Autor Wątek: Jak usprawnić sobie pracę na PSK ( usprawnienie SWD) ??  (Przeczytany 4668 razy)

Offline davcio

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 62
Jak usprawnić sobie pracę na PSK ( usprawnienie SWD) ??
« dnia: Lipiec 10, 2007, 11:29:55 »
Witam.
Panowie mam pytanie odnośnie usprawnienia sobie pracy na Stanowisku Kierowania. Chodzi mi o to jakie urządzenia mogą ja usprawnić i ułatwić. Mam tu na myśli również integrowanie różnych modułów SWD z urządzeniami. Czy ktoś z was pracuje na module integracji z centralą tel., module wysłania SMS, integracji terminali statusów itp. ? :huh:
Proszę o sugestie co się sprawdza a w co lepiej nie inwestowac :)

Pozdrawiam

davcio

Offline piotrfire

  • PSK
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 323
  • Już emeryt
Odp: Jak usprawnić sobie pracę na PSK ( usprawnienie SWD) ??
« Odpowiedź #1 dnia: Lipiec 14, 2007, 10:08:50 »
Samo SWD nie usprawni pracy dlatego nie pojawiają sie odpowiedzi , poza tym wątek o SWD jest już utworzony
ab alio exspectes, alteri quod feceris

Offline piotrfire

  • PSK
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 323
  • Już emeryt
Odp: Jak usprawnić sobie pracę na PSK ( usprawnienie SWD) ??
« Odpowiedź #2 dnia: Lipiec 19, 2007, 11:59:11 »
Ja widzę to tak. Cyfrowa mapa powiatu , klikam paluchem w miejscu gdzie wystąpiło zdarzenie pojawiają mi się zastępy do zadysponowania , klikam paluchem te które mi są w danym przypadku potrzebne i paluchem klikam alarmuj , to było by pierwsze ułatwienie jak mi coś przyjdzie nowego do głowy to napiszę , i wy zróbcie to samo , a potem watek prześlemy do Abakusa :)
ab alio exspectes, alteri quod feceris

Offline robo

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 7
Odp: Jak usprawnić sobie pracę na PSK ( usprawnienie SWD) ??
« Odpowiedź #3 dnia: Wrzesień 14, 2007, 15:08:16 »
Witam
Promysł bardzo dobry, tylko na początek chwila zastanowienia, ile będzie kosztował taki system wspomagania i kto to sfinansuje?? Z tego co wiem to budzety komend nie potrafią udźwignąć bawet zakupu komputera który to obsłuzy a władze samorządowe uważają ze wszystko jest OK i nie ma co poprawiać. Jeśli nie będzie odgórnego pomysłu na fiunansowanie takich rozwiązań to nic z tego nie będzie. Przerabiałem coś takiego i finalnie pomysły dyspozytorów upadły bo koszty jakie się pojawiały odstraszały.

Offline to.mash

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 74
Odp: Jak usprawnić sobie pracę na PSK ( usprawnienie SWD) ??
« Odpowiedź #4 dnia: Wrzesień 14, 2007, 22:08:10 »
Zrealizowanie "pomysłu" PIOTRFIRE z informatycznego punktu widzenia nie jest trudne. Koszt "największy" to mapa. Algorytm wzywania jednostek to już bardzo prościutki temat.
Cały problem to 2 tyś "X" powiat na mapę.
A może GPS (ok 1000 zł) i temat "prawie" załatwiony. A jeśli sprawdzenie parametrów będzie odgórnie -> koszty potanieją ;) To już tylko logistyka.

