Autor Wątek: Rozlicznie czasu pracy w przypadku delegacji.  (Przeczytany 11611 razy)

Offline sly

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 461
  • W stanie spoczynku
Rozlicznie czasu pracy w przypadku delegacji.
« dnia: Maj 01, 2008, 17:23:32 »
 -_- Witam serdecznie."Zawodnicy" z PB są delegowani np.na 5 dni na manewry....z której strony by nie patrzeć, są tam cały czas w pracy czyli 24/24 przez pięć dni z rzędu.Jak powinien być liczony im czas pracy???Daję ten temat pod rozwagę tylko w przypadku PB , bo sytuacja 8-godzinnych jest jasna i klarowna.Czekam na Wasze opinie  :rolleyes:                                       Pozdrawiam

« Ostatnia zmiana: Maj 01, 2008, 19:38:08 wysłana przez sly »

Offline deejayslonio

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 845
Odp: Rozlicznie czasu pracy w przypadku delegacji.
« Odpowiedź #1 dnia: Maj 01, 2008, 19:16:01 »
hmmm
mówisz, że 8godzinnych jest klarowna? tj jaka? skoro tak myślisz to i nasza z PB jest klarowna czyli po 8godzin dziennie... chyba, że d-ca danego zgrupowania/manewrów wystosuje pismo do swojego przełożonego odnośnie tego, że w danym okresie zajęcia odbywają się w innym niż 8 godzinnym czasie w trakcie dnia.

Offline biwak

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 98
Odp: Rozlicznie czasu pracy w przypadku delegacji.
« Odpowiedź #2 dnia: Maj 01, 2008, 19:24:11 »
Dostali delegacje i dietę?

jeżeli tak to nie ma sprawy. To tak samo jak jedziesz na jakikolwiek kurs. Wyobraź sobie że dostajesz skierowanie na kurs medyczny na 7 dni poza jednostką i co masz nadgodziny?
Wystarczy delegacja służbowa, dieta i wszystko jest OK.

pozdrawiam
dostałem podwyżke o 30%, 01 się do nas uśmiecha i rozmawia jak z ludzmi, nie ma różnic pomiędzy biurem a PB tylko.... cholera co robi ta kroplówka przy moim łóżku.

Offline sly

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 461
  • W stanie spoczynku
Odp: Rozlicznie czasu pracy w przypadku delegacji.
« Odpowiedź #3 dnia: Maj 01, 2008, 19:48:27 »
Pragnę sprostować . Źle się wyraziłem,odnośnie 8-godzinnych .......pochopne myśli pochopnie "przelane" na klawiaturę.Proszę o wybaczenie  -_- .Chciałbym tylko mieć jasność  :rolleyes: w główce.Skoro jesteś delegowany,to pozostajesz w dyspozycji pracodawcy.... tak  czy nie??? Jeśli jak twierdzą moi przedmówcy wszystko jest okok , to niech spróbują po skończonym szkoleniu (po ośmiu godzinach) walnąć kilka piwek lub innego rodzaju trunku  :wacko: ,zobaczymy jak zareagują nasi ,Wasi przełożeni.Celowo przejaskrawiłem temat.....bom jest ciekaw co Wy na to.......

Offline mario

  • LORD OF THE RINGS
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.123
  • FIRE WALK WITH ME
    • najlepsza strona strażacka
Odp: Rozlicznie czasu pracy w przypadku delegacji.
« Odpowiedź #4 dnia: Maj 01, 2008, 19:52:44 »
@Sly - rozumując w ten sposób można powiedzieć że strażacy delegowani na KKS lub KKP narobią sobie przez trzy miesiące nadgodzin na cały rok :)

Offline deejayslonio

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 845
Odp: Rozlicznie czasu pracy w przypadku delegacji.
« Odpowiedź #5 dnia: Maj 01, 2008, 19:55:09 »
teoretycznie:
na każdej delegacji służbowej (np. na turniej, zawody, itp) jesteśmy oddelegowani 24godziny na dobę (chyba że zawody te są w miejscu pracy/zamieszkania). Teoretycznie też powinniśmy rozliczani być z 24 a nie 8 godzin dziennie ale tak nie jest. Ktoś tam sobie przyjął tak i tyle...
Jedyną Twoją "obroną" może być rezygnacja z zawodów, szkoleń dodatkowych itp...

