Prosze o pomoc - ODO

[anita]

Czas pracy w ODO-nadciśnieniowych przy uzyciu 301/min poj butli 6l wynosi
a. 90 min
b. 60 min
c. 40 min

Prosze o pomoc w odpowiedzi. Wiem, ktora jest prawidłowa ale chce wiedziec jak to wyliczyc.
Tu lub PW

[dudi]

6x300=1800 1800:30=60

[MIKO]

Zakładając że butla jest naładowana do 300 bar , starsze modele aparatów nadciśnieniowych np. AUER miały butle 200 bar

PZDR

[dudi]

Zakładając że butla jest naładowana do 300 bar , starsze modele aparatów nadciśnieniowych np. AUER miały butle 200 bar

PZDR

właśnie...o tym zapomniałem,a to zmienia całkowicie wynik.

[MIKO]

Nic nie szkodzi , rzadko takie aparaty nadciśnieniowe się już spotyka , prędzej w twoim podwodnym fachu . Ale może być butla nie pełna .   

A więc uniwersalny wzór powinien chyba wyglądać tak :

   Pojemność butli (l)  x   ciśnienie sprężania ( bar ) = ilość gazu  ( l )

   Ilość gazu (l) : zapotrzebowanie minutowe ( l/min )  = czas (min) .

Napisałem gazu bo tak samo możemy liczyć np. tlen medyczny w R1 

Pozdrawiam  MIKO

[lang]

Zakładając że butla jest naładowana do 300 bar , starsze modele aparatów nadciśnieniowych np. AUER miały butle 200 bar

PZDR

APS-, które zapewne masz na myśli miały dwie butle o pojemności wodnej 4l, co dawało łącznie zapas mieszanki w ilości 1600l (przy ciśnieniu 200A). Do obliczeń praktycznych (na "polu walki")dobrze jest przyjąć, że faktyczny zapas jest o 10% mniejszy, niż wynikający ze wskazania manometru. Pytanie otwierające ten topic jest zresztą nieprecyzyjne - takiego typu pytania układają teoretycy i są one oderwane od rzeczywistości. W praktyce nigdy zużycie powietrza nie jest równomierne. Poza tym, wartości uzyskane tą metodą są wartościami granicznymi, do których nie powinno się nawet zbliżać. Można tego typu zadania traktować jedynie jako praktyczna umiejętność wykonywania obliczeń, które tak na marginesie nie sprawiają trudności dzieciakom w SP

[robsen]

Nic nie szkodzi , rzadko takie aparaty nadciśnieniowe się już spotyka , prędzej w twoim podwodnym fachu . Ale może być butla nie pełna .   

A więc uniwersalny wzór powinien chyba wyglądać tak :

   Pojemność butli (l)  x   ciśnienie sprężania ( bar ) = ilość gazu  ( l )

   Ilość gazu (l) : zapotrzebowanie minutowe ( l/min )  = czas (min) .

Napisałem gazu bo tak samo możemy liczyć np. tlen medyczny w R1 

Pozdrawiam  MIKO

Dla gazu idealnego tak. Ale powyżej 200at powietrze przestaje zachowywac sie jak gaz idealny.
Po przekroczeniu 200 bar powietrze w butle nie da się ładować w sposób liniowy.

Tak więc dla 300 bar i butli 6l . Nie mamy 1800 litrów powietrza w butli lecz ~10% mniej czyli 1620.

Różnica dosyć znacząca. Warto o tym pamiętać.  
Vxp jest prawdziwe tylko dla gazu idealnego.

[MIKO]

Chłopaki , koleżanka zadała proste pytanie i odpowiedz była prosta , ale oczywiście macie rację , można by się jeszcze zastanawiać nad temperaturą  ładowania i rozprężania .

Ale tak naprawdę pracujemy , z reguły na gwizdek i wskazanie manometru , a firmy wymyślają coraz ciekawsze urządzeni , od czujników ruchu i komputerów sprzężonych z manometrem , do bezprzewodowych telemetrycznych systemów nadzoru , połąconych z oprogramowaniem w laptopie . System taki chyba jako jedyny w Polce został  dostarczony przez AUER do 3 szkolnych chemików .

Ja osobiście na szybko na akcji liczę 10 bar =  1 min , a wynika to z tego , że stosujemy również butle 4 l i nie muszę pół akcji zastanawiać się co mam na plecach 6,6/6/4 l  . Jak będzie wolniej spadać to tylko na plus .       

Pozdrawiam  MIKO         
 

[anita]

Dziekuję wszystkim za odpowiedź.
Zostałam doskonale uświadomiona
Teraz trzymajcie kciuki - za tydzień egzamin

[straz98]

Hazmat:
Po pierwsze nie masz racji z tym nabijaniem się ze zmiany służby, bo jak uwzględnisz np. takie zjawisko, że butla jest ładowana cieplejszym powietrzem za dnia, w ogrzewanej sprężarkowni, to w nocy, w słabo ogrzewanym garażu w zimie ciśnienie w butli spada w sposób znaczący, i tego się nie da przeskoczyć.
Po drugie: zmień swoje posty bo obydwa nic nie wnoszą a kupę miejsca zajmują, jak nie to zaraz je wycinam.

[HAZMAT]

miło że znasz prawa gazowe


ile razy zdarza się tobie sprawdzać naładowane butle tuż przed zmianą służby...

[MIKO]

miło że znasz prawa gazowe


ile razy zdarza się tobie sprawdzać naładowane butle tuż przed zmianą służby...

A po której zmianie służby butla nadaje się do ładownia 

[HAZMAT]

jak dla mnie <300 i koniec

[strażak79]

a pozatym każde sprawdzenie ciśnienia wiąże się z ubytkiem powietrza w butli. Tak więc codziennie będzie tego wiatru mniej. U nas sprawdza się wszystkie aparaty w każdy piątek i to wystarcza. Jeśli zmiana zdająca używała ich w nocy i są jeszcze ciepłe to po ostygnięciu sprawdzamy je i ewentualnie dobijamy.