Autor Wątek: Czas służby a urlopy strażaków wg. KG  (Przeczytany 9898 razy)

Offline robard

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 955
« Ostatnia zmiana: Styczeń 19, 2007, 11:49:49 wysłana przez dago »
"Uczciwy człowiek szuka prawdy, kłamca jest patologicznie wszechwiedzący"

Prawo Oczekiwań - negatywne oczekiwania rodzą negatywne wyniki. Pozytywne oczekiwania rodzą negatywne wyniki.

Offline robard

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 955
Odp: Czas służby a urlopy strażaków wg. KG
« Odpowiedź #1 dnia: Styczeń 19, 2007, 12:21:29 »
W trosce o dobre imie Pana Komendanta stojacego u progu wielkiej kariery (oby nie nad przepaścią) pozwole sobie podać zacytować ustęp ustawy o PSP dotyczący zcasu sl;uzby, na który powołuje sie Pan KG:
Art. 35.
1. Czas służby strażaka nie może przekraczać przeciętnie 40 godzin tygodniowo
w przyjętym okresie rozliczeniowym, nieprzekraczającym 6 miesięcy.
3. Wprowadza się rozkład czasu służby strażaka:
1) zmianowy - na stanowiskach, na których wykonywanie zadań wymaga zachowania
ciągłości służby,
2) codzienny - na pozostałych stanowiskach.
4. Stanowiska, o których mowa w ust. 3, w jednostkach organizacyjnych Państwowej
Straży Pożarnej ustalają kierownicy tych jednostek.
5. Zmianowy rozkład czasu służby strażaka polega na wykonywaniu zadań służbowych
i pełnieniu dyżurów, trwających nie dłużej niż 24 godziny, po których
następują co najmniej 24 godziny wolne od służby.
6. Codzienny rozkład czasu służby strażaka polega na wykonywaniu zadań służbowych
po 8 godzin dziennie od poniedziałku do piątku.
7. W ramach codziennego rozkładu czasu służby strażak może być wyznaczony do
pełnienia, w dowolnym czasie, dyżuru trwającego nie dłużej niż 24 godziny, po
których udziela się godzin wolnych od służby w odpowiednim wymiarze, lecz
nie więcej ni? 48 godzin, w dniach od poniedziałku do piątku.

8. W ramach czasu wolnego strażaka można wyznaczyć do pełnienia dyżuru domowego.
9. Czas służby strażaka może być przedłużony do 48 godzin tygodniowo, w okresie
rozliczeniowym, o którym mowa w ust. 1, jeżeli jest to uzasadnione koniecznością
zapewnienia ciągłości służby.

10. W przypadku wprowadzenia podwyższonej gotowości operacyjnej
w Państwowej Straży Pożarnej, czas służby strażaka można przedłużyć ponad
normę, o której mowa w ust. 9. W takim przypadku, w zamian za czas służby
strażakowi przysługuje czas wolny od służby w tym samym wymiarze, w przyjętym
okresie rozliczeniowym.

Z analizy powyższych punktów wynika, że ustawa jasno precyzuje, iż za czas słuzby przyjmuje się 40 godz/tyg dla wszystkich strażaków, powstaje więc pytanie dlaczego doradcy Pana KG stwierdzili, że strażacy systemu zmianowego powinni pracować o 8 gdzodzin tygodniowo wiecej od strażaków systemu codziennego? Czyzby zachodziły problemy z zapewnieniem ciągłości służby? Czy też wprowadzono ukradkiem stan podwyższonej gotowości operacyjnej?

