Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?

[fireman5]

19 maja 2011' w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów odbyło się kolejne spotkanie Zespołu Rządowo - Związkowego z udziałem strony społecznej (Konwent Dziekanów Żołnierzy Zawodowych WP) - do spraw reformy emerytur mundurowych

KOMUNIKAT WSPÓLNY


19 maja 2011' w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów odbyło się kolejne spotkanie Zespołu Rządowo - Związkowego z udziałem strony społecznej (Konwent Dziekanów Żołnierzy Zawodowych WP) - do spraw reformy emerytur mundurowych (w modelu zaopatrzeniowym dla funkcjonariuszy i żołnierzy nowo - przyjmowanych do służby). Podsumowano propozycje związków zawodowych oraz strony rządowej. Strony podtrzymały swoje stanowiska w sprawie wieku i stażu służby uprawniających do świadczenia emerytalnego (strona rządowa - 55 lat i 25 lat służby; strona związkowa 20 lat służby i 50 lat życia). 
Dodatkowo strona związkowa wniosła o rozważenie możliwości zróżnicowania stażu służby uprawniającego do emerytury w zależności od rodzaju pełnionej służby na stanowiskach liniowych (20 lat stażu)i innych (25 lat stażu) przy wieku 50 lat życia.
Rozbieżność między stronami dotyczy także kwestii orzecznictwa inwalidzkiego w służbach (likwidacja III grupy inwalidzkiej, kwestii łączenia świadczenia emerytalnego ze świadczeniem rentowym).
Mimo istniejącej różnicy zdań strony zdecydowały o kontynuowaniu rozmów.

Następne spotkanie zaplanowano na dzień 8 czerwca 2011' (środa).

źródło: NSZZ Policjantów

I po spotkaniu, jak zwykle bez rezultatów.......jak długo jeszcze?

[gość0507]

Nie do końca był to z tymi latami pomysł ZZ (podział na liniówkę i innych) natomiast kurczowo trzymał się Boni wieku 25/55 oraz niemożliwość łączenia renty z emeryturą a także watek naliczania z 12 ostatnich miesięcy.

[Butel]

I po spotkaniu, jak zwykle bez rezultatów.......jak długo jeszcze?

do wyborów, może do EURO 2012   

Dodatkowo strona związkowa wniosła o rozważenie możliwości zróżnicowania stażu służby uprawniającego do emerytury w zależności od rodzaju pełnionej służby na stanowiskach liniowych (20 lat stażu)i innych (25 lat stażu) przy wieku 50 lat życia.

Może wyrazisz jaśniej swą opinię ponieważ komunikat zawiera stwierdzenie jak w/w.
Jak nie pomysł ZZ to czyj?

[fireman5]

@Butel ani wybory ani EURO 2012 nic tu nie zmienią. Ciekaw jestem natomiast kto ze ZZ (który związek) zaproponował podział na pracowników liniowych i innych co do wysługi? Takie postepowanie zaczyna być niebezpieczne dla całej sprawy, zaczynamy sprzedawać współpracowników w imię "własnych" interesów. W prostej lini prowadzi to do rozłamu a co za tym idzie totalnej klęski w rozmowach ze stroną rządową.

 

No proszę atak trwa nadal!

- Trzy czwarte to mężczyźni - mówi Justa. Opowiada, że początkowo dziwili się, gdy już przed 1 maja zaczęli się pojawiać młodzi mężczyźni z Polski, którzy twierdzili, że są emerytami, a chcą pracować. - Okazało się, że to polscy policjanci, którzy mogą bardzo szybko iść na emeryturę. Około 40-, 50-letni i już emeryci. Gotowi podjąć każdą pracę. Dotąd zgłosiło się 20 policjantów

Całość na http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,9616564,Mlodzi_polscy_emeryci_szukaja_pracy_w_Niemczech.html

Brak słów aby to skomentowć 

[diablo]

Oj Panowie chyba nie tędy droga. Albo będziemy walczyć razem, albo czeka nas klęska i to szybka. Już starożytni wiedzieli, że sukces w walce przynosi rozproszenie wroga. Czyli teraz nic tylko zakładać "NSZZ podziału bojowego" i "NSZZ pracowników 8-godzinnych" i każdy walczy o swoje. Taktykę pożarniczą w szkole uczyli, a widać że taktyki negocjacji chyba nie. Nie chcę źle prorokować ale chyba idziemy w złą stronę, a w zasadzie rozchodzimy się w dwie złe strony. W jedności siła ! albo porażka. 

