Zasady odejścia strażaków przyjętych po 2012 r.

[Eqinox]

Szanowni młodsi koledzy czyli przyjęci po 31 grudnia 2012 r. (chociaż zapewne i starsi się pofatygują i przeczytają mój wpis) na wstępie piszę to ponieważ ostatnimi czasy pojawia się sporo przekłamań w temacie waszych emerytur i doszedłem do wniosku, że pora wam to wyjaśnić ponieważ nawet "wysoko postawieni" członkowie ZK ZZS Florian (na komisji sejmowej)  jak i (co wynika z waszych wpisów) wasi komendanci i dowódcy JRG nie mają pojęcia o przepisach funkcjonujących od ponad dekady czyli sposobie liczenia tego i tzw. "kwocie wolnej" i jej szkodliwości dla waszych emek... 
Na początek ciekawostka czy podwyżka bardzo wysoka z roku 2024 dla typowego aspiranta (10 lat stażu) będącego na 7 grupie spowodowała, że korzystny (1 z 10) z punktu widzenia jest bardziej rok 2024 czy 2022 lub 2023? Najwięcej zarabiacie na rękę drodzy  młodsi koledzy w roku 2024 ale niestety jest to błędna interpretacja (ponieważ zakładając stałe parametry jak dodatek służbowy i motywacyjny) to najlepszymi latami dla tego aspiranta będą kolejno rok 2022 potem 2023 i na końcu 2024. 
Czemu tak jest? Ponieważ w waszym przypadku nie ma znaczenia kwota zarobków w danym momencie a liczy się STOSUNEK  Czemu tak jest? I czemu inflacja w kolejnych latach na nic nie wpływa? Czemu ZK ZZS Florian nie ma pojęcia o tym co gadają w sprawie podwyżek i was krzywdzą (co prawda nieświadomie ale jednak)?
Więc po kolei czemu kwota nie jest ważna?
Polecam osobiście sprawdzić art.18 f ust. 3 z rozdziału 1 a ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy
3. W celu ustalenia podstawy wymiaru emerytury:
1) oblicza się sumę kwot uposażeń należnych funkcjonariuszowi w okresie każdego roku z wybranych przez niego lat kalendarzowych;
2) oblicza się stosunek każdej z tych sum kwot do rocznej kwoty przeciętnego uposażenia funkcjonariuszy obowiązującego
w danym roku kalendarzowym wyrażając go w procentach, z zaokrągleniem do setnych części procentu;
3) oblicza się średnią arytmetyczną tych procentów, która stanowi wskaźnik wysokości podstawy wymiaru emerytury;
4) wskaźnik, o którym mowa w pkt 3, mnoży się przez kwotę przeciętnego uposażenia obowiązującego w dniu zwolnienia funkcjonariusza ze służby;
5) do kwoty obliczonej zgodnie z pkt 4 dodaje się świadczenie za długoletnią służbę, o którym mowa w ust. 2e, w wysokości przysługującej w dniu zwolnienia ze służby.
Czemu inflacja nie ma wpływu na wysokość waszej emki? Ponieważ stosunek o którym mowa w pkt. 2 wydarzy się tylko w danym roku i podwyżka cen energii w przyszłym roku nie wpływa w żaden sposób na tą relację.
Czemu ZK ZZS Florian nie wie o czym gada na temat podwyżki na przykładzie występu Pana Bartłomieja Wolskiego na komisji sejmowej MSWiA otóż kwota wolna w przypadku osób przyjętych nie jest w żaden sposób niczym dobrym (rozpatrując strażaków jako ogół) gdyż gdyby przyjąć żądanie związku ZZS Florian to rok 2024 r. (czyli kwota wolna 90 zł)  wskaźnikowo był by gorszy przy liczeniu emki dla nowo przyjętych o około 2% (liczone dla tego aspiranta powyżej) a, że w waszym przypadku jest to % składny z 10 lat to takie postępowanie powoduje obniżenie realnej wartości waszej emki o 20% No ale niestety ilość ludzi  nie znaczy jakość na spotkaniu i IQ nie sumuje się   
Ciekawostkę wam powiem, że to co dobre dla was dobre i dla "starych" czyli przyjętych przed 2012 tylko jedna ekipa nie rozumie i próbuje błysnąć niekompetencją!
PS. pamiętajcie proszę, że to wy wskazujecie "swoje najlepsze lata" i nie są one jak wyżej pisałem zależne od kwoty:
1. Podstawę wymiaru emerytury stanowi średnie uposażenie funkcjonariusza należne przez okres kolejnych 10 lat kalendarzowych, wybranych przez funkcjonariusza.
2. W przypadku niewskazania przez funkcjonariusza kolejnych lat kalendarzowych podstawę wymiaru emerytury stanowi średnie uposażenie funkcjonariusza należne przez okres kolejnych 10 lat kalendarzowych, poprzedzających rok zwolnienia ze służby.

