Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?

[Mroovka]

Dwa ciekawe artykuły:
http://policyjni.gazeta.pl/Policyjni/1,91152,7442451,Zwiazkowcy__Schetyna_wystraszyl_policjantow.html  i 
http://wyborcza.biz/biznes/1,101716,7438345,Michal_Boni__Potrzebny_laser__a_nie_pila.html

Linki do nich na stronie głównej www.ifp.pl

[jeremiasz]

Służby mundurowe: Emerytura po 20 latach służby

Do końca stycznia resort spraw wewnętrznych przekaże policjantom założenia do reformy systemu emerytalnego służb mundurowych.
Konferencja PiS poświęcona sytuacji w służbach mundurowych

Reforma systemu emerytalnego policjantów zakłada wydłużenie z 15 do 20 lat minimalnego okresu służby uprawniającego do wcześniejszego zakończenia aktywności zawodowej.

W resorcie dobiegają końca prace nad założeniami do projektu reformy emerytur mundurowych. W nowym dokumencie mogą być uwzględnione rozwiązania wynegocjowane ze związkami zawodowymi. Jerzy Miller, minister MWSiA, wskazuje, że nowe zasady będą dotyczyć wyłącznie nowo przyjętych funkcjonariuszy.

– Nie ograniczamy praw nabytych, bo tego wymaga nie tylko litera prawa, ale przede wszystkim wzajemne stosunki między pracodawcą i pracownikiem. Jeżeli ktoś nabył pewne uprawnienia, nie należy ich teraz poddawać w wątpliwość – uważa Jerzy Miller.

Potwierdza to Antoni Duda, przewodniczący Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Policjantów.

– Negocjacje z rządem trwały rok. Nie ulega wątpliwości, że reforma będzie dotyczyć wyłącznie funkcjonariuszy rozpoczynających służbę od 2011 roku – mówi Antoni Duda.

Jednocześnie związkowcy będą domagać się, aby w ustawie znalazły się przepisy przejściowe określające, że na starych zasadach będą przechodzić na wcześniejszą emeryturę wszyscy funkcjonariusze, którzy wstąpią do służby do końca 2010 roku.

[boloyung]

Witam
Wszyscy skupiają się nad nowym projektem emerytur, robi się sztuczny tłum przy nadgodzinach/a pieniędzy i tak nie będzie, oddawać jest coraz trudniej bo zamiast tego nadgodzin jest coraz więcej/ a tu nagle rząd przyjął budżet usypiając wszystkich-i ......niestety nie dostaniemy nawet rewaloryzacji. Przykre ale prawdziwe. Cieszmy się że chociaż nie udało się rządowi zrobić z Polski drugiej Irlandii. Ponawiam pytanie do ZZ, bo zadawałem je równo rok temu: gdzie wy byliście przy kształtowaniu budżetu 2010? Czyżby was pominięto???To dobrze nie wróży przy projekcie emerytur.

[bart73]

www.onet.tv/mundurowi-na-emeryture-po-20-latach-sluzby,6017152,11,klip.html#
taka dzisiejsza ciekawostka

[piotr]

temat wałkowany od iks lat... zamiast, przez stronę służbową, to przez media docierają do nas takie " rewelacje"... Czyli chcą wrzucić wszystko w pensję, aha, ta zapowiedź, "nie będzie wzrostu uposażeń, lecz
unormowanie zasad jego wypłacania"
Ale za to powie się potem, wzrost podstawy pensji był, mieli tyle mają tyle..... Zacznę chyba zmieniać podejście do tej pracy... odwalić co swoje a potem mnie nic nie obchodzi...
Sorki panowie,ale ręce opadają...

[grzela]

Emerytury mundurowe w styczniu.

MSWiA kończy prace nad nowymi założeniami do reformy emerytur służb mundurowych. Szef resortu Jerzy Miller poinformował, że jeszcze w styczniu przekaże je związkom zawodowym.
"Kończymy prace w ministerstwie i uważam za swój obowiązek najpierw podzielić się efektami tej pracy z pracownikami policji i funkcjonariuszami. To jeszcze będzie styczeń. Nie ograniczamy praw nabytych, bo tego wymaga nie tylko litera prawa, ale przede wszystkim stosunki wzajemne między pracodawcą i pracownikiem. Trzeba być wobec pracowników, od których się wiele wymaga, uczciwym. Jeżeli ktoś nabył pewne uprawnienia, nie należy tych uprawnień teraz poddawać w wątpliwość" - poinformował minister Miller.

Przypominamy, że MSWiA przedstawiło założenia do reformy już na początku 2009 roku. Ustalono wówczas, że obejmie ona dziewięć służb podległych temu resortowi - Policję, Straż Graniczną, Straż Pożarną, ABW, CBA, AW, SKW, SWW oraz BOR. Nowe przepisy miały zacząć obowiązywać od 2011 r.

