Autor Wątek: Jakie ubrania ochronne dla strażakow?  (Przeczytany 21323 razy)

Offline miggru

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 961
Odp: Jakie ubrania ochronne dla strażakow?
« Odpowiedź #50 dnia: Czerwiec 03, 2008, 22:52:09 »
bo polska to kawał flagi którą każdy ciągnie jak najmocniej w swoją stronę, aby mieć z tego korzyść. Jeśli ktoś nie ma w czymś swojego interesu to go temat nie interesuje i się go spycha na dalszy plan bo ważniejsze jest siedzenie przy korycie.


Wracając do tematu o środkach ochrony indywidualnej to w:
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI z dnia 18 listopada 1997 r. w sprawie umundurowania strażaków Państwowej Straży Pożarnej
oraz
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI z dnia 31 marca 2003 r. w sprawie umundurowania strażaków Państwowej Straży Pożarnej
jest mowa o kombinezonach i że miały być one na wyposażeniu strażaka. Tu mam pytanie do ludzi którzy pracowali w PSP w latach 1997-2005 ponieważ w tym okresie każdy strażak powinien mieć na wyposażeniu taki kombinezon, czy rzeczywiście takim sprzętem dysponował. Oto wzór tego kombinezonu: http://www.abc.com.pl/serwis/gfx/318773906_0.gif

W obowiązującym teraz ROZPORZĄDZENIU MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI z dnia 30 listopada 2005 r. w sprawie umundurowania strażaków Państwowej Straży Pożarnej nie ma już wzmianki o takim kombinezonie więc prawdopodobnie został on wycofany z użycia, choć ja nie kojarzę żeby w ogóle był on kiedykolwiek używany.
Jest tam zapis że jedyną kominiarkę jaką może używać strażak jest w kolorze białym lub kremowym, oraz oczywiście tylko czerwone hełmy.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 04, 2008, 12:58:35 wysłana przez miggru »

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.469
Odp: Jakie ubrania ochronne dla strażakow?
« Odpowiedź #51 dnia: Czerwiec 04, 2008, 17:25:30 »
szczena mi opadła... wiedziałem że amerykanie maja super wypas ubranka, ale to co zobaczyłem w katalogu przeszło moje najśmielsze oczekiwania. myślę że nie ma w ogóle o czym dyskutować bo dyskusja " jakie ubrania dla strażaków" zamknęła sie w tym co jest pod linkiem jaki zamieścił Sylwek. raczej trzeba sie zastanowić jak doprowadzić do tego żeby ubranka takiej miary były codziennością w polskiej straży pożarnej  :angry:

Offline woj-tek1

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 193
    • http://
Odp: Jakie ubrania ochronne dla strażakow?
« Odpowiedź #52 dnia: Lipiec 20, 2008, 11:37:19 »
STRAŻAKU BIURKOWY, (jakkolwiek to brzmi), zauważyłem, że jestes zagożałym zwolennikiem słynnego Rozporządzenia i jego orędownikiem, a także tłumaczem. Wręcz jak interpretatorzy biblii. Piszę to w kontekście twego wyjasniania, iż wymagania rozporządzenia nie powinny ograniczać wydawanych dopuszczeń, ani zbty szczegółowo i pracyzyjnie..opisywać itp..,, a co powiesz o wymogu wstecznym jakim jest użycie zamka nieotwieralnego w obie strony? Zapianie plisy na metalowe napy? Jeden z zamków kutrki z tworzywa? A o zapinaniu rozporka też napisali jak chyba wiesz... to najwyraźniej jest sprawa zasdnicza.

No i co wyeliminowali? Nową myśl techniczną chyba tylko.

Offline strażak biurkowy

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 515
Odp: Jakie ubrania ochronne dla strażakow?
« Odpowiedź #53 dnia: Lipiec 20, 2008, 22:22:40 »
Nie wiem skąd tyle agresji w tych pytaniach?
Orędownikiem Rozporządzenia jestem i bedę - bo bez Niego bogate jednostki straży kupowałyby może i lepszy nowocześniejszy sprzęt ale tym mniej dofinansowanym wciskano by chińszczyznę oraz produkty, które na zachodzie są już wyrzucane jako złom.     
Faktycznie napisałem kiedyś, że są takie założenia (jak najmniej ograniczeń) i z tego co wiem to tak się stało.
Z tego co wiem w  propozycji powtarzam w propozycji nowego Rozporządzenia nie ma słowa o rozporku, suwakach, napach kieszonkach i innych duperelach.
Jak masz inne aktualne wiadomości o treści Rozporządzenia to je przedstaw,  chętnie się z nimi zapoznamy.
     