Jeśli zaś, jak uznał Pan KG, strażacy w zamian za przedłuzony czas służby otrzymują dodatkowy urlop platny  w wymiarze 18 dni/rok, to ośmielę się zauważyć, że w zapisach ustawy dotyczących urlopów strażaków PSP jest zapisane:
Art. 71.
1. Strażakowi w służbie przygotowawczej i mianowanemu na stałe przysługuje
prawo do corocznego płatnego urlopu wypoczynkowego w wymiarze 26 dni.
2. Strażakowi, podejmującemu służbę przygotowawczą lub stałą, przysługuje w
roku kalendarzowym, w którym podjął tę służbę po raz pierwszy, prawo do
urlopu wypoczynkowego z upływem każdego miesiąca tej służby, w wymiarze
1/12 wymiaru urlopu wypoczynkowego, o którym mowa w ust. 1.
Art. 71a.
1. Strażakowi, o którym mowa w art. 71, przysługuje płatny dodatkowy urlop wypoczynkowy,
zwany dalej „dodatkowym urlopem wypoczynkowym”, w wymiarze
do 18 dni rocznie, z tytułu pełnienia służby w warunkach szkodliwych dla
zdrowia albo szczególnie uciążliwych ze względu na przedłużony czas służby, o
którym mowa w art. 35 ust. 9, albo osiągnięcia przez strażaka określonego wieku
lub stażu służby.
2. Dodatkowy urlop wypoczynkowy przysługujący strażakowi z tytułu pełnienia
służby w warunkach szkodliwych dla zdrowia lub szczególnie uciążliwych ze
względu na przedłużony czas służby wynosi:
©Kancelaria Sejmu s. 42/42
2005-07-11
1) 5 dni w roku - dla strażaków pełniących służbę w codziennym rozkładzie
czasu służby, będących w dyspozycji operacyjnej i pełniących funkcje wykonawcze,
2) 9 dni w roku - dla strażaków pełniących służbę w codziennym rozkładzie
czasu służby, będących w dyspozycji operacyjnej i pełniących funkcje dowódcze,
3) 18 dni w roku - dla strażaków pełniących służbę w zmianowym rozkładzie
czasu służby.
5. W razie zbiegu uprawnień do dodatkowego urlopu wypoczynkowego z tytułu
pełnienia służby w warunkach szkodliwych dla zdrowia
lub szczególnie uciążliwych,
ze względu na przedłużony czas służby z uprawnieniami do dodatkowych
urlopów wypoczynkowych z tytułu osiągnięcia określonego wieku życia
lub określonego stażu służby, dni przysługujących dodatkowych urlopów wypoczynkowych
sumuje się, jednak łączny wymiar dodatkowego urlopu wypoczynkowego
nie może przekroczyć 18 dni w roku.

Rozumiem, że po zmianie Komendanta nastapiła zmiana w sposobie interpretacji ciągle tych samych ww. zapisów ustawy o PSP, jest tylko jedno ale - gramatyka jezyka polskiego, w szzcególności część dotycząca:
Zdań współrzędnie złożonych rozłącznych
Zdania takie zawierają treści, z których jedna wyklucza istnienie drugiej.
Zdania składowe połączone są spójnikami rozłącznymi albo, albo też, albo… albo, lub, lub też, czy, czy… czy, czy też, bądź, bądź… bądź, to… to.
W kontekście analizy gramatycznej zdania:

"Strażakowi, o którym mowa w art. 71, przysługuje płatny dodatkowy urlop wypoczynkowy,
zwany dalej „dodatkowym urlopem wypoczynkowym”, w wymiarze
do 18 dni rocznie, z tytułu pełnienia służby w warunkach szkodliwych dla
zdrowia albo szczególnie uciążliwych ze względu na przedłużony czas służby, o
którym mowa w art. 35 ust. 9, albo osiągnięcia przez strażaka określonego wieku
lub stażu służby."
Wykładnia:
Spójnik albo w logice wyraża dysjunkcję*, a więc zdanie prawdziwe wtedy, gdy choć jedno ze zdań składowych jest fałszywe. Innymi słowy, dysjunkcja jest fałszywa tylko wtedy, gdy oba zdania są prawdziwe. Dysjunkcja jest prawdziwa także wtedy, gdy oba zdania składowe są fałszywe.
Zdanie "Strażakowi przysługuje płatny dodatkowy urlop wypoczynkowy do 18 dni rocznie, z tytułu pełnienia służby w warunkach szkodliwych dla zdrowia albo szczególnie uciążliwych ze względu na przedłużony czas służby",oznacza, że płatny urlop dodatkowy przysługujenie za spelnienie jednej z tych przesłanek, a więc "Strażakowi przysługuje płatny dodatkowy urlop wypoczynkowy do 18 dni rocznie, z tytułu pełnienia służby w warunkach szkodliwych dla zdrowia" lub "z tytułu pelnienie słuzby w warunkach szczególnie uciążliwych ze względu na przedłużony czas służby" lub żadnej z nich, ponieważ zachodzi i zalezność do Art. 71a 2.3) 18 dni w roku - dla strażaków pełniących służbę w zmianowym rozkładzie czasu służby.
Dysjunkcja (logika)
Z Wikipedii
Dysjunkcja – jeden ze spójników zdaniowych w logice.
1.NAND (funktor Sheffera, kreska Sheffera, dawniej: niewspółzachodzenie) to logiczne albo w sensie: co najwyżej jedno z dwojga. Dysjunkcja zdań p|q jest fałszywa wtedy i tylko wtedy, gdy zdania p i q są równocześnie prawdziwe. Charakterystyczną własnością dysjunkcji jest to, że można przy jej pomocy zdefiniować wszystkie pozostałe spójniki logiczne.
2. Niekiedy można spotkać się z rozumieniem dysjunkcji jako kontrawalencji, czyli alternatywy wykluczającej; w tym znaczeniu słowo to bywa używane w literaturze z zakresu nauk humanistycznych.
Dysjunkcja (retoryka)
Z Wikipedii
Dysjunkcja (gr. dialyton, łac. disiunctio, pol. rozłączenie) - figura retoryczna polegająca na użyciu - zamiast zdania, w którym od jednego wyrazu zależnych jest szereg innych wyrazów - kilku zdań lub członów z powtarzaniem tego wyrazu.
Tak więc, analizując nawet całość zapisu zawartego w Art. 71a.1. "Strażakowi, o którym mowa w art. 71, przysługuje płatny dodatkowy urlop wypoczynkowy, zwany dalej „dodatkowym urlopem wypoczynkowym”, w wymiarze do 18 dni rocznie, z tytułu pełnienia służby w warunkach szkodliwych dla zdrowia albo szczególnie uciążliwych ze względu na przedłużony czas służby, o którym  owa w art. 35 ust. 9, albo osiągnięcia przez strażaka określonego wieku lub stażu służby."
 Zachodzi następna reguła dotyczaca skąłdni jezyka polskiego:
Spójnik albo… albo zarówno w logice, jak i w języku naturalnym wyraża alternatywę rozłączną, a więc zdanie złożone prawdziwe tylko wtedy, gdy dokładnie jedno ze zdań składowych jest prawdziwe.

Sorry, za zbyt długie przynudzanie, ale "wzięło mnie" po przeczytaniu ww. zamieszczonych pism. To tak na szybko, byc może jest więcej strażaków myślących podobnie jak KG, więc jestem do dyspozycji aby na ten temat podyskutować :mellow:
« Ostatnia zmiana: Styczeń 19, 2007, 12:32:44 wysłana przez robard »
"Uczciwy człowiek szuka prawdy, kłamca jest patologicznie wszechwiedzący"

Prawo Oczekiwań - negatywne oczekiwania rodzą negatywne wyniki. Pozytywne oczekiwania rodzą negatywne wyniki.

Offline Ogn.Fox

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 913
  • Emeryt
Odp: Czas służby a urlopy strażaków wg. KG
« Odpowiedź #2 dnia: Styczeń 19, 2007, 12:46:38 »
Czy to oznacza , że tylko dla Podziału bojowego podnosi się wymiar godz.40 na 48-- , a co z pracownikami (strażakami) którzy pracują w komendach na 8godz.
przecież oni maja tygodniowo 40 godz. czy to oznacza , ze będą musieli w sobotę(lub więcej robić w tygodniu tak aby im wyszło 48godz.) chodzić do pracy, przecież mają ten sam status, więc gdzie jest sprawiedliwość :angry:

"Kto zadaje pytania nie może uniknąć odpowiedzi."

