Autor Wątek: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?  (Przeczytany 1886275 razy)

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
« Odpowiedź #1525 dnia: Lipiec 01, 2010, 12:17:03 »
Cytuj
      2010-06-30

                                                            Członkowie

                                                            NSZZ Pracowników Pożarnictwa


Koleżanki i Koledzy Strażacy


W dniu 25 czerwca 2010 roku podpisane zostało wystąpienie Prezesa Rady Ministrów Donalda Tuska, skierowane do wszystkich funkcjonariuszy służb mundurowych, które jest reakcją na pismo Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych z dnia 7 czerwca 2010 roku.

            Złożone w piśmie gwarancje i zapewnienia dla funkcjonariuszy służb mundurowych  zachowania warunków przechodzenia na emeryturę, odpraw i wysokości świadczeń jest potwierdzeniem naszych wcześniejszych działań i wystąpień.

W związku z powyższym proszę wszystkich funkcjonariuszy o wystąpienie do właściwych przełożonych z raportami w sprawie włączenia ww. pisma Premiera RP do akt osobowych jako dokument, który może być wykorzystany w przyszłości przy ewentualnych próbach zmiany obecnego systemu emerytalnego i świadczeń z tym związanych.


Cytuj
                        …… lipca 2010 roku
....................................................
....................................................
....................................................

Sz.P.
.....................................
Komendant Miejski / Powiatowy PSP
w ................................

R A P O R T

Zwracam się z prośbą o włączenie do akt osobowych otrzymanego w dniu ……………………………………...  pisma Prezesa Rady Ministrów Pana Donalda Tuska  z dnia 25 czerwca 2010 roku, o braku jakichkolwiek działań zmierzających do odebrania uprawnień emerytalnych osobom, które pracują dziś w służbach mundurowych i zachowania obecnych warunków przechodzenia na emeryturę oraz związanych z tym odprawy i warunki świadczeń.

............................................................   
 


http://www.zgnszzpp.republika.pl/

Offline pszemek

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 428
Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
« Odpowiedź #1526 dnia: Lipiec 02, 2010, 02:20:43 »
Muszę to napisać, znakomity pomysł! Muszę odszukać mój egzemplarz bo zacząłem się chwalić całej rodzinie i znajomym i gdzieś zapodziałem. List od Donalda w teczce. Wyjdzie na to, że w przyszłym roku zagłosować przyjdzie na PO bo to jedyny gwarant w tej chwili stabilizacji emerytur, ale się porobiło. Grzesiek Schetyna pali w piecu swoimi projektami, przepraszam PLOTKAMI.
Każde społeczeństwo, które oddałoby trochę wolności żeby zyskać trochę bezpieczeństwa, nie zasługuje na żadne z nich i straci obydwa
Benjamin Franklin

Fałszywe kłamstwa - Foo Fighters

Offline kg877

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 129
Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
« Odpowiedź #1527 dnia: Lipiec 02, 2010, 08:33:59 »
Muszę to napisać, znakomity pomysł! Muszę odszukać mój egzemplarz bo zacząłem się chwalić całej rodzinie i znajomym i gdzieś zapodziałem. List od Donalda w teczce. Wyjdzie na to, że w przyszłym roku zagłosować przyjdzie na PO bo to jedyny gwarant w tej chwili stabilizacji emerytur, ale się porobiło. Grzesiek Schetyna pali w piecu swoimi projektami, przepraszam PLOTKAMI.
Pytanie tylko czemu to ma służyć. Czy dokument w aktach osobowych ma wyższą wartość niż dokument w bezpośrednim posiadaniu strażaka. Podatnicy, w tym i my, ponieśli już koszty związane z zakupem papieru, wydruku i dostarczenia (były rożne formy), nikt ich nie policzyła ale pewnie liczone w tysiącach złotych. Teraz dojdą następne, znowu papier, drukowanie i zgodnie z kpa na każdy raport trzeba odpowiedzieć. A podobno walczymy z biurokracją.
pszemek teraz to jesteś gość, na rodzinnym grillu pierwsza karkóweczka dla Ciebie, szwagier zawsze trzyma chłodnego browara (tak na wypadek wizyty osoby uhonorowanej pismem premiera)

Offline pb68

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 13
Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
« Odpowiedź #1528 dnia: Lipiec 02, 2010, 09:13:25 »
Cytuj
A dlaczego nie wierzyć i martwić się na zapas?
W czyim interesie jest podsycać niepokoje w społeczeństwie?

