Uprawnienia ojców a nadgodziny

[Ogniowy]

Informuję wszem i wobec , że na podstawie art 178 par  2 Kodeksu pracy który mówi:
§ 2. Pracownika opiekującego się dzieckiem do ukończenia przez nie 4 roku życia nie wolno bez jego zgody zatrudniać w godzinach nadliczbowych, w porze nocnej, w systemie czasu pracy, o którym mowa w art. 139, jak również delegować poza stałe miejsce pracy,
- jako ojciec dziecka które nie ukończyło 4 lat mój Pan Komendant wydał polecenie skorzystania z uprawnień rodzicielskich i do czasu ukończenia przez dziecko 4 lat takie zaplanowanie czasu pracy , aby nie przekroczył on normatywu wynikającego z art 35 ust.1 ustawy o PSP.
Panowie, mówiąc krótko, wszyscy ojcowie mający na wychowaniu dziecko do lat 4 mają takie prawo i jako pewnie pierwszy z niego skorzystałem. Skutek jest taki , że mam wolne do końca roku i nie będę miał nadliczbówek. Pracuję dzięki temu faktycznie 40 godzin tygodniowo w 6 miesiecznym okresie rozliczeniowym. Jest to sposób na "zmuszenie"strony służbowej do przestrzegania prawa pracy i uprawnień wynikających z niego.
To jest precedens i warto go rozpowszechnić.
Jednocześnie stwierdzono , że wszystko ponad normatyw jest nadgodzinami , a to ważne. Ojcowie , walczcie o swoje prawa, a przy okazji nie dajcie się dymać na nadgodziny....

Pozdrawiam

[seba1]

- jako ojciec dziecka które nie ukończyło 4 lat mój Pan Komendant wydał polecenie skorzystania z uprawnień rodzicielskich i do czasu ukończenia przez dziecko 4 lat

Jednocześnie stwierdzono

Czyli rozumiem, że zwróciłeś się do Komendanta z raportem o chęć skorzystania z uprawnień rodzicielskich ??
Czy sprawa zamknęła się w ramach Komendy, czy musiałeś interweniować po za np PIP ??
Czy takie uprawnienia mają ojcowie samotnie wychowujący dziecko ?? czy każdy ojciec mający dziecko w wieku do lat 4 niezależnie od tego co się dzieje z matką ??, czy pracuje czy nie ??
Kto stwierdził ?? Komendant wydając decyzję ??

[Ogniowy]

- jako ojciec dziecka które nie ukończyło 4 lat mój Pan Komendant wydał polecenie skorzystania z uprawnień rodzicielskich i do czasu ukończenia przez dziecko 4 lat

Jednocześnie stwierdzono

Czyli rozumiem, że zwróciłeś się do Komendanta z raportem o chęć skorzystania z uprawnień rodzicielskich ??
Czy sprawa zamknęła się w ramach Komendy, czy musiałeś interweniować po za np PIP ??
Czy takie uprawnienia mają ojcowie samotnie wychowujący dziecko ?? czy każdy ojciec mający dziecko w wieku do lat 4 niezależnie od tego co się dzieje z matką ??, czy pracuje czy nie ??
Kto stwierdził ?? Komendant wydając decyzję ??

Napisałem, że nie wyrażam zgody na prace w nadgodzinach. Matka pracuje, wiec dodałem zaświadczenie z jej zakładu pracy , że nie korzysta z tych uprawnień. Nie wiem jak to jest jak matka nie pracuje, ale wydaję mi się że podobnie, przepis precyzuje, że z uprawnień może korzystac tylko jedno z rodziców.Odbyło się to w ramach Komendy i PIP nie musial interweniować. Polecenie dostał D-ca JRG od Komendanta, ja tylko otrzymałem do wiadomości.Poprostu do czasu ukończenia przez córke 4 lat mam pracować tylko tyle ile przewiduje normatyw.
Co do stwierdzenia, to jeżeli mam nie pracować w nadgodzinach a jednoczesnie każe się zatrudniać mnie w tylko w normatywie, to jednoznacznie widać, że wszystko ponad normatyw jest nadgodzinami. Jedno wynika z drugiego. Było to stwierdzenie Komendanta.
Pozdrawiam.