Offline piotrfire

  • PSK
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 323
  • Już emeryt
Odp: Jak usprawnić sobie pracę na PSK ( usprawnienie SWD) ??
« Odpowiedź #5 dnia: Wrzesień 17, 2007, 08:40:45 »
robo - nie mówimy teraz o pieniądzach tylko o tym co usprawniło by naszą pracę.
ab alio exspectes, alteri quod feceris

Offline robo

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 7
Odp: Jak usprawnić sobie pracę na PSK ( usprawnienie SWD) ??
« Odpowiedź #6 dnia: Wrzesień 17, 2007, 15:28:35 »
Wracając do tematu. Rozumie ze sprawe pieniędzy zostawiamy na później.
Teoretycznie.
Na początek trzeba pomyśleć o dobrej mapie cyfrowej (warstwy miast, ulic, obrysy budynków, adresy,linie kolejowe, lasy, wody powierzchniowe itd.). Do tego odpowiednio stworzona przeglądarka, która w momencie przyjęcia zgłoszenia na podstawie bazy danych informacji o miejscowościach i adresach wyświetli na mapie przybliżone miejsce zdarzenia, do tego wyświetli przybliżone miejsce zgłaszającego (dla stacjonarnych da się bez problemu, dla komórek jest problem). Potem Klik na danym miejscu i tak jak wcześniej w tym wątku napisano-wyświetla się tablica z dostępnymi siłami i środkami. Można dodatkowo przyjmując zgłoszenie od razu je klasyfikować np. jako pożar trawy, albo wyrojenie os, dzięki czemu w podpowiedzi i dysponowaniu w pierwszej kolejności wyświetlą się najbliższe jednostki JRG, OSP KSRG osp Inne posiadające odpowiedni sprzęt. W ten sposób wizualnie obsługujemy zdarzenie, dodatkowo mając np. geopozycjonowanie wszystkich pojazdów widzimy jak poruszają sie do miejsca zdarzenia. Z całości tworzony jest wyjazd jako info w bazie i dalej meldunek wg odrębnych pomysłów.
Dobrze by też było mieć całą bazę zarejestrowanych abonentów sieci komórkowych i stacjonarnych w celu powiązania NR z osobą i adresem.
Chętnie wrócę do tematu.
Pozdrawiam

Offline to.mash

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 74
Odp: Jak usprawnić sobie pracę na PSK ( usprawnienie SWD) ??
« Odpowiedź #7 dnia: Wrzesień 17, 2007, 20:02:48 »
Robo - Lema się naczytałeś? Zejdź na ziemię.
"System" ma wspomagać a nie dostarczać nadmiaru informacji.
Moim zdaniem SWD jest dobry tylko trzeba go doszlifować.
Każdy ma jakąś wizję "lepszej pracy" i każda jest dobra ale trzeba żyć.
Pozdrawiam

Offline robo

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 7
Odp: Jak usprawnić sobie pracę na PSK ( usprawnienie SWD) ??
« Odpowiedź #8 dnia: Wrzesień 17, 2007, 20:11:54 »
heh nieźle, no ale miało być coś na temat wspomagania koordynowania działań, więc co nieco napisałem a właściwie rozwinąłem wcześniejszą myśl...

Offline davcio

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 62
Odp: Jak usprawnić sobie pracę na PSK ( usprawnienie SWD) ??
« Odpowiedź #9 dnia: Wrzesień 21, 2007, 13:04:17 »
Panowie każdej koncepcji należy się przyjrzeć bo każdy pewne rzeczy postrzega inaczej. Ale widze, że wszsytko sprowadza się do mapy cyfrowej bez której bardzo nic nie można zrobić... I teraz się zastanawiam czy Starostwo pojdzie na układ z pozyskaniem mapy czy się wypnie na swoją straż ogniową, ale zobaczymy...

Offline fireman

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.318
  • Ostatnia umiera nadzieja... no i powoli umiera:)
    • http://www.pl
Odp: Jak usprawnić sobie pracę na PSK ( usprawnienie SWD) ??
« Odpowiedź #10 dnia: Wrzesień 21, 2007, 23:24:36 »
@robo - pomysł spoko dobry - ale nie gniewaj się pomysł awykonalny aby PSP wyposażyć w to o czym piszesz przynajmniej nie dziś i nie wszędzie.

Świstak przestał zawijać w papierki :) , a poważnie pooli bo powoli PSP wymieniła samochody, choć w dalszym ciągu to robi, na mundury jak nie było tak nie ma zawsze brakuje. Rzeczy które przydałyby się na SK, o których piszesz to może mój prawnuk obejrzy ale my to raczej nie bardzo.