Offline sam_go

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.029
Odp: Czas służby a urlopy strażaków wg. KG
« Odpowiedź #3 dnia: Styczeń 19, 2007, 13:42:30 »
W nawiązaniu do tyrady robarda.
Skoro urlop dodatkowy mamy tylko za przedłużony czas pracy, to po jaką cholerę liczy się szkodliwe?

Offline Jan

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 42
Odp: Czas służby a urlopy strażaków wg. KG
« Odpowiedź #4 dnia: Styczeń 19, 2007, 21:15:38 »
Kilka przemyśleń do pisma BK-I-110/22-2/07 KG

Ad.3
Rezygnuję z urlopu dodatkowego (6 służb)- proszę zrekompensować dodatkowe 16 służb rocznie w PLN

Ad.4
Jeśli ustawodawca przewidział odbieranie czasu wolnego wyłącznie w tym samym okresie rozliczeniowym, to jak KG zamierza rozwiązać "zarobione" godziny oddać w czerwcu i grudniu oraz wynikające z harmonogramu nadgodziny np. przy dużej absencji chorobowej i konieczności utrzymania  stanów minimalnych?

Ad.6
W mojej JRG harmonogramy robione są pół roczne z uwzględnieniem 50% wykorzystania urlopów na zmianie (zazwyczaj 50% urlopu dla poszczególnych strażaków)

Ad.7
Jak można przewdzieć zwolnienie lekarskie?
Jeśli dobrze zrozumiałem to należy wykonać harmonogram na 40-esto godzinny tydzień pracy, a w razie nie zapewnienia minimalnych obsad można zwiększyć do max 48 godzin tygodniowo służbę strażakowi ale jednak podstawą jest 40, a nie 48 tydzień pracy.
Godziny ponadnormatywne, przekraczające 40 godzinną normę tygodniową, które nie były związane z zapewnieniem ciągłości służby (np. wszelkiego rodzaju szkolenia np kilkugodzinne na wolnych od służby godzinach) i nie były zrekompensowane dodatkowym urlopem powinny być zaewidencjonowane i stanowić podstawę do oddania czasu wolnego.
Czy to oznacza, że urlop dodatkowy nie tylko rekompensuje nam 16 ewentualnych dodatkowych  służb w ciągu roku to i może rekompensować 144 godziny, które nie były związane z zapewnieniem ciągłości służby.
Jednocześnie z tego punktu wynika, że w okresie rozliczeniowym jeśli są nadgodziny nie związane z zapewnieniem ciągłości służby, to nie można wyznaczyć dodatkowych służb ponad normatyw 40 godzinny i oczywiście odwrotnie, jeśli były wyznaczone nadgodziny związane z ciągłością służby to nie można wyznaczyć nadgodzin nie związanych z ciągłością służby - tylko jak to wszystko pogodzić? Tym bardziej, że czas wolny musi być oddany w okresie rozliczeniowym. Chyba, że za nawet kilkugodzine szkolenie należy wypłacać delegacje.

Ad.8
Najlepiej zwalić ewentualne roszczenia na ludzi Bogu ducha winnych (nie ustalających wszelkiego rodzaju normatywów i ogólnych zasad) dwa szczeble niżej. Brawo Panie KG!!!

Offline mirek1

  • Jeszcze nigdy w dziejach tak wielu nie mówiło tak wiele do tak wielu, mając do powiedzenia tak niewiele.
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 941
  • "Tylko głupiec ma odpowiedź na wszystko."A.France
Odp: Czas służby a urlopy strażaków wg. KG
« Odpowiedź #5 dnia: Styczeń 22, 2007, 08:16:04 »
  Nadinterpretacje zapisów naszego prawa już przerabialiśmy na różnych szczeblach naszej chierarchi słuzbowej, co komendant to inna interpretacja tych samych zapisów. A może by tak czas pomyśleć  aby związki zawodowe wszystkie  zajeły się tym ,aby podano jednolitą wykładnie prawną zapisów ustaw i rozporządzeń. To by trochę ukróciło takie praktyki naszych władz.
Tylko dwie rzeczy są nieskończone : wszechświat i ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej.
                                      Albert Einstein

