U nas zarządcy nieruchomości zostali poinformowani pismem, czasami są przygotowani nawet do takiej wizji. Za każdym razem umawiamy się na konkretną godzinę i zawsze jest ktoś wyznaczony przez administratora do obchodu obiektu.
-
To u was tak musi być. U nas zarządcy nieruchomości zostali poinformowani pismem, czasami są przygotowani nawet do takiej wizji. Za każdym razem umawiamy się na konkretną godzinę i zawsze jest ktoś wyznaczony przez administratora do obchodu obiektu.
Jak już tak się przechwalamy co jaka komenda zrobiła to napiszcie co to za powiat bo nie ma co porównywać dużych powiatów/miast do małych pipi.............
-
Ciekawy jestem jak kwalifikujecie rodzaj konstrukcji nośnej, ścian czy stropów jak nikt z administracji obiektów nie jest w stanie Wam takiej informacji udzielić? Skuwacie tynk żeby zobaczyć czy ściany są żelbetowe czy murowane ? :rofl:
-
Ciekawy jestem jak kwalifikujecie rodzaj konstrukcji nośnej, ścian czy stropów jak nikt z administracji obiektów nie jest w stanie Wam takiej informacji udzielić? Skuwacie tynk żeby zobaczyć czy ściany są żelbetowe czy murowane ? :rofl:
A jakie to ma znaczenie? Przecież i tak opieramy się tylko i wyłącznie na tym co powie nam osoba która nas zechce wpuścić na obiekt. To co robimy to nie ma najmniejszego sensu bo administrator nie ma przed sobą planu budowy obiektu i może nam nagadać głupot.
-
Pierwsze informacje o kradzieżach "na strażaka" już się pojawiają w sieci 😂
Smuci mnie jakich czasów doczekałem w służbie...
-
https://wiadomosci.wp.pl/fala-krytyki-po-opublikowaniu-mapy-schronow-w-polsce-lekcewaza-nas-6842686804826656a
-
I bardzo dobrze trzeba brać odpowiedzialność za swoje decyzje. Cała ta akcja nas ośmieszala od początku.
-
Szkoda fajnie się kolędowało czasami ludzie nawet kawą i ciastem poczęstowali
-
Szkoda fajnie się kolędowało czasami ludzie nawet kawą i ciastem poczęstowali
Zarządzanie kryzysowe w gminach chyba kawę piło w tym czasie , oni są od tego nie straż.
-
Jak dla mnie jest teraz idealny moment, żeby zadziałał Florian - kolokwialnie mówiąc "wylało się szambo", o którym związek sygnalizował na piśmie na samym początku akcji a nie dostał odpowiedzi.
-
Jak dla mnie jest teraz idealny moment, żeby zadziałał Florian - kolokwialnie mówiąc "wylało się szambo", o którym związek sygnalizował na piśmie na samym początku akcji a nie dostał odpowiedzi.
Dostali odpowiedź, ale chyba bodajże dopiero pod koniec listopada lub na początku grudnia.
-
O, dzięki za informacje - ostatnim razem pytałem o sprawę na krajówce Floriana i wtedy z tego co pamiętam jeszcze nie było odpowiedzi. Tak czy siak, odpowiedź w momencie, kiedy akcja się kończy nie jest w porządku.
-
No tak to się zgrało. Ogólnie to proszę nie siać fermentu i dezinformacji 😁
-
Jak dla mnie jest teraz idealny moment, żeby zadziałał Florian - kolokwialnie mówiąc "wylało się szambo", o którym związek sygnalizował na piśmie na samym początku akcji a nie dostał odpowiedzi.
Dostali odpowiedź, ale chyba bodajże dopiero pod koniec listopada lub na początku grudnia.
To bardzo ciekawe co piszesz. simek92 czy mógłbyś tę odpowiedź zamieścić? Myślę, że wiele strażaków na nią czeka, łącznie z nadawcami...
-
Non błąd, to była odpowiedź dla NSZZ PP.
-
Czyli jednak dobrze myślałem, że F nie dostał odpowiedzi?