Offline stępień

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 398
  • Myśl a może zostaniesz myśliwym !
Odp: Jak usprawnić sobie pracę na PSK ( usprawnienie SWD) ??
« Odpowiedź #11 dnia: Październik 12, 2007, 14:18:35 »
a wszystkie instrukcje  do SWD - czytali ? mnie głowa zabolała ! Każdy musi sobie wypracować swój tok pracy a będzie dobrze.
Pozdr
Art. 30a.
Dzień 4 maja jest Dniem Strażaka. !!!

Aby tylko do końca wytrzymać !! Wytrzymałem i jestem na emce !!!

Offline mgoleb

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 70
Odp: Jak usprawnić sobie pracę na PSK ( usprawnienie SWD) ??
« Odpowiedź #12 dnia: Listopad 13, 2007, 22:37:50 »
Witam.
Panowie mam pytanie odnośnie usprawnienia sobie pracy na Stanowisku Kierowania. Chodzi mi o to jakie urządzenia mogą ja usprawnić i ułatwić. Mam tu na myśli również integrowanie różnych modułów SWD z urządzeniami. Czy ktoś z was pracuje na module integracji z centralą tel., module wysłania SMS, integracji terminali statusów itp. ? :huh:
Proszę o sugestie co się sprawdza a w co lepiej nie inwestowac :)

Pozdrawiam

davcio

Witam,
po pierwsze to trzeba ustalić standardyzację sprzętu na PSK/MSK (Komputery, sieć, komputer robiący jako serwer - bo wiem, że powiaty mają problem z kasą i tak to mogą rozwiązywać).
po drugie - modułów w SWD-ST niezbędnych do dysponowania sił i środków (DSP, Centrala telefoniczna, SMS Wysyłanie),
- słuchawka bezprzewodowa by ręce dyspozytor miał wolne do wpisywania danych,
- łącza internetowe - co najmniej DSL 1Mbit-4Mbit (w zależności od komendy) + router dynamicznie dzielący łącze lub router z managerem pasma - by wiry i jakiś osioł co ściąga na łączach PSP nie zawalił łącza
- Co podstawa, co dodatkowo poustalać
Poza tym jednolita wersja systemu w województwie i ktoś z kw musi nad tym czuwać.
Automatyczny rejestr do wskr - by ręcznie głowy z tym sobie nie zawracać
Ujednolicenie nazewnictwa SIS, by łatwo wyszukiwać sprzęt do działań i zestawień, ujednolicenie podczas wypisywania meldunków - mozna stosować szablony.
Podział bojowy zamiast ręcznie pisanej książki - piękna sprawa i dla Dyżurnego i D-cy zmiany, tylko musi się przekonać do tego
Pozatym podstawa to szkolenia dyspozytorów z zakresu obsługi systemów itp, a także d-ców od jednostki do zastępu włącznie
Trzeba wszystkim pokazać, że system pomaga, a nie jest garbem na plery ...
Nie jest może najwspanialszym, ale ja go mamy to wyciśnijmy z nigo wszystko co się da. Abakus jest eleastyczny i skory na współpracę, i duzo można - a to mówię z praktyki.
Wiadomo nie wszysto od razu, ale da się powoli.
Tam gdzie jest to wdrożone system pomaga i dyspozytorzy zaczynają widzieć różnicę i pracy bez niego sobie nie wyobrażają (oczywiście zawsze trafi się jakaś oporna owca na nowości - lub niechętna).
Można to wdrożyć zarówno w powiecie jak i województwie, zależy od osób odpowiedzialnych za system i chcących w tym zakresie coś zrobić.
Ale bez poparcia albo kw, albo komendanta nic się nie zrobi, a naprawdę można niedużymi pieniędzmi wszystko usprawnić

Większość tu o mapach mówi - ale zacząć trzeba od podstaw (jw.) !!!