Mamy sie czym martwić? Można w to wierzyć? Moim zdaniem w sprawie emek nastąpi gwałtowny  :stop:

Offline pszemek

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 428
Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
« Odpowiedź #1529 dnia: Lipiec 02, 2010, 09:51:48 »
A pewnie! Sąsiad, ten co w Kolporterze rozwozi gazety, to mi teraz pierwszy mówi dzień dobry na schodach. A teściu ja mam nadzieję w końcu posadzi w tej nowej sprowadzanej Mikrze z przodu. Tylko się martwię, bo jak moherowa teściowa zostanie jakąś świętą czy błogosławioną to czy mój list od Donalda to ważniejszy będzie czy nie?
Każde społeczeństwo, które oddałoby trochę wolności żeby zyskać trochę bezpieczeństwa, nie zasługuje na żadne z nich i straci obydwa
Benjamin Franklin

Fałszywe kłamstwa - Foo Fighters

Offline Fanatyk

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 231
Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
« Odpowiedź #1530 dnia: Lipiec 02, 2010, 22:40:30 »
A czy na tym papierze toaletowym zauważył któryś z szanownych forumowiczów jakąś pieczęć może chociaż z orłem bo nie wspomnę już o kancelarii premiera którą Donald reprezentuje.To tak na marginesie dla pokrzepionych serc duchem.........

Offline MisiaczekM

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 149
Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
« Odpowiedź #1531 dnia: Lipiec 04, 2010, 20:25:47 »
Wg. tego co powiedzieli w TV... możemy się już pożegnać ze starą emeryturą...moim zdaniem powrót do chłopaków zatrudnionych od 1999 roku, ale wcalę się nie zdziwię jak obejmie Wszystkich nowy system emerytalny... nadzieja może przyjdzie jutro..., ze w wyborach prezydenckich nie wygra PO...
Pozdrawiam,
 () ()
 ( o )   MisiaczekM
()_() 
 () ()

Offline Geddeon

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.427
Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
« Odpowiedź #1532 dnia: Lipiec 04, 2010, 22:36:09 »
Niestety do wyboru pozostało;
chcesz dostać w pysk
A. z lewej reki
B. z prawej reki
 :'(

co by nie wybrali i tak źle i tak nie dobrze.....
Niestety wybór Komora (przez media i manipulacje) nie wróży źle naszej formacji...
Być może PO jeszcze sie wstrzyma z reformami sytemu emerytalnego do przyszłego roku (wybory parlamentarne) ale z tego co się słyszy to pan Boni jest już gotowy do wprowadzenia zmian......

Właśnie na TVN24 mówią o trudnych reformach jakie czeka obecny rząd w tym reformy emerytur mundurowych :/ 
I już się mówi ze będzie "awantura" o te emki .....
A przecież Donald wysłał listy z zapewnieniem do każdego mundurowego..... więc jaka awantura ??
Dziwny jest ten świat - jak śpiewał Czesio Niemen  i wiedział co mówi....
« Ostatnia zmiana: Lipiec 04, 2010, 23:22:12 wysłana przez Geddeon »

Offline bart73

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 521
  • ciemna strona mocy
Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
« Odpowiedź #1533 dnia: Lipiec 04, 2010, 23:54:14 »
listem od Donia to se można dupę podetrzeć. :szalony:.Wygrał Maria K.to już Doniu będzie robił co chciał.

"nie pytaj co ojczyzna może zrobić dla ciebie, ale spytaj czy ty coś możesz zrobić dla niej." J.F.K.
"dopóki nie było internetu, nie zdawałem sobie sprawy z tego ilu na świecie jest idiotów" S.Lem

Gizmo

  • Gość
Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
« Odpowiedź #1534 dnia: Lipiec 05, 2010, 10:13:05 »
Czyli lada moment a nawet od nastepnego roku wykruszą sie starsi sierżanci na emeryture... juz donald wie co z nami zrobic....

