Autor Wątek: Dysponowanie Pojazdów Pożarniczych Do Akcji  (Przeczytany 54222 razy)

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.300
Odp: Dysponowanie Pojazdów Pożarniczych Do Akcji
« Odpowiedź #100 dnia: Październik 11, 2007, 12:03:46 »
Piotr na nikogo nie można liczyć na 100 % , na PSP również , bo zdarzają się różne przypadki , choćby awaria akumulatorów i też już jeździłem za JRG bo samochód nie zapalił .

Uważam wszystko o tym oczy piszesz , zależy właśnie od sposobów i metod  wypracowanych na drodze PSK/MSK , a OSP . U nas normalną praktyką jest informować , że z jakiś powodów nie będziemy dyspozycyjni w pewnym okresie . Ostatni raz robiłem to w niedzielę gdy 90% jednostki pojechało na koncert do Poznania . W drugą stronę też takie informacje do Nas docierają . Np. że jakiś czas rejon będzie odkryty bo np. posterunek który nasz teren obstawia jest na zawodach , przeglądach itp. Po prostu przepływ informacji i każdy śpi spokojniej .

Zresztą mamy taką zasadę , że po ogłoszeniu alarmu w naszym przypadku SMS , wyznaczony kierowca , jak najszybciej kontaktuje się z MSK telefonicznie , by potwierdzić otrzymanie sygnału i wstępnie potwierdzić czas wyjazdu . Gdy taki sygnał nie dotrze do MSK w ciągu 2-4 min jest telefon zwrotny do Naczelnika  o potwierdzenie przyjęcia zgłoszenia .

I tak to u nas działa , może dużo dzwonienia ale jakość idzie . Rzadko się zdarza , że OSP z KSRG nie wyjedzie . Zresztą powiat poznański to szczególna specyfika dysponowania i wykorzystania OSP z KSRG . W sumie na 16 jednostek robimy ok. 3000 zdarzeń rocznie. 10 OSP średnio w przeciągu ostatnich 5 lat miało ponad 100 wyjazdów rocznie . A 3-4 kręcą się rocznie pomiędzy 300-400 . Nawet było to zaznaczone i podkreślane na ostatnim zjeździe krajowym ZOSP RP.

Takie zasady jak koledzy tu opisują że JRG dysponują do każdego zdarzenia z osobami rannymi , u nas nie funkcjonują , zdarza się że do zdarzeń z skutkiem śmiertelnym jeżdżą same OSP .

Owszem jak jest możliwość z miasta dysponuje się zastęp PSP, który albo dojeżdża , albo w przypadku opanowania sytuacji przez OSP do jego przyjazdu jest zawracany , ale jak niema takiej możliwości lub z zgłoszenia nie wynika że mogą być potrzebne większe siły i środki to zdarzenie obsługują same jednostki OSP .       
       
      I jakoś się kręci , bez większych wpadek .

PZDR

Offline piotrfire

  • PSK
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 323
  • Już emeryt
Odp: Dysponowanie Pojazdów Pożarniczych Do Akcji
« Odpowiedź #101 dnia: Październik 12, 2007, 21:21:57 »
Miko w takim razie pogratulować współpracy pamiętam jak w 96 roku byłem na kursie uzupełniajacym w kościanie to z tym się spotkałem większość zdarzeń obsługiwało tam OSP
ab alio exspectes, alteri quod feceris

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.300
Odp: Dysponowanie Pojazdów Pożarniczych Do Akcji
« Odpowiedź #102 dnia: Październik 13, 2007, 19:49:48 »
I owszem pow. Kościan , Nowy Tomyśl  władane przez dwóch panów o nazwisku Mądry , tak miały , ale tam szło raczej w tamtych czasach o ekonomie , w Poznaniu idzie bardziej o stronę praktyczną  i nie odkrywanie miasta . Ale lata świetności chyba mamy za sobą i ilość zdarzeń dla OSP działających na normalnych zasadach chyba Nas trochę zaczyna przygniatać . Nie jest jeszcze tragicznie , ale OSP które nie mają przed południem ludzi na etatach , zaczynają notować wpadki w tym czasie , powiedzmy jest to statystycznie 1 na 100 wyjazdów  , ale są . Spadły również w tym okresie obsady , do 3-4 ratowników . Nie ukrywam że najgorzej jest tam gdzie są problemy z ekwiwalentem . Najlepiej idzie tym , którzy mimo dużej ilości wyjazdów  200-300 nigdy go nie płacili .