Pozdrawiam

Offline davcio

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 62
Odp: Jak usprawnić sobie pracę na PSK ( usprawnienie SWD) ??
« Odpowiedź #13 dnia: Listopad 14, 2007, 20:55:10 »
Co do standaryzacji sprzetu to na dwoje babka wróżyła. Z jednej strony mozeby bylby mniejszy balagan a zdrugiej strony nie mozna komus narzucac na czym ma on pracowac skora sam za to płaci. Co innego w przypadku gdy KW decyduje i płaci.
Co do łacza internetowego to najpierw oddzielne od Komendy i niezalezne. Nie ma potrzeby miec DSL 4 Mbitowego na CPR, bo nic on generalnie nie daje. Przesylane paczki SWD zajmuja smieszne ilosci. Lepsza rzecza byly by VPN miedzy komendami powiatowymi a wojewodzka ewentualnie miedzy powiatowymi ale do tego jeszcze daleko.
Ponadto wg. mnie brak jest w PSP programu informacyjnego (ADR, susbstancje i procedury postepowania, akty prawne, numery operacyjene itp.). Sa jakies cuda typu Ratownik i Numery Pro, ale sa one generalnie do niczego nie podobne. Mysle bardziej ze takie cos przydalo by sie w SWD.
Ponadto bzdurne wysylanie reczne Katalogu i Bazy sił i srodkow, raportow. WSKR sam sobie powinien te dane pobierac wtedy kiedy chce a nie dzowni i prosi o przeslanie.
I bardzo wazna sprawa: SWD nie jest tylko dla dyspozytora. Sa awanse stopnie i stanowiska zmienia kadrowy, kwatermistrz kupuje weże to je dodaje itp.. Do tej pory wszystko spoczywa na rekach dyspozytora, kazdy sie boi tknac SWD.
No i mapy: tu tez KW powinna cos narzucic, to by bylo pomoglo. Wiem jak jest ciezko kogos przekonac zeby zakupic np. modul do SMS, czy centrali. Wtedy sa pytania a po co to: sa telefony stacjonarne i komorkowe...

Pozdrawiam.