[piotr998]

Nie trzeba być ojcem małego dziecka, wystarczy mieć odwagę upomnieć sie o swoje. 
ustawa o PSP > Art. 35. 1. Czas służby strażaka nie może przekraczać przeciętnie 40 godzin tygodniowo w przyjętym okresie rozliczeniowym, nieprzekraczającym 6 miesięcy.
rozp.MSWiA § 10. 2. Czas wolny, o którym mowa w ust. 1, strażak jest obowiązany wykorzystać w okresie rozliczeniowym albo do dnia zwolnienia ze służby następującego przed zakończeniem tego okresu, a przełożony uprawniony do mianowania (powołania) ma obowiązek mu to ułatwić.
Zgodnie z obowiązującym prawem każdy strażak - nawet bezdzietny - winien pracować normę określoną ustawą w rozliczeniu półrocznym. Jeżeli wypracowałeś swoje godziny wcześniej > należy ci się wolne. Pytanie, kto z tego korzysta? Nie trzeba posiłkować się kodeksem pracy, wystarczy mieć determinację i odwagę.

[Ogniowy]

Nie trzeba być ojcem małego dziecka, wystarczy mieć odwagę upomnieć sie o swoje. 
ustawa o PSP > Art. 35. 1. Czas służby strażaka nie może przekraczać przeciętnie 40 godzin tygodniowo w przyjętym okresie rozliczeniowym, nieprzekraczającym 6 miesięcy.
rozp.MSWiA § 10. 2. Czas wolny, o którym mowa w ust. 1, strażak jest obowiązany wykorzystać w okresie rozliczeniowym albo do dnia zwolnienia ze służby następującego przed zakończeniem tego okresu, a przełożony uprawniony do mianowania (powołania) ma obowiązek mu to ułatwić.
Zgodnie z obowiązującym prawem każdy strażak - nawet bezdzietny - winien pracować normę określoną ustawą w rozliczeniu półrocznym. Jeżeli wypracowałeś swoje godziny wcześniej > należy ci się wolne. Pytanie, kto z tego korzysta? Nie trzeba posiłkować się kodeksem pracy, wystarczy mieć determinację i odwagę.

Dokładnie, zacząłem od tego co było prostsze, lecz w przyszłym okresie rozliczeniowym jeśli będzie potrzeba poruszę i tą kwestię. To nic nadzwyczajnego, ale pora zmusić pracodawców do przestrzegania przepisów. A to na dobry początek.

[seba1]

Nie trzeba być ojcem małego dziecka, wystarczy mieć odwagę upomnieć sie o swoje.

Tyle to ja wiem
I upomniałem się
Ale mój Komendant odpowiedział na odprawie przed całą zmianą tu cytat:" mam w dupie wasz 40 godzinny tydzień pracy, Ja tylko wykonuje polecenia mojego przełożonego czyli Komendanta Wojewódzkiego a On twierdzi że może każdemu przedłużyć czas służby o 192 godziny w okresie rozliczeniowym a mnie to jest na rękę" koniec cytatu
Tym KW jest najpopularniejszy od stycznia  generał w Polsce
I tak wygląda po krótce sytuacja w mojej KM - władza się z nas śmieje przy pełnym poparciu wojewódzkiego i cichym przyzwoleniu zz

[Ogniowy]

Nie trzeba być ojcem małego dziecka, wystarczy mieć odwagę upomnieć sie o swoje.

