Autor Wątek: Dlaczego Wszyscy Milczą?  (Przeczytany 22722 razy)

Offline cyryl

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 14
Dlaczego Wszyscy Milczą?
« dnia: Listopad 11, 2004, 20:53:50 »
Dlaczego wszyscy w  sprawie korupcji w Państwowej Straży Pożarnej milczą?????
Czyżby powiedzenie; „we własne gniazdo się nie należy s..ć”  jest  fundamentem zmowy milczenia w sprawach  korupcji w Państwowej Straży Pożarnej????
Czyżby solidarność z przestępcami,zmowa milczenia różnych grup interesu, a może coś jeszcze innego?
Czy na pewno  nabór do służby kandydackiej i przygotowawczej  jest przeprowadzany zgodnie  z prawem i w interesie służby na równych prawach???
Czy na pewno  inwestycje, zakupy sprzętu, samochodów, ubrań, we wszystkich jednostkach PSP  są  przeprowadzane zgodnie z prawem. ??

Czyżby  na pewno wasi przełożeni nie  wykorzystywali środków transportu i specjalistycznego sprzętu w celach prywatnych?
A może coś jeszcze.
Pozdrawiam Cyryl    
 

Offline azotox

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 394
Dlaczego Wszyscy Milczą?
« Odpowiedź #1 dnia: Listopad 11, 2004, 21:00:55 »
"we własne gniazdo się nie należy s..ć” to jest wg mnie to.

Offline urban

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 129
    • http://
Dlaczego Wszyscy Milczą?
« Odpowiedź #2 dnia: Listopad 11, 2004, 21:51:58 »
Witajcie
No tak pewnie wszyscy  obersrani po uszy siedz zeby to ich komendy nie sparawdzali :-) bo pewnie mozna sie do czegos czepic :-)  I zastanawiaja sie kto zacznie kopac :-)
« Ostatnia zmiana: Listopad 11, 2004, 21:52:26 wysłana przez urban »

Offline cyryl

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 14
Dlaczego Wszyscy Milczą?
« Odpowiedź #3 dnia: Listopad 11, 2004, 22:26:25 »
Czyżby zasada „nie należy we własne gniazdo s..ć” to fundament polityki i solidarności zawodowej  w PSP i chęć przetrwania??
Może szantaż, jak coś wyjdzie na zewnątrz to zlikwidują jednostkę, zlikwidują Państwową Straż Pożarną, pozbawia nas emerytur mundurowych, zabiorą odprawy, pozbawią nas  z wszystkich przywilejów, nie będzie podwyżek, nagród, zezwoleń na dodatkową prace, a może zwolnią ze slużby, wyślą  na  emeryturę  itp.
Czyżby częste powiedzenia naszych przełożonych na odprawach, że nie należy pluć do góry, bo sam się oplujesz, to podstawa, żeby można było kpić z  zasad moralnych takich m.in. jak Bóg Honor i Ojczyzna??
Czyżby milczenie było złotem??
A może coś jeszcze ?
Pozdrawiam Cyryl    
 

Offline Seba

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 209
    • http://
Dlaczego Wszyscy Milczą?
« Odpowiedź #4 dnia: Listopad 11, 2004, 22:31:16 »
a może niektórzy nie mają poprostu takich kłopotów co ty?

Offline Uzi

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 47
Dlaczego Wszyscy Milczą?
« Odpowiedź #5 dnia: Listopad 12, 2004, 10:50:38 »
Starzy to wszystko znają, myślę że cyryl jest nadpobudliwy.Chociaż w zasadzie plecaki wszystkich denerwują.
 