-
Jak dla mnie jest teraz idealny moment, żeby zadziałał Florian - kolokwialnie mówiąc "wylało się szambo", o którym związek sygnalizował na piśmie na samym początku akcji a nie dostał odpowiedzi.
Dostali odpowiedź, ale chyba bodajże dopiero pod koniec listopada lub na początku grudnia.
To bardzo ciekawe co piszesz. simek92 czy mógłbyś tę odpowiedź zamieścić? Myślę, że wiele strażaków na nią czeka, łącznie z nadawcami...
Niom. 01 wkurzył się na Panów z Floriana za te pismo wiodące. Stary zarząd nic nie robił aby 01 odpisał. 01 odpisał ale nie temu związkowi. I teraz mamy co mamy.
-
Za tą farsę z ukryciami ten pan co tak lubi "szoł" powinien zapłacić głową.
-
https://www.asta24.pl/2022/12/12/dlaczego-mapa-schronow-w-polsce-nagle-zniknela-z-internetu
-
Jeżeli to prawda: "– Schrony pod niejawnymi obiektami w jawnym opracowaniu? (...)" to ktoś powinien za to "beknąć".
A to z kolei: "Plus ogólnopolski rejestr piwnic na ogórki i rowery?" pokazuje w jasny sposób zasadność rzucenia przez strażaków ćwiczeń i inspekcji w imię populistycznej chęci zaistnienia.
-
https://wiadomosci.wp.pl/napisal-pismo-do-psp-w-sprawie-schronow-bez-odpowiedzi-swiadome-narazenie-spoleczenstwa-6844527439141440a
-
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2023-04-06/schrony-w-polsce-komendant-glowny-psp-mamy-miejsca-dla-47-mln-osob/
Aplikacja chyba ruszyła ponownie :fiuu:
-
"Słuszną linię ma nasza władza".
Ja bym bez kozery powiedział, że i na 147 milionów osób mamy miejsc :fiuu:
-
Wszyscy wiemy jak wyglądał ten cały cyrk z nanoszeniem tych niby schronów, piwnic z rowerami i ogórkami. Ja bym się tam bał schronić opon na zimę, żeby mi ich nie skroili. Takie miejsca schronienia choinki wraz z ozdobami między świętami.
-
Jeśli to co czytam w artykule:
„- PSP ma niezwykle wyszkoloną kadrę. Wszyscy absolwenci Szkoły Głównej Pożarniczej mają uprawnienia budowlane. Jesteśmy ekspertami w dziedzinie rozpoznawania zagrożeń - zaznaczył.”
to faktycznie cytat, to delikatnie mówiąc, świadczy o tym że chyba najwyższy czas zejść na ziemię. Ja rozumem że kampania już się zaczęła, że trzeba jeździć po komendach i agitować, ale żeby ordynarnie kłamać? A może to po prostu brak wiedzy i świadomości?
-
Jeśli to co czytam w artykule:
„- PSP ma niezwykle wyszkoloną kadrę. Wszyscy absolwenci Szkoły Głównej Pożarniczej mają uprawnienia budowlane. Jesteśmy ekspertami w dziedzinie rozpoznawania zagrożeń - zaznaczył.”
to faktycznie cytat, to delikatnie mówiąc, świadczy o tym że chyba najwyższy czas zejść na ziemię. Ja rozumem że kampania już się zaczęła, że trzeba jeździć po komendach i agitować, ale żeby ordynarnie kłamać? A może to po prostu brak wiedzy i świadomości?
Uprawnienia na co ? Fakt był tam przedmiot, który bodajże nazywał się podstawy budownictwa czy jakoś tak, ale nikt mnie tam nie uczył, czy budynek wytrzyma uderzenie rakiety itd. Prędzej to było tam o tym, z czego składa się konstrukcja dachu itd.
-
Jeśli to co czytam w artykule:
„- PSP ma niezwykle wyszkoloną kadrę. Wszyscy absolwenci Szkoły Głównej Pożarniczej mają uprawnienia budowlane. (...)