[SIUSIEK]

A czemu piszesz że to Florian zepsuł. Przecież porozumienie podpisały wszystkie związki..

[Eqinox]

A czemu piszesz że to Florian zepsuł. Przecież porozumienie podpisały wszystkie związki..

Broń Boże takie stwierdzenia nie użyłem... Wykazałem tylko czemu wystąpienia w temacie podwyżki takie jak między innymi Pana Bartłomiej Wolskiego (członka ZK ZZS Florian) z punktu widzenia przyjętych po 2012 są szkodliwe. Jeśli jest inaczej to proszę zaznacz fragment wypowiedzi o który ci chodzi...

[pb11]

Nie do końca zgodzę się że to co służy starym służy też młodym jeśli chodzi o emerytury. Sporo zależy od stanowiska docelowego z którego się odchodzi.
Generalnie przeciętnemu strażakowi, który będzie odchodził z 10 lat służy spłaszczenie siatki płac, niestety ta sytuacja zabija na co dzień tą formację.  Ciężko będzie to wypośrodkować.

[pawel1993]

Ale czemu mają być w plecy. A jak z wolnej kwoty dostaną podwyżkę dodatku służbowego lub funkcyjnego? To się liczy do średniej z 10 lat. Może komendant będzie miał gest i tak rozdzieli po części wolna kwote

[Eqinox]

Nie do końca zgodzę się że to co służy starym służy też młodym jeśli chodzi o emerytury. Sporo zależy od stanowiska docelowego z którego się odchodzi.
Generalnie przeciętnemu strażakowi, który będzie odchodził z 10 lat służy spłaszczenie siatki płac, niestety ta sytuacja zabija na codzień tą formację.  Ciężko będzie to wypośrodkować.

Brak kwoty wolnej  o to mi chodziło, że jest dobre dla starych i młodych... z tym raczej się zgodzisz i stąd zarzuty związane z komisją mswia....

[pb11]

Oj zostawmy już tego Pana z komisji,  jego wypowiedź zostanie z nim na długo i tyle kary powinno wystarczyć. 

W zakresie emerytur nie można dzielić korzyści na starych i młodych.  Moim zdaniem ten aspekt powinno się rozpatrywać na korzystny lub nie dla strażaków mających powyżej i poniżej przeciętnego uposażenia.
Siatkę płac spłaszcza się kosztem kogoś, zabieranie kwoty wolnej też raczej kogoś krzywdzi (zazwyczaj tych bardziej zaangażowanych)

[Bombeiros]

Szacun że Ci się chciało coś takiego napisać, proponowałbym jeszcze dodać jakieś obliczenia dla przykładowej osoby, może wtedy większej ilości osób by się rozjaśniło
Sam wiem że u mnie były jakieś tematy poruszane i wielkie zdziwienie jak padła odważna teza gościa z wyższych grup, ze być może bardziej się komuś będzie opłacało odejść na nowych niż na starych zasadach.

[j.o.blush]

Brak kwoty wolnej  o to mi chodziło, że jest dobre dla starych i młodych...

