Umiejętność pływania

[jasio]

Po wczorajszej informacji o utonięciu, w obecności patrolu Policji, 8-letniego chłopca koło Bartoszyc dzisiaj pojawiła się informacja, że KG Policji wydał zarządzenie o obowiązkowej nauce pływania funkcjonariuszy Policji oraz wyposażeniu radiowozów w rzutki i koła ratunkowe. Tyle tytułem wstępu.
Zacząłem temat, który mnie nurtuje już od kilku lat. W mojej jednostce jest 5 ludzi po kursie młodszych ratowników WOPR (prywatnie) oraz następnych 5, którzy utrzymają się na wodzie. Mimo wielokrotnych prób przekonania k-nta do wprowadzenia nauki pływania i wyposażenia wozów w rzutki - po dziś dzień żadnych efektów. Zapewne w rejonie działania każdej JRG jest jakiś zbiornik lub ciek wodny, a niektóre mają ich po kilka. Niektóre JRG, jak nie większość, mają również na wyposażeniu jakiś sprzęt pływający. Zapewne każdemu z nas zdarzyło się prowadzić akcje poszukiwawcze bądź budować stanowiska wodne nad brzegami. I co? Udało się ...
A co będzie jak kiedyś się nie uda? Jak któryś z nieumiejących nawet utrzymać się na wodzie wpadnie do wody?
A co będzie jak zastęp "kamieni" zostanie zadysponowany do tonącego i zdąży dojechać na czas? Prokuratura, TVN24 i Onet?
Podsumowując:
u mnie kilka jezior, duża rzeka oraz kilka mniejszych, a 70 % JRG to "kamienie" przywalone głazem odpornym na argumenty dotyczące ratownictwa wodnego.

I pytanie: jak wygląda ten problem u Was?

Może jak zacznie się rzeczowa dyskusja na ten temat to jakiś decydent ruszy głową przed szkodą?
Pozdrawiam i zapraszam do wymiany informacji nt. umiejętności pływania, kwalifikacji w zakresie ratownictwa wodnego i wyposażenia w sprzęt.

[jrgpsp]

W SGPS na pierwszym roku jest obowiązkowe zaliczenie z pływania ( w ramach WF)

[Anonim]

W SGPS na pierwszym roku jest obowiązkowe zaliczenie z pływania ( w ramach WF)

Zaliczenie zaliczeniem, a niektórzy mimo tego i tak nie potrafią pływać

[jaza]

W ramach testów sprawnościowych (bez podziału męsko-damskiego), zamiast biegu na 1000 m powinno być pływanie na 50 m. Zmusiłoby to niektóre osoby do częstszego obcowania z wodą (przynajmniej raz w roku). Zamiast zaś podciągania na drążku – podciąganie na linie lub bieg po schodach w pełnym oporządzeniu, dla przykładu na 5 piętro.

Z wyrazami szacunku, poważaniem i pozdrowieniami
jaza

[szampan]

SUPER TEMAT JASIO!!!!!! moim zdaniem to PSP(przepraszam ze uogolniam) zaniedbuje swoje obowiazki....moim nieskromnym zdaniem powiem ze jestem strazakiem na stażu(1m-c)wiem kazdy powie mlody gowniarz ale jestem po ratowniku medycznym a tam(przynajmniej u mnie w szkole)nie ma zmiluj sie....2 tygodnie basenu na praktykach  po 7 godzin dziennie jesli nie umiesz plywac....dziekujemy ...co z ciebie bedzie za ratownik???i wiecie co???chlopak naprawde z bakcylem do ratownictwa w ciagu 10 dni nauczyl sie plywac przy naszej niewielkiej pomocy + zaliczyl z nami egzaminy wymagane na mlodszego ratownika(bez egzaminu i swistka oczywiscie PŁATNE OK 300-400 zł nie chce sciemniac nie wiem dokladnie(z tego co wiem pracuje teraz na "R" w woj slaskim i jest jednym z lepszych ratownikow
jesli sa checi nie ma sprawy......tylko tutaj musze znow poruszyc ten smierdzący wątek jesli sie myle to mnie poprawcie...PLECAKI...nie mowie nic na ten temat....bo znów wyjde na dziada bez ambicji lub dobrego wujka:)...ale wedlug mnie wymóg powinien byc prosty....zdales w szkole 50...1000 i drazek....to i przeplyniesz te 50 metrow ...tak samo z ulicy.....