Offline woj-tek1

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 193
    • http://
Odp: Jakie ubrania ochronne dla strażakow?
« Odpowiedź #54 dnia: Lipiec 22, 2008, 19:40:56 »
Bazuję na obowiązującym prawie, a nie na przyszłych rozporządzeniach. Jak sie ukaże to je ocenię i odpowiem na Twoje STRAŻAKU BIURKOWY dywagacje.

 Chińszczyzna i tak musiałaby spełnić normy europejskie, a jak by spełniała to by było OK.

 Przykro mi cie zmartwić, ale to MNIEJ OGRANICZEŃ nie poszło w stronę właściwą. np. ograniczono jeden z zamków z metalowego na plastikowy.


Skad masz informacje o treści nowego rozporządzenia, moze jesteś w zespole, który je tworzy??

Nie ma we mnie agresji do prawnych zapisów, ani do Ciebie, tylko nie wpychaj wszystkim swego punktu widzenia jako jedynie słusznego.
« Ostatnia zmiana: Lipiec 22, 2008, 19:50:32 wysłana przez woj-tek1 »

Offline mariuszp

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 747
Odp: Jakie ubrania ochronne dla strażakow?
« Odpowiedź #55 dnia: Sierpień 04, 2008, 12:26:39 »
witam
ubranka na formum :)
kolega kolumg który zaczął wątek ma racje powinniscie miec 2 rodzaje ubran , lekkie do ratownictwa i do pozarow lasow np , a drugie klasyczne ale...
nie bedziecie mieli :(
po pierwsze primo nie widać w komendzie g.nej żadnych oznak prac nad odzieżą ( obowiązkowe suwaczki guziczki inne prdelety)
po drugie primo , związki zawodowe przechandlowały program modernizacji straży w ochrony osobiste na podwyzki dla was ( nie neguje sensu podwyżek podaje kosztem czego )
po trzecie primo rozporzadzenie o swiadectwach zabilo na amen ewolucje ubrań w tym kraju
wieć bicie piany zostaje
na miejscu użytkowników odzieży to ja bym tak zacząl korespondencje droga służbową kierowac na ten temat , może ktoś was w końcu wysłucha ( producenci jak pisząto zaraz jest konflikt interesów , korupcja i tym podobne)
ale żeby pisać drogą służbową to trza mieć niestety jaja , które w jak w akcji jesteście to macie ale potem to..
pozdrawiam formumowiczów
i życze sukcesów
mariusz przybytniak


Offline intruder

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 264
  • wszystko jest trudne zanim stanie się proste
Odp: Jakie ubrania ochronne dla strażakow?
« Odpowiedź #56 dnia: Sierpień 05, 2008, 03:08:25 »
powiem tak... jaja to co poniektórzy w strazy mają, co widać po przetargach poprzeprowadzanych np w ubiegłym roku (szczecin, katowice, nawet łódz), tylko ,ze właśnie zaraz idą strzały z różnych stron o dziwnych interesach , mataczeniu i nieszcześliwej korupcji. dziwnym jest jesnak to ,ze kg nie daje wsparcia tym , którzy chcą kupować dobre parametrowo ubrania, a nawet czasem odnosi sie wrażenie ,ze na te ,,jaja,, szykują dość mocno rozgrzaną patelnie ze smalcem o dziwnym pochodzeniu. a ogień pod patelnią jak zwykle pogrzewa nasz ulubiony pspowski kontrahent pan K i ,,ochtniczo,, wspierane lobby. ostatnio dowiedziałem sie ,ze w kg znów działała jakś komisja ds nowego rozporzadzenia czy tudzież do zmiany starego i co? nico!! jak posłuchałem o tych wypocinach to ... nie chce sie gadać. znów powielono stare błedy... kogo zaproszono do tejże komisji? niby uzytkowników (d-cy jrg, wykładowców ze szkół - ha ha ha a co oni np o ubraniach moga powiedzieć?, komendanci pow?- ha ha ha im zalezy żeby ilość....a jakość , po co? i tak nie ma pieniedzy?) dla mnie to towarzycho  jest mocno watpliwe. a czy w tejze komisji znalazł sie ktos z tych własnie trzech woj co od 2 lat walcza o pożądne ubrania na swym terenie?... wątpie!!! wiem zaweziłem temat do ubrań , bo taki jestwatek, ale w innych dyscyplinach zapewnie jest podobnie. a moze o to chodzi by dalej był bałagan....

