Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?

[ttomipsp]

Czy już nie jest za późno na odejścia oceńcie sami ......

http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20111227/NEWS01/808493904

Na maksa penie od nowego roku niema co liczyć Panowie i Panie!!!
Ja zostaję bo muszę, ale przyszłości w naszej formacji nie widzę trzeba brać  za dodatkowe zajęcie bo lipa jest była, a na pewno będzie !!!

[maniek777]

Dlaczego "dawanie ma max", a raczej nie dawanie na odejście emerytalne, dotyczy tylko ludzi z PB. Czy KP lub KW to w tym wypadku już nie strażak?

[kamaras]

ttomipsp - potrafisz czytać ze zrozumieniem?!

"Ministerstwo przygotowuje nową ustawę emerytalną dla mundurowych. – Chcemy, aby podstawą wysokości emerytury była średnia wysokości pensji z trzech wybranych lat służby, a nie z ostatniej pensji. Zmiany obejmą tylko nowych funkcjonariuszy – mówi Małgorzata Woźniak, rzecznik MSW."

[officer]

kamaras a ja powiem tak- pożyjemy, zobaczymy. Mam też do Ciebie pytanie i proszę o szczerą odpowiedż- Czy wierzysz ( a jeśli tak to na ile %) że po ME policjanci dostana obiecaną podwyżkę?

[nurek04]

 Nagonki na nas i na naszych kolegów z ministerstwa odnośnie podnoszenia dodatków przed odejściem mogło by nie być, gdyby polityka dostawania dodatków służbowych była mądrze realizowana.
Skoro ogranicza się sztucznie podwyżki w dodatku służbowym na poziomie 20-30% dla strażaka na PB natomiast wszyscy funkcyjni mają maksa, to nie dziwota że  potem wychodzą takie jaja.
Jedne z ostatnich podwyżek w dodatku służbowym w 2009r bardzo dobrze to pokazały.
Starzy pracownicy z 25-30 letnim stażem dostali 10zł natomiast młodsi koledzy po 250-300zł.
Stworzono sztuczną barierę która nie pozwalała na podniesienie dodatku.
A żeby było śmieszniej na wniosek ZZ.
Tłumaczono to kominami jakie występują na równorzędnych stanowiskach.
-Poza tym, tobie da komendant jak będziesz odchodził, argumentowali.
Gdyby stworzono system który pozwalał by osiągniecie 50% dodatku służbowego w okresie 25-28 lat służby, nie było by teraz takiego halo.
Nie było by pielgrzymek do komendanta a on nie musiałby z niczego się tłumaczyć przed smutnymi panami z ministerstwa.

[ttomipsp]

Kolego kamaras

Potrafię czytać ze zrozumieniem, ale co zrobić jak nakaz pójdzie ustnie o niedawaniu maksa i KP lub KM nie będzie miał jaj i mimo, że prawo mu tego nie zakazuje nie podwyższy Ci dodatku lub grupy przed odejściem na em???

[pożarnik92]

Panowie o czym wy tu gadacie , Małopolski KW w lipcu na odprawie zabronił dawania maksa i wszyscy KP to stosują  ta rzeczywistość już istnieje i nie trzeba zmieniać rozporządzeń i ustaw to działa ustne polecenie dla KP i już. Ci którzy zostali są  wydymani ale to POLSKA właśnie. Zaniżanie dodatków dla pracujących to metoda utrzymania niewolników w ryzach, podskoczysz nie dostaniesz tak było a teraz to już w ogóle nikt nie dostanie jak nie jesteś oficerem  pracującym w KP , tym niech się zajmie NIK.Dlaczego KP , D-cy JRG  od lat mają maksa my PB  znikome ułamki tego, złodziejstwo w imię prawa to mój komentarz do sprawy i jeden z postulatów do strajku " rozbieżności w dodatkach "  PO 20 latach służby  czy podobnej liczbie lat każdy powinien mieć maksa , a nie merdać ogonem u jaśnie Pana o kość dla Dziadka bez  protezy .

[kamaras]

kamaras a ja powiem tak- pożyjemy, zobaczymy. Mam też do Ciebie pytanie i proszę o szczerą odpowiedż- Czy wierzysz ( a jeśli tak to na ile %) że po ME policjanci dostana obiecaną podwyżkę?

Tak na 30%

[piotr998]

... PO 20 latach służby  czy podobnej liczbie lat każdy powinien mieć maksa...