No patrzcie! A biedni komendanci muszą płacić za obowiązkowe przeglądy budynków, a tu takie grono fachowców i to w dodatku podwładnych, którzy zrobić to mogą za darmo :rofl:
-
Na piwnice szli stażyci i najmłodsi bo starym sie nie chciało i tacy to strażacy wyszkoleni z uprawnieniami jeździli :rofl: chłopaki szli żeby tylko odwalić te miejsca i aby na mapie ładnie wyglądało :mellow:
-
Na piwnice szli stażyci i najmłodsi bo starym sie nie chciało i tacy to strażacy wyszkoleni z uprawnieniami jeździli :rofl: chłopaki szli żeby tylko odwalić te miejsca i aby na mapie ładnie wyglądało :mellow:
No właśnie, ciekawe jakby udostępnili kto wprowadzał dane do aplikacji i ile z tego było ludzi po SGSP 😁 oj ktoś by się zdziwił i to bardzo.
-
Na piwnice szli stażyci i najmłodsi bo starym sie nie chciało i tacy to strażacy wyszkoleni z uprawnieniami jeździli :rofl: chłopaki szli żeby tylko odwalić te miejsca i aby na mapie ładnie wyglądało :mellow:
No właśnie, ciekawe jakby udostępnili kto wprowadzał dane do aplikacji i ile z tego było ludzi po SGSP 😁 oj ktoś by się zdziwił i to bardzo.
Optymistycznie zakładasz, że każdy wprowadzał pod swoim nazwiskiem :wacko:
-
A nie było czasem tak, że wprowadzaliśmy dane na podstawie wytycznych KG - był tam wykaz, które budynki wprowadzać. My tylko ocenialiśmy czy są te budynki, czy ich stan jest ok. Wypowiedź KG mocno dziwna to jest fakt.
Inna sprawa - dobrze, że ktoś w koncu ruszył temat
Źle, bardzo Źle, że to w naszych mundurach ogłaszamy sukces tej akcji, choć to jest tylko poczatek drogi do czegoś, co może kiedyś będzie sukcesem. Oby się to na formacji nie odbiło negatywnie.
Ogólnie sama akcja ok - coś trzeba w temacie OL ruszyć. Robienie z tego sukcesu - błąd. Można było pochwalić się samym ogromem pracy i powiedzieć, że daleka droga przed nami ale ruszamy z działaniami. I tyle.
Niestety rok jest jaki jest i takie kwiatki będą co i rusz.
-
Na piwnice szli stażyci i najmłodsi bo starym sie nie chciało i tacy to strażacy wyszkoleni z uprawnieniami jeździli :rofl: chłopaki szli żeby tylko odwalić te miejsca i aby na mapie ładnie wyglądało :mellow:
Dokładnie tak było. Klikali co popadnie. Powierzchnia mierzona krokami lub na oko. Potem chyba ktoś odpowiednio nagadał 01mu jak to jest rzetelnie wykonane, a ten ogłosił kolejny sukces rządu w imię troski o obywatela. Miejmy nadzieję, że nikt nigdy nie będzie musiał z tych schronień korzystać.
-
A nie było czasem tak, że wprowadzaliśmy dane na podstawie wytycznych KG - był tam wykaz, które budynki wprowadzać. My tylko ocenialiśmy czy są te budynki, czy ich stan jest ok. Wypowiedź KG mocno dziwna to jest fakt.
Inna sprawa - dobrze, że ktoś w koncu ruszył temat
Źle, bardzo Źle, że to w naszych mundurach ogłaszamy sukces tej akcji, choć to jest tylko poczatek drogi do czegoś, co może kiedyś będzie sukcesem. Oby się to na formacji nie odbiło negatywnie.
Ogólnie sama akcja ok - coś trzeba w temacie OL ruszyć. Robienie z tego sukcesu - błąd. Można było pochwalić się samym ogromem pracy i powiedzieć, że daleka droga przed nami ale ruszamy z działaniami. I tyle.
Niestety rok jest jaki jest i takie kwiatki będą co i rusz.
Wsadzili nam OC bo nie mieli komu jak zwykle co tam straż da radę ...może lepiej te obowiązki przekazać WOT ...