Offline mariuszp

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 747
Odp: Jakie ubrania ochronne dla strażakow?
« Odpowiedź #57 dnia: Sierpień 05, 2008, 10:09:06 »
strazaku biurkowy !!!!!
zapraszam do odwiedzenia centrum naukowo badawczego ochrony przeciwpozarowej ( O ILE TAM NIE PRACUJESZ )
sprobuj dopuscic ubranie z szelkami i uprzezami - POWODZENIA
ubranie ma byc zgodne z rozporzadzeniem i koniec kropka
z praktyki niestety wiem i to pomimo checi koloegow z CNBOP ze dopuszczenie czegokolwiek innego jest niemozliwe
sprobuj zmienic z suwaka w spodnach na rzep a juz swiadectwa nie dostaniesz a ty z uprzezami wyjezdzasz
co do materialu tutaj jest dowolnosc taka ze od lepszej bawelny do PBI jest wszystko mozliwe
sprawdzie material wierzchni ubrania firmy CMD i zastanowcie sie gdzie poza polska te ubranie jest oferowane

a i przyczynek cenowy
na dzien dzisiejszy to ubrania sa sprzedawane po 1000-1100 brutto i ta cena odzwierciedla jakosc ubrania
ubrania o dobrej jakosci tj
NOMEX delta T
membrana( niekoniecznie gore tex) ale firmowa a nie no name
poszewka - 50% nomex
odblaski 3M a nie jakies chinskie topiace sie
kosztuje w granicach 1300 brutto
ale napiszcie sobie specyfikacjie i obroncie ja :((

DLATEGO KOCHANI STRAZACY JAK SIE NIE ZMIENI ROZPORZADZENIE TO MOZECIE SOBIE DYSKUTOWAC DO WOLI

a i tak bez konsultacji z producentami materiałow i dodatkow nie stworzy sie sensownego ( idealnego i tak sie nie uda) wzorca ubrania dla uzytkowniaka
a i koszarowka :))

masakra niedlugo z tych materialow co sie szyje to wystarczy p..nac i po odziezy , ale skoro tylko cena cena cena ..

moze ktos z forumowiczow popracuje nad algorytmem przeliczeniowym ceny ochron ( nie tylko ubrania ale i buty , hełmy ,rekawice , kominiarki) w stosunku do jakosści i czasu uzytkowania tylko niech nie zapomni o jednym drobizagu
BEZPIECZENSTWIE !!!!!
bo zycie jest bezcenne za reszte i tak budzet jest w stanie zaplacic
pozdrawiam
mariusz przybytniak

Offline BRAVEHEART

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.355
  • hot hot hot...
Odp: Jakie ubrania ochronne dla strażakow?
« Odpowiedź #58 dnia: Sierpień 05, 2008, 15:07:06 »
strazaku biurkowy !!!!!
zapraszam do odwiedzenia centrum naukowo badawczego ochrony przeciwpozarowej ( O ILE TAM NIE PRACUJESZ )
sprobuj dopuscic ubranie z szelkami i uprzezami - POWODZENIA
ubranie ma byc zgodne z rozporzadzeniem i koniec kropka
z praktyki niestety wiem i to pomimo checi koloegow z CNBOP ze dopuszczenie czegokolwiek innego jest niemozliwe
sprobuj zmienic z suwaka w spodnach na rzep a juz swiadectwa nie dostaniesz a ty z uprzezami wyjezdzasz
co do materialu tutaj jest dowolnosc taka ze od lepszej bawelny do PBI jest wszystko mozliwe
sprawdzie material wierzchni ubrania firmy CMD i zastanowcie sie gdzie poza polska te ubranie jest oferowane

a i przyczynek cenowy
na dzien dzisiejszy to ubrania sa sprzedawane po 1000-1100 brutto i ta cena odzwierciedla jakosc ubrania
ubrania o dobrej jakosci tj
NOMEX delta T
membrana( niekoniecznie gore tex) ale firmowa a nie no name
poszewka - 50% nomex
odblaski 3M a nie jakies chinskie topiace sie
kosztuje w granicach 1300 brutto
ale napiszcie sobie specyfikacjie i obroncie ja :((