Offline bartek6

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 572
Dlaczego Wszyscy Milczą?
« Odpowiedź #6 dnia: Listopad 13, 2004, 18:25:51 »
a ja uważam że takich aferzystów powinno sie na zbity pysk wywalać z pracy i wówczas nie było by tylu afer i pytania dlasczego sie milczy

Offline fireman

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.318
  • Ostatnia umiera nadzieja... no i powoli umiera:)
    • http://www.pl
Dlaczego Wszyscy Milczą?
« Odpowiedź #7 dnia: Listopad 16, 2004, 16:08:30 »
Bartek powinni aferzystów wyrzucać spoko tylko pomyśl, że taki aferzysta powiedzmy jakiś tam kierownik naczelnik czy ktoś tam nawet Komendanci wszystkich szczebli są pod siebie popodwieszani. Leci kierownik sekcji w KM zaraz dobierają się do tyłka Komendantowi bo "brak nadzoru", złapią kogoś na jakimś wale boją się wyciągnąć, bo to może spowodować lawinę, która może mnie zabrać - to takie porównanie ale odzwierciedla to że każdy się boi ruszać g... bo śmierdzieć będzie na pewno.
Karać powinno się osobę za jej przewinienie, a nie karać cały pion ludzi włącznie z zainteresowany  

Offline bartek6

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 572
Dlaczego Wszyscy Milczą?
« Odpowiedź #8 dnia: Listopad 16, 2004, 16:57:29 »
fireman i tu bym się z tobą nie zgodził ponieważ czego to miałby się obawiać przełożony danego delikwenta- czy ma za nim chodzić w pracy nawet do kibla a poza służbą wynająć detektywa żeby go śledził.zgadzam się że jeszcze wyżsi przełożeni wywierali by nacisk na pociągnięcia danych osób do odpowiedzialności ale jak by nie było się upapranym owym g...em to i nie było by czego się bać. niestety taka jest6 prawda że zwłaszcza komendanci dziwnym trafem brudzą swe łapki owym g...em zrobionym przez swoich podwładnych-każda okazja zarobku nie może ich ominąć

Offline smoczusia

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 88
Dlaczego Wszyscy Milczą?
« Odpowiedź #9 dnia: Listopad 18, 2004, 10:12:32 »
A oglądali Państwo Wiadomości przed paru dniami?  :unsure: JRG Żuromin (mazowieckie) już poszła "pod nóż", na "zasłużoną" emeryturkę odeszło dwóch "oficjerów" a przeciw dwóm kolegom wszczęto postępowanie za jak to ładnie nazwano "nadużycia".Chyba nie tędy droga.Pozdro
Największą bronią strachu jest jego zdolność czynienia nas ślepymi na wszystko inne...
J.Carroll

Offline Geddeon

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.427
Dlaczego Wszyscy Milczą?
« Odpowiedź #10 dnia: Listopad 18, 2004, 23:33:45 »
Cytuj
Chyba nie tędy droga.
Jeśli można proszę o rozwinięcie tego zdania.......

Offline Ogniowy

  • ASP. SZTAB W ST. SPOCZYNKU
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 700
Dlaczego Wszyscy Milczą?
« Odpowiedź #11 dnia: Listopad 19, 2004, 08:55:13 »
Cytuj
Cytuj
Chyba nie tędy droga.
Jeśli można proszę o rozwinięcie tego zdania.......
Właśnie....ciekawe stwierdzenie....też chciałbym wiedzieć dlaczego nie tędy droga......
A teraz to ja mam wszystko w ...... 
pamięci...

Offline Seba

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 209
    • http://
Dlaczego Wszyscy Milczą?
« Odpowiedź #12 dnia: Listopad 19, 2004, 09:58:41 »
właśnie ja też chętnie się dowiem co koleżanka?? miała na myśli ? jak nie tędy to krórędy ??  

Offline smoczusia

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 88
Dlaczego Wszyscy Milczą?
« Odpowiedź #13 dnia: Listopad 19, 2004, 10:43:38 »
Otóż z chęcią takowej odpowiedzi udzielę drogim kolegom.

Czy wobec zaistniałych faktów wydaje się wam zasadnym wykorzystywanie sprzętu będącego własnością PSP do celów cywilnych???Bo z tego co rozumiem według szanownych kolegów to NORMALKA żeby sobie napchać kabzę i przetrwać w PSP na służbie od połówki do połówki w cywilu. A może to czas właśnie  żeby rozpocząć nowy temat na forum a mianowicie co zrobić żeby zmienić obecną sytuację w PSP i jak ją zmienić a nie jak nam się "widzi" i co bym chciał żeby to mnie było dobrze.