Offline sly

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 461
  • W stanie spoczynku
Odp: Rozlicznie czasu pracy w przypadku delegacji.
« Odpowiedź #6 dnia: Maj 01, 2008, 20:29:33 »
@Sly - rozumując w ten sposób można powiedzieć że strażacy delegowani na KKS lub KKP narobią sobie przez trzy miesiące nadgodzin na cały rok :)

Wiem,że to co napisałem zabrzmiało dziwnie  :rolleyes:  :rolleyes: ,ale pojawił się w mojej głowie taki znak zapytania,a z reguły jeśli czegoś nie wiem ,to pytam  -_-  -_-.Ot taki już jestem.  :rolleyes:

deejayslonio

teoretycznie:
na każdej delegacji służbowej (np. na turniej, zawody, itp) jesteśmy oddelegowani 24godziny na dobę (chyba że zawody te są w miejscu pracy/zamieszkania). Teoretycznie też powinniśmy rozliczani być z 24 a nie 8 godzin dziennie ale tak nie jest. Ktoś tam sobie przyjął tak i tyle...

Jakoś to do mnie nie przemawia.....Ktoś tam sobie przyjął tak i tyle..Może jakiś Nasz kolega "obcykany" w literze prawa nam to wyjaśni  :rolleyes:  :rolleyes:.Byłbym bardzo wdzięczny......



Offline sly

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 461
  • W stanie spoczynku
Odp: Rozlicznie czasu pracy w przypadku delegacji.
« Odpowiedź #7 dnia: Maj 01, 2008, 21:52:39 »
 Pojęcie czasu pracy - Art. 128)

Czasem pracy jest czas, w którym pracownik pozostaje w dyspozycji pracodawcy w zakładzie pracy lub w innym miejscu wyznaczonym do wykonywania pracy.  :rolleyes:


Offline deejayslonio

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 845
Odp: Rozlicznie czasu pracy w przypadku delegacji.
« Odpowiedź #8 dnia: Maj 01, 2008, 22:00:33 »
na zgrupowaniach na których bywam jestem np. 3-4 dni. Nie przebywam w miejscu zamieszkania więc w dyspozycji jestem 24godziny na dobę mimo, iż mam np. dwa treningi dwugodzinne dziennie i tyle... ale przecież nie wrócę kilkadziesiąt-set kilometrów codziennie...

Offline fireman

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.318
  • Ostatnia umiera nadzieja... no i powoli umiera:)
    • http://www.pl
Odp: Rozlicznie czasu pracy w przypadku delegacji.
« Odpowiedź #9 dnia: Maj 01, 2008, 22:57:28 »
Tak poczytałem i podzielę się tym co sobie "wymyśliłem" :)
Strażak będący oddelegowany (kursy szkolenia itp.) pełni służbę w wymiarze wskazanym przez program kursu czy szkolenia. Poza tym okresem ma wskazane miejsce pobytu w miejscowości w której przebywa. Zatem czasem służby wg mnie będzie dojazd strażaka na miejsce kursu, czas przebywania na tym kursie lub czas odbytego szkolenia oraz dojazd z miejsca szkolenia do miejsca zakwaterowania. Pozostały czas doby jest dla niego czasem wolnym od służby. Pracodawca - komendant skierował strażaka w określonym celu w określone miejsce. Zatem po odbytym szkoleniu jesteś wolny tak samo jakbyś był w domku i tego czasu nie zaliczałbym do czasu służby.
Za jako taki czas pełnienia służby na delegacji uznałbym czas faktycznego prowadzenia zająć zgodnie z planem szkolenia lub czas, który strażak jest w stanie udokumentować, że w takich a takich godzinach odbywał szkolenie.

