Autor Wątek: Czas służby 48 godzin !!!!!!!  (Przeczytany 215118 razy)

Offline Geddeon

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.427
Odp: Czas służby 48 godzin !!!!!!!
« Odpowiedź #375 dnia: Czerwiec 15, 2007, 20:59:28 »
Mam nadzieję że to tylko jednorazowy zgrzyt i zupełnie nie potrzebny.
Jednak ukazał się w oficjalnym komunikacie więc również taka jest forma odpowiedzi na zarzuty.
W przyszłości przydałaby się jednak jakaś "gorąca linia" (coś na wzór Putin-Bush :) )
Byłoby można rozwiać wiele wątpliwości bez oficjalnych pism.
  Ta wiadomość "uskrzydliła" wielu strażaków i przede wszystkim definitywnie obaliła teorię że 40 jednak to nie to samo co 48.
No niestety dla niektórych..... ;)
Wg. mnie żadne tego typu zgrzyty nie są w stanie zakłócić wypracowanego dotychczas wspólnego stanowiska Central Związkowych.
 

Offline DEX

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 492
Odp: Czas służby 48 godzin !!!!!!!
« Odpowiedź #376 dnia: Czerwiec 15, 2007, 22:47:32 »
Zdaje mi się, że Panowie z Floriana i Solidarności z woj. Dolnośląskiego nie przepadają za sobą i znowu zaczyna się wojna na bzdury. Ich szefowie z Central Krajowych powinni sprawę uciąć w zarodku, a nie przyłączać się do potrząsania szabelkami.
Najpierw jakiś czytacz między wierszami doszukał się przypisywania zasług w tej sprawie Solidarności, chociaż wszyscy w koło wiedzą, kto i za czyją kasę sprawę załatwił, info ukazało się na stronie Floriana. Dlaczego w tym czasie Solidarność nie mogła modernizować strony Panie v-ce z Wrocławia, a gdyby nie modernizowała to co.
Teraz inny czytacz uważa, że coś co jest prawdziwe jest niesmaczne. Można było modernizować i czekać spokojnie na wyrok. Inicjatywa była z Floriana, a więc „S-ka” nie miała obowiązku przypominać tego co dziennie na stronie.
Co ma smak do modernizacji tego nie wiem. Wiem jednak, że jak Florian tak i Solidarność nie pomijając oczywiście trzeciego związku walczą o dobro strażaków. W rozbiciu nic nie wywalczą, razem stanowią siłę. W innym wątku strażacy wyrazili swoją radość ze wspólnych działań, a wy co Panowie. Nie można dzielić się informacjami ? Rozsyłać info do innych central co udało się załatwić dla strażaków – wszystkich strażaków. Dalej, idziecie w dobrym kierunku. A kiedy przyjdzie kolej na „a u was biją murzynów”. Jak już opadnie kurz nikt nie będzie pamiętał od czego się zaczęło, ale wszyscy będą wiedzieli jak się skończyło. Z władzy trzeba umiejętnie korzystać, a nie się ją zachłystywać, bo można się zakrztusić.
Pozdrawiam
P.S. naprawdę macie Razem ważniejsze rzeczy do załatwienia, niekoniecznie w świetle kamer.

W pewnych kwestiach zgadza się z tobą, ale są i takie, w których mam odmienne zdanie.

Offline Butel

  • Administrator
  • *
  • Wiadomości: 7.694
Odp: Czas służby 48 godzin !!!!!!!
« Odpowiedź #377 dnia: Czerwiec 16, 2007, 07:38:45 »
,,W zakresie czasu służby i odwołania wcześniejszych wytycznych w tym zakresie.
Pismem KG nr BKS-I-110/76-1/07 z dnia 30 maja 2007 roku zostały anulowane wcześniejsze wytyczne w tym zakresie (pisma BK-I-110/22-1/07 i BK-I-110/22-2/07 z dnia 18 stycznia 2007 r.). Według Komendanta przepisy w tym zakresie nie uległy zmianie i obowiązuje 40 godzinny normatyw służby – nadgodziny obowiązują powyżej 40 godzin w tygodniu. Trwają obecnie przygotowania do analitycznego zebrania danych w tym zakresie.
Dodatkowo zgłoszono problem zgodności z prawem wydawania poleceń przez poszczególnych Komendantów wybierania w pierwszej kolejności nadgodzin z poprzednich zamkniętych okresów rozliczeniowych, mimo istnienia nadgodzin z bieżącego okresu – problem zostanie zbadany i wyjaśniony przez KG,,.
Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE     prof. Jerzy Bralczyk

