Autor Wątek: supernowoczesne kombinezony?  (Przeczytany 2506 razy)

Offline mireks

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 159
supernowoczesne kombinezony?
« dnia: Wrzesień 26, 2007, 08:10:10 »
Strażacy będą wyposażeni w supernowoczesne kombinezony?

Polscy strażacy zostaną wyposażeni w najnowocześniejszą odzież - pisze "Gazeta Wyborcza". Dziennik wyjaśnia, że kombinezon, nad którym pracują polscy naukowcy, będzie wyposażony w liczne czujniki monitorujące parametry takie jak temperatura, czynność serca czy ruch strażaka.
Jak mówią twórcy finansowanego między innymi przez Unię Europejską projektu, często ratownicy podczas akcji gaśniczej nie czują, że temperatura jest niebezpieczna dla ich zdrowia i życia. Nowy strój ma ich o tym informować. Wszystkie dane z kombinezonów będą zaś trafiały do centrali w wozie strażackim. Jednorazowo może ona monitorować do 30 strażaków.
Elektroniczna odzież musi jeszcze przejść próby na poligonie. Jak pisze dziennik, jeśli zakończą sie one sukcesem, będzie można rozpocząć produkcję. Cały projekt wart jest 2 miliony złotych. (IAR)


http://wiadomosci.wp.pl/kat,8171,wid,9240431,prasaWiadomosc.html
Coś ktoś słyszał, coś ktoś wie?
Pozdrawiam
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla Ciebie. Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Offline mario

  • LORD OF THE RINGS
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.123
  • FIRE WALK WITH ME
    • najlepsza strona strażacka
Odp: supernowoczesne kombinezony?
« Odpowiedź #1 dnia: Wrzesień 26, 2007, 09:58:42 »
Centrale monitorujące dwadzieścia kombinezonów? Aż popuściłem z wrażenia!
To przecież my się terminali statusów nie możemy doczekać na wozach a tu nam wyjeżdżają z czymś takim!
Chodzimy w "supernowoczesnych" koszarówkach, które przecierają się na tyłkach po miesiącu, jeździmy do akcji w supernowoczesnych ubraniach udających Nomexy, w supernowoczesnych pojazdach udających pożarnicze, w których wszystko klekocze i psuje się a przeglądy gwarancyjne puszczają z torbami małe komendy.
Teraz  dojdą supernowoczesne kombinezony naszpikowane elektroniką które kosztować będą tyle co samochód operacyjny. Ale i tak nie przejdą badań w wiadomych ośrodku certyfikującym. No może przejdą ale za jaką cenę!

Tak nawiasem mówiąc to Ochotnicze Straże Pożarne w Niemczech mają nowocześniejszy sprzęt od nas!
Brawo

Offline firetom

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 310
Odp: supernowoczesne kombinezony?
« Odpowiedź #2 dnia: Wrzesień 26, 2007, 09:59:27 »
Doświadczenie jest czymś, co zdobywamy, kiedy nie zdobywamy tego, co chcemy zdobyć

Offline robn

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 2.349
Odp: supernowoczesne kombinezony?
« Odpowiedź #3 dnia: Wrzesień 26, 2007, 11:13:19 »
dokładnie tak jak mówisz mario....
niby kto będzie zbierał informacje o parametrach pracy strażaka? Dyżurny na MSK? On i tak ma w k.... roboty, nie wiem czy wyrobi z obsługą jeszcze jednego kompa, nadzorowaniem monitora pracy strażaków nie mówiąc o przekazywaniu tych informacji do d-cy lub bezpośrednio do strażaka.
Na forum każdy kto używa sprzętu łączności, zestawów podhełmowych wie, że należałoby pierwsze usprawnić ten sprzęt, by działał niezawodnie, nie przeszkadzał w pracy.
ponadto serwis i obsługa tego typu urządzeń na pewno nie będą należały do łatwych i tanich.
A co z praniem? czy pranie takiego ubrania nie uszkodzi układów, mierników? Przecież od czasu do czasu wyprać ubranie trzeba, bo nagromadzi się na nim pełno syfu, może też materiału biologicznego, popiołu, przesiąknie dymem, wodą.... Co wtedy?
Traktuje ten news jako nowinkę techniczną, może część tych rozwiązań wejdzie w życie, jednak to chyba bardziej ubranie dla komendantów i naczelników na pokazy niż dla zwykłych lejwodów.... pozdr.
EGO = 1 / wiedza