Offline Liberty

  • advocatus diaboli
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 263
  • dubito ergo cogito
Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
« Odpowiedź #1535 dnia: Lipiec 05, 2010, 12:11:21 »
Nie chciałbym kolegów dezorientować i łagodzić wzburzenia... ale co w sytuacji, kiedy zmiany nastąpią lecz będą dotyczyć tylko nowoprzyjętych? Czy nadal będziemy mieli argumenty przeciwko reformie?
"Demokracja to ustrój, w którym dwóch meneli spod budki z piwem przegłosowuje profesora uniwersytetu"

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.363
Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
« Odpowiedź #1536 dnia: Lipiec 05, 2010, 14:59:09 »
Wg. mnie w sprawie nowoprzyjetych nie bedziemy mieli zadnych podstaw do "czepiania sie"
BO przeciez beda wiedziec na jakich warunkach przyjmuja sie do pracy :straz:
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline deejayslonio

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 845
Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
« Odpowiedź #1537 dnia: Lipiec 05, 2010, 15:02:41 »
O zwiększeniu wieku emerytalnego znów się mówi... sprawa gorąca jak to komentują "znawcy" tematu...

Offline zero-11

  • Search & Rescue
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.525
  • 84810
Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
« Odpowiedź #1538 dnia: Lipiec 05, 2010, 15:17:04 »
listem od Donia to se można dupę podetrzeć. :szalony:.Wygrał Maria K.to już Doniu będzie robił co chciał.

A ja bym Ci jednak radził podcierać dupę papierem toaletowym albo liściem, bo jeśli Donek będzie chciał coś kombinować z Twoją emką, to Ty wtedy weźmiesz ten jego list i pójdziesz do sądu. I nikt nie będzie mógł tego argumentu zakwestionować.

IT'S NOT SOMETHING YOU DO. IT'S SOMETHING YOU ARE!

Offline deejayslonio

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 845
Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
« Odpowiedź #1539 dnia: Lipiec 05, 2010, 16:28:43 »
Myślę, że każdy dobry(a takich na pewno ma Premier) prawnik da radę to pisemko zakwestionować...

Offline zero-11

  • Search & Rescue
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.525
  • 84810
Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
« Odpowiedź #1540 dnia: Lipiec 05, 2010, 16:35:52 »
ale też każdy inny dobry prawnik będzie potrafił zakwestionować zakwestionowanie tego pisemka ;)

IT'S NOT SOMETHING YOU DO. IT'S SOMETHING YOU ARE!

Offline deejayslonio

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 845
Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
« Odpowiedź #1541 dnia: Lipiec 05, 2010, 16:37:32 »
Obyś miał rację chociaż mało to realne...
Zawsze mogą powiedzieć, że w unii wiek emerytalny podwyższono, że jest kryzys itp...

Offline zero-11

  • Search & Rescue
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.525
  • 84810
Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
« Odpowiedź #1542 dnia: Lipiec 05, 2010, 17:00:52 »
bardziej obawiam się tego, że wprowadzą to nie teraz a np. za kilka lat, o ile te same osoby będą u władzy, ale pan Donek nie będzie premierem. No cóż, łatwo mu będzie powiedzieć, że jak najbardziej on swoje zdanie podtrzymuje, no ale niestety nie ma wpływu na swojego kolegę, prezesa rady ministrów.

IT'S NOT SOMETHING YOU DO. IT'S SOMETHING YOU ARE!

Nie dostałem listu

  • Gość
Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
« Odpowiedź #1543 dnia: Lipiec 05, 2010, 23:09:40 »
Błogosławieni naiwni, albowiem....
Panowie, czy naprawdę myślicie, że list płemieła ma jakąś moc sprawczą?
Prawnie, nie ma żadnej możliwości dochodzenia spełnienia obietnic wyborczych. Jest to tylko kiełbasa wyborcza, i każdy papug tak to przedstawi w sądzie
Poza tym, jak ktoś wcześniej napisał, zawsze można powołać się na UE. Jeśli to  pasuje rządowi, to mówi, że unia tak każe, jeśli nie, to głęboko ma zalecenia unii (vide sprawa nadgodzin).
Do rozważenia podam taki temat: nie zmieniając trybu uzyskiwania uprawnień emerytalnych (czyli płemieł pławdomówny nie minął się z pławdą), zmienia się zasady naliczania emerytury, np. 1 rok z ostatnich 10 lat, jako podstawa. Tego nawet komendantura nie zdzierży, no może poza tymi, którzy już od jakiegoś czasu mają zawieszone emki.
Zgoda buduje!!!!!!! Zwłaszcza zgoda trójki: Tusk, Boni i Komorowski jako strażnik pieczęci.