Ale co ciekawe, chyba żadna z tych OSP nie robi owadów, tym się zajmuje PSP .

PZDR

Offline Ajax

  • Pokój to tylko brak wojny.
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.310
  • Cały świat gra komedię!
    • http://
Odp: Dysponowanie Pojazdów Pożarniczych Do Akcji
« Odpowiedź #103 dnia: Październik 13, 2007, 21:44:34 »
Witam!
Cytuj
I owszem pow. Kościan , Nowy Tomyśl  władane przez dwóch panów o nazwisku Mądry , tak miały , ale tam szło raczej w tamtych czasach o ekonomie ,
Znam,znam dobrze z tamtych lat p.Mądry /nie tylko z nazwiska/ ^_^ Bardziej chyba chodziło o jakieś "chore" często ambicje, ale to temat bardziej na priv.
Co do dysponowania jedn. OSP nigdy jako dyż. nie stosuję jakiś własnych preferencji do poszczególnych jednostek! Jednak muszę brać pod uwagę na podstawie jakiegoś tam już sporego /uważam/ doświadczenia  -_- ich mobilność, wyposażenie i dotychczasową współpracę.
Nikt rozsądnie myślący sam sobie nie zrobi <kuku>.
Bywają sporadycznie pretensje, ale jak już pisałem - proszę poprzez Zarząd, K-d Gm. lub wójta itd. do KP/KM/.
Ostatnie przeglądy /u mnie/ dały, co niektórym uważam wiele do myślenia. Nie tylko w OSP.
Pozdr.
Nie jeden brak wiedzy nadrabia wazeliną.

Offline falcon

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 95
Odp: Dysponowanie Pojazdów Pożarniczych Do Akcji
« Odpowiedź #104 dnia: Październik 13, 2007, 21:53:45 »
a u nas jest np tak że do pożaru na terenie gminy jest wzywana jedna jednostka z KSRG GBA 2,5/16 oddalona od pożaru o 6 km do tego GBA z PSP oddalonej o 24 km, plus do tego dwa GBA z jednostki KSRG z sąsiedniej gminy oddalonej od pożaru 12 km... a nie wezwane pozostają GCBA z jednostki KSRG oddalonej od pożaru 4 km i GBM oddalonej o 2 km z tej gminy... to jest Polska właśnie...

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.300
Odp: Dysponowanie Pojazdów Pożarniczych Do Akcji
« Odpowiedź #105 dnia: Październik 13, 2007, 22:23:04 »
Falcon broń boże żebym był przeciwko tobie , ale jakiś tego powód jest , wiec tak jak piałem na poprzedniej stronie, rachunek sumienia i rozmowa . I pamiętaj , że spokojnie , bo dyspozytor się wykręci i tak , wiec nie proponuje atakować , jak nie masz dużego kalibru dział  , szczególnie jak nie było dużego zagrożenia . Po prostu : „Zostaliście na zabezpieczeniu terenu” i tyle . Szukaj raczej powodów dlaczego wy , a nie inna OSP .   