Offline firetom

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 310
Odp: supernowoczesne kombinezony?
« Odpowiedź #4 dnia: Wrzesień 26, 2007, 12:29:49 »
Witam.
Odkrywczy w swoich stwierdzeniach nie będę, bo moi przedmówcy ujęli to, co i ja myślę o podobnym przedsięwzięciu.
Najbardziej jednak zagrzało mnie stwierdzenie:
Przygotowując nasz prototyp, pracowaliśmy na strojach używanych teraz - mówi prof. Gniotek. - Są dobre i strażacy się do nich przyzwyczaili.
Oczywiście to wypowiedź człowieka, który nigdy nie miał takiego ubioru na sobie przez pięć minut w ekstremalnych warunkach. Czekam, kiedy z zażenowaniem panowie stwierdzą, że podczas 30 stopniowego upału inteligentny ubiór nie pozwoli podjąć strażakowi działania podczas pożaru lasu, bo zacznie wysyłać dziwne sygnały o przyspieszonej akcji serca i wysokiej temp wewnętrznej.
Poza tym klonowanie rozwiązań typu sygnalizator bezruchu – to wrzucanie pieniędzy w błoto – dziś nowa seria takich sygnalizatorów posiada również czujniki temperatury – chociaż ja osobiście uważam taki bajer za zbędny – parzy Cię w dupę – to po prostu się wycofujesz nie czekając na czarodziejskie bip, bip.
Czemu nie poświęcono pieniędzy na opracowanie nowego kroju ubrania specjalnego z zastosowaniem nowych materiałów? Zamiast tego podwyższa się cenę i tak kiepskiego UPSa, upiększając go o cuda, z których i tak nikt nie będzie korzystał, bo jak ktoś słusznie zauważył – nie wiadomo, kto ma monitorować rzeczone wskazania. A że będzie to obowiązujący model ubrania bojowego strażaka, można być pewnym, w końcu każdy chce przejść do historii z mniemaniem dobrze spełnionego obowiązku – w tym wypadku będąc pewnym, że znacznie podniósł bezpieczeństwo pracy strażaka.
Doświadczenie jest czymś, co zdobywamy, kiedy nie zdobywamy tego, co chcemy zdobyć

straz98

  • Gość
Odp: supernowoczesne kombinezony?
« Odpowiedź #5 dnia: Wrzesień 26, 2007, 13:39:12 »
I z 6 strażaków na zmianie w większości jednostek, każda oddeleguje 2 do centrum monitorowania superkombinezonów, które same będą jeździły do akcji i gasiły pożary :)

Offline pszemek

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 428
Odp: supernowoczesne kombinezony?
« Odpowiedź #6 dnia: Wrzesień 26, 2007, 13:40:01 »
Nie interesuje mnie co jakaś firma chce wszyć w ubranie. Doskonale rozumiem jej działanie, jest racjonalne, sprytne i nastawione na koszenie kapuchy.

Rozumiem i współczuję głęboko redaktorce Gazety pani Grabowskiej, jej świat jest prosty jak szkoła, którą ukończyła. To musi być koszmar interpretować świat przy pomocy zero-jedynkowego kalkulatora, który ma Pani zamiast mózgu.
 
Nie rozumiem w ogóle postępowania urzędników KG oraz innych, którzy cieszą się jakby im ktoś do kieszeni napluł.

Za pieniądze publiczne powstaje wy(twór), który pod pretekstem ochrony strażaka może doprowadzić do zawłaszczenia rynku przez jednego producenta, który będzie dyktował cenę. Dowodem jest współpraca z jedną firmą komercyjną. Dla wolniej myślących:
wszyscy złożymy się poprzez NASZE niższe pensje, na złote kapcie pewnego przedsiębiorstwa.

Scenariusz optymistyczny

Pojawi się wymóg stosowania czujników w ubraniach.
W przeciągu paru lat powstanie kilka standardów czujników, monitorów, komunikacji. Każdy będzie autorski producenta. Każdy po zawładnięciu kawałkiem rynku ustanowi dyktat cenowy na swoim obszarze. Dysponent środków (straż) będzie mogła co najwyżej potulnie zgadzać się na sufitowe ceny. (Mniej więcej tak jak "firmowy" standard dragera monitorowania pracy w aparatach.)

Scenariusz pesymistyczny
Pojawi się wymóg stosowania czujników w ubraniach.
Z uwagi na wyforsowanie się jednej firmy akurat w okresie skupienia największych zakupów w straży, jedna firma zdominuje rynek. Ceny całkowicie oderwą się od rzeczywistości.


