Autor Wątek: ukazał się projekt rozporządzenia MSWiA - BHP  (Przeczytany 13104 razy)

Offline lang

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.460
Odp: ukazał się projekt rozporządzenia MSWiA - BHP
« Odpowiedź #25 dnia: Maj 11, 2007, 10:12:13 »
jaza - kolego oderwany odrobinę od rzeczywistości. Powiedz mi, czy potrafisz wyobrazić sobie taką sytuacją, że KDR-em nie jest funkcjonariusz pożarnictwa (PSP, OSP, WOP, ZSR)? Bo ja tak - i to kilkakrotnie. Ba, powiem więcej. Brałem udział w akcji, podczas której KDR (02 KM PSP) przekazał dowodzenie kobiecie-cywilowi. Trochę było śmiechu, że przyjechała baba z jajami i zrobiła porządek na miejsu akcji. W akcji tej uczestniczyló wielu policjantów jak również osób postronnych (cywili). I zapewniam cię, że SWK przy tym zdarzeniu nie było. Co najwyżej można było mówić o NZŻ, na wskutek prowadzonych działań. Ale taki już urok tego fachu.
„Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz” Mahatma Gandhi

próby zamiany zastygłego betonu w szarą masę zdolną do absorpcji są z góry skazane na niepowodzenie

Offline jaza

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 61
Odp: ukazał się projekt rozporządzenia MSWiA - BHP
« Odpowiedź #26 dnia: Maj 11, 2007, 15:00:20 »
Odnoszę wrażenie, że chyba nie zrozumieliśmy się do końca. Każdy podmiot pomocniczy wspierający działania ratownicze podczas różnych zdarzeń działa według swoich możliwości, kompetencji i zadań dla nich przewidzianych - patrz policjanci, ratownicy medyczni, żołnierze, instytucje państwowe, jednostki gospodarcze, organizacje społeczne i wiele, wiele, wiele innych różnego asortymentu, których działania są niezbędne przy danym zdarzeniu. Tylko wydaje mi się, że osoba postronna zaangażowana w działania przy danym zdarzeniu, jeżeli odniesie obrażenia, a działania nie były prowadzone w okolicznościach uzasadnionych stanem wyższej konieczności, "może nie otrzymac odszkodowania lub tzw. "renty strażackiej". Chyba, że się mylę i jest inaczej, ale nie słyszałem o takim przypadku. Chodzi mi o odszkodowanie i tzw. "rentę starżacką" dla cywilnej osoby poszkodowanej. Jeśli ktoś zna taki przypadek, chętnie się z nim zapoznam. Interesuje mnie tylko sprawa odszkodowania, a nie angażowania takich osób w działania ratownicze, bo na temat angażowania powiedziano już wiele i jest to bezsporne w stosunku do prawa w tym względzie.

Podpora (podstawa) prawna:
Wyciąg z ustawy o Państwowej Straży Pożarnej
Art. 21.
ust. 2. W okolicznościach uzasadnionych stanem wyższej konieczności strażak kierujący akcją ratowniczą ma prawo zarządzenia:
1) ewakuacji ludzi i mienia z terenu objętego akcją ratowniczą;
2) koniecznych prac wyburzeniowych i rozbiórkowych;
3) wstrzymania komunikacji w ruchu lądowym;
4) udostępnienia pojazdów, środków i przedmiotów niezbędnych do akcji ratowniczej;
5) zakazu przebywania osobom postronnym w rejonie akcji ratowniczej.
ust. 3. Ponadto w okolicznościach, o których mowa w ust. 2, kierujący akcją ma prawo:
1) żądania niezbędnej pomocy od instytucji państwowych, jednostek gospodarczych, organizacji społecznych i obywateli;
2) odstąpienia od zasad działania uznanych powszechnie za bezpieczne.
Art. 22. 1. Osobie niebędącej strażakiem, która uległa wypadkowi, oraz członkom rodziny osoby zmarłej wskutek takiego wypadku, w związku z wypełnianiem obowiązków, o których mowa w art. 21 ust. 3 pkt 1, lub ćwiczeniami organizowanymi przez Państwową Straż Pożarną, przysługują świadczenia odszkodowawcze.
2. Za użycie, zniszczenie, uszkodzenie lub utratę bez winy właściciela środków transportowych, inwentarza lub innego mienia w związku z akcją ratowniczą lub ćwiczeniami organizowanymi przez Państwową Straż Pożarną przysługuje odszkodowanie.
3. Minister właściwy do spraw wewnętrznych określi, w drodze rozporządzenia, zakres, szczegółowe zasady i tryb przyznawania świadczeń i odszkodowania, o których mowa w ust. 1 i 2.
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI z dnia 26 listopada 1997 r. w sprawie zakresu, szczegółowych zasad i trybu przyznawania świadczeń i odszkodowań osobom nie będącym strażakami w razie wypadku lub poniesienia szkody w mieniu w związku z udzielaniem pomocy lub udziałem w ćwiczeniach organizowanych przez Państwową Straż Pożarną. (Dz. U. z dnia 8 grudnia 1997 r.)