Pozdrawiam         

Offline falcon

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 95
Odp: Dysponowanie Pojazdów Pożarniczych Do Akcji
« Odpowiedź #106 dnia: Październik 13, 2007, 22:34:02 »
gdybym pozbierał wszystkie materiały na ten temat mógłbym już zacząć pisać książkę...
ogólny konsensus całej sytuacji jest taki, że nie położenie, nie wyposażenie, nie ilość członków decyduje kto jedzie... gdyby druga jednostka z KSRG nie została wezwana przyjąłbym to do wiadomości, bo wiem jaki jest układ... ale, że nie wezwano najbliższej OSP to już porażka... ale po tej akcji niektórzy zrozumieli jak wielkie to jest bagno... konsekwencje wyciągają inni ale doprowadza to do sytuacji że sprawami tego typu zacznie się zajmować ...

Offline Ajax

  • Pokój to tylko brak wojny.
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.310
  • Cały świat gra komedię!
    • http://
Odp: Dysponowanie Pojazdów Pożarniczych Do Akcji
« Odpowiedź #107 dnia: Październik 13, 2007, 22:52:05 »
Hm...
Cytuj
bo dyspozytor się wykręci i tak
Nie wykręci, nie wykręci  -obecnie już na pewno !!!
Kol. falcon
Jakieś dziwne animozje - ktoś zrobił jakieś ałłla  :wacko:  Znamy...  ^_^ Nic się nie dzieje bez przyczyny!
Pozdr.
Nie jeden brak wiedzy nadrabia wazeliną.

Offline leon z.

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 48
Odp: Dysponowanie Pojazdów Pożarniczych Do Akcji
« Odpowiedź #108 dnia: Październik 13, 2007, 23:29:06 »
bo wiem jaki jest układ... ale, że nie wezwano najbliższej OSP to już porażka... ale po tej akcji niektórzy zrozumieli jak wielkie to jest bagno...
UKŁAD stoi za tym bez wątpienia :wacko: Czytam ten wątek i tak odnosze wrażenie że największym złem straży pożarnej są Dyżurni.. Złośliwi, nie wyślą najbliższych, tylko po znajomości wysyłają, zapewne, w domyśle, piją wódke z naczelnikami z miejscowości X którzy przekonują ich że ci ochotnicy z Y nie powinni jeździć bo są brzydcy i mają pchły, etc. etc. Ludzie! idźcie najpierw liźnijcie troszke tematu a potem sie wysilajcie na komentarze. Który dyzurny dziś, kiedy na M/PSK wszystko jest rejestrowane co do sekundy bez mała, pozwoliłby sobie na kierowanie sie w dysponowaniu swoim widzimisie i UKŁADEM?? Zycze powodzenia jesli jednostka nie ma selektywnego (lub nie zadziała) dodzwonić sie do kogos kompetentnego w OSP bez problemów. Ale to oczywiście to wina Dyżurnych.............
Pozdrawiam strażaków, w tym tych okropnych Dyżurnych do których sam się zaliczam... :mellow:

Offline falcon

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 95
Odp: Dysponowanie Pojazdów Pożarniczych Do Akcji
« Odpowiedź #109 dnia: Październik 13, 2007, 23:36:28 »
i po Twoim poście widać, że naprawdę szkoda się odzywać... kompletnie nie znasz sytuacji, a już rysujesz dyspozytora w roli pokrzywdzonego... a ja przedstawiłem sytuację nie tylko jednej OSP...

Offline leon z.

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 48
Odp: Dysponowanie Pojazdów Pożarniczych Do Akcji
« Odpowiedź #110 dnia: Październik 13, 2007, 23:49:20 »
Falcon
A Ty wszystkich dyżurnych postawiłeś po ścianą.
Jest na to prosta recepta: jeśli masz jakieś "ale" to idź do naczelnika, czy komendanta gminnego (a może nim jesteś) niech zadzwoni do SK, ustali kto był dyżurnym w tym dniu, pogada z nim, dowie sie dlaczego było tak a nie inaczej, gdzie UKŁAD itd... I niech potem naczelnik sie podzieli informacjami od krwiopijcy -Dyżurnego. Pozdrawiam!