-
Na piwnice szli stażyci i najmłodsi bo starym sie nie chciało i tacy to strażacy wyszkoleni z uprawnieniami jeździli :rofl: chłopaki szli żeby tylko odwalić te miejsca i aby na mapie ładnie wyglądało :mellow:
Dokładnie tak było. Klikali co popadnie. Powierzchnia mierzona krokami lub na oko. Potem chyba ktoś odpowiednio nagadał 01mu jak to jest rzetelnie wykonane, a ten ogłosił kolejny sukces rządu w imię troski o obywatela. Miejmy nadzieję, że nikt nigdy nie będzie musiał z tych schronień korzystać.
Na to co do nas by miało przylecieć, to schronów praktycznie nie ma. (miejmy nadzieję, że wszystko potoczy się po myśli tych co są po dobrej stronie)
-
U mnie tak w pełni na odwal to nie było, ale fakt piwnice na kroki mierzone ;)
Odnośnie tego, że absolwenci sgsp z ,,uprawnieniami " tym się zajęli to... u mnie maks 30-40 procent. Reszta to aspiranci i podoficerowie. Pod swoim nazwiskiem. Także tego
-
A jednak nasza praca nie idzie na marne!
https://www.gov.pl/web/mswia/projekt-rozporzadzenia-ministra-spraw-wewnetrznych-i-administracji-w-sprawie-warunkow-technicznych-zasad-uzytkowania-kontroli-i-ewidencjonowania-obiektow-budowlanych-stanowiacych-obiekty-zbiorowej-ochrony-i-sluzacych-bezpieczenstwu-lub-obronnosci-panstwa
:gwiazdki:
-
I zaczynamy od nowa :gwiazdki:
Może tym razem, będą to robić wyszkoleni w tym zakresie ludzie :fiuu:
https://remiza.com.pl/bedzie-kolejna-inwentaryzacja-schronow/
-
I zaczynamy od nowa :gwiazdki:
Może tym razem, będą to robić wyszkoleni w tym zakresie ludzie :fiuu:
https://remiza.com.pl/bedzie-kolejna-inwentaryzacja-schronow/
Czy od tej ponownej inwentaryzacji ich przybędzie ? :gwiazdki: :wall: ukrycia doraźnie to nie schrony :kwit:
-
Widać, że mamy dużo pieniędzy w budżecie na robienie tego samego co jakiś czas. A może niech minister od razu określi czy znowu cały podział ma chodzić od drzwi do drzwi, czy będą sprawdzane tylko miejsca wyznaczone jako schrony lub miejsca się na nie kwalifikujące?
I pytanie czy Florian znowu napisze protest, że nie jest to zadanie PSP...
-
Widać, że mamy dużo pieniędzy w budżecie na robienie tego samego co jakiś czas. A może niech minister od razu określi czy znowu cały podział ma chodzić od drzwi do drzwi, czy będą sprawdzane tylko miejsca wyznaczone jako schrony lub miejsca się na nie kwalifikujące?
I pytanie czy Florian znowu napisze protest, że nie jest to zadanie PSP...
Florian ostatnio zakończył protest, sęk w tym, że mało kto wiedział że protestowali :rofl:
-
Co ludziom powiedzieć?
"Przepraszam. Ostatnio źle u Pana zinwentaryzowałem miejsce ukrycia. Muszę to zrobić jeszcze raz, tym razem poprawnie".
@młody13 dobre pytanie.
Czy na pewno od tej ponownej inwentaryzacji ich przybędzie ?
I drugie pytanie: Czy leży to w ustawowych kompetencjach PSP?
-
https://www.portalsamorzadowy.pl/wydarzenia-lokalne/rzad-ponownie-zbada-schrony-inwentaryzacja-potrwa-1-5-roku,534049.html
No to będziemy chodzić od drzwi do drzwi, czy jednak tam gdzie coś spełnia jakiekolwiek wymagania? Bo od nowa sprawdzac piwnice bez dostępu do projektu budowlanego to strata czasu i pieniędzy, nie mówiąc już o podejściu nas samych po tamtej akcji. Czy jednak "specjalista" po SGSP będzie w stanie zakwalifikować budynek jako schron lub miejsce ukrycia?
-
Dokładnie!
Pamiętam "wielkie oczy" pani z administracji, jak jej zacząłem pytania z aplikacji zadawać. Nie miała kobieta wiedzy na temat obiektu, jakim administrowała.