[Weteran 22]

Oczywiście masz racje. Nie powinno być podziałów. Ktoś tu gra na zwłokę. Dal wszystkich jedna rada trzeba zapalić wrotki i dać sobie siana z tą formacją i z tym rządem. Na jesień trzeba pogonić tych co tak kłamią.

[fireman5]

@Diablo chyba zapomniałeś, iż w PSP działa kilka ZZ co powoduje, iz już jesteśmy rozproszeni. Każdy ciągnie w swoją stronę co prowadzi do upadku ogółu! Powoływanie kolejnych "niezależnych" będzie miało na celu tylko i wyłącznie "dorwanie" się do władzy kilku następnych gości po "szydełkowaniu"!

 

[diablo]

Kolego Fireman5. Chyba nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi. Ja przestrzegam przed rozpraszaniem się i zakładaniem kolejnych ZZ a nie jestem za ich tworzeniem. Proponuję jeszcze raz dokładnie się wczytać.   

[fireman5]

@Diablo nie masz kogo ostrzegać, kilka ZZ to rozproszenie, które prowadzi do klęski. A co do zakładania nowych to chyba wychodzisz zbyt daleko, takie pomysły to mrzonki.

 

[diablo]

Widzę, że czytania ze zrozumieniem w szkole też nie uczyli   

[dezerter112]

Dodatkowo strona związkowa wniosła o rozważenie możliwości zróżnicowania stażu służby uprawniającego do emerytury w zależności od rodzaju pełnionej służby na stanowiskach liniowych (20 lat stażu)i innych (25 lat stażu) przy wieku 50 lat życia.

Mam nadzieję, że to tylko źle zredagowany komunikat i co najwyżej taki podział miał by być stosowany w stosunku do "nowowstępujących". (takie ustępstwo, by zrezygnowali z objęcia nowymi przepisami tych przyjętych po 1. 01. 1999 r.)

[Ogniowy]

Nie do końca był to z tymi latami pomysł ZZ (podział na liniówkę i innych) natomiast kurczowo trzymał się Boni wieku 25/55 oraz niemożliwość łączenia renty z emeryturą a także watek naliczania z 12 ostatnich miesięcy.

Hehehehe, i kto teraz powie, że sposób naliczania nie miałby być zmieniony???

[apap000]

no bo mieli nie zmieniać, a co zrobić jak strona rządowa nie dotrzymuje danego słowa??? Chociażby próba włączenia przyjętych funkcjonariuszy po 1999 do nowego systemu??? A co było w liście Donalda Tuska (pinokia)?

[grzela]

Wystąpienie FZZSM do Prezesa Rady Ministrów i Ogólnopolskich Central Związkowych

http://www.zzsflorian.pl/pokaz_artykul/?id_article=383&id_page_element=49

[gość0507]

koledzy propozycje rządu są trzy: 1 wariant: 25 lat służby wiek 55 lat dla nowo przyjętych, a dla wszystkich w służbie brak łączenia emerytury z rentą, naliczanie z roku
2 wariant: 20/50 ale wchodzą w system funkcjonariusze przyjęci po 1 stycznia 1999r oraz dla wszystkich w służbie brak łączenia emerytury z rentą, naliczanie z roku
3 wariant system mieszany 20 lat 50 wiek dla słuzby liniowej 25/55 dla administracji oraz dla wszystkich w służbie brak łączenia emerytury z rentą, naliczanie z roku

Te uzgodnienia które miały miejsce w ostatnich czterech miesiącach nie zostały zaakceptowane przez strone rządową, Ponieważ oszczędności mają być już a nie za 20 lat.

[mario]

czyli sprawdzają się po kolei cząstkowe elementy najgorszego scenariusza:
1/ Naliczanie z roku dla wszystkich obligatoryjnie
2/ Koniec procentów za utratę zdrowia

Co do koncepcji nowego systemu dla tych przyjętych po 1.01.1999 ewentualna zgoda ZZ na to rozwiązanie oznaczać będzie najgorsze sku....ństwo. Ale znając niektórych związkowców to mogą na to pójść bo dla nich ICH dobro jest najważniejsze.
W kwestii zróznicowania wieku emerytalnego podział/biuro życzę powodzenia - kwatermistrz z 19,5 letnim stażem przeniesie się na PB i po pół roku jako PB pójdzie na emkę a chłopak z PB któremu zdrowie nie pozwoli na wyjazdy a chce "dosłużyć" w biurze to pogaruje jeszcze kilka latek bo zostanie biurowym.
Idźmy w kierunku ucywilnienia biura (bo naprawdę niewiele tam już ludzi służy) a nie kombinujmy z wywoływaniem sztucznych podziałów.