DLATEGO KOCHANI STRAZACY JAK SIE NIE ZMIENI ROZPORZADZENIE TO MOZECIE SOBIE DYSKUTOWAC DO WOLI

a i tak bez konsultacji z producentami materiałow i dodatkow nie stworzy sie sensownego ( idealnego i tak sie nie uda) wzorca ubrania dla uzytkowniaka
a i koszarowka :))

masakra niedlugo z tych materialow co sie szyje to wystarczy p..nac i po odziezy , ale skoro tylko cena cena cena ..

moze ktos z forumowiczow popracuje nad algorytmem przeliczeniowym ceny ochron ( nie tylko ubrania ale i buty , hełmy ,rekawice , kominiarki) w stosunku do jakosści i czasu uzytkowania tylko niech nie zapomni o jednym drobizagu
BEZPIECZENSTWIE !!!!!
bo zycie jest bezcenne za reszte i tak budzet jest w stanie zaplacic
pozdrawiam
mariusz przybytniak

Jutro się do tego odniosę ... albo pojutrze... zależy jak mi czas pozwoli :)


Dop. moderatora: ok czekamy z niecierpliwością... i jak się doczekamy to ten post jako nic niewnoszący do dyskusji zostanie usunięty... swoją drogą zwiastuny postów dla podniesienia napięcia hmmm - żeby nam się z tego nie zrobiła "taka nowa świecka tradycja" :)/ Sylwek

Sylwuś nie martw się nie zaspamię ;) Wątek zostanie rozwinięty w tym samym miejscu... Odpowiedź z opóźnieniem, bo musze dobrze przemysleć odpowiedź, bo w innym wypadku polecą takie krytyczne słowa że hej :)
« Ostatnia zmiana: Sierpień 06, 2008, 09:47:59 wysłana przez BRAVEHEART »

Offline wolszczanin

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 265
    • OSP Nowy Targ
Odp: Jakie ubrania ochronne dla strażakow?
« Odpowiedź #59 dnia: Sierpień 06, 2008, 08:00:17 »
w najbliższym czasie pewna firma której nazwy nie wymienię, (ta o której stale piszę z BRAVEHEARTEM) dostanie certyfikat na specjalne ubranie typowe do gaszenia pożarów w lasach, na polanach itp, na zgodność z normą PN-EN15614,

będzie to lekkie ubranie z jednowarstwowego z Nomexu, bez membrany i bariery

Offline strażak biurkowy

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 515
Odp: Jakie ubrania ochronne dla strażakow?
« Odpowiedź #60 dnia: Sierpień 06, 2008, 22:54:23 »
Panie Mariuszu z tego co wiem projekt nowelizacji Rozporządzenia eliminuje wyszystkie suwaki, rozporki, guziki i inne drobiazgi.
Ma pozostac tylko wymaganie odporności na przemakanie (wg mnie słuszne) i zgodność z PN-EN 469.
Jak ostatecznie bedzie to poczekajmy do wejścia nowelizacji.

Offline mariuszp

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 747
Odp: Jakie ubrania ochronne dla strażakow?
« Odpowiedź #61 dnia: Sierpień 09, 2008, 09:49:40 »
drogi strazaku biurkowy
najpierw to nowelizacja musi ujrzec swiatlo dzienne
rozporzadzenie wchodzilow w zycie 3 lata
zgodnie z polskimi standartami to co sie spieprzy wymaga conajmniej dwukrotnie dluzszego czasu
czyli nowelizacji spodziewajmy sie w 2014
tylko kogo to bedzie obchodzilo
a o likwidacji suwaczkow to ja juz slyszalem ze w rozporzadzeniu nie bedzie
a wyszlo tak jak zwykle
wylaczam sie z tej dyskusji bo to sie bicie piany robi i trzeba nowy watek na temat piany zalozyc :)
pozdrawiam
mariusz przybytniak