Doczytałem na stronie www "Solidarności"   http://www.skpnszz.dmkproject.pl/news_archive.php?readmore=53
• Rozliczanie czasu służby – olbrzymie niezadowolenie wzbudziły pisma Komendanta Głównego PSP st.bryg. dr Witolda Skomry, nakazujące zweryfikowanie nadgodzin za okresy ubiegłe – Rada uznała takie działania jako niezgodne z prawem i zasadą nie działania prawa wstecz. Ponadto za całkowicie niezrozumiałe i nie zgodne z prawem należy uznać nie wliczanie czasu delegacji do okresów rozliczeniowych czy to
w formie nadgodzin, czy też w formie godzin normalnej służby. Rada zwróci się,
o wyjaśnienie tej sprawy;

Poza tym sam sobie dałeś po części odpowiedź:

Pojęcie czasu pracy - Art. 128)
Czasem pracy jest czas, w którym pracownik pozostaje w dyspozycji pracodawcy w zakładzie pracy lub w innym miejscu wyznaczonym do wykonywania pracy:rolleyes:

Zatem zgodnie z przytoczonym przez Ciebie tekstem art 128 KP aby coś mogło być objęte definicją czasu pracy - nie wystarczy aby pracodawca wyznaczył ci miejsce i abyś w nim przebywał - musisz spełnić drugą przesłankę we wskazanym miejscu musisz wykonywać pracę.

Offline Scyzoryk

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 462
  • Medal ma zawsze 2 strony. Sztuką zauważyć je obie.
Odp: Rozlicznie czasu pracy w przypadku delegacji.
« Odpowiedź #10 dnia: Maj 02, 2008, 08:35:26 »
 
Cytuj
Rozliczanie czasu służby – olbrzymie niezadowolenie wzbudziły pisma Komendanta Głównego PSP st.bryg. dr Witolda Skomry, nakazujące zweryfikowanie nadgodzin za okresy ubiegłe – Rada uznała takie działania jako niezgodne z prawem i zasadą nie działania prawa wstecz. Ponadto za całkowicie niezrozumiałe i nie zgodne z prawem należy uznać nie wliczanie czasu delegacji do okresów rozliczeniowych czy to
w formie nadgodzin, czy też w formie godzin normalnej służby. Rada zwróci się,
o wyjaśnienie tej sprawy;

Ale z tego co wiem, to nikt nie unieważnił tego pisma i na dzień dziesiejszy należy traktować je jak polecenie służbowe i tak zresztą jest traktowane przez komendantów.

Cytuj
Zatem czasem służby wg mnie będzie dojazd strażaka na miejsce kursu, czas przebywania na tym kursie lub czas odbytego szkolenia oraz dojazd z miejsca szkolenia do miejsca zakwaterowania.

Wobec braku przepisów szczególnych, wykładnia kwestii spornych związanych z czasem pracy w podrócy służbowej (delegacji) opiera się na orzecznictwie Sądu Najwyższego, a szczególnie istotny jest w tym zakresie wyrok z 23.06.2005r. (II PK 265/04, OSNP z 2006r. Nr 5-6, poz. 67) W uzasadnieniu do wyroku Sąd stwierdził, że czas dojazdu i powrotu z miejscowości stanowiącej cel podróży służbowej oraz czas pobytu w tej miejscowości nie są pozostawaniem do dyspozycji pracowawcy w miejscu wyznaczonym do wykonywania pracy (art. 128 § 1 KP), lecz w zakresie przypadającym na godziny normalnego rozkładu czasu pract podlegają wliczeniu do jego normy. Natomiast w zakresie wykraczającym poza rozkładowy czas pracy czas dojazdu, powrotu i pobytu mają wpływ na czas pracy o tyle, o ile uszczuplają limit gwarantowanego pracownikowi czasu odpoczynku
Na czas odbywania podróży służbowej składają się: czas podróży (wliczany do czasu pracy tylko osobie zajmującej stanowisko kierowcy i prowadzącej w tym czasie samochód) i czas faktycznego wykonywania zadania (wskazane w poleceniu wyjazdu słuzbowego)

