Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?

[Butel]

dał link do oficjalnego dokumentu rządowego, str.17 jasno precyzuje zakres działania

małe wyjaśnienie:

- Nie istnieje rządowy plan konsolidacji finansów publicznych. Rząd nad nim nie debatował. Plan jest prawdopodobnie autorskim pomysłem Donalda Tuska i Platformy - powiedział w środę w TVN CNBC Biznes wicepremier Waldemar Pawlak

[mario]

w tym pseudo-projekcie jak byk jest napisane :
"adresaci : funkcjonariusze przyjęci do służby po 01.01.2012".

Kuźwa, ale to jest pic na wodę.
I niech mi ktoś powie, że to nie jest odwracanie uwagi od obecnych problemów.
Ekonomiczno-społeczno-aferalno-"komisyjnych" problemów....

[grzela]

W dniu 29.01.2010 roku odbyła się konferencja z udziałem Premiera Donalda Tuska, podczas której oficjalnie ogłoszono, że do końca br. zostanie opracowany i przedstawiony do konsultacji projekt powszechnego systemu emerytalnego dla funkcjonariuszy i żołnierzy, którzy rozpoczną służbę od 1 stycznia 2012 roku.

          Informacja została przekazana w sposób ogólny i na dzień dzisiejszy brak jest szczegółów wprowadzenia tego systemu, warunków zachowania praw nabytych, z wyjątkiem ogólnego opisu zawartego w punkcie 3.2 „Planu Rozwoju i Konsolidacji Finansów na lata 2010 - 2011" - patrz poniżej

         W w/w spotkaniu z ramienia Forum Związków Zawodowych uczestniczył kol. Antoni Duda Przewodniczący ZG NSZZ Policjantów.


--------------------------------------------------------------------------------

"Planu Rozwoju i Konsolidacji Finansów na lata 2010- 2011"

3.2 Dokończenie reformy emerytalnej

 

3.2.1 Objęcie funkcjonariuszy i żołnierzy rozpoczynających służbę od 1 stycznia 2012r. powszechnym systemem emerytalnym, rentowym i chorobowym

 

Cel:

Uregulowanie systemu emerytalnego, rentowego i chorobowego służb mundurowych w taki sposób, aby realizując swoje cele w mniejszym stopniu obciążał finanse publiczne.

Zachęcenie doświadczonych funkcjonariuszy i żołnierzy do dłuższej służby oraz przekwalifikowania zawodowego już w trakcie służby.
Wydłużenie okresu aktywności zawodowej i zwiększenie zatrudnienia.
 

Narzędzia:

Objęcie funkcjonariuszy i żołnierzy rozpoczynających służbę od 1 stycznia 2012 r. zasadami powszechnego systemu emerytalnego.

Wprowadzenie precyzyjnych regulacji dotyczących dopuszczalnego wieku w służbie wojskowej z uwzględnieniem zasad dotyczących szczególnych warunków służby.

Skierowanie dodatkowych środków finansowych na program przekwalifikowania zawodowego dla funkcjonariuszy i żołnierzy, którzy osiągnęli 45 rok życia oraz wprowadzenie we współpracy z ZUS monitoringu funkcjonowania programu. Funkcjonowanie tego systemu będzie szczególnie istotne po roku 2030, kiedy pierwsze roczniki funkcjonariuszy i żołnierzy zostaną objęte zasadami powszechnego systemu emerytalnego.

Objęcie funkcjonariuszy i żołnierzy rozpoczynających służbę od 1 stycznia 2012 roku powszechnym systemem rentowym i chorobowym poprzez ujednolicenie zasad orzecznictwa i wymiaru świadczeń nie związanych z pełnioną służbą. Świadczenia wynikające ze zdarzeń związanych z pełnioną służbą, w tym renty wypadkowe i część
świadczeń rentowych pozostałyby objęte obecnymi uregulowaniami.

W odniesieniu do wszystkich funkcjonariuszy i żołnierzy ujednolicenie zasad orzecznictwa rentowego i chorobowego z powszechnym systemem ubezpieczenia rentowego i chorobowego.

