Strażak - podpalacz

[hubert17]

perdos ale jak ktos lubi popatrzec sobie na ogien tak jak ci owi podpalacze to by tez by to robil nie bedac strazakiem,ten smieszny ekwiwalent przynajmniej moim zdaniem nie byl powodem pozarow

[Michaszs]

A moim zdaniem ekwiwalent powinien być przeznaczany na sprzęt, bo np. podpalacz sobie coś podpali, a potem  wielce przyleci, pojedzie na akcję, i będzie miał na piwo albo jabola, bo tacy już też byli.

[Smyku]

Porta ma racje pisząc:

Moim zdaniem to znów dowód na to że ekwiwalent może wyzwolić takie zachowania...

A moim zdaniem ekwiwalent powinien być przeznaczany na sprzęt, bo np. podpalacz sobie coś podpali, a potem  wielce przyleci, pojedzie na akcję, i będzie miał na piwo albo jabola, bo tacy już też byli.

i popieram także i Twoje zdanie lepiej przeznaczyć to na sprzęt bądź inne rzeczy związane ze statutem każdej jednostki

[Maks]

A moim zdaniem ekwiwalent powinien być przeznaczany na sprzęt, bo np. podpalacz sobie coś podpali, a potem  wielce przyleci, pojedzie na akcję, i będzie miał na piwo albo jabola, bo tacy już też byli.

Taka sytuacja miała już miejsce że strażacy z gminy X przeznaczali ekwiwalent na rzecz OSP a i tak znaleźli się podpalacze.. Także czy jest ekwiwalent czy go nie ma zawsze znajdzie się czarna owca.

[Siedemsetter]

bo to nie chodzi już o ten ekwiwalent. ludzie podpalają dla ognia, widoku wozów strażackich, wyjazdu na akcję, "afery" lub z nudów a czy jest za to tych kilka groszy ekwiwalentu to ich raczej mało obchodzi

[Smyku]

dla nich to adrenalina i tyle: i co złapią, ktoś powie ze nie był w pełni poczytalny i wypuszczą, i od nowa, normalnie czasem to błędne koło, a jak wyeliminować to w braci strażackiej? nie wiem nawet czy badania pomogą, skoro nawet wariograf można oszukać, trzeba wypracować chyba własną terapię w każdej jednostce, terapia szokowa, lub inna jakaś, a może wymyślimy coś napiszemy podręcznik i wyślemy do ZG

[Smyku]

Kurde nie no chyba się załamać już można http://polskalokalna.pl/wiadomosci/malopolskie/news/strazacy-z-osp-zatrzymani-w-sprawie-podpalen,1083869,219

[Sgt.Jacob]

To chyba o tych samych przebierańcach co wyżej:
 http://www.tvn24.pl/0,1544134,wiadomosc.html

[Smyku]

Sgt.Jacob daj spokój normalnie nie wiem co o tym już sądzić, kary pieniężne powinny być wysokie tak by odstraszyć !!

[rafal.bula]

Mniejsza o kary pieniężne, po udowodnieniu winy właściciel spalonego obiektu może przecież dochodzić odszkodowania w procesie cywilnym.

Art. 163. § 1. Kodeksu Karnego

Kto sprowadza zdarzenie, które zagraża życiu lub zdrowiu wielu osób albo mieniu w wielkich rozmiarach, mające postać:

1) pożaru,

2) zawalenia się budowli, zalewu albo obsunięcia się ziemi, skał lub śniegu,

3) eksplozji materiałów wybuchowych lub łatwopalnych albo innego gwałtownego wyzwolenia energii, rozprzestrzeniania się substancji trujących, duszących lub parzących,

4) gwałtownego wyzwolenia energii jądrowej lub wyzwolenia promieniowania jonizującego,

podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.

Skoro to nie odstrasza to myślisz że kary pieniężne zadziałają?