Offline Ajax

  • Pokój to tylko brak wojny.
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.310
  • Cały świat gra komedię!
    • http://
Odp: Dysponowanie Pojazdów Pożarniczych Do Akcji
« Odpowiedź #111 dnia: Październik 13, 2007, 23:49:30 »
Ech...
Cytuj
kompletnie nie znasz sytuacji, a już rysujesz dyspozytora w roli pokrzywdzonego... a ja przedstawiłem sytuację nie tylko jednej OSP...
Tak było jest i będzie na pewno jeszcze nie raz w każdym woj. póki "<ktoś> nie zrobi w końcu porządku z...
Pokrzywdzeni to zwykle pojedynczy str. z jednostek OSP które, są tylko w SWD  :angry:
Dyspozytorzy PKP, PKS itd... wiedzą najlepiej  ^_^
Pozdr.
Nie jeden brak wiedzy nadrabia wazeliną.

Offline Sylwek

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 2.394
Odp: Dysponowanie Pojazdów Pożarniczych Do Akcji
« Odpowiedź #112 dnia: Październik 14, 2007, 09:23:59 »
Ech...
Dyspozytorzy PKP, PKS itd... wiedzą najlepiej  ^_^
Pozdr.

Na pewno jest jakaś przyczyna niedysponowania - możliwe, że jakieś wcześniejsze wpadki albo coś.

Ale dla jednostek niedysponowanych nie jest to śmieszna sytuacja - nie są dysponowani - nie mają doświadczenia, nie są potrzebni, jak nie są potrzebni - nie dostana kasy na sprzęt, jak nie dostaną kasy na sprzęt to nie będą mieli czym działać, ludzie zardzewieją i sie rozpierzchną, kiedy w końcu będzie na nich kolej - nie bedzie komu i czym wyjechać. Zalicza wpadkę i znowu nikt ich nie będzie chciał zadysponować...
To się robi takie zaklęte koło.

Wiem jak to jest jak przyjeżdża jednostka która wyjeżdża 2, 3 razy w roku - brakuje im podstawowego sprzętu ochrony osobistej, nie mają na samochodzie kawałka latarki albo mają ale baterie im się dawno wylały, miotają się, mają problem, żeby podać wodę z własnego samochodu, brakuje im podstawowego sprzętu a na koniec stwierdzają, ze już im się znudziło pakują się do samochodu i nie mówiąc nic nikomu (no może podsuwają potwierdzenie KDR po podpis) jadą do remizy.
Tylko skąd oni mają wiedzieć jak to powinno wyglądać, skoro szkoleń nie ma albo jak są szkolenia to nie chce im sie słuchać bo są robione "na sztukę" albo i tak nikt ich potem do niczego nie woła więc nie mają żadnego odniesienia teorii do praktyki. Praktyka ich dowódców i naczelników to 20 wyjazdów na 10 lat - co oni mogą przekazać swoim strażakom?

Co dyżurnych powstrzymuje przed dysponowaniem OSP? Przecież, z tego co piszecie, nikt Wam nic nie zarzuci w przypadku zadysponowania 2 dodatkowych jednostek OSP.
Jeśli sie boicie że coś spaprają w początkowej fazie to możecie ich podesłać do pomocy, jak na miejscu już macie kogoś z PSP - niech rozruszają kości, wtedy jest czas na to, żeby coś im poszło nie tak a nie jak dojdzie do dużego pożaru, kiedy będą naprawdę potrzebni. Wiadomo, że będzie więcej papierków no ale w końcu chyba chodzi nam o jedno 0 żeby miał kto ratować.