Offline domik

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 7
  • Byle do przodu................
Odp: Jakie ubrania ochronne dla strażakow?
« Odpowiedź #62 dnia: Październik 11, 2008, 22:24:17 »
Po przeczytaniu tego wątku nasuwa się jeden wniosek - BRAK INFORMACJI w straży na temat ochron osobistych - a jeżeli brak informacji to jak mają mieć dobre ubrania i tak:
- jak można używać ubrania bez podpinki ????????????????????? jak w podpince jest mebrana wodoszczelna i bariera termiczna (podpinkę odpinaną stosuje się po to aby nie prać membrany która w praniu się po prostu niszczy, a prać tylko tkaninę wierzchnia która się najczęściej brudzi)
- podszewka w ubraniu specjalnym 100% włókien aramidowych - a co z poceniem ? - przecież stosuje się 50% wiskozy aby strażak nie gotował się w ubraniu (100% aramidów to tak jak ubrać się w worek foliowy na ciało a potem dopiero mebrany paroprzepuszczalne)
- Nomex delta T - staroć i przeżytek praktycznie stosowany tylko w Polsce ewentualnie Rumunia itp.
- stawianie nacisku w przetargach na rozdzieranie i rozrywanie tkaniny zasadniczej - rozrywanie na poziomie 3000N tkaniny w ubraniu specjalnym to niesamowite zagrożenie - w momencie zaczepienia strażak nie ma  możliwości rozerwania tkaniny i mamy dwa wyjścia 1- spalić się 2- zasuwać w ogniu bez ubrania
- robienie przetargów paranoicznych gdzie wymagania są pisane pod jedną firmę (impregnacja wodo i oleofobowa ma wytrzymać 20 prań DOMOWYCH - na świecie nie ma materiałów spełniających takie wymagania i nie będzie) jest to możliwe jak strażak sobie zorganizuje w domu pralnie chemiczną za jakieś 50 tysiaków.
- membrany markowe w ubraniu - paranoja trzeba za coś płacić a najlepiej za wszywkę "G...." przy kieszonce kując markową membranę płaci się za to że za pieniądze kupującego wbili mu do głowy że ta membrana jest najlepsza.
i wiele wiele innych - to po prostu paranoja.
Ponadto obecne rozporządzenie jest sprzeczne z EN 469: 2005
nie mówiac o paranoicznej konstrukcji ubrania opisanej w rozporządzeniu - które było pisane pod dawnego UPS ( zachodzenie kurtki na spodnie , zamek dwugłowicowy, gdzie rozpinany....) ale Unia ich wyprzedziła i wprowadziła obowiązek EN 469
a najlepsza sytuacja wymagania w przetargu ".... ubranie zgodne z EN 469: 2008..."
A TO WSZYSTKO DZIĘKI SZKOLENIOM ORGANIZOWANYM PRZEZ PRODUCENTÓW TKANIN ITP. - ZAMIAST WYDANIE PARU GROSZY NA WYDANIE OBIEKTYWNEJ LEKTURY NAPISANEJ W KRAJACH GDZIE ZE SPECJALNYMI UBRANIAMI MAJĄ ODCZYNIENIA TROSZECZKĘ DŁUŻEJ (JAKIEŚ 20 LAT) NIŻ W POLSCE

TAKŻE DRODZY CZYTELNICY NIE DAJCIE SIĘ ROBIĆ W BALONA PRZEZ PRODUCENTÓW TYLKO POGŁĘBIAJCIE OBIEKTYWNA WIEDZĘ - jak by co służę pomocą