Sami to mamy wymyślać i "z dupy" odpowiedzi wpisywać?
-
Moim zdaniem kluczowe będą kryteria prowadzenia tej inwentaryzacji oraz to kto będzie ją prowadził (w sensie mł. ratownik kierowca czy prezentysta z inspektorem PINB) ale spodziewam się, że niedługo się przekonamy.
-
https://www.money.pl/gospodarka/brakuje-schronow-nik-na-miejsce-moze-liczyc-niecale-4-proc-mieszkancow-7005477784730400a.html (https://www.money.pl/gospodarka/brakuje-schronow-nik-na-miejsce-moze-liczyc-niecale-4-proc-mieszkancow-7005477784730400a.html)
:kwit: https://bip.bydgoszcz.uw.gov.pl/download/attachment/460/wytyczne_szefa_ock_dotyczace_budowli_ochronnych_-_zalacznik.pdf
Ostatni dokument mówiący o warunkach technicznych jakie powinny spełniać ukrycia doraźne, wskazuje wymagania nośności stropu nad kondygnacją podziemną obiektu, który mógłby zostać doraźnie przygotowany do funkcji ukrycia. (Strop nad piwnicą/garażem podziemnym musi przenieść obciążenia zagruzowania w przypadku zawalenia kondygnacji powyżej i jest to jedno z kilku wymagań.) Wymóg ten dyskwalifikuje większość budynków wielorodzinnych w naszym kraju.
Jedyną opcją, aby ukryć doraźnych przybyło wykładniczo, na papierze, jest obniżenie wymagań technicznych i konstrukcyjnych... ale czy tędy droga? :gwiazdki: Jedna próba już była podjęta. Rzeczoznawcy budowlani i konstruktorzy z PSP robili co mogli i wszyscy wiemy jak się to skończyło.
-
Ciekawe czy znów zastępy gcba 9,5/60 będą na to jeździły paląc 70 litrów ON na 100 km
-
Ciekawe czy znów zastępy gcba 9,5/60 będą na to jeździły paląc 70 litrów ON na 100 km
Niebawem strażacy Państwowej Straży Pożarnej ruszą w teren inwentaryzować schrony i miejsca schronienia. Poinformował o tym Wiesław Leśniakiewicz.
Chyba jest to zrozumiałe..
-
Co jest zrozumiałe, że szykuje się kolejna pokazowa akcja nie niosąca za sobą zbyt wiele dla bezpieczeństwa za to wiele kontrowersji? Nie bez powodu ludzie reagują jak reagują, bo już raz przez to przechodziliśmy.
Jak nie będzie to organizowane z głową, tylko na hurra i bezsensownie jak ostatnio to szkoda zdrowia. Od oglądania "schronów" jeszcze raz ich magicznie nie przybędzie jak już ktoś zwrócił tutaj słusznie uwagę. Może przy tej okazji uda się uzyskać odpowiedź na pismo z poprzedniej akcji inwentaryzacyjnej. :straz:
-
@SIUSIEK patrząc na to jak walczyliście za poprzedniej władzy o odsunięcie strażaków od sprawdzania schronów, to teraz powinniście znowu jako pierwsi stanąć naprzeciw ministra i przetłumaczyć mu, że nie jest to zadanie strażaków, a w szczególności tych z PB, a to przecież oni najwięcej tych budynków zinwentaryzowali. A jaka była jakość tej inwentaryzacji to już chyba coś na osobny temat, bo jakie pojęcie o wytrzymałości stropu ma mieć ktoś bez wykształcenia kierunkowego, a tym bardziej bez dostępu do projektu budynku. Niestety obawiam się, że jesteście już związani z obecnym rządem tak jak S była związana z PiSem...
Z drugiej strony mam nadzieję, że Pan Lesniakiewicz jest trochę bardziej pojętny w tym temacie niż AB. Natomiast tutaj jeszcze jest duża rola MF, który widział jak tj wyglądało i obecnie do weryfikacji budynków wyśle ludzi z pojęciem, np z prewencji. Wszak jest na to przewidziane przynajmniej 1,5 roku.