Nie mylisz dodatków z wysługą lat? Dodatki mają motywować, a nie "czy się robi, czy się leży ..."
Proszę nie odbierać mojej wypowiedzi jako akceptacji tego co się dzieje z dodatkami, ale nie popadajmy w paranoję i jednych patologi nie zastępujmy drugimi.

[lang]

zmotywować można "widełkami"; dodatek słuzbowy jest powiązany z podstawą w postaci uposażenia zasadniczego i dodatku za stopień, w związku z czym, jeżeli po takim samym stażu służby strażak na czwartej grupie i na dziesiątej mieliby procentowo taki sam dodatek służbowy, to i tak ich wysokość byłaby różna; a w przypadku tych samych stanowisk, ale różnego stopnia "zaangażowania", regulowanie wysokości dodatku w zakresie 10% "widełek" powinno być wystarczające; takie rozwiązanie niesłoby ze soba trzy faktyczne korzyści:
- skończyłoby sie patologiczne (ale zgodne z prawem!) dawanie "maxów" na odejście;
- strażacy byliby zmotywowani do dłuższej służby, a co za tym idzie bardziej dbaliby o swoje zdrowie i sprawność fizyczną;
- wraz z awansem w stopniu lub stanowisku, automatycznie rósłby dodatek służbowy, podczas gdy obecnie często jest odwrotnie ("dam Ci grupę, ale różnicę odbiorę w dodatku, bo ni ma kasy" - gdzieniegdzie podobno tak jest);

[grzela]

Interpelacje poselskie w nowej kadencji:

Interpelacja nr 152
do ministra spraw wewnętrznych w sprawie rezygnacji ze służby funkcjonariuszy Policji
   W przeddzień Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej Euro 2012 na polskich ulicach zaczyna brakować policjantów. Do zabezpieczenia imprez posłani zostaną policjanci po półrocznym szkoleniu, bez większego doświadczenia. W sytuacji gdy program szkolenia podstawowego został bardzo ograniczony, powstają uzasadnione pytania o bezpieczeństwo policjantów oraz kibiców.
   Powodem braków kadrowych jest masowe składanie wniosków o przejście na emeryturę przez doświadczonych funkcjonariuszy. Jak oceniają eksperci, do końca roku zostanie pobity rekord odejść, czyli ponad 6,5 tys. Funkcjonariusze odchodzą, ponieważ ich poprzednicy, którzy odeszli np. 3 lata temu, mają większe emerytury niż oni pensje.
   Ze śląskiej Policji od początku roku odeszło już prawie 600 funkcjonariuszy. Związkowcy mówią, że nie ufają rządowym planom reformy emerytalnej. Obawiają się wprowadzania kolejnych oszczędności. Według rządowych zapowiedzi nowa ustawa emerytalna ma do 25 lat wydłużyć czas nabycia praw emerytalnych. Nie doszło do zawarcia porozumienia pomiędzy rządem a związkami zawodowymi w sprawie waloryzacji płac oraz zwiększenia nakładów na Policję.
   Śląska Policja ma już 1,3 tys. wakatów. Z tego powodu obsady komend skurczyły się o 10%. Najgorzej jest w Katowicach, gdzie brakuje 131 funkcjonariuszy, co daje 75 patroli każdego dnia. Komenda w Sosnowcu ma 77 wakatów, w Gliwicach - 65, a w Bielsku-Białej - 46.
   Uprzejmie pytam: Ilu funkcjonariuszy Policji złożyło wniosek o przejście na emeryturę w latach 2008-2011? Jakie działania zamierza podjąć Pan Minister, aby przeciwdziałać szkodliwemu dla polskich obywateli procesowi rezygnacji ze służby przez doświadczonych policjantów?
   Z poważaniem
   Poseł Stanisław Pięta
   Bielsko-Biała, dnia 22 listopada 2011 r.