Offline BRAVEHEART

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.355
  • hot hot hot...
Odp: Jakie ubrania ochronne dla strażakow?
« Odpowiedź #63 dnia: Październik 12, 2008, 20:55:04 »
Po przeczytaniu tego wątku nasuwa się jeden wniosek - BRAK INFORMACJI w straży na temat ochron osobistych - a jeżeli brak informacji to jak mają mieć dobre ubrania i tak:
- jak można używać ubrania bez podpinki ????????????????????? jak w podpince jest mebrana wodoszczelna i bariera termiczna (podpinkę odpinaną stosuje się po to aby nie prać membrany która w praniu się po prostu niszczy, a prać tylko tkaninę wierzchnia która się najczęściej brudzi)
- podszewka w ubraniu specjalnym 100% włókien aramidowych - a co z poceniem ? - przecież stosuje się 50% wiskozy aby strażak nie gotował się w ubraniu (100% aramidów to tak jak ubrać się w worek foliowy na ciało a potem dopiero mebrany paroprzepuszczalne)
- Nomex delta T - staroć i przeżytek praktycznie stosowany tylko w Polsce ewentualnie Rumunia itp.
- stawianie nacisku w przetargach na rozdzieranie i rozrywanie tkaniny zasadniczej - rozrywanie na poziomie 3000N tkaniny w ubraniu specjalnym to niesamowite zagrożenie - w momencie zaczepienia strażak nie ma  możliwości rozerwania tkaniny i mamy dwa wyjścia 1- spalić się 2- zasuwać w ogniu bez ubrania
- robienie przetargów paranoicznych gdzie wymagania są pisane pod jedną firmę (impregnacja wodo i oleofobowa ma wytrzymać 20 prań DOMOWYCH - na świecie nie ma materiałów spełniających takie wymagania i nie będzie) jest to możliwe jak strażak sobie zorganizuje w domu pralnie chemiczną za jakieś 50 tysiaków.
- membrany markowe w ubraniu - paranoja trzeba za coś płacić a najlepiej za wszywkę "G...." przy kieszonce kując markową membranę płaci się za to że za pieniądze kupującego wbili mu do głowy że ta membrana jest najlepsza.
i wiele wiele innych - to po prostu paranoja.
Ponadto obecne rozporządzenie jest sprzeczne z EN 469: 2005
nie mówiac o paranoicznej konstrukcji ubrania opisanej w rozporządzeniu - które było pisane pod dawnego UPS ( zachodzenie kurtki na spodnie , zamek dwugłowicowy, gdzie rozpinany....) ale Unia ich wyprzedziła i wprowadziła obowiązek EN 469
a najlepsza sytuacja wymagania w przetargu ".... ubranie zgodne z EN 469: 2008..."
A TO WSZYSTKO DZIĘKI SZKOLENIOM ORGANIZOWANYM PRZEZ PRODUCENTÓW TKANIN ITP. - ZAMIAST WYDANIE PARU GROSZY NA WYDANIE OBIEKTYWNEJ LEKTURY NAPISANEJ W KRAJACH GDZIE ZE SPECJALNYMI UBRANIAMI MAJĄ ODCZYNIENIA TROSZECZKĘ DŁUŻEJ (JAKIEŚ 20 LAT) NIŻ W POLSCE

TAKŻE DRODZY CZYTELNICY NIE DAJCIE SIĘ ROBIĆ W BALONA PRZEZ PRODUCENTÓW TYLKO POGŁĘBIAJCIE OBIEKTYWNA WIEDZĘ - jak by co służę pomocą

....nic nie mówię jestem w szoku .... Nomex Delta T na pewno nie jest przeżytkiem a na pewno nie stosuje się go w Rumunii.... Zapytaj dowolnego producenta w Europie jaki produkt jest najbardziej sprzedajny i z jakiej tkaniny .... W Rumunii na dobre wchodzi Kermel, który zresztą wpychają tam Włosi z Francuzami... nie wiem skąd masz te informacje?

Jaka tkanina wytrzymuje 3000 N?  którego producenta w Polsce? Po drugie myślisz, że tkaninę o wytrzymałości 1800 N jest dużo łatwiej rozerwać niż 3000 N?

Offline intruder

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 264
  • wszystko jest trudne zanim stanie się proste
Odp: Jakie ubrania ochronne dla strażakow?
« Odpowiedź #64 dnia: Październik 12, 2008, 21:58:30 »
norma 496/ 2008 to nic innego jak norma en496/ 2005 tylko przetłumaczona na polski i taki ponoc dostała u nas symbol. :cooo:

Offline woj-tek1

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 193
    • http://
Odp: Jakie ubrania ochronne dla strażakow?
« Odpowiedź #65 dnia: Listopad 27, 2008, 21:37:11 »
 Po drodze była też norma PN EN 469 : 2006, wersja 469 2008 to faktycznie tłumaczenie wraz z poprawkami z lat ubiegłych. Wszywka G... jak czytam wczesniej to chyba dobry zastosowany materiał, należy porównac w tym wypadku testy na termomenie i będzie wszystko wiadomo (częśc firm ukrywa takie wyniki jak je ma) niestety norma nie obliguje do ich wykonywania i ujawniania. Niomexów jest kilka to prawda, jeszcze jedno jest ważne, a mianowice splot i konstrukcja nawet z tego samego materiału mogą wyjśc bardzo  różne kombinacje wytrzymałości i np. prań. A 20 cyki jest spotykane w min. 2 firmach w kraju. Reszta ma 5 i nie wiadomo co potem, najlepiej zakupic następne ubrania...

Offline Ogureczek1988

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 74
Odp: Jakie ubrania ochronne dla strażakow?
« Odpowiedź #66 dnia: Listopad 28, 2008, 18:28:55 »
Mam Pytanko jakiej firmy mundurów Bojowych używacie Ja kupiłem ostatnio Mundury bojowe z firmy SUBOR i nie jestem zadowolony!Macie coś godnego  do polecenia żebym nie zrobił błędów przy następnym  zakupie (Jeśli znacie moż3ecie podać ceny)

Zanim zaczniesz kolejny wątek nt. zobacz również:
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,11197.0.html
« Ostatnia zmiana: Listopad 28, 2008, 18:46:59 wysłana przez Ajax »

Offline Ogureczek1988

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 74
Odp: Jakie ubrania ochronne dla strażakow?
« Odpowiedź #67 dnia: Listopad 28, 2008, 18:48:37 »
Kolego KM w Szczecinie Rozwiązała już ten problem Grupa wysokościowa ma  specjalne ubranie firmy nomex nurkowie maja też inne mundury  a podział Bojowy standardowe 2 częściowe!Mi sie osobiście  podobają te mundury   co teraz     posiadamy. A U siebie w OSP mamy sztormiaki  pomarańczowe bardzo dobre na SRt polecam

11.   Nie umieszczaj dwóch postów z rzędu w niedługim odstępie czasu. Użyj przycisku "Modyfikuj" i dopisz, to co zapomniałeś, do istniejącego już postu.
11 a. Możesz napisać posty po sobie, jeśli chcesz odświeżyć dawno (min. 10 dni) nie dyskutowany temat.
Pozdr.
« Ostatnia zmiana: Listopad 28, 2008, 19:01:52 wysłana przez Ajax »

Offline woj-tek1

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 193
    • http://
Odp: Jakie ubrania ochronne dla strażakow?
« Odpowiedź #68 dnia: Listopad 29, 2008, 09:38:51 »
 info dla Ogurecz.... 

Nazwy:  S Guard, Fireman Tiger lub odmiany, może czasami z Arlenu - ale te droższe min 1700 zł. reszta firm ma problemy z utrzymaniem jakosci materiałów. A i w dostawie wepchną coś nomexopodobnego.

Offline BRAVEHEART

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.355
  • hot hot hot...
Odp: Jakie ubrania ochronne dla strażakow?
« Odpowiedź #69 dnia: Grudzień 01, 2008, 09:29:54 »
A 20 cyki jest spotykane w min. 2 firmach w kraju. Reszta ma 5 i nie wiadomo co potem, najlepiej zakupic następne ubrania...

Możesz coś więcej wyjaśnić w tej sprawie? Nie bardzo rozumiem co masz na myśli?

Offline wolszczanin

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 265
    • OSP Nowy Targ
Odp: Jakie ubrania ochronne dla strażakow?
« Odpowiedź #70 dnia: Grudzień 04, 2008, 11:34:53 »
Dostałem dziś ofertę firmy GW na ubrania specjalne:
  • US-Z.M.M.-1/2 - cena 1550 netto, spełnia normę PN-EN469;2008 i tkaniny: kermel hta 210 g/m2, oraz proline fr liner 215/596 - 400 g/m2
  • US - 3/2 - cena netto 799, ta sama norma, patent 191045 z 2006r., tkaniny: bawełna trudnopalna d-10/2/150 nt, membrana amitech breath t054, wkład termoizolacyjny pd 2/150 n (włóknina poliestrowa pikowana dwustronnie z podszewką pd/150)

i tu moje pytanie, bo o ile do pierwszej ich propozycji ogólnie nie mam zastrzeżeń (choć i tak bym nie kupił) to czy ten drugi model to nie jest stary UPS a obecnie ubranie robocze tylko sprzedawane pod nazwą ubrania specjalnego???