§9.1 rozporządzenia MSWiA w sprawie pełnienia służby przez strażaków PSP mówi, że "W zmianowym zoskładzie czasu słuąby w przypadkach, o których mowa w §2 ust. 1 (służba 24 h), po zakończeniu służby strażakowi udziela sie co najmniej 48 godzin czasu wolnego od służby, z wyjątkiem okoliczności określonych w art 35 ust 9 i 10 ustawy (o PSP)
W związku z tym jeżeli czas wolny traktować jako równoznaczny z czasem przysługującego odpoczynku, to za ten okres należą się nadgodziny. Dotyczy to sytuacji gdy strażak wyjechał w trakcie służby na kilka kolejnych dni lub wyjeżdżał po służbie. Inna sprawa, gdy w harmonogramie służby miał przewidziane okienko, wtedy dogodzin do oddanie bierze się tylko godziny w delegacji po ostatniej służbie(max 48 godz.). Jeszcze inaczej jest gdy strażakzostał na czas delegacji przeniesiony do systemu codziennego. Wtedy zgodnie z art 132 KP norma godzin nieporzerwanego odpoczynku wynosi 11 godzin na dobę. Należy także zwwrócic uwagę na fakt, iż okresem odpoczynku jest okres, w którym pracownik może dysponować czasem według własnego uznania W związku z tym czas spędzony w podróży służbowej, nawet jeśli pracownik część podróży spędza faktycznie odpoczywając, nie może być uznany za okres odpoczynku, o którym mowa w art 132 KP, ponieważ pracownik nie może go spędzić w sposób przez siebie wybrany.

Starczy może tego miksa. Interpretacja należy do kadr i prawników (choć życie uczy, że ilu prawników, tyle interpretacji).

Offline fireman

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.318
  • Ostatnia umiera nadzieja... no i powoli umiera:)
    • http://www.pl
Odp: Rozlicznie czasu pracy w przypadku delegacji.
« Odpowiedź #11 dnia: Maj 03, 2008, 15:23:28 »
Jedziesz na kurs, pracujesz w systemie zmianowym? - przenieś pracownika na okres kursu do systemu codziennego, ułatwisz sobie rozliczanie czasu służby. :wacko:

Ale z tego co wiem, to nikt nie unieważnił tego pisma i na dzień dziesiejszy należy traktować je jak polecenie służbowe i tak zresztą jest traktowane przez komendantów.

Wytyczne KG ni jak się mają do tematu skoro sprawy delegacji są regulowane przez akty wyższej rangi, przy tym KG nie jest guru, żeby nakazywać coś KW i KM/P - tylko ci ostatni się boją i tłumaczą się podległością służbową, która występuje tak i owszem w zakresie działań operacyjnych, a nie kadrowych czy finansowych.

Wobec braku przepisów szczególnych, wykładnia kwestii spornych związanych z czasem pracy w podrócy służbowej (delegacji) opiera się na orzecznictwie Sądu Najwyższego, a szczególnie istotny jest w tym zakresie wyrok z 23.06.2005r. (II PK 265/04, OSNP z 2006r. Nr 5-6, poz. 67) W uzasadnieniu do wyroku Sąd stwierdził, że czas dojazdu i powrotu z miejscowości stanowiącej cel podróży służbowej oraz czas pobytu w tej miejscowości nie są pozostawaniem do dyspozycji pracowawcy w miejscu wyznaczonym do wykonywania pracy (art. 128 § 1 KP), lecz w zakresie przypadającym na godziny normalnego rozkładu czasu pract podlegają wliczeniu do jego normy. Natomiast w zakresie wykraczającym poza rozkładowy czas pracy czas dojazdu, powrotu i pobytu mają wpływ na czas pracy o tyle, o ile uszczuplają limit gwarantowanego pracownikowi czasu odpoczynku
Na czas odbywania podróży służbowej składają się: czas podróży (wliczany do czasu pracy tylko osobie zajmującej stanowisko kierowcy i prowadzącej w tym czasie samochód) i czas faktycznego wykonywania zadania (wskazane w poleceniu wyjazdu słuzbowego)

Powyższe byłoby prawdą gdyby na terenie RP nie wiem już której II czy IV obowiązywało prawo precedensu , a tak nie jest. Zatem w zachodniopomorskim wyrok może być taki a w Ełku inny - hehe taka polska sprawiedliwość uzależniona od regionu.