[negocjator]

Stanowisko Rady KSP czyt.
W związku z tym Rada Krajowa Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność” upoważnia delegację Sekcji do przedstawienia niniejszego, jako ostatecznego zdania naszego Związku:
1. System emerytalny pozostanie wyodrębniony – jako zaopatrzeniowy;
2. Nowa ustawa obejmie jedynie osoby, które zostaną zatrudnione po wprowadzeniu jej w życie;
3. Za wiek uprawniający do skorzystania z wcześniejszej (niepełnej) emerytury Rada zaakceptuje 50 rok życia;
4. Za staż służby uprawniający do skorzystania z wcześniejszej (niepełnej) emerytury Rada zaakceptuje 20 lat służby (w drodze warunkowej 25 lat służby);
5. Rada nie widzi możliwości utraty jakichkolwiek uprawnień emerytalnych dla osób, które już przeszły na emeryturę i skorzystały z możliwości podwyższenia świadczenia z tytułu uzyskanej grupy inwalidzkiej (rentowej);
6. Rada nie wyrazi zgody na zabranie jakichkolwiek uprawnień emerytalnych funkcjonariuszom będących już w służbie;

[Ogniowy]

czyli sprawdzają się po kolei cząstkowe elementy najgorszego scenariusza:
1/ Naliczanie z roku dla wszystkich obligatoryjnie
2/ Koniec procentów za utratę zdrowia

Co do koncepcji nowego systemu dla tych przyjętych po 1.01.1999 ewentualna zgoda ZZ na to rozwiązanie oznaczać będzie najgorsze sku....ństwo. Ale znając niektórych związkowców to mogą na to pójść bo dla nich ICH dobro jest najważniejsze.
W kwestii zróznicowania wieku emerytalnego podział/biuro życzę powodzenia - kwatermistrz z 19,5 letnim stażem przeniesie się na PB i po pół roku jako PB pójdzie na emkę a chłopak z PB któremu zdrowie nie pozwoli na wyjazdy a chce "dosłużyć" w biurze to pogaruje jeszcze kilka latek bo zostanie biurowym.
Idźmy w kierunku ucywilnienia biura (bo naprawdę niewiele tam już ludzi służy) a nie kombinujmy z wywoływaniem sztucznych podziałów.

normalnie posikam się ze śmiechu odnośnie niedowiarków, którzy myśleli , że zostając kolejne lata w służbie zapracują na wyższą emeryturę niż ta 2,3 lata temu....buahahahaha....
trzeba było uciekać zaraz po Osmyckim a nie czekać na cud.... w PSP cudów nie ma....
walą was w łeb z każdej strony a wy jak ciele na rzeź wierzycie w lepsze.....
lepiej to już było......

Stanowisko Rady KSP czyt.
W związku z tym Rada Krajowa Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność” upoważnia delegację Sekcji do przedstawienia niniejszego, jako ostatecznego zdania naszego Związku:
1. System emerytalny pozostanie wyodrębniony – jako zaopatrzeniowy;
2. Nowa ustawa obejmie jedynie osoby, które zostaną zatrudnione po wprowadzeniu jej w życie;
3. Za wiek uprawniający do skorzystania z wcześniejszej (niepełnej) emerytury Rada zaakceptuje 50 rok życia;
4. Za staż służby uprawniający do skorzystania z wcześniejszej (niepełnej) emerytury Rada zaakceptuje 20 lat służby (w drodze warunkowej 25 lat służby);
5. Rada nie widzi możliwości utraty jakichkolwiek uprawnień emerytalnych dla osób, które już przeszły na emeryturę i skorzystały z możliwości podwyższenia świadczenia z tytułu uzyskanej grupy inwalidzkiej (rentowej);
6. Rada nie wyrazi zgody na zabranie jakichkolwiek uprawnień emerytalnych funkcjonariuszom będących już w służbie;

a zdanie związków ( tak jak górniczych onegdaj) to rząd ma głęboko w .... poważaniu, ważny jest budżet i oszczędności....