[GOO]

Dziwna sprawa z tymi rzutkami, u mnie na każdym wyjazdowym aucie jest rzutka, koło i kapoki. Pamiętaj Jasio że każde działania związane z wodą czyli np poszukiwania powinniście realizować zabezpieczeni w kapoki. Co do nauki pływania to stanowczo popieram. U nas w ramach wf jakiś czas był basen ale bez nauki pływania, teraz niestety nie ma newet basenu. Najgorsze w tym wszystkim jest to że przyjmuje się nowych, kompletnie nie umiejących pływać.
Niestety wielu komendantów nie zauważa potrzeb PB oni widzą tylko swój czubek nosa, statystyki i całą tą durną biurokrację.

[piotr998]

.....tylko tutaj musze znow poruszyc ten smierdzący wątek jesli sie myle to mnie poprawcie...PLECAKI...nie mowie nic na ten temat....bo znów wyjde na dziada bez ambicji lub dobrego wujka:)...ale wedlug mnie wymóg powinien byc prosty....zdales w szkole 50...1000 i drazek....to i przeplyniesz te 50 metrow ...tak samo z ulicy.....

Niektórzy twierdzą, że do służby moga się dostać tylko plecaki lub dający w łapę - którym z nich jesteś. Jeżeli żadnym, to przestań powtarzać obiegowe opinie lub też napisz dokładnie jak i za ile dostałeś się do służby. 
Przepraszam za odskocznię od ciekawego tematu, lecz ...

[sam998]

W ramach testów sprawnościowych (bez podziału męsko-damskiego), zamiast biegu na 1000 m powinno być pływanie na 50 m. Zmusiłoby to niektóre osoby do częstszego obcowania z wodą (przynajmniej raz w roku). Zamiast zaś podciągania na drążku – podciąganie na linie lub bieg po schodach w pełnym oporządzeniu, dla przykładu na 5 piętro.

wszystko ok ale gdzie sobie wyobrażasz te wchodzenie na przykładowe wejście na 5 piętro? wiesz jakie byłoby poruszenie wśród ludzi, którzy widzieliby strażaków w pełnym rynsztunku przek klatką schodową? a co z miejscowościami gdzie nawyższy budynek na 4 piętra??
pomysł dobry ale co z realizacją??

[jaza]

Widziałem już wspinalnie z funkcjonującą rzeczywistą murowaną klatką schodową i minimalnymi wokół niej pomieszczeniami. Wszystko to razem tworzyło jedną bryłę konstrukcyjną, przeznaczone było do ćwiczeń i znajdowało się na terenie Straży Pożarnej. Wysokość – kilka kondygnacji, bodajże 5. Nic nie stoi na przeszkodzie, aby (na początek) przynajmniej jedna KP(M) PSP w województwie posiadała taki wzorcowy obiekt do ćwiczeń z zamontowanym suchym pionem, hydrantami wewnętrznymi, rękawem ratowniczym i dachem - do ćwiczenia rozwinięć bojowych i ewakuacji interwencyjnej z wykorzystaniem nie tylko drabin i podnośników, ale również technik alpinistycznych.

Z wyrazami szacunku, poważaniem i pozdrowieniami
jaza

[jasio]

Witam
Dziękuję za dotychczasowe wypowiedzi i uprzejmie proszę kolegów o chwilę skupienia oraz udzielenie odpowiedzi na pytania:
1) ile procent załogi JRG ma kwalifikacje z ratownictwa wodnego, ile % umie pływać a u ilu umiejętność pływania jest na poziomie kamienia.
2) czy i jaki sprzęt RW posiadacie w jednostkach.
Nasza dyskusja nic nie da (choć zapewne do najbliższej tragedii podobnej do tej w Bartoszycach lecz z naszym udziałem i tak nic się nie zmieni) jeśli nasi możnowładcy nie otrzymają jasnych informacji nt. moim zdaniem tragicznego poziomu RW w PSP.
Podobno nic tak nie przemawia jak liczby ....
Pozdrawiam i jeszcze raz zapraszam do podawania choćby przybliżonych danych liczbowych.

[Paul]

Zawsze musi być ktoś kto nie umie pływać, wkońcu gdy przecieka łudka ktoś musi się zająć czerpakiem, a taki osobnik robi to najsumienniej.  A tak poważnie: zgadzam się z tym że wiedza i umiejętności z RW powinna być większa. U mnie w JRG mamy kapoki, koła ratunkowe, rzutki, ponton. Jak jest z umiejętnością pływania niestety nie wiem. A pływać moim zdaniem powiniem umieć każdy człowiek nie tylko strażak czy policjant (choćby utrzymać się na wodzie, a nie naśladować kamień).

Pozdrawiam

[fireman]

@jasio - fajny temacik.

U mnie większość około 80% deklaruje pływanie + unoszenie się na wodzie. Nie wiem czy spowodowane umiejętnościami czy tkanką. ale deklaruje. Na jednym samochodzie znajduje się rzutka i 2 koła ratownicze. Praktycznie zawsze można przerzucić sprzęt na inny pojazd - więcej sprzętu nie mamy bo zbiorowych utonięć się nie przewiduje, w podziale również funkcjonuje ponton, wykorzystywany do tego typu działań.