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
« Odpowiedź #1544 dnia: Lipiec 06, 2010, 11:38:52 »
Cytuj
Prezydencka licytacja

Ponad 30 mld zł mogłoby kosztować spełnienie obietnic wyborczych zwycięzcy wyborów - szacuje "Rzeczpospolita"

Bronisław Komorowski i Jarosław Kaczyński do ostatnich dni kampanii prześcigali się w obietnicach i zapewnieniach, że nikt nie straci przywilejów. "Rz" podliczyła, ile wyniosłyby dodatkowe wydatki z kasy państwa i ile pieniędzy do niej by nie trafiło, gdyby zwycięzca wyborów prezydenckich i jego rywal spełnili wszystkie swoje zapowiedzi.

W przypadku Komorowskiego miały one wartość ponad 33,6 mld zł. Najbardziej kosztowne będzie deklarowane przez niego pozostawienie bez zmian Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego, utrzymanie wieku emerytalnego oraz zachowanie corocznej waloryzacji rent i emerytur. Gdyby rząd zdecydował się na reformy tych wydatków, to zdaniem ekonomistów za kilkanaście lat roczne oszczędności wyniosłyby ponad 16 mld zł.

Tylko w jednym wypadku nowo wybrany prezydent wskazał na konieczność znaczących oszczędności. Jego zdaniem konieczna jest reforma przyszłych emerytur mundurowych, co powinno ograniczyć wydatki o ok. 2 mld zł w perspektywie kilkunastu lat.

Zdecydowanie hojniejszy od zwycięzcy był Jarosław Kaczyński. Jego najbardziej kosztowną obietnicą była organizacja letniej olimpiady w Warszawie w 2020 lub 2024 roku. Kaczyński nie chciał też reformy emerytalnej służb mundurowych. Natomiast zapewnił młodych, że pomoże im przy zakupie własnego M, co w skrajnej sytuacji mogłoby kosztować państwo 3 mld zł rocznie.
Zdaniem Krzysztofa Rybińskiego, profesora SGH, Polacy nie powinni liczyć na spełnienie przedwyborczych obietnic. – Gdyby rząd zaczął realizować obietnice kandydatów, polska gospodarka musiałaby pójść śladem greckiej – wyjaśnia ekonomista. – Nie stać nas na zwiększanie wydatków. Musimy zacząć redukować deficyt, ale działań w tym kierunku cały czas nie widać – dodaje.

33,6 mld zł kosztowałoby podatników spełnienie obietnic kandydata PO

15 mld zł – podwyżka dla nauczycieli
10 mld zł – brak reformy KRUS i zrównania wieku emerytalnego
6,2 mld zł – utrzymanie waloryzacji rent i emerytur w dotychczasowym kształcie
1,3 mld zł – budowa tamy na Wiśle
1,14 mld zł – likwidacja abonamentu RTV, Internet dla wszystkich, zniżki na kolej dla studentów oraz dofinansowanie in vitro

59,2 mld zł kosztowałoby podatników spełnienie obietnic kandydata PiS

38 mld zł – organizacja letniej olimpiady w 2020 lub 2024 r.
10 mld zł – brak reformy KRUS i wydłużenia wieku emerytalnego
6,2 mld zł – utrzymanie waloryzacji rent i emerytur w obecnym kształcie
3 mld zł – dofinansowanie mieszkań dla młodych małżeństw
2 mld zł – utrzymanie przywilejów dla służb mundurowych

http://www.rp.pl/artykul/2,504022_Prezydencka_licytacja.html

No i po wyborach i obietnicach prezydenckich.
Pismo Doaldinho (osobiście jeszcze nie dostałem) można sobie oprawić w ramkę i powiesić na gwoździu w wychodku.