Zastanówcie się drodzy koledzy nad faktem, iż Straż Pożarna jest  Strażą Państwową  tak jak ma to zapisane u podstaw a nie prywatnym folwarkiem do "dorabiania się "  majątków na państwowej kasie.
Pozdro :angry:  
Największą bronią strachu jest jego zdolność czynienia nas ślepymi na wszystko inne...
J.Carroll

Offline Seba

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 209
    • http://
Dlaczego Wszyscy Milczą?
« Odpowiedź #14 dnia: Listopad 19, 2004, 11:31:16 »
zaraz zaraz dwa razy przeczytałem twój poprzedni post i wywnioskowałem z niego że nie podoba ci się że ktoś atakuje strażaków :) stąd zdziwienie :)
a co do zakładania wątków o zmianie PSP to lepiej już skopiować żale zawodowców bo na to pierwsze to chyba nikt tu piszący nie ma i nie będzie miał najmniejszego wpływu :)  

Offline smoczusia

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 88
Dlaczego Wszyscy Milczą?
« Odpowiedź #15 dnia: Listopad 19, 2004, 12:20:57 »
Cytuj
a co do zakładania wątków o zmianie PSP to lepiej już skopiować żale zawodowców bo na to pierwsze to chyba nikt tu piszący nie ma i nie będzie miał najmniejszego wpływu :)
Seba dzięki za zrozumienie :)

Co do Twojej wypowiedzi o żalach uważam, że te właśnie wspomniane  są wywodami jednostek w ramach tak jak napisałam.."co by zrobić żeby mnie było dobrze". Brak jest w straży jedności myślenia ....wiem, wiem powiesz zaraz ilu Polaków tyle osądów i zdań  ;) ale niestety mnie osobiście patrząc na całą syt w PSP brak jednomyślności w dążeniu do wyznaczonych celów. Idealistka... :unsure: ...być może...
Pozdrawiam zimowo z Wawy :)  
Największą bronią strachu jest jego zdolność czynienia nas ślepymi na wszystko inne...
J.Carroll

Offline KUCHAR

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 74
Dlaczego Wszyscy Milczą?
« Odpowiedź #16 dnia: Listopad 21, 2004, 14:42:15 »
Witam,
czy w waszych jednostkach sprzęt jest wykorzystywany poza przewidywanym obszarem działań np.: podnośnik, drabina do prac na wysokości w jakiejś instytucji itp?
Jakiego rodzaju są to prace?
Czy i w jaki sposób pracownicy komendy/JRG wykorzystują sprzęt?

- Chodzi o oszacowanie rozmiaru i kształtu zjawiska -

Prosze o podstawy prawne tego dotyczące (nie tylko przepisy z zakresu pożarnictwa).  
 

Offline pielgrzym

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 204
    • http://
Dlaczego Wszyscy Milczą?
« Odpowiedź #17 dnia: Listopad 21, 2004, 18:37:00 »
Cytuj
Witam,
czy w waszych jednostkach sprzęt jest wykorzystywany poza przewidywanym obszarem działań np.: podnośnik, drabina do prac na wysokości w jakiejś instytucji itp?
Jakiego rodzaju są to prace?
Czy i w jaki sposób pracownicy komendy/JRG wykorzystują sprzęt?

KUCHAR, stary daj spokój, jeśli pełnisz służbę w JRG to wiesz jak to wygląda  :ph34r:
a jeśli nie ..... nie przypuszczam, aby ktokolwiek kto choć troszkę myśli odpowiedział Ci na tym forum, nie tylko  strażacy z JRG czytają to forum, i niesądzą aby ktokolwiek ryzykował zesłanie do pipidówy górnej, albo odejście na zasłużoną emeryturę. A poza tym, jak już to ktoś napisał "nie s... się do własnego gniazda"
Pomio wszystko (zwłaszcza tego co mnie osobiście wq....a w PSP), mam szacunek dla munduru który noszę, noszę go z dumą i nie będę pluł na niego.
Parafrazując Muńka Staszczyka "... ojczyznę kochać trzeba i szanować, nie deptać flagi i nie pluć na mundur..."
Pomyśl zanim coś powiesz, jeśli nie masz czasu zamilknij.