-
Weź proszę pod uwagę to, że wielu prewentystów nie ma wykształcenia kierunkowego. Znam wielu po prawie, administracji. Znam też kilku elektryków, absolwentów budowy maszyn oraz absolwentów SGSP, którzy nie ukrywajmy fachowcami od konstrukcji budynku nie są.
Poza tym sam zauważyłeś, że ciężko to będzie dobrze zrobić bez projektu budynku.
Reasumując nawet wysłanie prewentystów niczego nie zmieni w kwestii jakości i rzetelności tej inwentaryzacji.
-
No ale mimo wszystko na pewno bardziej orientują się w przepisach niż starszy operator dorabiający jako kierowca TIR-a. Pożyjemy, zobaczymy, natomiast boję się, że znowu to będzie akcja dla gawiedzi że coś się robi, a nie będzie to rodziło dalszych skutków.
Osobisci dla mnie to kolejny dramat z tą akcją i strzelenie nam w twarz, po tym co zrobiono z nami w październiku 2022.
Jest jeszcze nadzieja, że nie uchwala tej ustawy szybko, tak samo jak z setką konkretów na sto dni.
-
Weź proszę pod uwagę to, że wielu prewentystów nie ma wykształcenia kierunkowego. Znam wielu po prawie, administracji. Znam też kilku elektryków, absolwentów budowy maszyn oraz absolwentów SGSP, którzy nie ukrywajmy fachowcami od konstrukcji budynku nie są.
Poza tym sam zauważyłeś, że ciężko to będzie dobrze zrobić bez projektu budynku.
Reasumując nawet wysłanie prewentystów niczego nie zmieni w kwestii jakości i rzetelności tej inwentaryzacji.
Nawet jakby wysłał do tego zastępy OSP skutek będzie podobny , te stropy nie są do tego przewidziane :kwit: :wall: kolejny nic nie znaczący punkt na mapie 😕
-
@SIUSIEK patrząc na to jak walczyliście za poprzedniej władzy o odsunięcie strażaków od sprawdzania schronów, to teraz powinniście znowu jako pierwsi stanąć naprzeciw ministra i przetłumaczyć mu, że nie jest to zadanie strażaków, a w szczególności tych z PB, a to przecież oni najwięcej tych budynków zinwentaryzowali. A jaka była jakość tej inwentaryzacji to już chyba coś na osobny temat, bo jakie pojęcie o wytrzymałości stropu ma mieć ktoś bez wykształcenia kierunkowego, a tym bardziej bez dostępu do projektu budynku. Niestety obawiam się, że jesteście już związani z obecnym rządem tak jak S była związana z PiSem...
Z drugiej strony mam nadzieję, że Pan Lesniakiewicz jest trochę bardziej pojętny w tym temacie niż AB. Natomiast tutaj jeszcze jest duża rola MF, który widział jak tj wyglądało i obecnie do weryfikacji budynków wyśle ludzi z pojęciem, np z prewencji. Wszak jest na to przewidziane przynajmniej 1,5 roku.
A gdzie napisałem że to popieram. Nawet gdyby nam się to nie podobało to teraz już stoi minister za tym. Moim zdaniem odgórnie będzie polecenie wyjazdu w ramach pomocy w celu inwentaryzacji ukryć ..patrz schrony... fachowcom, którzy mają przygotować dokumenty w sprawie doinwestowania i przygotowania ukrycia. Nie pisałem o ponownym spisie typu piwnice bo i ja jak wielu kolegów najeździło się i nachodziło robiąc tą robotę. Po drogie czy któryś z nas otrzymał przysłowiowe ..dziękuję za tą robotę.
-
Jakie ukrycia doraźne schron to ma być schron a nie jakieś półśrodki ....to jest marnotrawstwo czasu i pieniędzy nie oszukujmy się i ludzi sprawdziliśmy mamy obraz że niczego nie ma i nic się nie zmieniło... :gwiazdki: :gwiazdki: :gwiazdki:
-
..patrz schrony...
Nie pisałem o piwnicach...
-
..patrz schrony...
Nie pisałem o piwnicach...
Półtora roku na kilka schronów? @SIUSIEK bądź poważny...