Offline marus

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 74
  • Alkohol konserwuje wszystko, prócz tajemnic
Odp: Czas służby 48 godzin !!!!!!!
« Odpowiedź #378 dnia: Czerwiec 20, 2007, 12:50:04 »
Dziś, przed Sądem Pracy w Rybniku, swoje pierwsze rozprawy miało kolejnych 8 strażaków. Sąd wyznaczył im kolejne rozprawy na dzień 20 lipca.
A kolejne pierwsze rozprawy już jutro. Następne zaś (pierwsze) 26 czerwca.
"Człowiek jest wielki nie przez to, co ma, nie przez to, kim jest, lecz przez to, czym dzieli się z innymi" - Jan Paweł II

Offline Butel

  • Administrator
  • *
  • Wiadomości: 7.694
Odp: Czas służby 48 godzin !!!!!!!
« Odpowiedź #379 dnia: Czerwiec 21, 2007, 12:27:37 »
Bardzo ciekawa sprawa, Sąd w Rybniku oddalił dziś pozwy 4 strażaków.
Uzasadnienie - oddalono pozew i skierowano do NSA  :huh: :huh:
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 21, 2007, 12:32:15 wysłana przez Butel »
Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE     prof. Jerzy Bralczyk

Offline fireman

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.318
  • Ostatnia umiera nadzieja... no i powoli umiera:)
    • http://www.pl
Odp: Czas służby 48 godzin !!!!!!!
« Odpowiedź #380 dnia: Czerwiec 21, 2007, 12:31:33 »
@butel a skąd u Ciebie takie informacje??

@marus napisz co było przyczyną oddalenia pozwów, jeżeli takie oddalenie miało miejsce?

Offline Butel

  • Administrator
  • *
  • Wiadomości: 7.694
Odp: Czas służby 48 godzin !!!!!!!
« Odpowiedź #381 dnia: Czerwiec 21, 2007, 12:39:16 »
Bezpośrednio u źródła sprawy, trzeba poczekać na pisemne orzeczenie z Wałbrzycha i odwołać się.
Ta sama sprawa i dwa różne podejścia sądów aby tylko grać na zwłokę.
Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE     prof. Jerzy Bralczyk

Offline marus

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 74
  • Alkohol konserwuje wszystko, prócz tajemnic
Odp: Czas służby 48 godzin !!!!!!!
« Odpowiedź #382 dnia: Czerwiec 21, 2007, 13:00:25 »
Przyczyna była prozaiczna. Dzisiejsza Pni Sędzia uznała (bez dyskusji i szansy wypowiedzenia się stron) że pozew powinien trafić do NSA, bo Komendant wydał (odpowiadając na raporty strażaków) Decyzję Administracyjną. I odrzuciła nasz pozew. Czego nie uczyniła inna Pani Sędzia, która 10 poprzednich pozwów przyjęła i wyznaczyła kolejne rozprawy w lipcu. DZIWNY TO KRAJ, DZIWNE OBYCZAJE - "Krzyżacy"
"Człowiek jest wielki nie przez to, co ma, nie przez to, kim jest, lecz przez to, czym dzieli się z innymi" - Jan Paweł II

Offline BRAVEHEART

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.355
  • hot hot hot...
Odp: Czas służby 48 godzin !!!!!!!
« Odpowiedź #383 dnia: Czerwiec 21, 2007, 13:05:49 »
Przyczyna była prozaiczna. Dzisiejsza Pni Sędzia uznała (bez dyskusji i szansy wypowiedzenia się stron) że pozew powinien trafić do NSA, bo Komendant wydał (odpowiadając na raporty strażaków) Decyzję Administracyjną. I odrzuciła nasz pozew. Czego nie uczyniła inna Pani Sędzia, która 10 poprzednich pozwów przyjęła i wyznaczyła kolejne rozprawy w lipcu. DZIWNY TO KRAJ, DZIWNE OBYCZAJE - "Krzyżacy"

Kraj to zaiste piekny ale dziwny... jakbysmy nowy kontynent z dzikimi plemionami odkrywali.