Jest oczywiście i druga strona medalu - niesprawny sprzęt OSP , jednostki OSP wyjeżdżające do zdarzenia pod wpływem %, albo w obsadach gdzie załoga ma 17 lat - trzeba to eliminować w bardzo prosty sposób - raz na jakiś czas próbny alarm i wyjazd 100 m od remizy a tam sprawdzenie stanu załogi, uprawnień i szkoleń. Ewentualna wpadka odnotowana i wyciągnięte konsekwencje. Sami w swoim gronie nie zawsze możemy wszystkiemu dać radę bo albo się nie zauważy kogoś kto się wrajpoli do wozu pod wpływem albo trafi się na gościa starszego, którego trudno wywalić z wozu - jak jest wyjazd do czegoś ważnego to trudno się z kimś bić, żeby wysiadł z samochodu - lepiej kazać mu na miejscu pilnować żeby samochód sam gdzieś nie odjechał. Do tego jakiś kolega którego bardzo szanujemy zabiera swojego syna - mówi - niech się chłopak wciąga i uczy, ja go będę pilnował.

I na koniec - czy na pewno nie ma czegoś takiego pomiędzy PSP a urzędami gminy jak porozumienia? Może ktoś wie jak wygląda sprawa rozliczeń pomiędzy urzędem gminy a innymi gminami albo PSP za wyjazdy poza teren własnej gminy? Czy nie jest tak, że ktoś te porozumienia potem w innej formie  przekazuje dyspozytorom do realizacji? Pytam z ciekawości - nie wiem jak wygląda sprawa rozliczeń a trochę dziwne by było gdyby jedna gmina zapewniała ochronę p.poż innej za darmo.

Pozdrawiam, Sylwek

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.300
Odp: Dysponowanie Pojazdów Pożarniczych Do Akcji
« Odpowiedź #113 dnia: Październik 14, 2007, 09:39:19 »
A zawsze mówię Burmistrzom jak przychodzą na różne uroczystości : „Strażakom nie wolno życzyć małej ilości wyjazdów”  -_- bo każda akcja , uczy i motywuje do dalszego szkolenia i działania .

Strażakom życzy się tylu wyjazdów co powrotów , udanych akcji , a mieszkańcom spokoju i bezpieczeństwa .

Muszę powiedzieć że większość rozumiała i się stosowała .   

Dlatego nigdy u Nas w Gminie nikt nie podważył 1 km przejechanego wozem bojowym , straż ma działać , szkolić się , pomagać mieszkańcom , pokazywać i promować .

Pozdrawiam   
« Ostatnia zmiana: Październik 14, 2007, 09:43:29 wysłana przez MIKO »

Offline kostek61

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 1
Odp: Dysponowanie Pojazdów Pożarniczych Do Akcji
« Odpowiedź #114 dnia: Październik 14, 2007, 19:14:08 »
temat bardzo dobry i na czasie, czym jest dysponowanie i kiedy ono występuje. najpierw jest zdarzenie - zauważenie - zgłoszenie.
Rolą dyspozytora jest odpowiednie przyjęcie zgłoszenia, błyskawiczne przeanalizowanie i wysłanie na podstawie zgłoszenia SIS. Odpowiedni dokładneprzyjęcie zgłoszenia pozwoli na zadysponowanie odpowiednich sił i środków. Jeśli na miejsce dojedzie pierwsza jednostka OSP od niej należy zebrać kolejny wywiad dotyczący sytuacji na miejscu zdarzenia tj. rozwoju pożaru i zagrożenia dla osób i mnienia. I wtedy kiedy dyspozytor zbierze te informacje od strażaka rozpoczyna się jego rola koordynacyjna, albo wysyła dalsze jednostki, albo nie, a te wysłane już może zawsze zawrócić z drogi.
Ktoś powie łatwo mówić, sma też pracowałem w CPR i nieraz strachu się najadłem. Tak naprawdę to nie ma złotego środka, który powie jak zrobić choć jest dużo planów i procedur. Dla dyspozytora SK, CPR zasady postępowania oraz ilość zadysponowanych pierwszych sił i środków dyktuje zgłoszenie, tylko od jego trzeźwości umysłu, pomysłu, wyobraźni i takiej smykałki do zawodu zależy całość działań ratowniczo - gaśniczych