Szanowna Pani Marszałek! W nawiązaniu do pisma z dnia 30 listopada 2011 r. (sygn. SPS-023-152/11), przekazującego interpelację posła na Sejm RP pana Stanisława Pięty w sprawie rezygnacji ze służby w Policji, uprzejmie przedstawiam następujące informacje.
Z analizy liczby zwolnień ze służby w Policji w skali kraju wynika, że wśród zwalnianych najliczniejszą grupę (ponad 55%) stanowią funkcjonariusze posiadający staż służby w przedziale 21–30 lat. Natomiast 26% zwalnianych dysponowało stażem służby 16–20 lat. Zaledwie 12% policjantów w chwili zwolnienia posiadało staż służby krótszy niż 15 lat. Przeprowadzona analiza nie uwzględnia jednak ogólnej wysługi lat pracy (lub służby równorzędnie traktowanej ze służbą w Policji), a prezentowane dane obejmują wyłącznie rzeczywisty okres służby w Policji.
Najczęstszą podstawą prawną zwolnienia ze służby w Policji jest art. 41 ust. 3 ustawy z dnia 6 kwietnia 1990 r. o Policji (t.j. Dz. U. z 2007 r. Nr 43, poz. 277, z późn. zm.), tj. zwolnienie po złożeniu przez policjanta pisemnego wystąpienia ze służby w Policji (37%). Drugą grupę (30%) stanowią policjanci zwalniani z uwagi na nabycie prawa do emerytury z tytułu osiągnięcia 30 lat wysługi emerytalnej (art. 41 ust. 2 pkt 4 ww. ustawy). Z kolei nieco ponad 1/5 zwalnianych (21%) rozstaje się ze służbą z uwagi na orzeczenie trwałej niezdolności do służby przez komisję lekarską (art. 41 ust. 1 pkt 1 ww. ustawy).
Według danych Zakładu Emerytalno-Rentowego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji z funkcjonariuszy Policji zwolnionych w latach 2008–2011 aktualnie świadczenia emerytalne pobiera 16v706 osób, w tym:
—   z 2008 r. – 3812 osób;
—   z 2009 r. – 4638 osób;
—   z 2010 r. – 3795 osób;
—   z 2011 r. – 4461 osób. W tym miejscu pragnę poinformować, że z danych dotyczących doboru do
służby wynika, że w okresie od 1 stycznia do 8 listopada 2011 r. do służby w Policji przyjęto ogółem 3896 osób. Ponadto planowane jest przyjęcie co najmniej 1540 osób w dniu 30 grudnia 2011 r. Dodatkowo zaznaczyć należy, iż na podstawie bieżącej analizy możliwości kwaterunkowych jednostek szkoleniowych Policji podejmowane będą działania mające na celu zwiększenie liczby osób przyjętych do służby w Policji w grudniu 2011 r. o kolejne 200 osób.
Analiza stanu zatrudnienia policjantów oraz planowanego doboru i tendencji zwolnień ze służby w miesiącach listopad – grudzień 2011 r. wskazuje, że na dzień 31 grudnia 2011 r. stan zatrudnienia policjantów wyniesie ok. 97 300 funkcjonariuszy.
W odniesieniu do sytuacji Policji w woj. śląskim uprzejmie informuję, że z danych Komendy Głównej Policji wynika, iż w roku bieżącym od 1 stycznia 2011 r. do 1 grudnia 2011 r. ze służby w Policji odeszło 599 policjantów, natomiast w analogicznym okresie 2010 r. – 357 policjantów. Na dzień 1 grudnia 2011 r. w woj. śląskim odnotowano ogółem 1022 wakaty przy zatrudnieniu wynoszącym 11 416 policjantów i etacie liczącym 12 438 stanowisk.
Nadmienić należy, iż w woj. śląskim w dniu 8 listopada 2011 r. do służby w Policji przyjętych zostało 248 policjantów, natomiast na dzień 30 grudnia 2011 r. przewidywane jest przyjęcie 300 policjantów.
Jednocześnie pragnę poinformować, iż wychodząc naprzeciw potrzebom efektywnego wdrażania do służby w Policji nowo przyjętych funkcjonariuszy, umożliwiono odbycie skróconego szkolenia zawodowego podstawowego absolwentom wybranych, przydatnych do służby w Policji kierunków studiów (prawo, administracja, bezpieczeństwo narodowe lub bezpieczeństwo wewnętrzne). Skrócone szkolenie zawodowe podstawowe trwa 91 dni (701 godzin lekcyjnych) i jest krótsze o 38 dni od szkolenia prowadzonego w trybie standardowym. Odbycie skróconego szkolenia zawodowego podstawowego umożliwiono również policjantom, którzy przed rozpoczęciem szkolenia zaliczą z wynikiem pozytywnym test wiedzy obejmujący swoim zakresem określony przez komendanta głównego Policji minimalny zakres treści kształcenia.
Należy przypuszczać, że powyższe działania pozwolą poprawić stan zatrudnienia w Policji, w tym w jednostkach garnizonu śląskiego.
 Ponadto w 2012 r. można spodziewać się stabilizacji zatrudnienia w Policji, co należy wiązać z deklaracją prezesa Rady Ministrów dotyczącą podwyższenia policjantom i żołnierzom zawodowym miesięcznego uposażenia o 300 zł oraz utrzymania obowiązujących rozwiązań emerytalnych dla funkcjonariuszy obecnie pełniących służbę.
Z poważaniem