Offline fireman

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.318
  • Ostatnia umiera nadzieja... no i powoli umiera:)
    • http://www.pl
Odp: Czas służby 48 godzin !!!!!!!
« Odpowiedź #384 dnia: Czerwiec 21, 2007, 13:13:39 »
To jeszcze wszystko zależy z czym poszli strażacy do sądu jak w pozwie skarż się decyzję komendanta to w lini prostej sędzina odeśle sprawę do WSA, A z tego co mi sie wydaje liczenie godzin i takie tam sprawy związane z czasem pracy wyłączone są z k.p.a.
Jak pozew jest o oddanie nadgodzin a nie skarży decyzji administracyjnej wydanej w tej sprawie przez komendanta to sędzia uciekł od sprawy.

Offline BRAVEHEART

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.355
  • hot hot hot...
Odp: Czas służby 48 godzin !!!!!!!
« Odpowiedź #385 dnia: Czerwiec 21, 2007, 13:21:15 »
To jeszcze wszystko zależy z czym poszli strażacy do sądu jak w pozwie skarż się decyzję komendanta to w lini prostej sędzina odeśle sprawę do WSA, A z tego co mi sie wydaje liczenie godzin i takie tam sprawy związane z czasem pracy wyłączone są z k.p.a.
Jak pozew jest o oddanie nadgodzin a nie skarży decyzji administracyjnej wydanej w tej sprawie przez komendanta to sędzia uciekł od sprawy.


Moim skromnym zdaniem niektóre sprawy są oczywiste. Problem w polskim sądownictwie polega na tym, iż przy sprawach takiego typu nikt nie chce się podpisać pod konkretnym wyrokiem, zwłaszcza jeśli tem miałby być na korzyść "ludka". Innym powodem może być zbyt rozległe i skomplikowane prawo, które wymaga dużej ilości różnych dziwnych sądów.

Offline marus

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 74
  • Alkohol konserwuje wszystko, prócz tajemnic
Odp: Czas służby 48 godzin !!!!!!!
« Odpowiedź #386 dnia: Czerwiec 21, 2007, 13:28:31 »
Cytuj
To jeszcze wszystko zależy z czym poszli strażacy do sądu
Strażacy poszli do sądu z pozwem o zapłatę za godziny nadliczbowe.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 21, 2007, 15:28:49 wysłana przez Butel »
"Człowiek jest wielki nie przez to, co ma, nie przez to, kim jest, lecz przez to, czym dzieli się z innymi" - Jan Paweł II

Offline BRAVEHEART

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.355
  • hot hot hot...
Odp: Czas służby 48 godzin !!!!!!!
« Odpowiedź #387 dnia: Czerwiec 21, 2007, 13:31:09 »
[color=red]To jeszcze wszystko zależy z czym poszli strażacy do sądu [/color]
Strażacy poszli do sądu z pozwem o zapłatę za godziny nadliczbowe.

Zatem podlega to pod kodeks Pracy, który jest dość oczywisty. Nie chcę nić gdybać, ale sprawa może zakończyś się w taki sposób, iż sąd wyśle strażaków na urlop - równoważnie do przeprowadzonych nadgodzin.

Pozdrawiam

Offline marus

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 74
  • Alkohol konserwuje wszystko, prócz tajemnic
Odp: Czas służby 48 godzin !!!!!!!
« Odpowiedź #388 dnia: Czerwiec 21, 2007, 13:35:09 »
BRAVEHEART
Chyba lubisz - tak jak ja - "Na dobre i na złe"
"Człowiek jest wielki nie przez to, co ma, nie przez to, kim jest, lecz przez to, czym dzieli się z innymi" - Jan Paweł II

Offline BRAVEHEART

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.355
  • hot hot hot...
Odp: Czas służby 48 godzin !!!!!!!
« Odpowiedź #389 dnia: Czerwiec 21, 2007, 14:20:57 »
BRAVEHEART
Chyba lubisz - tak jak ja - "Na dobre i na złe"

Hihi z życia wzięte :P

Offline Ogn.Fox

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 913
  • Emeryt
Odp: Czas służby 48 godzin !!!!!!!
« Odpowiedź #390 dnia: Czerwiec 21, 2007, 16:46:03 »
Z tymi nadgodzinami to chyba jest komedia..trzeba się pogodzić z brakiem reakcji komendantów na ten temat :: :angry:  nic nikt nie wie czeski film???