Offline fireman

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.318
  • Ostatnia umiera nadzieja... no i powoli umiera:)
    • http://www.pl
Odp: Dysponowanie Pojazdów Pożarniczych Do Akcji
« Odpowiedź #115 dnia: Październik 14, 2007, 21:50:55 »
@kostek61 - tak jak piszesz wszystkie procedury można czasmi włożyć jako wkładki na zimę w buty. procedury przewidują standardowe zachowanie w standardowych przypadkach, niestety dla nas życie pokazuje, że mamy doczynienia z działaniami nader często nie objętych jakimikolwiek procedurami.
Najważniejsze to dobry wywiad od osoby zgłaszajacej - i przytomna obsady SK. Wszystkie lub niemalże wszystkie procedury wolałbym odstawić na wysoką półkę, a w zamian pełnić służbę w 2 osoby i jeszcze byłoby super jakby byłaby to osoba z wielotetnik stażem na SK. Wówczas jest się od koggo uczyć i wzajemnie podczas prowadzenia działań uzupełniać w działaniach dysponowaniu i innych czynnościach. Niestety większość obsad SK jest obecnie jednoosobowa, doświadczeni raczej uciekają na emeryturkę lub inne stanowiska, a obsady SK stanowią przynajmnej kilka dni w miesiącu osoby praktycznie nie za dobrze przygotowane do pełnienia na SK służby.

Jedno jest dla mnie pewne lepiej wysłać o 3 samochody za dużo do działań niż o jeden za mało z tej pierwszej sytuacji szybko się wytłumaczysz w twojej ocenie zg łoszenia wydawało się zadysponowanie takich SIS.

Offline leon z.

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 48
Odp: Dysponowanie Pojazdów Pożarniczych Do Akcji
« Odpowiedź #116 dnia: Październik 14, 2007, 22:20:00 »
Jeśli na miejsce dojedzie pierwsza jednostka OSP od niej należy zebrać kolejny wywiad dotyczący sytuacji na miejscu zdarzenia tj. rozwoju pożaru i zagrożenia dla osób i mnienia. I wtedy kiedy dyspozytor zbierze te informacje od strażaka rozpoczyna się jego rola koordynacyjna, albo wysyła dalsze jednostki, albo nie, a te wysłane już może zawsze zawrócić z drogi.
Zgodnie z zasadami to od momentu przybycia na miejsce pierwszego KDR to on dowodzi i jeżeli potrzeba to woła o następne siły, a Dyżurny ma to zrobić. Łącznie z tym że pośrednio nawet brygady itd. Można powiedzieć że do chwili przybycia pierwszego KDR to DOP odpowiada za akcję.
Pozdrawiam!

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.300
Odp: Dysponowanie Pojazdów Pożarniczych Do Akcji
« Odpowiedź #117 dnia: Październik 14, 2007, 22:43:41 »
Tak , tylko KDR  zgłasza potrzebę sił i środków , ale nie decyduje czy je dostanie , jakie to będą siły i skąd , bo to rola PSK/MSK . Więc tak nie do końca „ma” , stosowniejszym sformułowaniem było by „stara się” . A czy to się uda zależy od wielu czynników , o których niektórzy koledzy tu zapominają .

PZDR   

Offline fireman

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.318
  • Ostatnia umiera nadzieja... no i powoli umiera:)
    • http://www.pl
Odp: Dysponowanie Pojazdów Pożarniczych Do Akcji
« Odpowiedź #118 dnia: Październik 14, 2007, 23:52:49 »
Można powiedzieć że do chwili przybycia pierwszego KDR to DOP odpowiada za akcję.
Pozdrawiam!

Nawet nie można, a trzeba to powiedzieć. Na tym etapie organizacji akcji można już napytać sobie biedy dysponując do działań nieodpowiednie SIS lub w sile mniejszej niż wynikałoby to z poprawnego przyjęcia zgłoszenia o zdarzeniu. Na tym polega jedno z większych ryzyk decyzyjnych dyżurnych SK.