Offline mgoleb

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 70
Odp: Jak usprawnić sobie pracę na PSK ( usprawnienie SWD) ??
« Odpowiedź #14 dnia: Listopad 15, 2007, 21:27:15 »
Witam,
1. nie chodzi o standardyzację szczegółową tylko np. - 2 stanowiska 2 monitorowe, sieć 1GB (pomiędzy PSK), komputer na którym nikt nie pracuje jako serwer (najlepiej z oprogramowaniem serwerowy, ale to nieobowiązkowe), itp. itd,
Chodzi o to, że tak naprawdę, jak się nie powie co kto ma mieć, to nie zakupi dobrego sprzętu, bo stwierdzi, że nie potrzeba, na tym co ma da sobie radę itp- a prawda jest inna
2. kw nie zapłaci, bo jest finansowanie ze starostwa, a kw aż takich pieniędzy nie ma, w śląskim zrobili przetarg, pieniądze z unii, czy jakoś tak na serwery, ale to regionalnie
3. łącza - vpn do bazy kw - kg myśli już na jakąś strukturą na światłowodach wykorzystując sieć mswia - ja myślę, że jak tak będzie - to OK, ale teraz musimy sobie na podwórku poukładać, bo nikt nam nie pomoże, a poprzez routery wewnątrz można wykorzystać dls-e z komend do potrzeb PSK
4. DSL - e, 4mb, bo ma 512 uploadu, a wdrażam gdzie kto chce voip-a, by były oszczędności na teefonach - w jednej sieci bo wtedy za darmo - jedno łącze wykorzystamy do internetu w kp/na psk i voip
5. - programy do chemii - dobre to odwieczny problem, ale to już inna bajka - z pewnością jedna z ważnych na stanowiskach tematów
6. numery operacyjne, pro itp - osobiście większość komend exportuje z swd dane - bo można i staramy się wszystko - lub jak najwięcej mieć w SWD
7. dane z kp do wskr mogą iść z automatu, ale niestety największy czynnik problematyczny i zawodny to Dyżurni, którzy nie przykładają się do pracy, ślą co chcą na odwal, nie sprawdzając danych itp, - ma arkusz, dane w swd i śle inne wartości - dosłownie człowieka trafia czasami
8. fakt, swd nie jest tylko dla dyspozytora - kw może tylko wskazać kto za co ma odpowiadać, ale ostateczna decyzja to wewnątrzne ustalenia, ale pomału ludzie zaczynają widzieć że jest dobry system, tylko trzeba im to pokazać - najgorzej jak ktoś ma coś dodatkowo robić, ale przekonać go, że będzie mniej papierków i praca będzie przyjemniejsza, szybsza itp - to się przekonają że jest OK
- znam komendę, która nawet ma jakieś pIII w sprężarkowni i przeglądy aparatów, masek itp i chce uzupełniać w swd i ieć wszystko w systemie
9. Dyspozytor powinen korzystać z danych zawartych w swd, a nie wszystkiego pilnować - myślę, że może pomagać w tym zakresie, ale nie roić wszystko za wszystkich - może już niedługo tak będzie
10. mapy w kujawsko-pomorskim przygotowaliśmy, może nie są najwspanialsze, ale z wojewódzkiego zarządzania dostaliśmy coś, obrobiliśmy i teraz wrzucam do wszystkich komend i strażacy korzystają i są OK - na chwilę obecną - wiem, że w kg coś przygotowują w skali 1:250000 (o ile się nie mylę)
11. podstawą w PSK to moduły: DSP (prawy, alarmuj OSP i poszło), Centrala + słuchawka bezprzewodowa (dzwoni, wyświetla się nr na ekranie, jak zgłoszenie to 2 kliknięcia i robi się karta manipulacyjna z nr telefonu, wpisujemy podstawowe dane, zapisujemy, 2 kliknięcia to dysponowanie samochodu, DWA wyświetla (jak jest) nr zadysponowanego samochodu, automatyczny rejestr wysyła do wskr, jak pierdołka (osy, konar, plama itp) to nawet dyżurnemu głowy nie zawraca bo w wskr i tak musi przyjąć zdarzenie z bufora, jak coś poważnego dzwoni, informuje wg normalnej procedury)
12. dalej wykorzystuje się uzupełniony rejestr w swd przez d-cę zmiany, gdzie ok 80% danych wchodzi do książki podziału bojowego (dane uzupełnione rano, rejestr w trakcie itd)
Nie trzeba przepisywać danych z rozkazu do książki podziału ręcznie, bo i tak d-ca zmiany obsadza wózki po zmianie służby, opcja aktualizuj dane w module podział bojowy wrzuca wszystko( nawet obsady na samochodach) oprócz służby wartowniczej i zajęć dziennych - bo to zawsze jest różnie z tym itd, itp - druk rano, podpis d-cy jrg i d-cy zmiany, wpięcie do segregatora, później np. kwartalnie robi się z tego opracowanie w książkę (oprawioną, opisaną itp) do archiwizacji itp i tyle (np. 4 książki rocznie)
13. poza tym uzupełnianie osób, które faktycznie były przy akcji w rejestrze wyjazdów daje samoczynne zliczanie do 0,5%, wydruki można do xls zrobić, danych jest wiecej niż w dotychczasowym ubogim druku MZ, Udział, nr zdarzenia itp, co każdy robi dla siebie, albo d-ca zmiany dla wszystkich,
dodatkowo pozwala to na wzór nr 11 wg rozporządzenia, bo abakus zrobił to akurat na moją prośbę (na samochodzie, prawy, drukuj potwierdzenie udziału/dla 1 samochodu/dla wszystkich) - dosłownie

Ogólnie i wiele wiele więcej, tylko trzeba chcieć i poznać system,
ja zajmuję się nim od 2000 roku, od pierwszych testów na wybranych komendach, później druga poprawiona wersja itp, teraz na bieżąco jestem w kontakcie z abakusem i współpraca się układa i system rozwijamy, aby w powiatach był jak najbardziej pomocny dyspozytorom !!!, bo wskr-y zbierają dane kg również, a system ma pomagać tym, którzy bezpośrednio go potrzebują do dysponowania sił i środków, bieżącej obsługi zdarzeń, tworzenia dokumentacji itd. - Dyżurnych w powiatowych i miejskich stanowiskach kierowania

Pozdrawiam
mgoleb