[sobek7]

strażak podpalacz to po pierwsze nie strażak a po 2 to taka osoba powinna być bardziej surowo traktowana niż zwykli ludzie dla przykładu a my panowie jeżeli wiemy o takich osobach to powinniśmy taki pożądek z nimi zrobić żeby im to nawet przez myśl nie przeszło:) pozdrawiam

[Smyku]

rafal.bula w takim razie co radzisz zamiast kar pieniężnych i testów psychologicznych na które i tak nam nikt nie da? a jak pójdzie siedzieć to za nasze podatki

[rafal.bula]

 Posiedzieć oczywiście powinien. Kosztów utrzymania więźnia nie można porównywać z efektami jego dalszego pobytu na wolności - życie i zdrowie ludzi jest ważniejsze niż każde pieniądze
 Karom pieniężnym nie jestem przeciwny i uważam, że jak najbardziej powinno się dodatkowo stosować grzywny oraz obowiązek rekompensaty dla właściciela zniszczonego mienia i za koszty akcji
 Testy psychologiczne to rzecz bardzo dobra, jednak ze względu na ilość ochotników byłyby bardzo kosztowne, trudne do przeprowadzenia, a możliwość "prześlizgnięcia" się popaprańców i tak jakaś by była
 Co do dodatkowych sposobów trudno jest tak na szybko coś zaproponować, powinna być to szersza dyskusja z włączeniem psychologów i innych znawców tematu. Zastanawiające jest też, że media podają ciągle informacje na temat "strażaków-podpalaczy", a chyba jeszcze nikt nie słyszał, aby nagłośniono rozstrzygnięcie którejś z takich spraw - myślę, że gdyby wyrok dla podpalaczy został nagłośniony w mediach to z pewnością jakiś skutek społeczny byłby osiągnięty

[Smyku]

no i tu się z Tobą teraz zgodzę nagłośnione jest zatrzymanie i przedstawienie zarzutów jakie ciążą i jakich dopuścili się czynów ale nikt faktycznie nie ciągnie tematu dalej jaki zapadł wyrok itd. jedyne co sie najczęściej słyszy i czyta to fragment typy "członek miejscowej OSP" może podejście mediów sie zmieni kiedyś, ja z miłą chęcią chciałbym usłyszeć jak zakończyła się sprawa choćby dlatego ze mógłbym się posłużyć tym zagadnieniem i postraszyć kolegów w jednostce co za to grozi

[grzela]

Znowu strażacy-podpalacze dają znać o sobie:
http://wiadomosci.onet.pl/1778002,11,item.html

[Smyku]

grzela czytałem to zal normalnie ręce opadają jeszcze tekst jednego z komentujących  żeby rozwiązać OSP eh juz sam nie wiem co o tym wszystkim myśleć kurcze...

[beniok]

Poziom komentarzy na onecie jest dużo niżej poniżej szamba więc nie ma się nimi co przejmować.
Prawda jest taka że póki będa ekwiwalenty i brak innego rozwiązania tylko pieniądze za ilość akcje a nei za gotowość czy tez dodatki do emerytur lub inna forma docenienia strażaków ochotników puty będą podpalacze półmózgi którym się nudzi/brakuje kasy lub jeszcze inne ewentualności których przyjęli do straży ochotniczej zbytnio się nad tym nie zastanawiając.

[Fredek]

Beniok. Co to za idiotyczna sugestia? Skąd to przekonanie, że to ekwiwalent jest przyczyną takich zachowań. Z artykułu wynika zupełnie coś innego.  Na terenie mojego powiatu od roku w żadnej gminie nie płaci się ekwiwalentu a pożarów jest nieporównywalnie więcej w stosunku do poprzednich lat. Po za tym pamiętam jeszcze czasy komuny i też w szeregach OSP trafiali się podpalacze. Uważam zupełnie inaczej, dzięki ekwiwalentowi m.in. mieliśmy zapewnioną stabilność kadr i człowiek o podejrzanej reputacji nie miał czego u nas szukać. A niedługo dojdzie do tego, że aby zapewnić gotowośc bojową będziemy brali każdego jak leci bez wybrzydzania i wtedy dopiero zaczną się problemy.

[beniok]

Nie idiotyczna a bardzo przemyślana.
A wręcz poparta paroma takimi wyskokami na podkarpaciu.
Ekwiwalent to nei przyczyna a jedynie jeden z wielu komponentów który sprzyja takim sytuacjom.
Ilość akcji z roku na rok się zwiększa i nie jest to wina podpalaczy.
Co do tego że za parę lat będzie tak  że nie będzie komu jeździć zgadzam się w 100% bo już teraz jest tak że biorą kto chętny.