Offline Strashak

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 6
Odp: Czas służby a urlopy strażaków wg. KG
« Odpowiedź #6 dnia: Czerwiec 30, 2009, 21:57:01 »
Witam,

A ja dzis z takim problemem:

Jesli ktos jest funkcjonariuszem pracującym na zmiany  należy mu sie urlop wg obowiązujących przepisów 26 + 18. jeśli temu strażakowi ktoś w wyniku reorganizacji komendy zmienia czas służby na 8 godzin zostawiając go na tym samym stanowisku to czy prawo do nabytego wcześniej urlopu mu zostaje czy będzie miał tyle urlopu dodatkowego ile wynika z jego stażu pracy czy służby?

Pozdrawiam

Offline siwy1973

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 36
Odp: Czas służby a urlopy strażaków wg. KG
« Odpowiedź #7 dnia: Lipiec 01, 2009, 13:13:30 »
Witam,
a ja mam zadanie : przeliczcie ile urlopu wychodzi strażakowi pracującemu w systemie 8-mio godzinnym. Zacznijcie liczyć np.  od 1 sierpnia ( oczywiście 26 dni).
Ile to jest dni kalendarzowych?
Przeliczcie sobie wszystko i porównajcie do zmianowego. Ile mamy więcej urlopu od 8-mio godzinnych?
Odrazu powiem, że nie chcę tym postem urazić strażaków pracujących w systemie 8-mio godzinnym.
Pozdrawiam

Offline orange

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 77
Odp: Czas służby a urlopy strażaków wg. KG
« Odpowiedź #8 dnia: Lipiec 03, 2009, 20:41:00 »
Do Siwego1973
Wg moich obliczeń urlop 26-dniowy zakończą podobnie:
s. codzienny zakończy ten urlop 7 września, a s. zmianowy 8 września, o ile oczywiście odnosimy się do 40-godzinnego tygodnia pracy.

Offline turbo998

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 9
Odp: Czas służby a urlopy strażaków wg. KG
« Odpowiedź #9 dnia: Lipiec 04, 2009, 20:47:16 »
u mnie w komendzie nie wiem jak 8-godzinni ale podział bojowy urlop wypoczynkowy zaczynając 1 sierpnia kończy 26 sierpnia i jeszcze ma 8 godzin do odrobienia lub sciąga mu się 8 godzin z nadgodzin

Offline siwy1973

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 36
Odp: Czas służby a urlopy strażaków wg. KG
« Odpowiedź #10 dnia: Lipiec 08, 2009, 10:33:53 »
Witam,
Do Orange; co do systemu codziennego to  się zgadzam, ale podział urlop 26 dniowy zaczynając 1 sierpnia skończy 26 sierpnia . Napisz w jaki sposób wyszły Ci te wyliczenia. Na jedną służbę 24-godzinną przypada trzy dni urlopu.
W jednostkach z którymi miałem styczność urlop liczony jest tak jak przedstawił to Turbo998.
W ten sam sposób na podziale liczony jest urlop dodatkowy, który doliczając do wypoczynkowego strażak z podziału zakończy obydwa 13 września.
System codzienny ma 26 dni - kończy 7 września,
Podział ma 44 dni - kończy 13 września.
Rożnica w dniach przysługującego - 18,
a wykorzystanego - 6.
Oczywiście w s. ośmiogodzinnym też są urlopy dodatkowe, liczone w zależności od wysługi, za warunki szkodliwe( grypy operacyjne, oficerowie operacyjni).
Do przemyślenia.
Pozdrawiam
 Pozdrawiam