[nowy88]

A mi ten temat podoba się z innego powodu - nie ma narzekania (jak to w tym dziale bywa) o pensje, jakiegoś szczególnego podkreślania różnic na linii podział-biuro.
Został zauważony ważny problem, miejmy nadzieję, że tylko na poruszeniu sprawy się nie skończy.

Chwała wam chłopaki, że potraficie dla dobra innych zauważać własne słabości, szkolić się, wyciągać wnioski, nie zważając na problemy. Tak odczytałem zawarte tutaj posty. Jeszcze raz - mam nadzieję, że znajdzie to jakikolwiek oddźwięk w rzeczywistości, poruszy kogoś, a nie pozostanie tylko "na papierze"

Wyszło górnolotnie, i tak miało być :p

pozdrawiam

[tommi32]

Witam
Problem bolesny i w pełni związany z ignoranctwem ludzi, którzy mogą podjąć jakieś decyzje. Pracuję w JRG, której granicę rejonu z jednej strony wytycza Wisła. Jest sprzęt do ratownictwa (poduszkowiec), jest grupa przeszkolonych osób, jest trochę wyposażenia osobistego w tym zakresie, są nawet ćwiczenia, choć sądzę, że za rzadko. Jednak od lat nie możemy doprosić się zajęć sportowych na basenie. Wnioski, jakże proste, pozostawiam Wam...

[robn]

U mnie sprzęt jest (łódź, pontony z silnikami, koła, rzutki.....) tylko nie ma ĆWICZEŃ!!!! a dokładnie są raz - dwa do roku na dwie godz, czyli zajedziesz spuścisz łódź przepłyniesz kółko i zaraz trzeba sie pakować. O kursach na stermotorzystę to zapomnij. O innych szkoleniach też (typu ratownie tonącego z wody). A temat jest dość ważny bo coraz wiecel ludzi spędza czas nad wodą. I tez chwała ze ten temat został poruszony.

[piotrfire]

Na moim kursie podoficerskim w 90r. mieliśmy 3 godziny basenu obowiązkowo każdy nauczył się pływać bo to był jeden z elementów (drugi to wejście na SD30) który pozwalał na zaliczenie kursu. Trzeba o tym pomyśleć

[arapacho]

Panowie prawda jest taka , wpaja sie na cwiczeniach ile litrow zmiesci w52 ,przez ile minut zapelnisz PP2/12 piwnice 2/3 . CZY TO JEST WAZNE   . Czy dalej bedziemy uczyc mlodziezy jak sie zachowac w czasie ataku nuklenarnego? czy lepiej uczyc ze człowiek lezacy na ulicy to nie pijak tylko chory . Ludzie kocham moj zawod i dla sluzby oddal bym zycie ale te przepisy i glupota to wielkie nieporozumienie

[Anonim]

Panowie prawda jest taka , wpaja sie na cwiczeniach ile litrow zmiesci w52 ,przez ile minut zapelnisz PP2/12 piwnice 2/3 . CZY TO JEST WAZNE   . Czy dalej bedziemy uczyc mlodziezy jak sie zachowac w czasie ataku nuklenarnego? czy lepiej uczyc ze człowiek lezacy na ulicy to nie pijak tylko chory . Ludzie kocham moj zawod i dla sluzby oddal bym zycie ale te przepisy i glupota to wielkie nieporozumienie

Szkolenie w pewnej części faktycznie jest kulawe..
Uczymy się wielu, naprawdę zbędnych rzeczy, zamiast praktycznych konkretów..
Zmiana systemu szkolenia to długotrwały proces, mam nadzieję, że kiedyś do niego dojdzie..

[arapacho]

Panowie prawda jest taka , wpaja sie na cwiczeniach ile litrow zmiesci w52 ,przez ile minut zapelnisz PP2/12 piwnice 2/3 . CZY TO JEST WAZNE   . Czy dalej bedziemy uczyc mlodziezy jak sie zachowac w czasie ataku nuklenarnego? czy lepiej uczyc ze człowiek lezacy na ulicy to nie pijak tylko chory . Ludzie kocham moj zawod i dla sluzby oddal bym zycie ale te przepisy i glupota to wielkie nieporozumienie

Szkolenie w pewnej części faktycznie jest kulawe..
Uczymy się wielu, naprawdę zbędnych rzeczy, zamiast praktycznych konkretów..
Zmiana systemu szkolenia to długotrwały proces, mam nadzieję, że kiedyś do niego dojdzie..