Boże chroń mnie od "mundrych" którzy są wszystkowiedzący i uważają, że nikt i nic już ich niczego nie nauczy.

Offline KUCHAR

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 74
Dlaczego Wszyscy Milczą?
« Odpowiedź #18 dnia: Listopad 21, 2004, 21:15:01 »
Zaraz, zaraz
przecież forum jest anonimowe i nie trzeba podawać nazwy jednostki o której się pisze
poza tym wydaje mi sie, że korzystanie ze sprzętu PSP poza służbą nie zawsze musi być nielegalne

Offline pielgrzym

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 204
    • http://
Dlaczego Wszyscy Milczą?
« Odpowiedź #19 dnia: Listopad 21, 2004, 21:45:02 »
Cytuj
wydaje mi sie, że korzystanie ze sprzętu PSP poza służbą nie zawsze musi być nielegalne

Kuchar to Ci się tylko wydaje.... odpowiedz tylko na jedno pytanie, z jakim przeznaczeniem kupuje się sprzęt dla PSP, i dlaczego do niedana stosowano 0-ową stawkę wat na zakupy sprzętu (sprzęt do działań ratowniczo gaśniczych), no i zadania dla PSP wynikające z Ustawy, nigdzie nie ma mowy o wykorzystaniu sprzętu do innych działań niż działania ratowniczo-gaśnicze, czy szkolenia.
Pomyśl zanim coś powiesz, jeśli nie masz czasu zamilknij.

Boże chroń mnie od "mundrych" którzy są wszystkowiedzący i uważają, że nikt i nic już ich niczego nie nauczy.

Offline Geddeon

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.427
Dlaczego Wszyscy Milczą?
« Odpowiedź #20 dnia: Listopad 22, 2004, 00:16:08 »
A jak jest z odpłatnością np. za wypożyczenie sprzętu (powiedzmy do przewozu osób) czy to też jest nielegalne? Bo takie praktyki są stosowane....  

Offline KUCHAR

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 74
Dlaczego Wszyscy Milczą?
« Odpowiedź #21 dnia: Listopad 22, 2004, 09:26:27 »
I jeszcze kwestia "coś za coś" tj. wykonanie pewnej usługi w zamian za inną np. korzystanie z basenu kąpielowego za coroczne malowanie na wysokości z podnośnika.
Czy tego typu kwestia może być uregulowana umową c-p czy też jedynie nieformalną.  

Offline Ogniowy

  • ASP. SZTAB W ST. SPOCZYNKU
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 700
Dlaczego Wszyscy Milczą?
« Odpowiedź #22 dnia: Listopad 24, 2004, 14:27:37 »
Cytuj
A jak jest z odpłatnością np. za wypożyczenie sprzętu (powiedzmy do przewozu osób) czy to też jest nielegalne? Bo takie praktyki są stosowane....
Pod warunkiem że ta kasa jest odprowadzana do budżetu państwa...
Dlatego tez wielu naszych pracodawców stosując tłumaczenie ze jak coś załatwimy po cichu to zyskacie stosuje właśnie metody ogólnie uznawane za korupcjogenne.
I nie o to chodzi, że mają się ze strażolami sprawiedliwie dzielić....
Nie ma jednak co ukrywać, że strazy nie opłaca się odprowadzać kasy do budżetu...bo w następnym dostanie się dzieki temu o wiele mniej...
« Ostatnia zmiana: Listopad 24, 2004, 14:39:45 wysłana przez Ogniowy »
A teraz to ja mam wszystko w ...... 
pamięci...

Offline tom5000

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 8
Dlaczego Wszyscy Milczą?
« Odpowiedź #23 dnia: Listopad 25, 2004, 11:27:31 »
Jest wykorzystywany czasami do innych rzeczy niż akcje. Jak wszędzie.