Online lang

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.460
Odp: Czas służby a urlopy strażaków wg. KG
« Odpowiedź #11 dnia: Lipiec 08, 2009, 11:33:51 »
kol. kol. siwy1973 i reszta "pokrzywdzonych" - jakim sposobem macie planowane 11 służb w miesiącu sierpniu? nie słyszeliście o tym, że od 1 lipca 2005 roku obowiązuje nas przeciętnie 40h/tydz. w okresie rozliczeniowym, a maksymalny tygodniowy wymiar czasu służby to 48h? w związku z powyższym powinniście mieć harmonogram na sierpień uwzględniający tą okoliczność, czyli maksymalnie osiem służb, a optymalnie siedem; gdybyście mieli siedem służb zaplanowanych, to idąc na urlop z dniem 1 sierpnia w całym tym miesiącu wykorzystujecie tylko 21 dni urlopu i zostaje wam jeszcze pięć na wrzesień; ale widocznie lubicie jak przełożeni wchodzą w relacje seksualne w tylnej linii waszych pleców:o
pozdrawiam serdecznie i życzę owocnych przemyśleń;)
„Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz” Mahatma Gandhi

próby zamiany zastygłego betonu w szarą masę zdolną do absorpcji są z góry skazane na niepowodzenie

Offline turbo998

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 9
Odp: Czas służby a urlopy strażaków wg. KG
« Odpowiedź #12 dnia: Lipiec 08, 2009, 20:13:45 »
liczenie urlopów inaczej w poszczególnych komendach temat bardzo ciekawy, może uda się sprawdzić  jak to wygląda w większej ilości komend, proponuję aby podawac, jak w poszczególnych komendach jest liczony urlop  podziału bojowego. Może faktycznie jesteśmy okradani z urlopu, u mnie temat został zgłoszony do  ZZ, ale wyjaśnianie idzie powoli.

Offline siwy1973

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 36
Odp: Czas służby a urlopy strażaków wg. KG
« Odpowiedź #13 dnia: Lipiec 09, 2009, 12:44:10 »
Witam,
kol. lang wcale nie czuję się pokrzywdzony. Jak Wy wpisujecie tak wykorzystywany urlop w listę obecności - co piszecie w miejsce nadgodzin? Wykorzystując urlop tak jak podałem na początku wygenerują nam się nadgodziny, których nie można odebrać. Czy wyliczymy urlop po Twojemu czy po mojemu to i tak obydwu nam wyjdą nadgodziny. W Twojej jednostce wychodzi, że nie macie nadgodzin. Co do linii pleców to traktowane jest w ten sposób całe województwo, a ten z tyłu mówi
" lubisz to suko".
Pozdrawiam

Online lang

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.460
Odp: Czas służby a urlopy strażaków wg. KG
« Odpowiedź #14 dnia: Lipiec 09, 2009, 22:24:21 »
się dalej nie rozumiemy:) po mojemu ilość godzin ponadnormatywnych dąży do zera z jednej lub z drugiej strony, a w optymalnych warunkach jest równa zero; wszystko sprowadza się do prawidłowego planowania służb zgodnie z normatywem - max 48h/tydz., przeciętnie 40; ale wielu widocznie wielu tego nie rozumie:(
„Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz” Mahatma Gandhi

próby zamiany zastygłego betonu w szarą masę zdolną do absorpcji są z góry skazane na niepowodzenie

Offline siwy1973

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 36
Odp: Czas służby a urlopy strażaków wg. KG
« Odpowiedź #15 dnia: Lipiec 11, 2009, 11:25:24 »
Witam,
lang dążyć a osiągnąć zero w nadgodzinach to dwie różne rzeczy. Papier wszystko przyjmie, a Ty i tak na ten czas nie odzyskujesz nadpracowanego czasu- no chyba, że się mylę?
Zakończmy tą polemikę , bo i tak ja Tobie będę udowadniał swoje racje, a Ty mi swoje. :wall: Bez papieru przed oczyma i rozmowy konkretnej będziemy się tylko przepychać. Z tego co widzę to w kraju jest  kilka sposobów na wypełnianie czasu służby. I to jest problem. Poza tym wszystkie są akceptowane przez kadrowców. :dobani:

Pozdrawiam :piwo:

Offline sam998

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 201
Odp: Czas służby a urlopy strażaków wg. KG
« Odpowiedź #16 dnia: Lipiec 11, 2009, 13:34:13 »
Witam.
Siwy1973 powiem tak przepisy przepisami a życie swoje. Lang ma racie, jeżeli ktoś idzie (chce cały miesiąc wolnego) na urlop to nie powinien pisać urlopu na 30 dni (10 służb) a tylko na tyle ile w danym miesiącu przewiduje nominał, pozostałe służby powinien mieć jako ws. Np. jeżeli w  lipcu byłoby 168 h to 7 służb x 3 =21dni urlopu pozostałe 3 dni powinieneś mieć jako wolne służby, jeżeli tak nie będzie to każda służba podwyższa twoje konto z nadgodzinami, których zapewne masz niemało.
Jeżeli sami nie będziemy tego pilnować to pretensje do siebie, nieznajomość przepisów jest tylko i wyłącznie na naszą szkodę.
Wielokrotnie na tym forum prowadzona była ożywiona dyskusja na ten temat, która wraca jak bumerang.

Offline raf998

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 184
Odp: Czas służby a urlopy strażaków wg. KG
« Odpowiedź #17 dnia: Lipiec 11, 2009, 17:10:19 »
witam :straz:
Musze trochę wziąć w obronę siwego  :milcz:

W tym roku wziąłem urlop na cały lipiec  :rofl: Podczas liczenia urlopu wpisano mi 26 dni kalendarzowych. Upomniałem się o WS i dostałem. i tu ciekawostka mam je na 2 służbie urlopu 4 -tej i 6-tej.
A teraz najciekawsze :tuba: :tuba: :tuba:
w te WS wpisano mi DYŻUR DOMOWY!!!!!!!!!!!!!!
Jak stwierdził dowódca JRG nadgodziny nie są moje tylko do wydania w dogodnym czasie przez niego. Skoro byłem taki cyt"bezczelny" i upomniałem się o swoje no to będę miał dyżur.

dobre co? hehehe
pozdrawiam

Offline robn

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 2.349
Odp: Czas służby a urlopy strażaków wg. KG
« Odpowiedź #18 dnia: Lipiec 11, 2009, 17:36:14 »
raf998? a na wniosku jakie masz daty na urlop?  czyli wniosek od kiedy do kiedy masz wypisany?
pozdr
EGO = 1 / wiedza

Offline sam998

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 201
Odp: Czas służby a urlopy strażaków wg. KG
« Odpowiedź #19 dnia: Lipiec 11, 2009, 22:35:38 »
A teraz najciekawsze :tuba: :tuba: :tuba:
w te WS wpisano mi DYŻUR DOMOWY!!!!!!!!!!!!!!
Jak stwierdził dowódca JRG nadgodziny nie są moje tylko do wydania w dogodnym czasie przez niego. Skoro byłem taki cyt"bezczelny" i upomniałem się o swoje no to będę miał dyżur.

powiem tak ,,beszczely" to jest ale twój dowódca JRG, a swoją drogą to w m-cu można mieć max 48 godz. dyżurru domowego.

Offline siwy1973

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 36
Odp: Czas służby a urlopy strażaków wg. KG
« Odpowiedź #20 dnia: Lipiec 12, 2009, 08:58:17 »
Witam,
sam998 zgadzam się z Tobą i po przemyśleniu tego problemu, który poruszyłem doszedłem do wniosku, że tak jak jest rozliczany urlop w mojej JRG  to wolne które powinniśmy mieć na urlopie mamy w nadgodzinach - to co Ty napisałeś. To jeśli ja tych WS nie wkleję w urlop i jeśli tylko pozwolą na to stany  odbiorę je  w późniejszym czasie  okresu rozliczeniowego. Jeśli ja teraz wezmę wolne w takim wymiarze urlop+ WS to  na służbę będzie musiał ktoś przyjść i  wtedy on ma nadgodziny. Następnie ja będę musiał przyjść bo ktoś inny jest na urlopie.Tak czy tak to nadgodziny będą się kumulować. 
Dzięki za naświetlenie.
Pozdrawiam

