Kierowanie działaniami ratowniczymi

[malina998]

Mam takie pytanko. Otóz jezeli jest jakas akcja gdzie na miejscu sa tylko jednostki OSP ktore sa poza KSRG i jedna w KSRG to wiadomo ze akcja kieruje jednostka z systemu. a kto dowodzi akcja gdy na miejscu jest wiele jednostek poza ksrg i wiele z ksrg lub tylko z ksrg i nie ma psp?? czy dowodzi ta ktora jako pierwsza dojechala??

[HAZMAT]

moim zdaniem jeżeli piszesz o takim zdarzeniu gdzie jest tyle jednostek to zamiatanie będzie pewnie trochę dłuższe i jest czas na wypracowanie jakiej chronologii działań...ważne żeby nie przepychać się kto teraz dowodzi i "ja wam pokarzę"tylko robić robotę...ale również podtrzymałbym twoje zdanie że w tak równorzędnym przypadku dowodzi pierwszy

PZDR

[Butel]

   § 2  rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 31 lipca 2001 r. w sprawie szczegółowych zasad kierowania i współdziałania jednostek ochrony przeciwpożarowej biorących udział
w działaniu ratowniczym.  (Dz.U. 01.82.895).

    Ogólne ramy prawne działań ratowniczych prowadzonych przez jednostki ochrony przeciwpożarowej zostały określone w rozdziale czwartym ustawy o ochronie przeciwpożarowej.
W działaniach ratowniczych szczególne znaczenie ma właściwa organizacja działań i kierowanie nimi.
  Kierującym jest pierwszy przybyły na miejsce zdarzenia dowódca z jednostki, do czasu przybycia osoby posiadającej uprawnienia do przejęcia kierowania. W przypadku przybycia jednostek ochotniczych i zawodowych, obowiązany do przejęcia kierowania jest kierujący z jednostki zawodowej.
W przypadku przybycia na miejsce zdarzenia dowódców tej samej hierarchii, obowiązany do przejęcia kierowania jest dowódca z jednostki, dla której miejsce zdarzenia stanowi teren własnego działania.

[Mariusz_43]

   § 2  rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 31 lipca 2001 r. w sprawie szczegółowych zasad kierowania i współdziałania jednostek ochrony przeciwpożarowej biorących udział
w działaniu ratowniczym.  (Dz.U. 01.82.895).

    Ogólne ramy prawne działań ratowniczych prowadzonych przez jednostki ochrony przeciwpożarowej zostały określone w rozdziale czwartym ustawy o ochronie przeciwpożarowej.
W działaniach ratowniczych szczególne znaczenie ma właściwa organizacja działań i kierowanie nimi.
  Kierującym jest pierwszy przybyły na miejsce zdarzenia dowódca z jednostki, do czasu przybycia osoby posiadającej uprawnienia do przejęcia kierowania. W przypadku przybycia jednostek ochotniczych i zawodowych, obowiązany do przejęcia kierowania jest kierujący z jednostki zawodowej.
W przypadku przybycia na miejsce zdarzenia dowódców tej samej hierarchii, obowiązany do przejęcia kierowania jest dowódca z jednostki, dla której miejsce zdarzenia stanowi teren własnego działania.

Dokładnie, tego samego szukałem w czasie gdy to umieściłeś. Panowie, wystarczy trochę poszukać. Przy okazji dowiecie się także innych rzeczy, szukając tej potrzebnej. Wystarczy trochę chęci 

[malina998]

okey dzieki wielkie za pomoc;) prawde mowiac mozna bylo troche poszukac ale dzieki

[MIKO]

No nie tak do końca jeszcze koledzy .

Na bazie uprawnień przyznanych przez Komendanta Miejskiego / Powiatowego dowódcę z pośród biorących udział w akcji może wyznaczyć MSK/PSK . Nie pamiętam dokładnie przepisu , ale interpretuje się ten który mówi , że dowodzi przedstawiciel komendanta i spotkałem się już z takimi sytuacjami .

PZDR .     

[zero-11]

Z tego co wiem, przy okreslonych zdarzeniach (chodzi o okreslona ilosc zastepów OSP) na miejscu wymagana jest rowniez obecnosc zawodowej jednostki.
wiec sprawa dowodzenia stanowi kwestie sporna jedynie do czasu przyjazdu PSP. a do tego momentu, tak jak bylo napisane, robimy to co konieczne a nie wyrywamy sobie dowodztwo z rak panowie.

[MIKO]

No niestety te przepisy to często tylko teoria .
Tak jak ten , że w przypadku zdarzenia z skutkiem śmiertelny musi być również PSP .

A czy problem istnieje do czasu przybycia PSP . Tego problemu albo w ogóle niema , albo jest niezależnie od fazy akcji i ilości sił , środków i funkcyjnych .  Mogę podać kilka przykładów gdy problem dopiero powstał właśnie po przybyciu PSP .

PZDR

[fireman]

No nie tak do końca jeszcze koledzy .

Na bazie uprawnień przyznanych przez Komendanta Miejskiego / Powiatowego dowódcę z pośród biorących udział w akcji może wyznaczyć MSK/PSK . Nie pamiętam dokładnie przepisu , ale interpretuje się ten który mówi , że dowodzi przedstawiciel komendanta i spotkałem się już z takimi sytuacjami .

PZDR .     

Taka sytuacja jest wtedy gdy na miejscu zdarzenia są siły systemu nie będące jednostkami ochrony p.poż. wtedy Sk wyznacza KDR - choć to sporadyczny przypadek.

[zero-11]

A czy problem istnieje do czasu przybycia PSP . Tego problemu albo w ogóle niema , albo jest niezależnie od fazy akcji i ilości sił , środków i funkcyjnych .  Mogę podać kilka przykładów gdy problem dopiero powstał właśnie po przybyciu PSP .

Faktycznie, niezły burdel zaczyna sie dopiero robic na miejscu działań, kiedy przyjezdza nam 15 dowodcow szczebla taktycznego i zaczynaja wydawac sprzeczne rozkazy. a tak juz bywalo...    ehh

[MIKO]

No tak jak jeszcze sztab powołają to lepiej przejść do daleko idącej logistyki , bo w pierwszym rzędzie zaczyna być zbyt niebezpiecznie .

Ale ja myślałem o bardziej przyziemnych przypadkach . Np. współdziałanie JRG na bazie własnego terenu . Gdy na miejsce akcji , na teren własnego działania przyjedź np. drabina z dowódcą zastępu , a z sąsiedniej JRG dwa stępy gaśnicze z dowódcą zmiany . I zaczynają się przepychać , tylko rzadziej kto ma aspiracje do dowodzenia , a częściej kto nie chce dowodzić i kto ma zbierać dane do meldunku . Jedne uważa że to nie jego rejon , drugi że ten jest wyższy stopniem lub funkcją .

PZDR     

[zero-11]

To może być problem, bo czy stwierdzenie "dowódcy tej samej hiererchi" rozumieć jako dowódców w tym samym stanowisku służbowym czy dowódców tego samego szczebla dowodzenia.
U mnie w takim przypadku (d-ca sekcji z macieżystej jednostki, i d-ca zmiany z sąsiedniego rejonu operacyjnego) dowodzącym jest zawsze dowódca z jednostki, w rejonie której ma miejsce zdarzenie. Najlepszym wyznacznikiem jest fakt, że korespondencje z PA prowadzi zawsze dowódca z tej jednostki, a co za tym idzie: prowadzisz korespondencje - dowodzisz.