"Kto zadaje pytania nie może uniknąć odpowiedzi."

Offline marus

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 74
  • Alkohol konserwuje wszystko, prócz tajemnic
Odp: Czas służby 48 godzin !!!!!!!
« Odpowiedź #391 dnia: Czerwiec 22, 2007, 11:15:44 »
Po wczorajszej decyzji Sądu, u nas w Rybniku sprawa jest chyba przegrana. Bo nie wydaje mi się aby inna Pani Sędzia wydała wyrok inny niż jej koleżanka. Ale jest kolejna sprawa skierowana do sądu (tym razem NSA) w Jastrzębiu Zdroju.
Oj, chyba jeszcze wiele strażackiego potu poleje się, zanim osiągniemy jakiś efekt. No chyba że krajowe władze naszych ZZ "coś" w tej materii osiągną.
"Człowiek jest wielki nie przez to, co ma, nie przez to, kim jest, lecz przez to, czym dzieli się z innymi" - Jan Paweł II

Offline biurówka

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 126
Odp: Czas służby 48 godzin !!!!!!!
« Odpowiedź #392 dnia: Czerwiec 26, 2007, 08:25:57 »

Offline Butel

  • Administrator
  • *
  • Wiadomości: 7.694
Odp: Czas służby 48 godzin !!!!!!!
« Odpowiedź #393 dnia: Czerwiec 26, 2007, 11:40:33 »
,,Na żądanie związkowców komendant główny Państwowej Straży Pożarnej skierował pismo do wszystkich komend zlecające analizę czasu służby (BKS - I - 110/76 - 01/07). Dane te mają być znane do 6 lipca 2007 r. Do tego czasu prace nad nowelizacją ustawy zostały wstrzymane. Według Michała Rachonia, rzecznika prasowego MSWiA, taka analiza jest konieczna z powodu utrzymywania się dużej liczby nadgodzin oraz konieczności zapewnienia minimalnej obsady etatowej w niektórych jednostkach ratowniczo-gaśniczych. Wynosi ona od 50 do 70 proc. stanu etatowego zmiany.
Związki zawodowe uważają, że najlepszym rozwiązaniem jest wprowadzenie wynagrodzenia za godziny nadliczbowe.
- Nie zgodzimy się na wydłużenie czasu służby o osiem godzin tygodniowo za darmo. Chcemy za każdą dodatkową godzinę nadliczbową otrzymywać 10 złotych - mówi Krzysztof Hetman, przewodniczący Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Pracowników Pożarnictwa.
- Już teraz co do drugi strażak pracuje prawie 45 godzin tygodniowo. W związku z tym, że w straży są wolne etaty, osoby mające nadgodziny mają poważne problemy z odebraniem dni wolnych. Obowiązuje nas sześciomiesięczny okres rozliczeniowy, po tym czasie nieodebrane godziny przepadają. Jeśli zaproponowane przez resort rozwiązania wejdą w życie, będziemy pracować jeszcze więcej i to za darmo. Na takie rozwiązanie się nie zgodzimy - mówi Wiesław Puchalski, przewodniczący Zarządu Krajowego Związku Zawodowego Strażaków Florian.,,
http://www.gazetaprawna.pl/?action=showNews&dok=1992.2.0.39.14.1.0.1.htm
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 26, 2007, 11:42:06 wysłana przez Butel »
Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE     prof. Jerzy Bralczyk