Offline deejayslonio

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 845
Odp: Rozlicznie czasu pracy w przypadku delegacji.
« Odpowiedź #12 dnia: Maj 03, 2008, 21:46:37 »
Jedziesz na kurs, pracujesz w systemie zmianowym? - przenieś pracownika na okres kursu do systemu codziennego, ułatwisz sobie rozliczanie czasu służby. :wacko:



nie do końca...
Harmonogram planuje się przed okresem rozliczeniowym. W trakcie planowania nie zawsze(a raczej zazwyczaj) nie wiadomo czy dany osobnik będzie czy też nie będzie na kurs wysłany oraz ewentualnie w jakim terminie więc nie można zaplanować mu 8godzin dziennie.
Poza tym rozliczenie takiego kursanta, nawet gdy zaplanowany miał harmonogram na system zmianowy nie jest trudne... tylko osoba za to odpowiadająca musi mieć pojęcie co wpisywać i gdzie.

Offline Scyzoryk

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 462
  • Medal ma zawsze 2 strony. Sztuką zauważyć je obie.
Odp: Rozlicznie czasu pracy w przypadku delegacji.
« Odpowiedź #13 dnia: Maj 05, 2008, 08:19:51 »
Jeszcze jedno mi się przypomniało.
Zgodnie z rozporządzeniem MSWiA w sprawie pełnienia służby przez strażaków PSP (nie pamiętam który art) na wykonywanie zadań służbowych innych niż akcje, ćwiczenia i pozostawanie w gotowości operacyjnej można przeznaczyć nie więcej niż 12 godzin na dobę, w tym nie więcej niż 4 godziny w porze nocnej. czyli teoretycznie za czas delegacji na nie swojej zmianie służbowej, za każdą dobę w delegacji do oddania max 12 godz. Za czas na swojej zmianie służbowej, jeśli w harmonogramie jest służba nic nie ma do oddania.

Offline deejayslonio

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 845
Odp: Rozlicznie czasu pracy w przypadku delegacji.
« Odpowiedź #14 dnia: Maj 05, 2008, 08:33:34 »
nie ma czegoś takiego jak godziny do "zabrania" lub "oddania".
Harmonogram służby jest zaplanowany na pół roku z góry, a wszelkie delegacje wpisuje się tak samo - niezależnie od tego czy dany osobnik miał być danego dnia na służbie czy miał mieć wolne.

Offline Scyzoryk

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 462
  • Medal ma zawsze 2 strony. Sztuką zauważyć je obie.
Odp: Rozlicznie czasu pracy w przypadku delegacji.
« Odpowiedź #15 dnia: Maj 05, 2008, 13:08:31 »
Jeśli nie wiesz co to w potocznej mowie godziny do oddania, chętnie wytłumaczę.
Godziny do oddania = nadgodziny.
To chyba nie było trudne?

Offline deejayslonio

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 845
Odp: Rozlicznie czasu pracy w przypadku delegacji.
« Odpowiedź #16 dnia: Maj 05, 2008, 15:47:33 »
Jeszcze jedno mi się przypomniało.
Zgodnie z rozporządzeniem MSWiA w sprawie pełnienia służby przez strażaków PSP (nie pamiętam który art) na wykonywanie zadań służbowych innych niż akcje, ćwiczenia i pozostawanie w gotowości operacyjnej można przeznaczyć nie więcej niż 12 godzin na dobę, w tym nie więcej niż 4 godziny w porze nocnej. czyli teoretycznie za czas delegacji na nie swojej zmianie służbowej, za każdą dobę w delegacji do oddania max 12 godz. Za czas na swojej zmianie służbowej, jeśli w harmonogramie jest służba nic nie ma do oddania.

Proponuję więc wczytać się w to co sam napisałeś!!! Szczególnie ostatnią część "wypowiedzi".
Skoro nie ma nic do oddania to pewnie jest do zabrania... POTOCZNIE...