Interpelacja
(nr 419)
do ministra spraw wewnętrznych w sprawie niedoboru kadry w służbach mundurowych
Szanowny Panie Ministrze! Zwracam się do Pana Ministra z prośbą o zainteresowanie się sprawą niedoboru kadry w służbach mundurowych oraz problemem częstej rotacji kadr w służbach.
Służby mundurowe cały czas prowadzą nabór nowych kadr do swoich szeregów, tymczasem co szósty stróż prawa odchodzący na emeryturę robi to po 15 latach służby. Zaledwie jeden na czterech policjantów odchodzi na emeryturę po 25 latach służby, pozostali robią to wcześniej. W ubiegłym roku co piąty policjant odchodzący na emeryturę nie miał ukończonych 40 lat.
Dane dotyczące przechodzenia na emeryturę policjantów są szokujące, zwłaszcza w kontekście braków kadrowych w Policji. Wynika z nich, że z Policji na emerytury odeszło ponad 5 tys. funkcjonariuszy, a co piąty nie ukończył 40 lat. Eksperci wskazują, że winne są temu m.in. przepisy emerytalne, które umożliwiają odejście na emeryturę po 15 latach służby i w bardzo niewielki sposób ograniczają wysokość wypłacanych świadczeń, jeśli emerytowany żołnierz czy policjant dorabia sobie, wykonując inną pracę. Wskazują też, że obecna polityka kadrowa jest bezsensowna, ponieważ armia czy Policja ponoszą często bardzo wysokie nakłady na wyszkolenie pracujących tam osób, które później odchodzą ze służby.
Co dziesiąty policjant odchodzący na emeryturę robił to w pierwszym nadarzającym się momencie, tj. po 15 latach służby. Wymagania wobec kandydatów do Policji zostały obniżone ponad rok temu, obecnie może nim już zostać nawet osoba z wykształceniem średnim bez matury. Złagodzone też zostały procedury naboru. Natomiast Policja pozbywa się doskonale wyszkolonych kadr, osób, które po odejściu ze służby, nadal prowadzą aktywne życie zawodowe.
 W związku z powyższym zwracam się do Pana Ministra z pytaniami:
Czy w przypadku braków kadrowych, z jakimi Policja się boryka, nie byłoby zasadne wydłużenie czasu pracy policjantów?
Czy nie byłoby zasadne wykorzystanie doświadczenia pracowników służb mundurowych np. do szkolenia nowych kandydatów do służby?
Z poważaniem
Poseł John Abraham Godson

 Ręce opadają

http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/posel.xsp?id=106&type=A

[maniek777]

To jest takie głupie myślenie - nie, dlaczego odchodzą ze służby, tylko jak im to uniemożliwić. I wtedy problem będzie rozwiązany.
Buraki z wiejskiej tak rozwiązują wszystkie problemy i dlatego w Polsce tak to wszystko działa.

[maly 1]

Panowie polityka jest taka zeby każdego przyszlego emeryta okrasc o 1000zl Mam już dosc takiej demokracji i prywatnej straży pożarnej.

[strażaczek]

ble ble ble ble ble ble ble ble ble ble , i tak bez końca można
a i tak nie będą się z nami liczyć, bo my się nigdy nie zjednoczymy do walki o swoje, zawsze się czegoś poprostu bojmy.      ciekawe czy tzw. "honor" da sie do gara włożyć
życze dużo zdrowia, szczęścia i wytrwałości w nowym roku dla wszystkich strazaków i ich rodzin.

[firepl]

strażaczek - tym razem  zgadzam się z tobą w 100% związkowcy zawsze dbali o własna skórę  , doły byly potrzebne do załatwienia własnych interesów  ewentualnie wyższej grupy przed  odejściem na emkę np doradcy KG  coś ca coś i dlatego jest  jak jest i już nikt tego nie zmieni, mam w rodzinie kogos troche blizej władzy  i dla tego jestem juz na emce jak do tej chwili sprawdza sie jego kazde slowo więc wszystkiego najlepszego na nowy rok..

[cul2]

ZZ powinny się rozwiązać. Przez lata tylko psy na nich wieszają. Rozwiązać, policja i wojsko się ucieszy. Nie będzie związków, to komendanci i wazeliniarze więcej wywalczą od rządu kasy .
Albo należą wszyscy solidarnie albo nikt. Kiego h..a związkowcy mają płacić składki i wysłuchiwać od kmiotów i innych buraków jacy to są ble.
Rozwiązać i wtedy zobaczymy co się stanie.