@MIKO KDR zarząda wsparcia na terenie działań w postaci zwiększonych SIS w postaci np dwóch samochodów ciężkich gaśniczych. KDR kieruje działaniami, dyżurny jest od tego , przynajmniej w moim przekonaniu aby zadysponować na miejsce takie wsparcie SIS jakiego zarządał KDR, dyżurny SK nie jest od oceny czy jest mu to potrzebne czy też nie. Takiej oceny mógł dokonać w momencie przyjęcia zgłoszenia. Od kiedy KDR jest na miejscu dysponowanie kolejnych pojazdów odbywa się na polecenie KDR , gdyż on ma jedyną jednoosobową odpowiedzialność za podejmowane przez siebie decyzje.
Dlatego dyżurny "ma" zadysponować na polecenie KDR potrzebne SIS, a w przypadku gdy istnieją przesłanki iż nie jest w stanie tego uczynić powinien wykazać że "starał się" dołożył wszelkich starań aby to zrobić. W przypadku braku możliwości zadysponowania "zamówionych" przez KDR SIS dyżurny winien ustalić z KDR jakieś inne wsparcie na miejscu działań.

np:  KDR wzywa o zadysponowanie pojazdu GCBA np. ze względu na niewystarczające zaopatrzenie wodne, a w rejonie działania nie ma akurat możliwości ich zadysponowania (np. brak kierowców OSP) wówczas w uzgodnieniu lub po prostu po wcześniejszym poinformowaniu KDR wysłąne zostają w rejon działań 2 pojazdy GBA.

@leon z - mam nadzieję, że Twój naciska na "ma to zrobić. Łącznie z tym że pośrednio nawet brygady itd" bierze pod uwagę to że czasmi po prostu nie da się zaspokoić oczekiwań KDR. Bo co KDR-owi na miejscu po tym, że GCBA w przykładzie podanym (banalnym) przyjedzie na miejsce zdarzenia nawet jak piszesz po ruszeniu batalionu po  40 minutach.

Offline piotrfire

  • PSK
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 323
  • Już emeryt
Odp: Dysponowanie Pojazdów Pożarniczych Do Akcji
« Odpowiedź #119 dnia: Październik 15, 2007, 09:18:45 »
Cytuj
ogólny konsensus całej sytuacji jest taki, że nie położenie, nie wyposażenie, nie ilość członków decyduje kto jedzie...

Mógłbyś to rozszerzyć? Coś mnie niepokoi w Twojej wypowiedzi.
ab alio exspectes, alteri quod feceris

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.300
Odp: Dysponowanie Pojazdów Pożarniczych Do Akcji
« Odpowiedź #120 dnia: Październik 15, 2007, 09:48:44 »
@fireman może nie do końca uściśliłem dlaczego „stara się”, ale nadal bliższe jest mi te stwierdzenie niż „ma” . Mi np. często zdarza się , że nie dostane oczekiwanych  SIS i nie mam o to żalu . Tylko działam pod dużym  MSK zgłaszając swoje potrzeby , nie znam sytuacji na całym terenie . 2-3 akcje jednoczenie to u nas norma , a 20 również się zdarza .
I np. zostałem wysłany do pochylonej gałęzi , a w tym czasie w Poznaniu jest pożar kamienicy , działają ta np. 3 drabiny , w odwodzie na całe miasto i powiat została jedna . I mimo że teoretycznie dyspozytor mógł by mi ją wysłać , z wiadomych przyczyn DOM podejmie decyzję bym zabezpieczał teren do czasu  zwolnienia innych drabin . Tak samo przy pożarach, pompowniach , itd. Do Dyżurnego Operacyjnego Miasta należy ocena sytuacji na terenie chronionym , ocena zagrożeń  , ocena posiadanych SIS i podejmowanie pewnych decyzji z pozycji MSK . Oczywiście możemy nazwać to uzgadnianiem z KDR , ale to tak w wielu przypadkach teoria . Bo jeśli KDR jest mądry i doświadczony, to nie trzeba mu tłumaczyć decyzji DOM .
               