Z wyrazami szacunku, poważaniem i pozdrowieniami
jaza
« Ostatnia zmiana: Maj 12, 2007, 15:07:42 wysłana przez jaza »

Offline Krzyś Mila

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 558
  • By zawsze wracać z tarczą i z dumą nosić mundur...
Odp: ukazał się projekt rozporządzenia MSWiA - BHP
« Odpowiedź #27 dnia: Maj 13, 2007, 22:53:32 »
Witam

Dyskusja o odszkodowaniach osób nie będących strażakowmi mogłaby się ukazać w odrębnym wątku.

Wracając do tematu.
W ostatnim odcinku "28 sekund" jest relacja z gaszenia dużej chałdy śmieci w zakładzie przemysłowym. Zakład udostępnił maszynę do przerzucania śmieci. W jednym z ujęć widać, że kierowca tej maszyny jest w mundurze strażackim i aparacie ODO. Z pewnością jest to jeden ze strażaków PSP.
Jeżli zdarzyło się, że wśród strażaków była osoba o uprawnieniach do kierowania tym pojazdem, bezapelacyjnie słusznie obsługiwał ją on, a nie pracownik właściciela pojazdu.
Podobnie zamysł twórców rozporządzenia jest słuszny, ale można by było na tą materią jeszcze popracować, bo np. gdzie znaleść strażaka z uprawnieniami do latania dromaderem...itp. itd...

Pozdrawiam

Offline Sync

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 192
Odp: ukazał się projekt rozporządzenia MSWiA - BHP
« Odpowiedź #28 dnia: Maj 15, 2007, 17:32:20 »
UUUUU, ale się rozpedzamy. dromaderem, zaraz będzie amfibią, paralotnia, spychaczem itp. Wszystkiego nie da się tutaj umiescic.

Offline Krzyś Mila

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 558
  • By zawsze wracać z tarczą i z dumą nosić mundur...
Odp: ukazał się projekt rozporządzenia MSWiA - BHP
« Odpowiedź #29 dnia: Maj 15, 2007, 21:11:16 »
Witam

Staram się podawać przykłady, z którymi często można się spotkać w działaniach ratowniczych.
Piloci dromaderów są częstymi uczestnikami podczas gaszenia pożarów lasów.

Pozdrawiam

Offline retro

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 98
Odp: ukazał się projekt rozporządzenia MSWiA - BHP
« Odpowiedź #30 dnia: Lipiec 12, 2007, 16:55:04 »
Minęło już trochę czasu. Czy z naszych uwag coś wyniknęło? Czy ktoś zna losy dalsze projektu?Kiedy wejdzie w życie?

Offline Ogn.Fox

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 913
  • Emeryt
Odp: ukazał się projekt rozporządzenia MSWiA - BHP
« Odpowiedź #31 dnia: Lipiec 13, 2007, 16:10:24 »
A gdzie zachować zasady BHP jeżeli jest nas 6 na zmianie . ^_^

"Kto zadaje pytania nie może uniknąć odpowiedzi."

Offline retro

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 98
Odp: ukazał się projekt rozporządzenia MSWiA - BHP
« Odpowiedź #32 dnia: Lipiec 13, 2007, 20:20:51 »
Wygląda na to że z chwilą wyjazdu będziesz prosił od razu o dodatkowe siły i środki:)
Powtórze pytanie. Czy z naszych uwag coś wyniknęło? Czy ktoś zna losy dalsze projektu? Kiedy wejdzie w życie?

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Odp: ukazał się projekt rozporządzenia MSWiA - BHP
« Odpowiedź #33 dnia: Wrzesień 19, 2007, 16:10:38 »
Projekt rozporządzenia MSWiA w sprawie szczegółowych warunków BHP strażaków
W dniu 17 września br. Komenda Główna PSP przesłała do Departamentu Prawnego MSWiA projekt rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji w sprawie szczegółowych warunków bezpieczeństwa i higieny służby strażaków Państwowej Straży Pożarnej.
Przedmiotowy projekt z 2005 roku w toku długotrwałej procedury uzgodnieniowej był wielokrotnie zmieniany i poprawiany.
Podczas konsultacji wewnętrznych ze specjalistami ds. BHP opracowano redakcyjnie kolejne uwagi resortowe. Projekt przeredagowano uwzględniając obowiązujące zasady legislacyjne.
W trakcie ostatniego spotkania Zespołu Roboczego które odbyło się w dniach 17-18 lipca br. w Komendzie Głównej PSP rozpatrzono 148 uwag zgłoszonych przez zespoły międzyresortowe i Rządowe Centrum Legislacji z których 132 zostało uwzględnionych.