Offline cyryl

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 14
Dlaczego Wszyscy Milczą?
« Odpowiedź #24 dnia: Grudzień 03, 2004, 22:36:09 »
Czyżby  prawo w RP  nie obowiązuje naszych  Komendantów?.  
Czy pracownicy administracji publicznej mają prawo zatrudniać członków rodzin?
Pracownicy administracji publicznej powinni posiadać pewne cechy, gwarantujące właściwe wykonywanie przez nich zadań. Do tych zasadniczych wartości należą m.in. profesjonalizm, rzetelność, bezstronność, neutralność polityczna (w służbie cywilnej), godne zachowanie czy działanie zgodne z literą obowiązującego prawa. Na takie właśnie wymagane cechy urzędników administracji publicznej wskazują m.in. przepisy Konstytucji RP, ustawy z dnia 18 grudnia 1998 r. o służbie cywilnej (Dz. U. z 1999 r. Nr 49, poz. 483 z późn. zm.), ustawy z dnia 16 września 1982 r. o pracownikach urzędów państwowych (Dz. U. Nr 31, poz. 214 z późn. zm.), ustawy z dnia 22 marca 1990 r. o pracownikach samorządowych (Dz. U. Nr 21, poz. 124 z późn. zm.). Obywatele pełniący działalność publiczną w administracji publicznej muszą liczyć się z dalej idącymi ograniczeniami swoich praw i wolności niż pozostali obywatele. Celem takich ograniczeń jest zapobieganie angażowaniu się osób publicznych w sytuacje, mogące nie tylko poddawać w wątpliwość ich osobistą bezstronność czy uczciwość, ale także podważać autorytet organów administracji publicznej oraz osłabiać zaufanie opinii publicznej do ich prawidłowego funkcjonowania. Z tego też względu w obowiązującym ustawodawstwie zostały zawarte różnorodne uregulowania zmierzające do eliminacji konfliktu interesów po stronie pracowników administracji publicznej.
Zgodnie z art. 1 ust. 1 ustawy z dnia 16 września 1982 r. o pracownikach urzędów państwowych (Dz. U. Nr 31, poz. 214 z późn. zm.) ustawa określa obowiązki i prawa urzędników oraz innych pracowników zatrudnionych w Kancelariach: Sejmu, Senatu i Prezydenta RP, w biurach: Trybunału Konstytucyjnego, Rzecznika Praw Obywatelskich, Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji, Rzecznika Interesu Publicznego i Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych, Krajowym Biurze Wyborczym, Państwowej Inspekcji Pracy, regionalnych izbach obrachunkowych oraz Instytucie Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu. Jednocześnie w świetle ust. 2 ustawa określa również obowiązki i prawa osób zatrudnionych w:
1.   Kancelarii Prezesa Rady Ministrów,
2.   urzędach ministrów i przewodniczących komitetów wchodzących w skład Rady Ministrów oraz urzędach centralnych organów administracji czadowej,
3.   urzędach wojewódzkich oraz innych urzędach stanowiących aparat pomocniczy terenowych organów administracji czadowej podległych ministrom lub centralnym organom administracji rządowej,
4.   Rządowym Centrum Studiów Strategicznych,
5.   komendach, inspektoratach i innych jednostkach organizacyjnych stanowiących aparat pomocniczy kierowników zespolonych służb, inspekcji i straży wojewódzkich oraz kierowników powiatowych służb, inspekcji i straży, wobec których nie mają zastosowania przepisy ustawy z dnia 18 grudnia 1998 r. o służbie cywilnej (Dz. U. z 1999 r. Nr 49, poz. 483).
Do wyliczonych powyżej kategorii osób stosują się różnorodne postanowienia odnośnie praw i obowiązków. Wśród nich art. 9 ustawy o pracownikach urzędów państwowych wskazuje, iż małżonkowie oraz osoby pozostające ze sobą w stosunku pokrewieństwa do drugiego stopnia włącznie lub powinowactwa pierwszego stopnia nie mogą być zatrudnieni w tym samym urzędzie, jeżeli powstałby między tymi osobami stosunek służbowej podległości.