Tyle to ja wiem
I upomniałem się
Ale mój Komendant odpowiedział na odprawie przed całą zmianą tu cytat:" mam w dupie wasz 40 godzinny tydzień pracy, Ja tylko wykonuje polecenia mojego przełożonego czyli Komendanta Wojewódzkiego a On twierdzi że może każdemu przedłużyć czas służby o 192 godziny w okresie rozliczeniowym a mnie to jest na rękę" koniec cytatu
Tym KW jest najpopularniejszy od stycznia  generał w Polsce
I tak wygląda po krótce sytuacja w mojej KM - władza się z nas śmieje przy pełnym poparciu wojewódzkiego i cichym przyzwoleniu zz

I na tym cały problem polega. Zamiast wystąpić na pismie i w przypadku braku odpowiedzi indagować aż do KG , że jej nie dostałeś pytasz się przed załogą. Napisz pismo, a jak masz problemy w dalszym ciągu to wystąp do sądu pracy i PIP-u ale nie przeciwko Komendzie, tylko imiennie przeciwko Panu Możnowładcy Komendantowi bo to on za wszystko odpowiada a nie system w PSP. Wtedy mu sie koło d... zapali. Takie gadki na odprawach nie mają podstaw do ubiegania się o cokolwiek w sądzie pracy i innych instytucjach. A jak ci pasuje to dalej szeptaj po kątach.Pora skończyć z prywatnymi folwarkami Panów Komendantów, a można to zrobić tylko w ten sposób , niestety.

[piotr998]

Tyle to ja wiem I upomniałem się
Ale mój Komendant odpowiedział na odprawie przed całą zmianą tu cytat:" mam w dupie wasz 40 godzinny tydzień pracy, Ja tylko wykonuje polecenia mojego przełożonego czyli Komendanta Wojewódzkiego a On twierdzi że może każdemu przedłużyć czas służby o 192 godziny w okresie rozliczeniowym a mnie to jest na rękę" koniec cytatu

Tak jak napisał Ogniowy upomnieć należy się na piśmie. Krótki raport do Komendanta o udzielenie wolnego w związku z wypracowaniem w okresie rozliczeniowym określonej liczby godzin, wskazując jako podstawę § 10 ust.2 rozporządzenia MSWiA. Składając raport oczywiście poprosić o potwierdzenie na kopii. Jak znam życie Komendant trochę zmieni śpiewkę > powiedzieć może dużo, napisać wbrew prawu trochę trudniej - mogą być tego konsekwencje. Najważniejsze w tym wszystkim jest fakt, że nawet jak odmówi to pozostaje udokumentowane upomnienie sie o swoje i nie może być zastosowane "wyzerowanie godzin", o którym pisano na tym forum w innym temacie. Daje to również możliwość dochodzenia swoich praw w PIP i przed sądem.

[robard]

Ogniowy, gratuluje odwagi cywilnej w egzekwowaniu swoich praw pracowniczych i mam cichą nadzieję, że za Twoim przykładem pójdą inni!
Seba1 popieram rady Ogniowego i Piotra998, nic nie gadac tylko pisać, zgodnie z zasada, że "papier wszystko wytrzyma", a później niech się Pan Komendant ustosunkuje (równiez na piśmie). Gwarantuje, że chociaż uważa sie sam, ze jejst mocny w gembie nie napisze tego co powiedział!
mam ndzieję, że te drobne przykłady korzystania ze swoich praw obudzą pozostałych kolegów?!

[fireman]

Pogratulować Ogniowy.
Jak cała rozpierducha z godzinami i czasem służby się zaczęła to w rozmowie z komendnatem zapytałem go na jakiej podstawie zatrudni mnie po przekroczeniu normatywnego czasu pracy? Odpowiedział mi, zapytałem czy tak będzie brzmieć jego odpowiedź na pismie bo w tym temacie złożyłem raporcik. No to zmiękł bo bzdur na piśmie nie mógł napisać.
Cała sytuacja zmieniła się dla mnie tak, że jestem szczęśliwcem, ktry nie zaznał "godzin nadliczbowych" - wszystko wyrównano i zachowują mi czas pracy = z normatywem. Inna sprawa dotyczy tak jak ktoś tu napisał "szepczących po kątach" cała zmiana ma pretensje, że dymają  ale przeciwstawić się temu nikt nie chce - to już jednak ich sprawa.