Offline marus

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 74
  • Alkohol konserwuje wszystko, prócz tajemnic
Odp: Czas służby 48 godzin !!!!!!!
« Odpowiedź #394 dnia: Czerwiec 26, 2007, 13:15:19 »
Dzisiejszy wyrok Sądu Rejonowego w Rybniku, był taki sam jak ten z 21 czerwca. Sąd oddalił pozew strażaków, bo nie widzi prawnej możliwości dochodzenia roszczenia. Ustawa o PSP tego zagadnienia nie reguluje a odwołanie się do Kodeksu Pracy jest nieuzasadnione. No, ale na marginesie, Sąd ten dziś był właściwym do rozpatrywania sprawy, co 21 bm nie było takie oczywiste. W sprawie 6 strażaków (rozprawy z dnia 21 i 26 czerwca) przygotowywana jest już apelacja.
A wszytkie poprzednie sprawy (z 11 i 20 czerwca) swój dalszy tok znajdą w lipcu. Pozostaje (w ciszy) odwołana rozprawa 6 strażaków, która miała się odbyć w dniu 6 czerwca, lecz (z powodu choroby Sędziego) się nie odbyła. Tak więc, ciąg dlaszy już za tydzień. W Rybniku, jak w wenezuelskim serialu, co tydzień niespodzianka.
"Człowiek jest wielki nie przez to, co ma, nie przez to, kim jest, lecz przez to, czym dzieli się z innymi" - Jan Paweł II

Offline Butel

  • Administrator
  • *
  • Wiadomości: 7.694
Odp: Czas służby 48 godzin !!!!!!!
« Odpowiedź #395 dnia: Czerwiec 26, 2007, 13:33:02 »
Częściowe uzasadnienie wyroku sądu w Wałbrzychu:
http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=115
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 26, 2007, 13:39:13 wysłana przez Butel »
Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE     prof. Jerzy Bralczyk

Offline lang

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.460
Odp: Czas służby 48 godzin !!!!!!!
« Odpowiedź #396 dnia: Czerwiec 26, 2007, 14:19:54 »
Butel - a nie powinno to się znaleźć na stronie "Floriana"?
„Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz” Mahatma Gandhi

próby zamiany zastygłego betonu w szarą masę zdolną do absorpcji są z góry skazane na niepowodzenie

Offline Butel

  • Administrator
  • *
  • Wiadomości: 7.694
Odp: Czas służby 48 godzin !!!!!!!
« Odpowiedź #397 dnia: Czerwiec 26, 2007, 14:27:49 »
Butel - a nie powinno to się znaleźć na stronie "Floriana"?

Moim skromnym zdaniem nie ważne gdzie , to dotyczy strażaka i nie ważne do jakiego ZZ należy.
Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE     prof. Jerzy Bralczyk

Offline lang

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.460
Odp: Czas służby 48 godzin !!!!!!!
« Odpowiedź #398 dnia: Czerwiec 26, 2007, 14:46:29 »
W sumie to masz rację....
„Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz” Mahatma Gandhi

próby zamiany zastygłego betonu w szarą masę zdolną do absorpcji są z góry skazane na niepowodzenie

Offline Butel

  • Administrator
  • *
  • Wiadomości: 7.694
Odp: Czas służby 48 godzin !!!!!!!
« Odpowiedź #399 dnia: Czerwiec 29, 2007, 16:23:33 »
Wyrok Sądu w Wałbrzychu – w sprawie zapłaty za nadgodziny.
http://www.zzsflorian.pl/files/File/zalaczniki/komunikaty/2007/0606/wyrok_sadu.pdf

A co do załagodzenia nastrojów dot.zamieszczania informacji na stronach internetowych innych ZZ:
Na zaproszenie Przewodniczącego ZK ZZS ,,Florian” na posiedzenie przybyło Prezydium KSP NSZZ ,,Solidarność” w celu omówienia i wyjaśnienia bieżącej współpracy w kontekście napięć, które się pojawiły w ostatnim czasie na terenie niektórych województw.
Postanowiono powołać wspólny zespół, którego podstawowym zadaniem będzie rozwiązanie spraw spornych, które mają miejsce obecnie i niedopuszczanie do ich powstania w przyszłości.
Strony zgodziły się że współpraca naszych central najlepiej przysłuży się wszystkim strażakom.

« Ostatnia zmiana: Czerwiec 29, 2007, 19:33:49 wysłana przez Butel »
Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE     prof. Jerzy Bralczyk