Kolego Equinox - żeby nie było że tylko krytykuję - brawo za wątek edukacyjny. Skoro jednak powiedziałeś A to kontynuuj....
Skoro podjąłeś się misji wyjaśniania młodszym kolegom zawiłości ich wynagrodzeń podejmij się proszę odpowiedzi na pojawiające się wśród "młodzieży" pytania:
- skąd biorą się środki na przeszeregowania;
- skąd biorą się środki na wyrównywanie dodatków (oczywiście w górę) w ramach likwidacji "rażących" niesprawiedliwości (często wynikających z zaszłości);
- skąd biorą się środki (lub mają się znaleźć) na przeszeregowania w przypadkach uprawniających do dodatku funkcyjnego  -wyjaśnij proszę młodszym kolegom dlaczego środków z "ich nadgodzin" nie można przesunąć na "ich funkcyjny";
- skąd biorą się środki na awanse w stopniach; 
- skąd biorą się środki na coroczny wzrost wysługi;
- skąd biorą się środki na wzrosty wysługi wynikające z doniesienia "rolnictwa";
Na razie pewnie tej wiedzy wystarczy. W wyjaśnieniach weź proszę pod uwagę okres 2016 - 2023 (akurat będzie Ci łatwiej) i założenie, że z komendy co roku odchodzi 1 lub 2 strażaków (grupy 7 do 10).
Żeby nie było - też się chętnie czegoś od Ciebie nauczę :-)

[Eqinox]

Szacun że Ci się chciało coś takiego napisać, proponowałbym jeszcze dodać jakieś obliczenia dla przykładowej osoby, może wtedy większej ilości osób by się rozjaśniło
Sam wiem że u mnie były jakieś tematy poruszane i wielkie zdziwienie jak padła odważna teza gościa z wyższych grup, ze być może bardziej się komuś będzie opłacało odejść na nowych niż na starych zasadach.

Musisz dać ten przykład bo ciężko przyjąć i wymyślić 10 lat służby strażaka chyba, że chodziło o inny przykład czyli każdy przyjęty po 2012 kto nie otrzyma minimum 1472 zł podwyżki w 2024 r. może śmiało powiedzieć, że lepszym rokiem do naliczenia emki będzie rok 2023...

Kolego Equinox - żeby nie było że tylko krytykuję - brawo za wątek edukacyjny. Skoro jednak powiedziałeś A to kontynuuj....
Skoro podjąłeś się misji wyjaśniania młodszym kolegom zawiłości ich wynagrodzeń podejmij się proszę odpowiedzi na pojawiające się wśród "młodzieży" pytania:
- skąd biorą się środki na przeszeregowania;
- skąd biorą się środki na wyrównywanie dodatków (oczywiście w górę) w ramach likwidacji "rażących" niesprawiedliwości (często wynikających z zaszłości);
- skąd biorą się środki (lub mają się znaleźć) na przeszeregowania w przypadkach uprawniających do dodatku funkcyjnego  -wyjaśnij proszę młodszym kolegom dlaczego środków z "ich nadgodzin" nie można przesunąć na "ich funkcyjny";
- skąd biorą się środki na awanse w stopniach; 
- skąd biorą się środki na coroczny wzrost wysługi;
- skąd biorą się środki na wzrosty wysługi wynikające z doniesienia "rolnictwa";
Na razie pewnie tej wiedzy wystarczy. W wyjaśnieniach weź proszę pod uwagę okres 2016 - 2023 (akurat będzie Ci łatwiej) i założenie, że z komendy co roku odchodzi 1 lub 2 strażaków (grupy 7 do 10).
Żeby nie było - też się chętnie czegoś od Ciebie nauczę :-)

 
Cieszę się, że chcesz się nauczyć... O fajnie, że przyjąłeś lata 2016-2023 otóż w tych latach była chyba tylko 1 raz kwota wolna do dyspozycji i wynosiła ona 74,94 zł a co się z nią stało w niektórych województwach (via panowie KW z Podkarpacia i Łódzkiego) gdzie kasa trafiła to wąskiej grupy ludzi i na tylko jeden dodatek 
Na potrzeby dyskusji przyjmiemy, że komenda o której piszesz posiada 50 etatów a uposażenie emerytów było stałe przez ten okres i wynosiło średnio 7000 zł... Odchodziło średnio 1,5 osoby rocznie... To uwalniane środki na to wszystko co napisałeś wynosiły by 210 zł na etat rocznie w każdym z tych lat... Oczywiście trzeba zatrudnić człowieka przyjmijmy na potrzeby dyskusji ze zarabiał 3500 przez te lata więc zostało temu KP 105 zł na etat... Rocznie 
Przyjęte kwoty na oko ale bardziej chodziło, żeby pokazać mechanizm.