[seba1]

No to zmiękł bo bzdur na piśmie nie mógł napisać.

Nasz nie zmiękł napisał że wykonuje rozkaz KW nr .../... dotyczący stanów minimalnych a ten jest określony na poziomie 7 osób w służbie przy 11 osobowej zmianie. Od decyzji przysługuje odwołanie do .... i tak dalej i tak dalej.

[fireman]

No to się odwołaj komendnat zastosowal "normalne" zachowanie komendantów tzw. dupokryjkę, czyli wyszedł z założenia nie ja jestem winien a wolał, żeby w tym temacie podjął decyzję  jego przełożony.
Tak się niestety zachowują "nasi" komendnaci. Utrzymanie stanów minimalnych, które są narzucone rozkazem nie zwalnialnia komendnatów od tego aby utrzymać czas pracy w normie opisanej przepisami prawa.
Decydując się na wypełnienie rozkazu. Łamie prawo dotyczące czasu służby. Pewnie licząc, że nikt sie nie odwoła, a tych którzy będą się upominać o swój czas pracy nie będzie wogóle lub będzie to tylko kilka osób.

[robin]

Witam
Skoro jest tutaj poruszany takze temat czasu pracy chcialbym sie zapytac jak to u Was wyglada a mianowicie wybieranie nadgodzin? U nas wyglada to tak ze jesli za malo osob ma wolne sluzby i nikt w tym czasie nie choruje i nie bierze urlopu to okazuje sie ze jest za duzo osob aby przyjsc do pracy i wysyla sie nadmiar na nadgodziny (a mamy ich ok 100-150/ na osobe). Tu daje mi do myslenia czy u nas wystepuje prawidlowy tok interpretowania przepisow a mianowicie jesli ty sam nie wystepujesz z wnioskiem o odbior nadgodzin to w takim przypadku pracowadca moze cie mimo wszystko wyslac na nadgodziny ale na w stosunku 1:1,5. Czyli powinnismy brac 16 godzin z nadgodzin a majac usprawiedliwione 24 godziny bez pomniejszania wynagrodzenia. U nas praktykuje sie stosunek 1:1 czyli bez znaczenia czy ty sam chcesz czy pracodawca cie wysyla.
Pozdrawiam

[robin]

Jeszcze jedno mi sie przypomnialo. Skoro pracownik zmianowy chcialby skorzystac z tych uprawnien dla ojcow i nie pracowac w porze nocnej jak to jest przytoczone w przepisach to co ma zrobic komendant? Powie ci ze nie ma stanowiska dla ciebie abys mogl pracowac w systemie osmiogodzinnym i co wtedy?

[Ogniowy]

Jeszcze jedno mi sie przypomnialo. Skoro pracownik zmianowy chcialby skorzystac z tych uprawnien dla ojcow i nie pracowac w porze nocnej jak to jest przytoczone w przepisach to co ma zrobic komendant? Powie ci ze nie ma stanowiska dla ciebie abys mogl pracowac w systemie osmiogodzinnym i co wtedy?

Piszesz w piśmie na co nie wyrazasz zgody a nie interpretują sobie cały przepis. Piszesz np. nie wyrażam zgody na prace w nadgodzinach i delegowanie poza miejsce pełnienia służby. Ot i tyle. Pozdrawiam i Dosiego Roku.

[fireman]

Robin a ty cóżeś się tak ujął za komendantami i przejął ich rolą??

Co cię interesuje co zrobi - ty masz wolne od nadgodzin i tyle a jak to zrobi komendant to jego sprawa. Sam na pewno nie usiądzie w samochodzie podziału (no może coniektórzy by się zdecydowali).