 

Offline Butel

  • Administrator
  • *
  • Wiadomości: 7.694
Odp: ukazał się projekt rozporządzenia MSWiA - BHP
« Odpowiedź #34 dnia: Wrzesień 20, 2007, 12:51:08 »
Bezpieczeństwo obywateli jest jednym z najważniejszych haseł polityków, pozostaje nam tylko wierzyć w szybką realizację  tych zapewnień, pozwalając funkcjonować naszej formacji w sposób bezpieczny i profesjonalny.
Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE     prof. Jerzy Bralczyk

sodomawstrazy

  • Gość
Odp: ukazał się projekt rozporządzenia MSWiA - BHP
« Odpowiedź #35 dnia: Wrzesień 29, 2007, 19:30:14 »


Podczas konsultacji wewnętrznych ze specjalistami ds. BHP opracowano redakcyjnie kolejne uwagi resortowe. Projekt przeredagowano uwzględniając obowiązujące zasady legislacyjne.


Ciekawe, ciekawe jakich specjalistów masz na myśli "związkowych" tj. społecznych inspektorów, a którzy mają kwalifikacje aby taka funkcję pełnić?. Czy z komend - i z których, a którzy mają kwalifikacje?
Chyba, że specjalistów z poza straży tam kwalifikacje są bezwzględnie wymagane.





 

[/quote]

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Odp: ukazał się projekt rozporządzenia MSWiA - BHP
« Odpowiedź #36 dnia: Wrzesień 16, 2008, 18:16:13 »
Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji podpisał rozporządzenie w sprawie szczegółowych warunków bezpieczeństwa i higieny służby strażaków PSP
http://www.straz.gov.pl/?p=/pl/news/&n=31345
Może ma ktoś ostateczną wersję rozporządzenia, które poszło do podpisu?
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 16, 2008, 18:25:38 wysłana przez grzela »

Offline ttomipsp

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 358
  • Cały czas do przodu!!!
Odp: ukazał się projekt rozporządzenia MSWiA - BHP
« Odpowiedź #37 dnia: Wrzesień 16, 2008, 18:55:36 »
Art. 22. 1. Osobie niebędącej strażakiem, która uległa wypadkowi, oraz członkom rodziny osoby zmarłej wskutek takiego wypadku, w związku z wypełnianiem obowiązków, o których mowa w art. 21 ust. 3 pkt 1, lub ćwiczeniami organizowanymi przez Państwową Straż Pożarną, przysługują świadczenia odszkodowawcze

Czy związku z powyższym przepisem ulegając wypadkowie będąc przy akcji jako strażak OSP (jestem również funkcjonariuszem PSP) powinienem otrzymać odszkodowanie z ramienia PSP?? Bo tak to interpretuje się, że podczas akcji nie byłem strażakiem PSP tylko osobą X.

Offline piotr998

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.787
  • Najciekawsze historie pisze samo życie.
Odp: ukazał się projekt rozporządzenia MSWiA - BHP
« Odpowiedź #38 dnia: Wrzesień 16, 2008, 20:06:38 »
Przytoczony zapis art. 22 stanowi aż i tylko, że "przysługuje świadczenie odszkodowawcze" nie wskazuje jednak kto ma to świadczenie wypłacić > tym samym nie wskazuje na PSP.  -_-  Właściwy organ do wypłaty świadczenia wskazują inne akty prawne, których teraz nie potrafię wskazać.
"Tam, gdzie wszyscy myślą to samo, w ogóle niewiele się myśli" - H.Geissler
"Kłócić się nie należy, ale jest obowiązkiem jasno określić przeciwstawny punt widzenia." - J.W.Goethe

Offline ognista fala

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 407
  • wchodzę tam skąd ty uciekasz
Odp: ukazał się projekt rozporządzenia MSWiA - BHP
« Odpowiedź #39 dnia: Wrzesień 18, 2008, 12:55:02 »
A nie prościej na pierwszy wyjazd wstawić samochód z 3 osobową kabiną? działania do d..., a przepis spełniony.
Znam jednostki gdzie tak prawie jest więc może to pod nich robione:)