Offline domik

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 7
  • Byle do przodu................
Odp: Jakie ubrania ochronne dla strażakow?
« Odpowiedź #71 dnia: Grudzień 04, 2008, 16:51:04 »
  różne kombinacje wytrzymałości i np. prań. A 20 cyki jest spotykane w min. 2 firmach w kraju. Reszta ma 5 i nie wiadomo co potem, najlepiej zakupic następne ubrania...

Kolego woj-tek1 - jak już pisałem to te ubrania nie wytrzymuja 20 prań tylko 20 cykli konserwacji A TO NAPRAWDE DWA RÓŻNE POJĘCIA (i mydlenie oczu....)

Offline BRAVEHEART

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.355
  • hot hot hot...
Odp: Jakie ubrania ochronne dla strażakow?
« Odpowiedź #72 dnia: Grudzień 05, 2008, 06:56:42 »
  różne kombinacje wytrzymałości i np. prań. A 20 cyki jest spotykane w min. 2 firmach w kraju. Reszta ma 5 i nie wiadomo co potem, najlepiej zakupic następne ubrania...

Kolego woj-tek1 - jak już pisałem to te ubrania nie wytrzymuja 20 prań tylko 20 cykli konserwacji A TO NAPRAWDE DWA RÓŻNE POJĘCIA (i mydlenie oczu....)

Zaraz zaraz czy to znaczy, że Ci co mają NIBY 20 cykli, to niby były na to badane? Panowie byliście na jakimś sympozjum producentów czy co? Zastanawiam się skąd te informacje?

Dostałem dziś ofertę firmy GW na ubrania specjalne:
  • US-Z.M.M.-1/2 - cena 1550 netto, spełnia normę PN-EN469;2008 i tkaniny: kermel hta 210 g/m2, oraz proline fr liner 215/596 - 400 g/m2
  • US - 3/2 - cena netto 799, ta sama norma, patent 191045 z 2006r., tkaniny: bawełna trudnopalna d-10/2/150 nt, membrana amitech breath t054, wkład termoizolacyjny pd 2/150 n (włóknina poliestrowa pikowana dwustronnie z podszewką pd/150)

i tu moje pytanie, bo o ile do pierwszej ich propozycji ogólnie nie mam zastrzeżeń (choć i tak bym nie kupił) to czy ten drugi model to nie jest stary UPS a obecnie ubranie robocze tylko sprzedawane pod nazwą ubrania specjalnego???

Na to wygląda... ale czy ta druga pozycja także spełnia NE 469:2008? Widziałeś jakieś certyfikaty? Od razu mogę powiedzieć, że druga pozycja nie spełni wymagań normy EN 469. Gdyby było inaczej mielibyśmy zalew tanich ubrań specjalnych z bawełny !
« Ostatnia zmiana: Grudzień 05, 2008, 07:00:28 wysłana przez BRAVEHEART »

Offline wolszczanin

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 265
    • OSP Nowy Targ
Odp: Jakie ubrania ochronne dla strażakow?
« Odpowiedź #73 dnia: Grudzień 05, 2008, 07:44:34 »
W pierwszym przypadku przy normie pisze że, przyjęto jako zgodne z procedurą oceny typu WE wykonywanej przez Jednoskę Notyfikowalną nr 1437 - Centralny Instytut Ochrony Pracy - Państwowy Instytut Badawczy (CIOP-PIB)
W drugim ubraniu niema nawet tego

Offline sheldon

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.658
Odp: Jakie ubrania ochronne dla strażakow?
« Odpowiedź #74 dnia: Grudzień 05, 2008, 09:50:13 »
To drugie, sądząc po specyfikacji, wygląda typowo na (ulepszonego) UPSa, ale nadal o tych samych, niezbyt dobrych właściwościach. Zresztą, jeśli spełniałyby te same wymagania - nikt nie kupowałby pozycji #1... Bo po co przepłacać 2x tyle.
PYTAJ! ĆWICZ! KORZYSTAJ Z DOŚWIADCZEŃ KOLEGÓW!