A może mi tu pod płaszczykiem anonimowości jakiś komendant podpytuje ??

[karolek]

Pozdrawiam,zgadzam się że najwięcej złego robią ci co potrawią tylko po kontach gadać a jak trzeba nadstawić karku to ogon pod siebie,sam byłem w takiej sytuacji

[robin]

Do fireman
Jaki ze mnie komendant, blizej mi do szeregowego niz do komendanta.
Tak sie pytam czy jesli nie bedzie mial miesjsca dla ciebie to gdzie cie przeniesie?
a nich sie taz zlozy ze w calej komendzie bedzial np 3, 4 takich ojcow i co wszystkim zapewni prace w nie porze nocnej? Bo to nie tylko o to chodzi aby zlozyc raport i nich sie dzieje wola nieba.
Pozdrawiam

[fireman]

Jak sam wiesz, a jak nie to się dowiesz, że to o czym oigniowy mówił, pisał to uprawnienie z którego możesz powtarzam możesz, a nie musisz skorzystać. Możesz też popatrzeć jak 3 kolegów skorzysta z tego aby być ze swoim dzieckiem, a nie walić nadgodziny. Oczywiście z tego co ja odczuwam, choć mogę się mylić, ty w tym czasie co koledzy bedą w na spacerku z dzieckiem będziesz walił 152 godzinę, bo.... bo nie ma kim pracować.
Rozumię, że bardziej przejęty jesteś sytuacją braku kadr w PSP niż swoją młodą kadrą w domu.
Ja wolę swojemu pieluchę przewijać niż patrzeć na inne gów..... w PSP.
Dziecku powiedz, że jesteś niezastąpiony. Pozdrawiam Cię serdecznie i nie bież złośliwości do siebie, gdyż nie są one do ciebie kierowane a do sytuacji, którą opisuję.
Kończąc jak brakuje ludzi na JRG wywalić tabliczkę CLOSED - ostatni do europy zachodniej wyjechali najbliższa jednostka KG PSP Warszawa

[robin]

Do firemana
Nie mam na co sie obrazac. Idac na zywiol chcialem poznac za i przeciw tej sytuacji. Lepiej znac czasami spojrzenie z roznych punktow widzenia, co moze nas nie do konca ale w wiekszym stopniu uswiadomic na co sie porywamy.
Polecam wglad do mojego nowego watku odnosnie urlopow okolicznosciowych min. z tytulu urodzenia sie dziecka.
Pozdrawiam. Narka

[dyżurny MSK]

Witam
Tu daje mi do myslenia czy u nas wystepuje prawidlowy tok interpretowania przepisow a mianowicie jesli ty sam nie wystepujesz z wnioskiem o odbior nadgodzin to w takim przypadku pracowadca moze cie mimo wszystko wyslac na nadgodziny ale na w stosunku 1:1,5. Czyli powinnismy brac 16 godzin z nadgodzin a majac usprawiedliwione 24 godziny bez pomniejszania wynagrodzenia. U nas praktykuje sie stosunek 1:1 czyli bez znaczenia czy ty sam chcesz czy pracodawca cie wysyla.

Więcej poprosiłbym w tym temacie. Prowadzę rozliczenie czasu słuzby nas z MSK i to jest znacząca informacja w sprawie 1:1 lub 1:1,5 ? Jak to rozumieć i gdzie sa jakieś zapisy prawne???

Pozdrawiam

[fireman]

po pierwsze @robin nie bierz sobie moich wypocin do serca - jasna sprawa, że trzeba sobie poczytać o wszelkich stronach sprawy

po drugie jak dają nadgodziny z porzednich okresów to brać i nie patrzeć 1:1 czy 1:1,5. Prawnie nie ma przepisu ktry umożliwiałby odbiór tych godzin. Przepis mówi dokładnie: odebrtać nadgodziny w okresie rozliczeniowym, a nie po tym okresie.