Offline raf998

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 184
Odp: Czas służby a urlopy strażaków wg. KG
« Odpowiedź #21 dnia: Lipiec 12, 2009, 10:36:32 »
sam998
Cytuj
powiem tak ,,beszczely" to jest ale twój dowódca JRG, a swoją drogą to w m-cu można mieć max 48 godz. dyżurru domowego.
zgadza się 48 godz dyżuru domowego.
Ja jako d-ca zmiany mam służbę oficera dyspozycyjnego wpisaną od 16-tej do 8 rano. razy 3 dni daje 48. do 16 słuzbę pełni d-ca jrg.

robn
Cytuj
raf998? a na wniosku jakie masz daty na urlop?  czyli wniosek od kiedy do kiedy masz wypisany?
pozdr
tu następna ciekawostka urlop został podzielony, tzn we wniosku jest wpisane nie od daty np od 1-ego do 26 ale godzinowo :kwit: tj. 26 dni razy 24 godz. czyli 624 godziny. I teraz d-ca jrg wpisuje sobie to w listę obecności.
pozdrawiam

Offline robn

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 2.349
Odp: Czas służby a urlopy strażaków wg. KG
« Odpowiedź #22 dnia: Lipiec 12, 2009, 13:13:52 »
u mnie, jak ktoś chce wziąć urlop na cały miesiąc, to rozpisuje go od dnia: np 01.07 do 01.08 (w sumie jest to 11 służb w miesiącu). Na wniosku pisze urlop od dnia 01.07.2009 do dnia 01.08.2009 - urlop w ilości 8 służb - czyli 24 dni. W międzyczasie trwania urlopu ma 3 wolne służby wynikające z harmonogramu, które wydłużają mu ten urlop o 3 dni służby. Na tych ws nie ma żadnych dyżurów, nie ma przychodzenia w zastępstwo - jesteś wolny. I nikt nikomu krzywdy nie robi, wszystko hula,
siwy1973, masz d-cę masochistę - sam sobie lubi życie utrudniać....
pozdr
« Ostatnia zmiana: Lipiec 12, 2009, 20:46:39 wysłana przez robn »
EGO = 1 / wiedza

Offline sam998

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 201
Odp: Czas służby a urlopy strażaków wg. KG
« Odpowiedź #23 dnia: Lipiec 12, 2009, 20:37:58 »

sam, masz d-cę masochistę - sam sobie lubi życie utrudniać....
pozdr

z tym dowódcą to chyba chodziło tobie o siwy1973???

Offline cul2

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 584
Odp: Czas służby a urlopy strażaków wg. KG
« Odpowiedź #24 dnia: Lipiec 12, 2009, 22:53:54 »
Na wniosku pisze urlop od dnia 01.07.2009 do dnia 01.08.2009 - urlop w ilości 8 służb - czyli 24 dni. W międzyczasie trwania urlopu ma 3 wolne służby wynikające z harmonogramu, które wydłużają mu ten urlop o 3 dni służby. Na tych ws nie ma żadnych dyżurów, nie ma przychodzenia w zastępstwo - jesteś wolny. I nikt nikomu krzywdy nie robi, wszystko hula,
siwy1973, masz d-cę masochistę - sam sobie lubi życie utrudniać....
pozdr
Coś nowego, jak Dw może wydłużyć urlop? Urlop to urlop.
U mnie każdy bierze jak mu wygodnie np. Dw, 21 dni urlopu, Dw, Dw i już jest cały miesiąc. Czytam o waszych urlopach i zgroza mnie ogarnia. Kto tam rządzi? Idioci czy mądre gapy? A co z przepisami?
Pb 26 dni urlopu w sierpniu od 4.08 -29.08.09.
SYSTEM CODZIENNY 26 dni od 4.08 - 8.09.09 ?