[ttomipsp]

O to artykuł zamieszczony na stronie floriana

http://zzsflorian.pl/pokaz_artykul/?id_article=384&id_page_element=428

Dlaczego nic nie mówi się o naliczaniu emrytury czy będzie z jednego miesiąca czy zostatnich 12 miesięcy???

No i co znaczy prawa nabyte czy osiągnięcie 15 lat słuzby czy sam fakt podjęcia słuzby przed wejściem w zycie rozporządzenia??

[SIUSIEK]

No wywaliło stronę Floriana....czyżby zarząd szykował się do ewakuacji bez poinformowania zainteresowanych.....

[tomstrazak]

czyli sprawdzają się po kolei cząstkowe elementy najgorszego scenariusza:
1/ Naliczanie z roku dla wszystkich obligatoryjnie
2/ Koniec procentów za utratę zdrowia

Co do koncepcji nowego systemu dla tych przyjętych po 1.01.1999 ewentualna zgoda ZZ na to rozwiązanie oznaczać będzie najgorsze sku....ństwo. Ale znając niektórych związkowców to mogą na to pójść bo dla nich ICH dobro jest najważniejsze.
W kwestii zróznicowania wieku emerytalnego podział/biuro życzę powodzenia - kwatermistrz z 19,5 letnim stażem przeniesie się na PB i po pół roku jako PB pójdzie na emkę a chłopak z PB któremu zdrowie nie pozwoli na wyjazdy a chce "dosłużyć" w biurze to pogaruje jeszcze kilka latek bo zostanie biurowym.
Idźmy w kierunku ucywilnienia biura (bo naprawdę niewiele tam już ludzi służy) a nie kombinujmy z wywoływaniem sztucznych podziałów.

normalnie posikam się ze śmiechu odnośnie niedowiarków, którzy myśleli , że zostając kolejne lata w służbie zapracują na wyższą emeryturę niż ta 2,3 lata temu....buahahahaha....
trzeba było uciekać zaraz po Osmyckim a nie czekać na cud.... w PSP cudów nie ma....
walą was w łeb z każdej strony a wy jak ciele na rzeź wierzycie w lepsze.....
lepiej to już było......

Stanowisko Rady KSP czyt.
W związku z tym Rada Krajowa Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność” upoważnia delegację Sekcji do przedstawienia niniejszego, jako ostatecznego zdania naszego Związku:
1. System emerytalny pozostanie wyodrębniony – jako zaopatrzeniowy;
2. Nowa ustawa obejmie jedynie osoby, które zostaną zatrudnione po wprowadzeniu jej w życie;
3. Za wiek uprawniający do skorzystania z wcześniejszej (niepełnej) emerytury Rada zaakceptuje 50 rok życia;
4. Za staż służby uprawniający do skorzystania z wcześniejszej (niepełnej) emerytury Rada zaakceptuje 20 lat służby (w drodze warunkowej 25 lat służby);
5. Rada nie widzi możliwości utraty jakichkolwiek uprawnień emerytalnych dla osób, które już przeszły na emeryturę i skorzystały z możliwości podwyższenia świadczenia z tytułu uzyskanej grupy inwalidzkiej (rentowej);
6. Rada nie wyrazi zgody na zabranie jakichkolwiek uprawnień emerytalnych funkcjonariuszom będących już w służbie;

a zdanie związków ( tak jak górniczych onegdaj) to rząd ma głęboko w .... poważaniu, ważny jest budżet i oszczędności....

  A może jednak rząd powinien przyjrzeć się tym emeryto-rencistą, z tego co wiem to renty są czasowe .
Ogniowy jeszcze jeden twój szyderczy post i naprawdę zacznę nagłaśniać sprawę gdzie się da, bo skoro ty możesz wyśmiewać się z innych to inni mogą  .

Wypowiadam się tylko dlatego, że wcześniej nie jedna obiecanka wyszła PSP na złe, ale skoro wierzycie w cuda...to powodzenia...żegnam tym postem to forum, bo już zasadniczo nie ma z kim rozmawiać.....

Ogniowy twoje słowa są warte tyle ile twoje pożegnania  .