 I znowu bardzo madry czlowiek bardzo madre sformulowanie, kiedy zaczniemy sie tego uczyc co nam naprawde moze zycie uratowac i ratowanym

[mirek1]

Witajcie , temat na czasie , w tym miejscu udzielę odpowiedzi koledze na stawiane zapytania
ad.1 Nikt nie posiada uprawnień ani ratownika wodnego oni płetwonurka , umiejących pływać 90% załogi JRG
ad.2Sprzęt RW jeżeli można to tak nazwać : dwa kapoki, 1 stara rzutka
Nadmienić należy z mojej strony, że na terenie powiatu własnego i sąsiednich znajduje się kilkanaście  zbiorników wodnych oraz rzeka Odra.
Jeszcze do niedawna funkcjonowała grupa RW, która obsługiawła znaczny teren województwa , ale ci koledzy ,co się tym zajmowali, zrezygnowali, nie zostali dopuszczeni przez lekarza lub odeszli po prostu  na emerytury.Od dłuższego czasu nie było obozów szkoleniowych dla nich z powodu braku kasy na ich organizowanie i dlatego też niema młodego pokolenia.

[mario]

@mirek1 - no to ciekawy jestem dlaczego wasz komendant jest jeszcze komendantem....

Abstrahując od poziomu umiejętności lub nieumiejętności pływania w PSP - cos co poraziło mnie w tej sprawie najbardziej to break jakiejkolwiek reakcji policjantów, którzy najspokojniej w świecie stali na brzegu podczas gdy dziecko tonęło. Myślę. że najbardziej zrozumiałym i naturalnym odruchem jest próba ratowania kogoś kto jest w niebezpieczeństwie a dziecka w szczególności, bez względu na własne bezpieczeństwo!

[dżagulator]

mazury - 2 łodzie silnikowe z wyposażeniem,samochód ratownictwa wodnego, grupa wodno-nurkowa 10 płetwonurków - 5 kompletnych zestawów do nurkowania,szkolenia na bieżąco co czwartek,chyba, że coś wypadnie to w inny dzień, oprócz tego w sierpniu obowiązkowy tygodniowy obóz kondycyjno-szkoleniowy.
Co do umiejętności pływania strażaków nie znam nikogo u siebie w jednostce co wogóle nie umie pływać,ale może ktoś taki jest.

[mirek1]

@mirek1 - no to ciekawy jestem dlaczego wasz komendant jest jeszcze komendantem....

@ Mario 68 - chyba Ci nie muszę tłumaczyć dlaczego jeszcze siedzi na stołku. Jak się nie zmieni uklad ,to chodzą słuchy o kopie w górę do województwa nawet na zastępcę KW.
Tak na marginesie to brak dobrej woli oraz chęci z jednej jak i z  drugiej strony.

[ali96]

Nasza JRG dysponuje dwiema motorówkami,o ile dobrze pamiętam to około 7 osób posiada patent młodszego sternika motorowodnego a 2 osoby starszego sternika (na każdej zmianie służbowej)co 5 lat obowiązkowy egzamin tzw.ITR (indywidualne techniki ratownicze)a w nim pływanie,skok z wieżyczki do wody,skok na tratwę ratunkową,wejście z wody do tratwy,umiejętność posługiwania się pętlą do wyciągania z wody przez śmigłowiec

[Ajax]

Witam!
Już kilka razy było nieco nt. <Tu> pisane /opcja "Szukaj"/, ale co tam! Temat ciekawy tym bardziej w tym Dz. zaw. 
Już kiedyś... napisałem, że wolałbym mieć na zmianie osoby nie umiejące jeździć na rowerze /nawet kierowcy się trafiali/  , niż nie potrafiące pływać!
Kiedyś były coroczne zawody łodzi ratunkowych - tak się to chyba nazywało, ale od kilku lat echo
Osobiście wydaje mi się to znacznie bardziej przydatne, niż systematyczne turnieje np: ping-ponga /sorry - tenisa stołowego/ niebawem może jeszcze bilarda i kanasty?
Nie wyobrażam sobie po prostu strażaka PSP, czy OSP, bez tej podstawowej umiejętności w czasie akcji powodziowych, ratowaniu topielców, czy nawet łabędzi zimą. Po prostu samemu na co dzień, dla siebie i w razie "W" innych, tym bardzie jako.. właśnie.
Niestety nadal w wielu jednostkach jest to spr. 2-3> rzędna, pod wzgl. spr. fiz. 
Nie wspomnę o przyjęciach do służby.
Nie jestem płetwo, nurkiem, ale uważam, że ta wcale niezbyt skomplikowana umiejętność powinna być b. znacząca w Straży! Podobnie jak m.in. udzielanie pomocy /przed/ tak medycznej.
Pozdr.