Zamiast puknąć się zdrowo w dyńkę, urzędnicy KG chodzą potulnie na postronku jednego producenta. A mogłoby być tak fajnie... Gdyby zamiast cieszyć się pierdołami pomyśleli o standardzie technicznym, który przedstawiliby producentom, byliby  panami sytuacji. Producenci, którzy mieliby swobodny dostęp do jednego standardu, w sposób konkurencyjny walczyliby o rynek. Ceny nie pochodziłyby z sufitu, można byłoby nadal kupować ubrania różnych dostawców z uwagi na kompatybilność ich rozwiązań. I to producenci chodziliby na postronku straży.
Tyle razy taki szkolny przykład jak powyżej miał w straży miejsce, tyle razy dotykały nas już konsekwencje takiej "współpracy" bzinesu z państwem, że zwykłą tępotą urzędników wytłumaczyć tego nie można...

Za publiczne pieniądze dostaniemy chroniony patentem wynalazek należący do jednej firmy, który posłuży do drenowania na długie lata kolejnych budżetów.
Brawo. Jak to pisze pani Grabowska: Bip, bip - trzeba uciekać!
Każde społeczeństwo, które oddałoby trochę wolności żeby zyskać trochę bezpieczeństwa, nie zasługuje na żadne z nich i straci obydwa
Benjamin Franklin

Fałszywe kłamstwa - Foo Fighters

Offline miggru

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 961
Odp: supernowoczesne kombinezony?
« Odpowiedź #7 dnia: Wrzesień 26, 2007, 16:04:16 »
Jeśli ubrania te będą robione na współczesnych krojach ubrań bojowych to już mówię że będzie wielka lipa, chyba że wezmą inne nowe kroje zrobią. Super niewygodne ubranie bojowe będzie i lipa.
Sam pomysł bardzo dobry choć postępując według zasad RWD nic nam się nie powinno stać. Sam kiedyś miałem pomysł aby czujnik bezruchu był w montowany w ubranie bojowe i temat był nawet omawiany na forum.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 26, 2007, 16:07:05 wysłana przez miggru »

Offline BRAVEHEART

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.355
  • hot hot hot...
Odp: supernowoczesne kombinezony?
« Odpowiedź #8 dnia: Wrzesień 27, 2007, 07:41:34 »
Podam w podpunktach:

A) jeżeli nadal będzie CNBOP to już widzę super krój i super technologię hahahahah..

B) kolejny dowód na to, iż w Polsce brakuje wyczucia priorytetu... super nowoczesne kombinezony a jak narazie CNBOP szpikuje nas, że ubranie Safe Life czy DEVA jest gorsze o innych bo nie ma skośnych kieszeni...

Offline mario

  • LORD OF THE RINGS
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.123
  • FIRE WALK WITH ME
    • najlepsza strona strażacka
Odp: supernowoczesne kombinezony?
« Odpowiedź #9 dnia: Wrzesień 27, 2007, 08:07:46 »
A mogłoby być tak fajnie... Gdyby zamiast cieszyć się pierdołami pomyśleli o standardzie technicznym, który przedstawiliby producentom, byliby  panami sytuacji. Producenci, którzy mieliby swobodny dostęp do jednego standardu, w sposób konkurencyjny walczyliby o rynek.

A po co? Zresztą panami sytuacji i tak są (a nawet bardziej) bo obecna sytuacja bardziej sie "opłaca".
Zawsze jest się panem sytuacji jak się da "przytulić trochę siana".....

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.469
Odp: supernowoczesne kombinezony?
« Odpowiedź #10 dnia: Wrzesień 27, 2007, 22:11:59 »
ja tylko proszę o ergonomiczne ubranko uszyte z dobrych materiałów PLIZZZ!!
 mam nadzieję ze ten patent będzie działał bez potrzeby noszenia dwu akumulatorów walizkowych po piętnaście kilo każda  :wacko: jakoś nie jestem przekonany. z doświadczenia wiem ze im więcej patentów i elektroniki tym urządzenie jest zawodniejsze. poza tym kto miałby  w zastępie 4 ludzi zajmować sie obsługą?  co następne? sygnalizatory bezruchu wszyte w koszarówkę, żeby pilnować czy jakiś strażak nie siadł sobie na chwilkę, albo poziomu nie złapał??
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 27, 2007, 22:15:14 wysłana przez madmax29 »