[mario]

czyli sprawdzają się po kolei cząstkowe elementy najgorszego scenariusza:
1/ Naliczanie z roku dla wszystkich obligatoryjnie
2/ Koniec procentów za utratę zdrowia

Co do koncepcji nowego systemu dla tych przyjętych po 1.01.1999 ewentualna zgoda ZZ na to rozwiązanie oznaczać będzie najgorsze sku....ństwo. Ale znając niektórych związkowców to mogą na to pójść bo dla nich ICH dobro jest najważniejsze.
W kwestii zróznicowania wieku emerytalnego podział/biuro życzę powodzenia - kwatermistrz z 19,5 letnim stażem przeniesie się na PB i po pół roku jako PB pójdzie na emkę a chłopak z PB któremu zdrowie nie pozwoli na wyjazdy a chce "dosłużyć" w biurze to pogaruje jeszcze kilka latek bo zostanie biurowym.
Idźmy w kierunku ucywilnienia biura (bo naprawdę niewiele tam już ludzi służy) a nie kombinujmy z wywoływaniem sztucznych podziałów.

normalnie posikam się ze śmiechu odnośnie niedowiarków, którzy myśleli , że zostając kolejne lata w służbie zapracują na wyższą emeryturę niż ta 2,3 lata temu....buahahahaha....
trzeba było uciekać zaraz po Osmyckim a nie czekać na cud.... w PSP cudów nie ma....
walą was w łeb z każdej strony a wy jak ciele na rzeź wierzycie w lepsze.....
lepiej to już było......

nie wiem akurat dlaczego mojego posta wybrałeś sobie do popuszczania ze śmiechu - akurat to ja zawsze ostrzegałem przed tym jak to się skończy ...
a przykład kol. przewodniczącego Osmyckiego akurat nie jest zbyt trafny w odniesieniu do całej reszty ZWYKŁYCH strażaków - jakbym mógł odejść z "takiej" grupy w "takiej" jednostce organizacyjnej PSP to nawet bym się nie zastanawiał...

[Ogniowy]

A może jednak rząd powinien przyjrzeć się tym emeryto-rencistą, z tego co wiem to renty są czasowe .
Ogniowy jeszcze jeden twój szyderczy post i naprawdę zacznę nagłaśniać sprawę gdzie się da, bo skoro ty możesz wyśmiewać się z innych to inni mogą  .

Masz rację, powinieneś to osobiście nagłośnić, jak chcesz to na PW podam ci swoje dane personalne....
Brzmi to jak ujadanie hieny.... możesz nawet do TVN 24 zadzwonić - podać Ci nr..??
Już się boję o swoje 15% renty... normalnie nie śpię po nocach....
chciałbym widzieć jak mówisz schorowanym ludziom ,kolegom z PSP że jesteś za odebraniem im dodatku...
 
Pozdrawiam

[piotr998]

... trzeba było uciekać zaraz po Osmyckim a nie czekać na cud.... w PSP cudów nie ma....
walą was w łeb z każdej strony a wy jak ciele na rzeź wierzycie w lepsze.....
lepiej to już było......
a zdanie związków ( tak jak górniczych onegdaj) to rząd ma głęboko w .... poważaniu, ważny jest budżet i oszczędności....

O ile zgadzam się z oceną gdzie rząd ma zdanie związków, to nie zgadzam się ze stwierdzeniem że w PSP cudów nie ma.
Jednym z cudów jest to, że ktoś prezentujący takie opinie jak Ty uchował się w tej naszej służbie.

[tomstrazak]

A może jednak rząd powinien przyjrzeć się tym emeryto-rencistą, z tego co wiem to renty są czasowe .
Ogniowy jeszcze jeden twój szyderczy post i naprawdę zacznę nagłaśniać sprawę gdzie się da, bo skoro ty możesz wyśmiewać się z innych to inni mogą  .

Masz rację, powinieneś to osobiście nagłośnić, jak chcesz to na PW podam ci swoje dane personalne....
Brzmi to jak ujadanie hieny.... możesz nawet do TVN 24 zadzwonić - podać Ci nr..??
Już się boję o swoje 15% renty... normalnie nie śpię po nocach....
chciałbym widzieć jak mówisz schorowanym ludziom ,kolegom z PSP że jesteś za odebraniem im dodatku...
 
Pozdrawiam

   Powinieneś zlikwidować ,,w st. spoczynku", przecież ty cały czas w napięciu czekasz żeby nas pracujących jak najbardziej wypier..., a ty wtedy będziesz bardzo dumny ze swojej "mądrości" i będziesz bił brawo 
Co do schorowanych to tym nic nie grozi, powinni tylko zająć się takimi cwaniaczkami jak ty. Numer do TVN 24 znam, bo tam pracuje, a twoje dane bardzo chętnie, zrobimy o tobie reporterz

Nie pozdrawiam, bo jak pisałeś jesteś zdrowy na ciele i umyśle.