Adresaci:

Funkcjonariusze Policji, Państwowej Straży Pożarnej, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Służby Więziennej i żołnierze, którzy zostaną przyjęci do służby po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 2012 r. oraz wszyscy funkcjonariusze i żołnierze w zakresie ujednolicenia zasad orzecznictwa rentowego i chorobowego.

 

Skutki:

Stopniowe ujednolicenie systemu emerytalnego służb mundurowy z powszechnym systemem emerytalnym. W związku z objęciem nowymi regulacjami żołnierzy i funkcjonariuszy rozpoczynających służbę od 2012 r., należy oczekiwać, że wygaszenie systemu zabezpieczenia emerytalnego służb mundurowych nastąpi do roku 2040 (w tym roku przejdzie na emeryturę ostatni ubezpieczony w obecnym systemie).
Wydłużenie okresu aktywności zawodowej i zwiększenie zatrudnienia.

http://www.zgnszzpp.republika.pl/aktualnosci/komunikaty/2009rok/emerytury-2010-01-29.htm

[sikacz]

Ciekawe co będzie z przyjętymi po 1999, co mają ponad 10 lat cywila. Wliczą czy nie wliczą do emerytury tak jak przyjętym przed 1999 rokiem.

[grzela]

Ciekawe co będzie z przyjętymi po 1999, co mają ponad 10 lat cywila. Wliczą czy nie wliczą do emerytury tak jak przyjętym przed 1999 rokiem.

Zgodnie z Ustawą o zaopatrzeniu emerytalnym:

Art. 15a. Emerytura dla funkcjonariusza, który został przyjęty do służby po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 1999 r., wynosi 40 % podstawy jej wymiaru za 15 lat służby i wzrasta na zasadach określonych w art. 15 ust. 1 pkt 1 i ust. 2-5.

Funkcjonariuszom, którzy zostali przyjęci do służby po raz pierwszy po dniu 1  stycznia 1999 r., do wysługi emerytalnej zalicza się tylko okresy służby. Przy czym, w sytuacji gdy osoby takie poza okresami służby mają również okresy ubezpieczenia i członkostwa w otwartym funduszu emerytalnym z tytułu np. zatrudnienia, będą mogły mieć prawo do dwóch odrębnych emerytur mundurowej i z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Oczywiście, po spełnieniu koniecznych warunków. 65 lat

http://forum.gazeta.pl/forum/w,23,85235295,0,Emerytury_mundorowych_.html

Warto nadmienić, że w praktyce nie zdarza się jednak, aby osoba spełniająca warunki do emerytury policyjnej lub wojskowej, w której mogą być uwzględnione ˝cywilne˝ okresy składkowe i nieskładkowe, rezygnowała z możliwości jej pobierania już od dnia zwolnienia ze służby (np. w wieku 40 lat) w celu złożenia wniosku o emeryturę z FUS dopiero po osiągnięciu wieku emerytalnego (60 lat - kobieta, 65 lat - mężczyzna).

Jeżeli funkcjonariusz lub żołnierz zawodowy będzie miał także okresy zatrudnienia (ubezpieczenia), to po osiągnięciu wieku emerytalnego (65 lat - mężczyzna, 60 lat - kobieta) uzyska prawo do drugiej emerytury z FUS, która będzie mu przyznana na zasadach określonych w ustawie o emeryturach i rentach z FUS. Ta emerytura zostanie obliczona wyłącznie za okresy zatrudnienia (ubezpieczenia) i będzie wypłacana niezależnie od emerytury policyjnej (wojskowej). Wypłacane będą obie emerytury, ponieważ emerytura z FUS zostanie obliczona tylko za ˝cywilne˝ okresy ubezpieczenia, zaś emerytura ˝mundurowa˝ tylko za okresy służby zawodowej. W przypadku osoby, która przystąpiła do otwartego funduszu emerytalnego, wypłacana będzie także emerytura z tzw. II filaru.

http://orka2.sejm.gov.pl/IZ6.nsf/main/7998965E

[sikacz]

To znaczy że przyjętych po 1.01.1999 chce się mocno wydymać. Co związkowcy na to - pewnie nic bo oni są przyjęci przed 1999 rokiem.

[grzela]

To znaczy że przyjętych po 1.01.1999 chce się mocno wydymać. Co związkowcy na to - pewnie nic bo oni są przyjęci przed 1999 rokiem.