Offline zero-11

  • Search & Rescue
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.525
  • 84810
Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
« Odpowiedź #1545 dnia: Lipiec 06, 2010, 11:44:43 »
A mi się wydawało, że w tym kraju jak ktoś swoim nazwiskiem podpisuje papier, to jednak ma on jakąś moc sprawczą (chociażby spisywane zeznania przy kolizji drogowej) - i co, Tusk powie, że to nie jego podpis? że ktoś mu trzymał nóż na gardle i kazał papier podpisać? czy może ktoś namówił go do złożenia podpisu na czystej kartce a później dopisał sobie resztę?
Na UE możemy powołać się też my i na sprawę zrównania pensji z mundurowymi z krajów unii.
A najważniejsze, nie wydaje mi się, by Tusk chciał zadzierać ze wszystkimi służbami mundurowymi przed następnymi wyborami parlamentarnymi. Bo kto tak naprawdę ma faktyczną władzę w tym kraju - jeden Donek czy wszyscy mundurowi? Jeśli po takim piśmie rozsyłanym indywidualnie do każdego funkcjonariusza rząd będzie chciał nas zrobić w wała to nie chciałbym być w ich skórze, jak nagle wszystkie służby przejdą do protestu (nawet w jedynie dostępnej formie). Przed wyborami...

IT'S NOT SOMETHING YOU DO. IT'S SOMETHING YOU ARE!

Offline zero-11

  • Search & Rescue
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.525
  • 84810
Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
« Odpowiedź #1546 dnia: Lipiec 06, 2010, 11:52:46 »
Tylko w jednym wypadku nowo wybrany prezydent wskazał na konieczność znaczących oszczędności. Jego zdaniem konieczna jest reforma przyszłych emerytur mundurowych, co powinno ograniczyć wydatki o ok. 2 mld zł w perspektywie kilkunastu lat.

Przyszłych.. nie będą mieli jaj by ruszyć obecne, o których pisał Doniu.

IT'S NOT SOMETHING YOU DO. IT'S SOMETHING YOU ARE!

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
« Odpowiedź #1547 dnia: Lipiec 06, 2010, 12:10:25 »
Przyszłych.. nie będą mieli jaj by ruszyć obecne, o których pisał Doniu.

Pisze, że przyszłych, a nie dla nowo przyjętych.
"Przyszłość to może być jutro".

Przy tworzeniu nowych rozporządzeń do ustawy dostanie się też "starym funkcjonariuszom", którzy jeszcze nie nabyli praw emerytalnych.
Już stracili na tym, przyjęci po 1999 r.

"Przestrzegam zasady praw nabytych" - pisze w liście DT
Jest to dla mnie wypowiedź dwuznaczna!!!

Offline sam_go

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.029
Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
« Odpowiedź #1548 dnia: Lipiec 06, 2010, 13:56:57 »
Witam.
Chyba jednak list Donalda Premiera Tuska nie zakończył spekulacji nt. emerytur. Z punktu widzenia tuskosceptyka nie dziwię się Wam, zważywszy ostatnią wypowiedź MF Vincenta Rostowskiego, który wygasił kiełbasę wyborczą Komorowskiego, mówiąc, że to wszystko prawda, ale nie teraz, może kiedyś. Zniżki studenckie - dążymy do obiecanych 50%, 30% podwyżki nauczycieli - no w ciągu kilku lat, emerytury mundurowe - of course, tylko nowoprzyjęci, szanujemy prawa nabyte. Tylko odnośnie praw nabytych jest takie "cóś":

Cytuj
Stworzenie efektywnego systemu emerytalnego opartego – w założeniu – na jednolitych zasadach dla wszystkich ubezpieczonych nie jest możliwe bez ograniczenia niektórych uprawnień zagwarantowanych w dotychczasowym systemie emerytalnym. Choć za dopuszczalne uznaje się zróżnicowanie systemów ubezpieczenia społecznego, to zarazem występujące odrębności nie mogą być nadmierne, tzn. pozbawione racjonalnego uzasadnienia. Jak podkreśla Trybunał, szczególne warunki pracy w danym zawodzie powinny być uwzględniane przede wszystkim w korzystniejszym uregulowaniu warunków pracy i płac, a ich przełożenie na świadczenia z ubezpieczenia społecznego powinno następować głównie za pośrednictwem podstawy wymiaru świadczenia (orzeczenie z 23 września 1997 r., K. 25/96, OTK ZU nr 3-4/1997, poz. 36).
Pełny tekst:
http://www.rp.pl/artykul/4,267071.html

Co do praw nabytych to najlepiej wiedzą to długoletni emeryci, którym w trakcie świadczenia zmieniono zasady waloryzacji, na czym nota bene stracili niemałe pieniążki.



« Ostatnia zmiana: Lipiec 06, 2010, 16:10:34 wysłana przez sam_go »

Offline Fanatyk

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 231