Pozdrawiam

Offline leon z.

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 48
Odp: Dysponowanie Pojazdów Pożarniczych Do Akcji
« Odpowiedź #121 dnia: Październik 15, 2007, 12:51:55 »
Ale koledzy! Chyba nigdy nie zdarzyło sie żeby na żądanie KDR o dodatkowe siły DOP odpowiedział mu że mu nie wyśle bo uważa inaczej. U mnie jest przyjęte że decyzja KDR jest podstawą, jeżeli niemożliwą do wykonania od ręki, to z okresleniem ile czasu to zajmie. Przecież jeśli KDR określi że potrzebuje np. SD-30 to DOP nie zasugeruje mu połączenia 3xD-10W bo akurat SD 30 zajęta. :)
 Pozdrawiam!

Offline Ajax

  • Pokój to tylko brak wojny.
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.310
  • Cały świat gra komedię!
    • http://
Odp: Dysponowanie Pojazdów Pożarniczych Do Akcji
« Odpowiedź #122 dnia: Październik 18, 2007, 23:06:47 »
Hehee!
Tu w pewnym sensie wracamy do początku tego ciekawego, jak widać wątku:
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,381.msg3121.html#msg3121
Czyli po prostu jednemu za dużo, drugiemu za mało  ^_^
Można tak jak wiadomo...
Pozostawmy te decyzje jak już nie raz <Tu> pisałem dyżurnemu - to jego praca i za to bierze pieniążki i osobiście /zwykle jednoosobowo/ odpowiada! W razie wątpliwości również wyjaśniałem /gł.OSP/, co należy wówczas zrobić  :wub:
Nie życzę nikomu z zew. podejmowania b.szybko zwykle bardzo ważnych decyzji! To Nasza praca i musimy lepiej, czy /nieco nieraz/ gorzej, ale nie można sobie pozwolić na totalne pomyłki  :angry:
Pozdrawiam szczególnie dyż.SK, d-ców PB i życzę więcej zrozumienia, uznania.. nie tylko  :wacko:
Pozdr.
Nie jeden brak wiedzy nadrabia wazeliną.

Offline 266burza

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 22
Odp: Dysponowanie Pojazdów Pożarniczych Do Akcji
« Odpowiedź #123 dnia: Październik 23, 2007, 23:43:52 »
witam. mogę opowiedzieć kilka zdażeń, mianowicie
-miejsce zdażenia około 2km. od mojej strażnicy,siedze w remizie słysze sygnały, widze dwie jednostki jadą przez moją miejscowość jedna 7km. od mojej wioski[ma selektywne] druga 15km, jest w ksrg gdy zapytałem dysopzytora co sie dzieje pow."pali się trawa obok torów kazał DOPIERO wyjechać zajechaliśmy pierwsi bo mamy 266 i nie boimy się terenu, kolega wyskoczył z wozu i udeptał płomienik
-1 km. od mojej osp był wypadek skierowano 2 wozy jeden z ksrg 8km  od zdażenia, drugi jrg 22km  od zdażenia szczęscie że nie było pożaru bo wydaje mi się ze raczej by nie zdązyli, a my mieliśmy przejechać tylko troszke lasu, niestety nie mamy zawodowców w msk jak tamte jednostki.

           druhny,druhowie chciałbym poznać wasze zdanie w zdażeniach?

dziękuje i pozdrawiam





Offline Porta

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.704
  • Zgred
Odp: Dysponowanie Pojazdów Pożarniczych Do Akcji
« Odpowiedź #124 dnia: Październik 23, 2007, 23:58:08 »
Co do drugiego przypadku, trzeba posiadać kwalifikacje, doświadczenie, sprzęt, przeszkolonych strażaków do tego typu zdarzeń? 
Aktualności, artykuły, społeczność: www.Remiza.pl
Sklep pożarniczy - www.remiza.com.pl/sklep