Stosownie do przepisu art. 2 ust. 1 ustawy o służbie cywilnej, korpus służby cywilnej tworzą pracownicy zatrudnieni na stanowiskach urzędniczych w:
1.   Kancelarii Prezesa Rady Ministrów.
2.   urzędach ministrów i przewodniczących komitetów wchodzących w skład Rady Ministrów oraz urzędach centralnych organów administracji rządowej,
3.   urzędach wojewódzkich oraz innych urzędach stanowiących aparat pomocniczy terenowych organów administracji rządowej podległych ministrom lub centralnym organom administracji rządowej,
4.   Rządowym Centrum Studiów Strategicznych,
5.   komendach, inspektoratach i innych jednostkach organizacyjnych stanowiących aparat pomocniczy kierowników zespolonych służb, inspekcji i straży wojewódzkich oraz kierowników powiatowych służb, inspekcji i straży.
Odnosząc się do wzmiankowanych osób art. 71 przywołanej ustawy postanawia, iż w służbie cywilnej nie może powstać stosunek podległości służbowej między małżonkami oraz osobami pozostającymi ze sobą w stosunku pokrewieństwa do drugiego stopnia włącznie lub powinowactwa pierwszego stopnia oraz w stosunku przysposobienia, opieki lub kurateli.
Podkreślenia wymaga fakt, iż pokrewieństwo to pochodzenie osób od wspólnego przodka, czyli więzy krwi. Oblicza się je w liniach i stopniach, przy czym krewnymi w linii prostej są osoby pochodzące jedna od drugiej. Istnieje linia wstępna i zstępna. Wstępni to rodzice, dziadkowie, a zstępni to dzieci, wnuki. Z kolei krewnymi w linii bocznej są osoby, które pochodzą od wspólnego przodka, ale nie są spokrewnione w linii prostej, czyli rodzeństwo, kuzyni. Natomiast powinowactwo to związek powstający między małżonkiem i krewnymi współmałżonka. Ustala się je podobnie jak pokrewieństwo w liniach i stopniach, np. teściowa, jako krewna współmałżonka pierwszego stopnia, jest powinowatą również w pierwszym stopniu.
W świetle powyższego zakaz zawarty w art. 9 ustawy o pracownikach urzędów państwowych oraz w art. 71 ustawy o służbie cywilnej odnosi się do małżonka, rodziców, dziadków, dzieci, wnuków, rodzeństwa i dzieci rodzeństwa, teściów i dzieci współmałżonka (oraz osób pozostających w stosunku przysposobienia, opieki lub kurateli jedynie w przypadku osób podlegających regulacjom ustawy o służbie cywilnej).
Zakaz przewidziany w przywołanych powyżej przepisach ustaw posiada charakter bezwzględny. Oznacza to, iż stosunek pracy w takiej sytuacji nie tylko nie może powstać, ale też nie może być kontynuowany, np. w przypadku zawarcia związku małżeńskiego między osobami pozostającymi w zależności służbowej. Decyzję zmierzająca do zmiany wskazanej sytuacji, podejmuje wtedy jedna z zainteresowanych osób. Problem powstaje wtedy, gdy osoby zainteresowane nie podejmą takiej decyzji. Wtedy zasadne wydaje się przyjęcie poglądu, iż właściwi przełożeni powinni wtedy rozważyć potrzebę bądź przeniesienia jednej ze wspomnianych osób na inne stanowisko bądź nawet rozwiązania stosunku pracy. Stosunki osobiste określone we wzmiankowanych przepisach ustaw stanowią bowiem samoistną przyczynę wypowiedzenia umowy o pracę. Ocena jednak, czy dany układ sytuacyjny stwarza stan "podległości służbowej" jest z reguły wynikiem określonego uznania osoby uprawnionej do takiej oceny.
 
Patrz strona  http://www.mswia.gov.pl/index_a.html
Widocznie nasza elita jest ponad prawem!!!!!
Pozdrawiam Cyryl