Jak pomóc może fachowcowi budowlańcowi w inwentaryzacji typowy zastęp z JRG?
-
Tylko w jakim celu ?
Wydaje się że nie tędy droga. Co mi po aplikacji która nie określa realnych szans schronienia. Załóżmy że sąsiad ma piwnicę ale zgodził się że przyjmie dwóch innych sąsiadów i dla mnie nie starczy miejsca. Wydaje mi się że to społeczeństwo powinniśmy wyedukować by samo znalazło i uzgodniło sobie takie miejsce. Niema u sąsiada to może w pobliskiej szkole trzeba iść spytać czy znajdzie się dla mojej rodziny tam miejsce a nie tworzyć fikcję.
Taka ciekawostka w aplikacji najbliższe mojego miejsca zamieszkania miejsce ukrycia ma być w przedszkolu. No szkoda że to przedszkole jest z płyty warstwowej i niema żadnego podpiwniczenia. Dalej w Poznaniu i okolicy są zdemilitaryzowane dwa najbardziej chronione w czasach zimnej wojny schrony atomowe. Pierwszy zapasowe centrum kierowania Wojewody w Puszczykowie przekazane miastu i stojące puste. Drugi podobny Prezydenta Poznania na Smochowicach gdzie funkcjonuje muzeum. Żaden z tych prawdziwych schronów nie znalazł się w aplikacji
Itd.
-
..patrz schrony...
Nie pisałem o piwnicach...
Półtora roku na kilka schronów? @SIUSIEK bądź poważny...
Jak pomóc może fachowcowi budowlańcowi w inwentaryzacji typowy zastęp z JRG?
To jak to widzisz ze swojej strony i w oparciu o słowa ministra...
-
To jak to widzisz ze swojej strony i w oparciu o słowa ministra...
Zarówno z inwentaryzacją ukryć doraźnych (bo schrony są na ewidencjach od bardzo dawna) jak i ochroną ludności sprawa jest identyczną i mam taką samą opinię jeśli jest Mission Impossible to strażacy bo oni to zrobią ale już pierwsza inwentaryzacja pokazała, że hola hola nie da rady z kierowcy PSP czy dowódcy zastępu zrobić rzeczoznawcy budowlanego albo chociaż znawcy konstrukcji a komendanci goniący na wyścigi w realizacji polecenia którzy sami o tym nie mają pojęcia jeszcze pogłębiają problem... W PSP jest mniej ludzi którzy pociągnęli by ten temat niż w nadzorze budowlanym ale nadzór tego nie zrobi... Bo przestali by realizować zadania ustawowe. Więc będzie tak jak ostatnio ewidencja masowych grobów w przypadku konfliktu zbrojnego bo tym są ceglane czy nawet drewniane stropy w kamienicach jeśli nie wiekiem od trumny.
Jeśli chodzi o budowę ochrony ludności będzie jeszcze gorzej bo budowa Korpusu Ochrony Ludności w oparciu o PSP (gdzie kierownictwo wymiata każda zmiana w sejmie) i OSP to aberracja bo bardzo szybko rośnie liczba strażaków OSP którzy pracują w służbie zdrowia w MON, Policji itp... No i w wypadku konfliktu pogotowie dostaje informację, że znika jej 20% kadry z uwagi na OL i 20% zakłada mundury żołnierzy i co mamy? Przepis na katastrofę. No i jeszcze trzeba by się zastanowić jaki status mają policjanci i pogranicznicy wg prawa międzynarodowego.
Szczerze nie wiem jak to zrobić ale nikt mi nie zlecił opracowania czegoś takiego ale wiem, że "szaleństwem jest robić wciąż to samo i oczekiwać różnych rezultatów"–Albert Einstein
-
..patrz schrony...
Nie pisałem o piwnicach...
Półtora roku na kilka schronów? @SIUSIEK bądź poważny...
Jak pomóc może fachowcowi budowlańcowi w inwentaryzacji typowy zastęp z JRG?
To jak to widzisz ze swojej strony i w oparciu o słowa ministra...
Normalnie napisać , brak schronu w rejonie. Jak jest jeden to że jeden jaki jest jego stan a nie pudrować rzeczywistość .