Resort wówczas chciał, by po 20 latach pracy funkcjonariusze dostawali 45 proc. podstawy wynagrodzenia, a emerytura była liczona ze średniego uposażenia z ostatniego roku służby wraz z dodatkami i nagrodami. Za każdy dodatkowy rok pracy policjant miał zyskać 3 proc. większą podstawę, od której byłaby liczona jego emerytura, maksymalnie do 85 %. pensji po 34 latach pracy. Według podawanych wtedy danych MSWiA, prawo do emerytur mundurowych miało ponad 130 tys. osób a średnia emerytura policyjna wynosiła ok. 3 tys. zł.

Założenia były przez wiele miesięcy konsultowane ze związkowcami, jednak projekt ostatecznie nie powstał. Strona rządowa nie doszła do kompromisu z przedstawicielami związków zawodowych służb mundurowych. Związkowcy sprzeciwiali się odebraniu im praw nabytych.

Obecnie emerytura mundurowa przysługuje po 15 latach służby i wynosi 40 proc. ostatniej pensji. Za każdy dodatkowy rok dolicza się 2,6 %. pensji. Maksymalna emerytura ta może wynieść 75 % po ponad 28 latach pracy.

Jak donosi Rzeczpospolita; istnienie uprzywilejowanych grup emerytów nie przeszkadza Polakom. Wg zamówionych przez gazetę badań GfK Polonia, 53 %. ankietowanych uważa, że przy wyliczaniu świadczeń mogą istnieć wyjątki. 46 % było przeciwnych. Najczęściej godzono się na przywileje emerytalne dla ciężko pracujących fizycznie, zwłaszcza górników. Najmniejsze poparcie ma ulgowe traktowanie emerytur sędziów. Największymi zwolennikami zróżnicowania zasad emerytalnych są najmniej zarabiający.

Gazeta przypomina, że w tym roku na systemy emerytalne dla rolników, służb mundurowych, górników, sędziów i prokuratorów wydanych zostanie ponad 25 mld zł czyli ok. 2 % PKB.
źródło: FZZ

http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=298

[fireman]

Niech mi ktoś podpowie jaka jest różnica pomiędzy stwierdzeniem płynącym z wypowiedzi Ministra dla TVN CNBS, że:
- obecnie mamy doczynienia z uposażeniem służb mundurowych składajacym się z uposażenia zasadniczego oraz dodatków
w projekcie, który znajduje się w uzgodnieniach miedzyresortowych jest zmiana
- unormowanie zasad wypłacania uposażenia będzie polegać na wypłacaniu uposażenia zasadniczego i np dodatku motywacyjnego.

Po prostu rewolucja niespotykane dotychczas zmiany, Minister mówił w wywiadzie coś bo musiał mówić tyle tylko że z wypowiedzi nie wiele wynika.

[piotr]

witam...
co do wypowiedzi ministra, np. ten dodatek motywacyjny,on przecież już funkcjonuje, jednak w odróżnieniu od służbowego jest "ruchomy". Miedzy słowami, usłyszałem,że " nie wszystkie stanowiska, kwalifikują się do wcześniejszych emerytur" ,rozumiem,że część pracowników biurowych? Wsłuchując się w wypowiedź ministra, nie zapowiada się " różowo"...

[boloyung]

No chyba już nas rządzący przyzwyczaili do swoich płytkich, kolokwialnych, a wręcz czasami debilnych wypowiedzi. Wszystko sprowadza się do tego że tuskowcom nie pasuje nasz system pracy, jak to powiedział kiedyś ,,kanclerz'' : my skończymy wreszcie z tą przechowalnią i sypialnią. I jeszcze u nas możliwe jest wydłubanie parę groszy zganiając na ciężkie czasy. Liczę tylko na nasze ZZ że staną na wysokości zadania i tak jak ostatnimi m-cami bywało połączą siły i nie dadzą się tym zakłamanym popaprańcom zapędzić w kozi róg
Liczę na to bardzo i chyba nie tylko ja na to liczę

[strazak1972]

kolejne sygnały z Wybiórczej
http://biznes.onet.pl/mniej-polakow-na-emeryturze,18563,3151386,1,prasa-detal

[pożarnik92]

Poczytajcie ciekawą opinie na forum policyjnym:

Źródło: b.wiarygodne,zbliżone do tych co nad tym myślą,acha i jeszcze PO z Bonim na czele chcą aby w Polsce maksymalna emerytura wynosiła 6500 zł brutto a ci wszyscy co mają lub mogą mieć będą mieć zmniejszone do tej kwoty w ramach sprawiedliwości społecznej i nierównemu nabywaniu świadczeń społecznych.No i na koniec po tak zrobionej reformie dla służb,rolników i innych grup zawodowych od 2012 roku ma być powolne odciążanie emerytów od podatku,emeryci będą płacić połowę podatku dochodowego i składki zdrowotnej.Czyli jak mamy obecnie 18 procent to emeryt będzie płacił 9 procent.
Zniesione zostanąrównież wszystkie ograniczenia w dorabianiu.]jeżeli ktoś myśli,że zmiana ograniczy się tylko do zwiększenia z 15 na 20 lat służby uprawniającej do emeryrury to jest w wielkim błędzie.
-naliczanie emki z ostatnich 60 miesięcy służby tylko podstawa,
-emerytura nie może być wyższa niż ... i tu znak zapytania,ma być jak z cywilami czyli emerytura nie może być wyższa niż powiedzmy 2 x przeciętne uposażenie,
-emerytura po skończeniu 55 lat,
-opłacanie składek na ubezpieczenie społeczne od wysokości poborów tak jak u cywilów z tym,że kwoty te będą ubruttowione,czyli o tyle wzrośnie pensja.Czyli już od pensji nie bedą zabierać 18 % tylko już jak u cywili 34-36% w zależności od sytuacji prawnej,
-wszystkie dodatki wejdą w skład pensji zasadniczej.
Zniesione zostaną również wszystkie ograniczenia w dorabianiu

[grzela]

W najbliższy piątek premier ogłosi termin wprowadzenia wspólnej waluty - dowiedziała się "Polska The Times". Gazeta pisze, że odbędzie się to podczas specjalnej konferencji prasowej, podczas której Donald Tusk i minister finansów Jacek Rostowski przedstawią plan uzdrowienia finansów publicznych.

Z kolei w wywiadzie dla "Polski" Jerzy Miller, szef MSWiA zapowiada, że rząd ogłosi radykalne zmiany w systemie emerytalnym dla służb mundurowych.

Strach się bać!!!
Dalej przez media będą przekazywać nam nowinki w sprawie EM, a tyle się mówi o dialogu.

http://waluty.onet.pl/tusk-oglosi-euro,18893,3151561,1,prasa-detal

No chyba, że ZZ dostały nowy i cicho 

 

MSWiA kończy prace nad nowymi założeniami do reformy emerytur służb mundurowych. Szef resortu Jerzy Miller poinformował we wtorek, że jeszcze w styczniu przekaże je związkom zawodowym. Nie powiedział czy różnią się od tych zaproponowanych przez jego poprzednika Grzegorza Schetynę w 2009 r.
"Kończymy prace w ministerstwie i uważam za swój obowiązek najpierw podzielić się efektami tej pracy z pracownikami policji i funkcjonariuszami" - powiedział dziennikarzom Miller. "To jeszcze będzie styczeń" - dodał.

"Nie ograniczamy praw nabytych, bo tego wymaga nie tylko litera prawa, ale przede wszystkim stosunki wzajemne między pracodawcą i pracownikiem. Trzeba być wobec pracowników, od których się wiele wymaga, uczciwym. Jeżeli ktoś nabył pewne uprawnienia, nie należy tych uprawnień teraz poddawać w wątpliwość" - powiedział Miller.

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,81048,7445344,Miller__jeszcze_w_styczniu_zalozenia_reformy_emerytur.html

Wyrównywać, wydłużać...

Zdaniem prof. Orłowskiego, należy upowszechnić system emerytalny, w którym każdy ma emeryturę proporcjonalną do swoich składek. Według niego nie jest sprawiedliwe i uczciwe, że kilkadziesiąt tysięcy Polaków jest traktowanych zupełnie inaczej niż pozostałe kilka milionów. Wyjaśnił, że chodzi o emerytury górnicze i częściowo mundurowe.

http://www.tvn24.pl/-1,1640094,0,1,zmiany-w-ofe-wysla-emerytow-pod-plot,wiadomosc.html

[piotr]

witam... Wszystko by się zgadzało,ale....
Zanik pamięci jest dość szybki i jego progresja u rządzących , ich części, jest powalająca...
Jak dobrze pamiętam tylko jeden polityk, i żeby było ciekawiej z lewicy, wypowiedział się konkretniej o emkach mundurowych, ogólnie wcześniejszych, była to, i nadal jest jak na razie forma umowy miedzy pracownikami a rządem, nie mamy pieniędzy na godziwe płace, zatem dajemy wam prawo do wcześniejszych emerytur, w zamian za charakter, formę pracy, dyspozycyjność, nie stosowanie praw z kodeksu pracy, itp... dlatego, jeśli mówimy o zmianach, to pracownicy nowo przyjęci, na jasnych zasadach, jestem ciekaw ilu chętnych pozostanie, przy tych wymaganiach, za taką pensje, z perspektywą pracy tak do 60 lat...Aha, no i ile osób dotrwa do tych lat przy badaniach okresowych...