[SIUSIEK]

ZZ powinny się rozwiązać. Przez lata tylko psy na nich wieszają. Rozwiązać, policja i wojsko się ucieszy. Nie będzie związków, to komendanci i wazeliniarze więcej wywalczą od rządu kasy .
Albo należą wszyscy solidarnie albo nikt. Kiego h..a związkowcy mają płacić składki i wysłuchiwać od kmiotów i innych buraków jacy to są ble.
Rozwiązać i wtedy zobaczymy co się stanie.

No tak ...jak sie to czyta to albo godzina o której pisałeś Ci nie służyła albo miałeś jakieś 1,5 promila.Daj tylko władzę absolutną komendantom to zobaczysz jak dalej sprawy pójdą.Już dziś mówią żeby związki walczyły i o nich a czy Ty zapytałeś się kiedyś czy Komendant od Powiatowego wzwyż zawalczy o Twoje interesy?
Zresztą spójrz jak do sprawy podchodzi SAM GŁÓWNY.

[grzela]

Reforma emerytur mundurowych w I kwartale!

W ogłoszonym Planie Pracy rządu na rok 2012 projekt ustawy emerytalnej służb mundurowych przewidziano na I kwartał 2012 r. W wykazie prac jest także wydanie rozporządzeń umożliwiających wypłatę żołnierzom i policjantom 300 złotych podwyżki od 1 lipca 2012 r.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1506:reforma-emerytur-mundurowych-w-i-kwartale&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

[ratownik 112]

spór sporem ale czy my na tym nie stracimy?

http://wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/373568,adam-rapacki-odchodzi-z-rzadu.html 

[Ogniowy]

spór sporem ale czy my na tym nie stracimy?

http://wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/373568,adam-rapacki-odchodzi-z-rzadu.html

To jasny sygnał, że gość wie o co biega, w jakim kierunku to idzie i identyfikując się z Policją, woli z honorem odejść, nie podpisując się z takimi zmianami.....daje wiele do myślenia......

[wariant]

-dzisiaj w TVN 24 usłyszałem żę nowe zasady naliczania miały być po cichu wprowadzone dla wszytkich.
-Adam Rapacki odchodzi jego słowa "bo do tanda trzeba dwojga"

ART.123 KRP
TRYB PILNY ustawy
"W postępowaniu w sprawie ustawy, której projekt został uznany za pilny, termin jej rozpatrzenia przez Senat wynosi 14 dni, a termin podpisania ustawy przez Prezydenta Rzeczypospolitej wynosi 7 dni"

[grzela]

SLD o reformie emerytur mundurowych

Zwraca uwagę najnowsza z prezentowanych przez TVP INFO wypowiedź posła Dariusza Jońskiego, rzecznika SLD, który stwierdził między innymi, że rządowi bardzo zależy na jak najszybszym wdrożeniu reformy emerytur mundurowych natomiast generał Rapacki postrzegany jest jako świetny fachowiec i jako były policjant doskonale orientuje się w zawiłościach przygotowywanego projektu reformy. Rzecznik SLD podkreślił w swojej wypowiedzi, że policjanci są do dyspozycji przez 24 godziny na dobę, ryzykują życiem i zdrowiem i są bardzo nisko opłacani. Co prawda obecne prawo pozwala im na uzyskanie pierwszych świadczeń emerytalnych już po 15 latach służby, ale ponad 90 % policjantów pozostaje w służbie znacznie dłużej. Zdaniem rzecznika SLD od dłuższego czasu rząd trzyma policjantów w niepewności i stan ten jest przyczyną masowych odejść ze służby najbardziej doświadczonych policjantów. Na zakończenie swej wypowiedzi Dariusz Joński stwierdził, że SLD na pewno nie poprze projektu reformy emerytur mundurowych, który nie będzie uzgodniony w ramach konsultacji z organizacjami związkowymi.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1511:sld-o-reformie-emerytur-mundurowych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

[seba1]

Odejście Pana Rapackiego w tym momencie niczego dobrego nie wróży
Ryży premier z ferajną uknuł dla nas coś bardzo niedobrego
Nie wszyscy się chcą z tymi pomysłami identyfikować dlatego odchodzą
Ryży = fałszywy

[112]

Witam !
Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać? - min.Rapacki - dał nam jasną odpowiedź . Chyba nie ma co wiecej pytać . Pozdrawiam .

[Butel]

Witam !
Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać? - min.Rapacki - dał nam jasną odpowiedź . Chyba nie co wiecej pytać . Pozdrawiam .

Nie jest to wcale takie oczywiste i jasne jak się wydaje.