[malpa151]

Ekwiwalent to jest tylko taka wymowka umnie w OSP calosc zostaje dla strazy i nikt z tego problemu nie robi bo przecierz  nie robimy tego dla tych paru groszy
a co do zlikwidowania psuedostrazakow-podpalaczy(oczywiscie ich potepiam) to trza dac mlodym sie wykazac jakies szoklenia lub pokazowki chlopaki sa mlodzi chetni do dzialani nie ktorych moze to i kreci i prubuja sie w ten sposob zrealizowac a jest wiele jednostek gdzie o mlodych mysli sie tylko gdy trzeb obstawic jakas impreze lud druzyne wystawic raz do roku na zawody a pozatym nikt sie nimi nie zajmuje
a przecierz przy obecnym stanie zainteresowania OSP za pare lat auta w garazach beda staly bo nie bedzie mial kto wyjechac
a i powinien buc zwiekszony nacisk na prewencje
oczywiscie zaraz padna standardowe odp ze niema na to piniedzy ale zwykle to niema nikt ochoty tym sie zajac

[Siedemsetter]

malpa151 ma rację - jak nic się nie dzieje w jednostce to taki marazm może faktycznie determinować druhów do podpalania, żeby tylko coś się wydarzyło i by móc wziąć udział w akcji. sam znam kilku ludzi z jednostek w których się nic nie dzieje, nie tylko nie ma wyjazdów, ale też ćwiczeń, szkoleń, i tak dalej, słowem - nic,  mówią oni żartem że chyba będą musieli coś podpalić by było coś do roboty, jednak kto wie czy z czasem te żarty nie zmienią się w poważne zamiary, a z tego może wyniknąć tragedia.

[metode]

  Ochotnicy podpalali dla pieniędzy

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1348,title,Ochotnicy-podpalali-dla-pieniedzy,wid,10977968,wiadomosc.html   

kolejny przypadek, chcieli zarobić    

[remfire]

Podpalacze byli, są i będą. Tego nic nie zmieni. Naszym problemem jest tak naprawdę to, aby ich nie było w szeregach OSP.
Stosunkowo łatwo zostać członkiem OSP, więc  ludzie mający takie skłonności pragną zostać strażakami. I czasami podpalają...
Jednak podpalenia  zdarzają się praktycznie codziennie ( można sprawdzić w statystykach ) , jednak nikt nie nagłaśnia większości z tych przypadków jesli winnym nie jest strażak.
Nie wierzę też w to ze ekwiwalenty są tu głównym powodem takich zachowań - podpalenia przez ochotników miały miejsce 10 lat temu , 20 30 itd - a wtedy nikt nawet nie słyszał o ekwiwalentach. Nie dajcie się tez podpuszczać  aby krytykować ekwiwalenty za takie przypadki -  nie jest to najlepszy sposób rekompensowania poświęcenia ochotników, ale jak do tej pory jedyny prawem dopuszczony. Jeśli ktoś nie chce go pobierać, to nie musi - jednak nie krytykujcie tych co je pobierają, bo nie wiecie na co przeznaczają owe pieniądze.  A ekwiwalent może zniknąc dopiero wtedy gdy uchwalone zostaną inne formy rekompensowania poświęcenia ochotników - dodatek do emerytury, zniżki w podatkach , ubezpieczeniach itp
 Podpalaczy trzeba eliminowac z naszych szeregów, karac tych co podpalili , ale nie pozwólmy aby wszyscy ponosili odpowiedzialność za kilku nieodpowiedzialnych.

 

[metode]

 Podpalaczy trzeba eliminowac z naszych szeregów, karac tych co podpalili , ale nie pozwólmy aby wszyscy ponosili odpowiedzialność za kilku nieodpowiedzialnych.

 

masz 100% racji, nagłaśnianie przez media takich akcji powoduje ogromną dezaprobatę społeczeństwa nie mającego prawie zadnego pojęcia o tej formacji.     Wystarczy tylko poczytać komentarze do tekstu

[remfire]

Podpalenia bywają niemal codziennie - wystarczy sprawdzić statystyki. Jednak bardziej medialne jest nagłośnienie podpalenia przez  strażaka niż przez kogoś nie związanego ze strażą.  To normalne , więc nie ma czym się za bardzo przejmować.  Trzeba robić swoje, pilnować porządku na swoim podwórku i nie dać się podpuszczać do wyciągania pochopnych wniosków.