[Butel]

    

MSWiA bierze się za policyjne emerytury .
http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1301

[mario]

przed chwilą w radiowej "trójce" był wywiad z ministrem SWiA Jerzym Millerem.
Jutro zostanie ogłoszony projekt reformy emerytur mundurowych. Niestety był bardzo tajemniczy. Nie chciał powiedziec nic a nic. Ani kogo obejmie reforma ani od kiedy będzie obowiązywać.

A dzisiaj Tusk o 11-tej na konferencji ogłosi decyzję w/s kandydowania w przyszłorocznych wyborach prezydenckich.

Oby się nie okazało, że to pierwsze ma duuuuży związek z drugim. Bo np może w programie wyborczym obiecać społeczeństwu podpisanie (w przypadku objęcia funkcji prezydenta) reformy emerytur mundurowych - co przy tym jak przedstawiane są nasze "przywileje" społeczeństwu przysporzy mu dość dużo wyborców.

Trzeba poczekać do jutra

[sheldon]

No to obstawiamy - na bank padnie tekst "funkcjonariusze odchodzą po 15 latach na emeryturę" - medialnie nic nie brzmi lepiej (i nic lepiej nie robi papki w głowach ludziom, którzy w to wierzą).

[Ogn.Fox]

     

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1301

MSWiA bierze się za  emerytury .

Teraz sprawa powraca. Ale resort spraw wewnętrznych nie chce mówić o rządowych planach. - Nie powiem nic więcej zanim nie skonsultujemy tego ze związkami zawodowymi - mówi Małgorzata Woźniak, rzeczniczka MSWiA

kiedy ma to być skonsultowane z ZZ

[Fanatyk]

Pewnie jak już nasi związkowcy dostaną odpowiednie gratyfikacje,zabezpieczenia finansowe i kierunki dalszego rozwoju....

[maverick]

Widzę że kolega Fanatyk faktycznie jest fanatykiem związkowców  kolego związki ani związkowcy nic nie dostaną ani nie dostali i nie powtażaj takich bzdur na forum, może bys powiedzial co sam uczynileś dla kolegów strazaków

[Fanatyk]

Widzę że kolega Fanatyk faktycznie jest fanatykiem związkowców  kolego związki ani związkowcy nic nie dostaną ani nie dostali i nie powtażaj takich bzdur na forum, może bys powiedzial co sam uczynileś dla kolegów strazaków

A takie komunistyczne ma pan podejście,czasy pracy społecznej dawno minęły...

Proszę o powrót do TEMATU wątku!
wraz z rzeczowym i merytorycznym pisaniem.

Wszystkie nie związane z tematem zostaną usunięte.

[Ogn.Fox]

ZMIANY W SYSTEMIE EMERYTALNYM
Kto nabył przywileje emerytalne, będzie z nich korzystał, kto ich nie nabył, ten nie nabędzie- zapowiedział premier.

Chodzi tu m.in. o stopniowe objęcie funkcjonariuszy służb mundurowych powszechnym systemem emerytalnym, a zatem likwidację tzw. mundurówek.

Ale co to ma znaczyć : kto ich nie nabył, ten nie nabędzie  czyżby  chodziło  kto nie ma  praw emerytalnych ten ich nie będzie miał na tych warunkach co są teraz obecnie ...Coś mi się wydaje że prawa nabyte to prawa które są  uprawnione do odejścia na emeryturę..No ale zobaczymy jak się to ma do ustawy..które zobaczą ZZ.

ŹRÓDEŁKO:  http://www.tvn24.pl/-1,1640608,0,1,polska-w-momencie-zwrotnym,wiadomosc.html

[Butel]

Z kolei w wywiadzie dla "Polski" Jerzy Miller, szef MSWiA zapowiada, że rząd ogłosi radykalne zmiany w systemie emerytalnym dla służb mundurowych.

Tu całość:
http://slimak.onet.pl/_m/TVN/tvn24/PRiKF_internet.pdf

[strazak1972]

lektura pisma czylu projektu, niby ok zmiany od 2012, ale jest zapis o upowszchnieniu dla wszystkich spraw rentowych i zdrowotnych, czyli 15% good bay

[kiligoznales]

oglądałem premiera dziś i rozumiem jego wypowiedz jak kolega Ogn.Fox . kto nabył prawa ten je będzie miał a kto nie nabył to po nowemu

[strazak1972]

A po cytować słowa premiera i jak kto je rozumiał? Kolega pare postów wyżej dał link do oficjalnego dokumentu rządowego, str.17 jasno precyzuje zakres działania