Offline Scyzoryk

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 462
  • Medal ma zawsze 2 strony. Sztuką zauważyć je obie.
Odp: Rozlicznie czasu pracy w przypadku delegacji.
« Odpowiedź #17 dnia: Maj 05, 2008, 22:02:52 »
Cytuj
Proponuję więc wczytać się w to co sam napisałeś!!! Szczególnie ostatnią część "wypowiedzi".
Skoro nie ma nic do oddania to pewnie jest do zabrania... POTOCZNIE...
No cóż. Dla niektórych jeśli nie ma "+" to znaczy, że musi być "-". Ale może inni zauważą, że jeszcze jest "0".
Jeżeli nie rozumiesz moich skrótów myślowych to napiszę dosłownie (choć widzę, że inni wiedzą o co chodzi - albo udają że wiedzą -_-).
Jeżeli w trakcie kilkudniowej delegacji wg grafiku wypada Ci służba, to za ten dzień nie masz nadgodzin (przy rozliczaniu godzin z delegacji traktuje się to jakbyś był w służbie w jednostce), ani nic nie jesteś winiej jednostce (komendzie). Innymi słowy za ten dzień jesteś z godzinami na zero.

A przede wszystkim przestańmy się czepiać słów, bo to chyba nie o to chodzi, a raczej o to, aby wątpliwości, których jest dużo jak najlepiej wyjaśnić. NIe każdy musi się na wszystkim znać i często szuka tutaj odpowiedzi na swoje pytania. Pewnie gdzieś tam coś znajdzie, mniej lub bardziej przydatnego. I chyba chodzi o to, żeby jak już pisać, to rzeczy, które coś wnoszą, a nie na zasadzie "będę się czepiał na każdym temacie, to moment nastukam postów".

Offline deejayslonio

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 845
Odp: Rozlicznie czasu pracy w przypadku delegacji.
« Odpowiedź #18 dnia: Maj 06, 2008, 10:55:23 »
Cytuj
Proponuję więc wczytać się w to co sam napisałeś!!! Szczególnie ostatnią część "wypowiedzi".
Skoro nie ma nic do oddania to pewnie jest do zabrania... POTOCZNIE...
No cóż. Dla niektórych jeśli nie ma "+" to znaczy, że musi być "-". Ale może inni zauważą, że jeszcze jest "0".
Jeżeli nie rozumiesz moich skrótów myślowych to napiszę dosłownie (choć widzę, że inni wiedzą o co chodzi - albo udają że wiedzą -_-).
Jeżeli w trakcie kilkudniowej delegacji wg grafiku wypada Ci służba, to za ten dzień nie masz nadgodzin (przy rozliczaniu godzin z delegacji traktuje się to jakbyś był w służbie w jednostce), ani nic nie jesteś winiej jednostce (komendzie). Innymi słowy za ten dzień jesteś z godzinami na zero.

A przede wszystkim przestańmy się czepiać słów, bo to chyba nie o to chodzi, a raczej o to, aby wątpliwości, których jest dużo jak najlepiej wyjaśnić. NIe każdy musi się na wszystkim znać i często szuka tutaj odpowiedzi na swoje pytania. Pewnie gdzieś tam coś znajdzie, mniej lub bardziej przydatnego. I chyba chodzi o to, żeby jak już pisać, to rzeczy, które coś wnoszą, a nie na zasadzie "będę się czepiał na każdym temacie, to moment nastukam postów".

nie możesz być na "zero" jeżeli byłeś w delegacji w dniu, w którym wg harmonogramu powinieneś być na służbie bo służba rozpisana na dwa dni 16+8 godzin nijak nie jest równa delegacji 2x8godzin (chyba, że delegacja opisana została jako trwająca dziennie po 12 godzin)

Offline sly

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 461
  • W stanie spoczynku
Odp: Rozlicznie czasu pracy w przypadku delegacji.
« Odpowiedź #19 dnia: Maj 16, 2008, 18:21:34 »
 I już wszystko jasne  :rolleyes:  :rolleyes: .W dniu dzisiejszym w JRG pojawiło się pismo z KG odnośnie rozliczenia czasu pracy strażaków(oddelegowanych) uczestniczących w ćwiczeniach . Na podstawie wniosku Szefa Logistyki i Komendanta Obozowiska postanowiono przyjąć następujące rozliczenie czasu pracy.Realizacja zadań służbowych wynikających z potrzeb ćwiczeń w ilości 16-ście godzin dziennie. No teraz wiemy na czym stoimy  :mellow:  :rolleyes: .                                    Pozdrawiam