Wydymali was w 2003 r., tylko nikt głośno o tym wtedy nie mówił:

Art. 7 

http://www.abc.com.pl/serwis/du/2003/1609.htm

Większość strażaków przyjętych po dniu 01.01.1999 r. nawet nie wie, ze taki zapis w ustawie istnieje.

[piotr998]

Sprawa nie jest nowa > przyjmowani do służby po 23.07.2003 r. musieli mieć pełna świadomość takiego rozwiązanie. Natomiast przyjęci do służby w okresie 01.01.1999 - 23.07.2003 rzeczywiście zostali zrobienie w ...
A szefostwa związków zawodowych mają inne, ważniejsze sprawy..

[bart73]

Dzisiejsza wiadomość z "policyjni"
http://policyjni.gazeta.pl/Policyjni/1,91152,7508893,Rzad__Od_2012_roku_koniec_z_wczesniejszymi_emeryturami.html

[gość 123]

Witam. Nikt nikogo w wałka nie zrobił. Wszyscy przyjmowani po 98r byli ubruttowieni i GODZILI się na pracę do 65 lat. Niestety taka jest prawda i problem mundurówek był rozwiązany, ale w 2003r rząd bodajże SLD spowrotem wrzucił wszystkich do jednego wora ale w zamian za niezaliczanie cywila do emki. Dlatego moim skromnym zdaniem wszystko ok, coś za coś. Pozdrawiam.

[sikawkowy2008]

Dokladnie zgadzam sie z gościem.
Jak to wykolegowali przyjetych po 1 stycznia 1999 ??
Przecież na poczatku byli to funkcjonariusze ubruttowieni - włączeni w powszechny system emerytalny (czyli tak jak chce premier od 2012) i mieli być objęci ustawą o emeryturach pomostowych.
Później (chyba jednak w 2001 a nie 2003 ale nie pamietam) przyjęci po 1 stycznia 1999 roku uzyskali prawo do przechodzenia na zasadach takich jak przyjęci wczesniej ALE Z PEWNYMI MODYFIKACJAMI - np nie zaliczamy lat cywilnych przed slużbą. Tak więć nikt na pewno na niekorzyść nie został zaskoczony - bo rozpoczynając służbę dokładnie wiedział co i jak mu się zalicza. Co najwyżej przyjęty do służby w 1999 lub 2000 dostał prezent w postaci powrotu do systemu emerytalnego słuzb mundurowych - a to chyba dobrze.
Grzela nie wstyd tak bezpodstawnie błotem obrzucać??

[grzela]

Grzela nie wstyd tak bezpodstawnie błotem obrzucać??

Jak byś dokładnie i wnikliwie przeczytał moje wcześniejsze posty,

http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,3877.msg144746.html#msg144746

http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,3877.msg144761.html#msg144761

to byś się z nich dowiedział, że przytoczyłem tylko przepisy prawne lub cytaty umieszczone w nich i inne dotyczące tej sprawy.
W żadnym przypadku nie używałem swoich sformułowań, a tym bardziej bezpodstawnie nie obrzucałem nikogo błotem.

Na przyszłość kolego sikawkowy2008 więcej szacunku i zrozumienia opisywanego tematu. 

[sikawkowy2008]

Mea culpa pomyliłem Cię z sikaczem  w ramach przeprosin masz u mnie przy spotkaniu

PW!

[piotr]

Witam...
mam pytanie, szczególnie do ZZ ale dotyczy wątku, czy ktoś wreszcie dostał projekt tych zmian w ustawie? Nasz minister deklarował jasno, " do końca miesiąca propozycje dostana ZZ" i...?
Jeśli wystąpienie p.Tuska miało być tym projektem ,to przepraszam bardzo, osiągamy szczyt parodii i nonsensu...

[emmil]

http://biznes.interia.pl/news/potezny-cios-w-emerytury-mundurowe,1433142

 coraz wiecej propagandy

[Fanatyk]

Propagandy jak propagandy,jak na razie cicho co do projektu zmian emerytalnych,tylko tyle a może aż tyle nadmienili że od 2012 idziemy do worka ZUS co jest nowością bo nikt wcześniej do tego się nie przymierzał.Więc jakie nowości zaproponują w ustawie??Aż strach pomyśleć.Myślę że w drugim półroczu w drzwiach do komendanta ciężko się będzie zmieścić (bo po dwóch naraz nie bardzo idzie wejść) a i schody będą cieplejsze (gorące) od chodzenia do niego.

[Common]

Atakują z wszystkich stron!!!
Już PO nas!
http://biznes.interia.pl/news/potezny-cios-w-emerytury-mundurowe,1433142

[herman]

Nasi mądrzy na górze wymyślili że kto niema pełnej emerytury 75% czyli np. 69% to jak będzie chciał odejść , to sobie odejdzie ale z tym ile zarabia bez żadnych dodatków czyli  jak zarabiasz 2900 to z tego naliczą ci emeryturę .
 I już koniec rozmyśleń czekać czy uciekać .A Związki co na to mają to w d.............  I teraz wprowadzą sobie ustawę emerytalną bo uciec zdążą tylko  ci funkcjonariusze co mają pełną emeryturę 75% bez obaw że będą to tłumy
ps.weszło od stycznia 2010 pytajcie komendantów .
pozdrawiam wszystkich   

[mario]

spirala czarnego pijaru (PR-u) nakręca się:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1355,title,Po-15-latach-zyja-na-nasz-koszt-to-niesprawiedliwe,wid,11916743,wiadomosc.html

[fireman]

Witam...
mam pytanie, szczególnie do ZZ ale dotyczy wątku, czy ktoś wreszcie dostał projekt tych zmian w ustawie? Nasz minister deklarował jasno, " do końca miesiąca propozycje dostana ZZ" i...?
Jeśli wystąpienie p.Tuska miało być tym projektem ,to przepraszam bardzo, osiągamy szczyt parodii i nonsensu...

@piotr przyłączam się do Twojego pytania gdzie jest ten projekt ZZ go otrzymały czy też nie. Dla wielu zainteresowanych to cenna informacja gdyż nie wiadomo czy czekać czy uciekać , śmiesznym się robi, że już nawet minister rzuca słowa na wiatr.

Obecnie jedno jest pewne działania mediów rozpoczęły sie aby urobić tzw. grunt przekonać rzesze, że mundurowi to zło wcielone i odchodzą na wczesne "wysokie" emerytury i w ogóle jesteśmy sami w sobie przez to źli i natychmiast trzeba to zmienić.

[Ogn.Fox]

Zwołuję w trybie pilnym posiedzenie Rady Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność” na dzień 8 i 9 lutego br.
 Przedmiotem spotkania będzie:
   1. Projekt założeń do ustawy emerytalnej służb mundurowych podległych MSWiA;
   2. Przyjęcie stanowiska w sprawie nowelizacji ustawy emerytalnej;
   3. Omówienie ostatnich wydarzeń;
   4. Inne sprawy organizacyjne;

Więc chyba dostali jak będą o tym dyskutować ,wystarczy poczekać do 10 i się chyba już wszystko wyjaśni ....
http://www.skpnszz.org/news.php  źródło

[Butel]

W dniu 04 luty 2010r w MSWiA odbędzie się spotkanie w sprawie nowej ustawy
emerytalnej. Na spotkanie zostali zaproszeni przedstawiciele ZZ.

[SIUSIEK]

http://telegazeta.tvp.pl/telegazeta.php?page=115&channel=TG1&x=22&y=7
Tylko narazie tyle...

[kaczorpsp]

http://www.zzsflorian.pl/files/File/zalaczniki/komunikaty/2010/inne/komunikat_Federacja_04_02.pdf
To komunikat po spotkniu.

[piotr]

witam... Komunikat przeczytałem,ze spotkania nic nie wynikło, nie wiemy nic nowego... A pan minister, po takim rozegraniu sprawy, jego sławetnych zapowiedziach,że ZZ otrzymają, powtarzam, otrzymają, projekt do zapoznania i do dyskusji, stracił wiarygodność... A teraz pytanie, czy nie można by było przekazać projektu, ZZ przekazują je do zapoznania funkcjonariuszom, 10 dni na przesyłanie uwag, potem ZZ zbierają opinie, analiza, najczęstsze, kwestie przedstawiają dalej...To takie trudne?