[maysteer]

A czy ta emerytura będzie naliczana z podstawy czyli grupy zaszeregowania jak to nie niektórzy rozpowiadają czy ze wszystkich składników o charakterze stałym czyli grupa stopień i dodatek służbowy?

[j.o.blush]

Cieszę się, że chcesz się nauczyć...

Chciałem - ale wyszło jak zwykle :-)
Już kiedyś dyskutowaliśmy że patologie trzeba wycinać  - tyle że skalpelem a nie piłą łańcuchową.
Przyjąłeś już na wyjściu bardzo pokrętne (co mnie akurat nie dziwi) oraz błędne (to mnie niestety w Twoim przypadku dziwi) założenia:
zakładasz średnie miesięczne uposażanie odchodzącego ze służby (dla teoretycznych grup 7-10) wynosiło 7 tys. a na ich miejsce chcesz przyjmować strażaka za 3,5 tys. - założenie o tyle błędne że średnia różnica pomiędzy zwalnianym a zatrudnianym stażystą czy "upychanym kolanem" do jednostek absolwentem szkoły wynosi ok. 1,5 tyś złotych (skrajnie około 2 tyś.).
Teraz 2 proste przypadki żeby się nie rozpisywać:
wariant "spinający się" - odchodzi 2 strażaków: "oszczędności" masz 3 tys.; wysługa - 50 x 35 zł (średnio) = 1750 zł; z 10 awans w stopniu, może jeden lub dwa między korpusami - 300 zł, ktoś donosi "rolnictwo" - 5 x 35 = 175; zostaje Ci prawie osiem stówek na  ewentualne przeszeregowania, ruchy w dodatkach itp. (no i ewentualną rezerwę na niespodzianki typu "rolnictwo" czy d-ca zastępu zdecydował się na funkcyjny);
wariant "nie spinający się" - odchodzi 1 strażak: "oszczędności" masz 1,5 tys.; wysługa - leci jak wyżej; awans w stopniu - jak wyżej, "rolnictwo" - jak wyżej; itd
I jak masz kilka lat pod rząd że odchodzi 1 osoba albo nikt; nie masz odpowiednio dużej rezerwy na "średniej"; "kwoty wolnej" nie ma  "bo ni" - to z punktu widzenia budżetu komend i finansów publicznych ..................
W Twoim mniemaniu siedzą gdzieś komendanci wszystkich szczebli na czele z KG, "...z kranów w kiblu leci jonny walker..." i stówkami w twojej kwoty wolnej odpalają cygara;
Pewnie z 70-90 % "kwoty wolnej" trafi od razu w stałe składniki uposażenia (przeszeregowania, ruchy w dodatkach), część w zależności od sytuacji w poszczególnych komendach zostanie w "rezerwie" na niespodzianki typu rolnictwo itp. czy perspektywę że w przyszłym roku nie będzie odejść - i tak trafią do ludzi np. w motywacyjnych     

Jeszcze raz powtórzę - patologia-> skalpel; nie siekiera 

[SIUSIEK]

Cieszę się, że chcesz się nauczyć... 

I gdzie tu jest logika i odniesienie że F jest tu winny.

[Eqinox]

A czy ta emerytura będzie naliczana z podstawy czyli grupy zaszeregowania jak to nie niektórzy rozpowiadają czy ze wszystkich składników o charakterze stałym czyli grupa stopień i dodatek służbowy?

Trzeba odróżnić dwie definicje uposażenie i uposażenie zasadnicze... Uposażenie w tym uposażenie średnie (przeciętne) to całość wynagrodzenia do tego jeszcze do naliczenia wchodzi 1/12 z 13...
Natomiast uposażenie zasadnicze to tzw. grupa + wysługa....
Emeryturę dla młodych nalicza się się ze stosunku uposażenia do uposażenia przeciętnego... Więc nigdzie nie ma tzw. podstawy w przypadku przepisów emerytalnych nie ma...
Więc wliczy się też dodatek za stopień czy służbowy.   Wbrew demonicznym wieściom emerytury nie będą strasznie niskie o ile z głową będzie się do tematu podchodzić   

Chciałem - ale wyszło jak zwykle :-)
Już kiedyś dyskutowaliśmy że patologie trzeba wycinać  - tyle że skalpelem a nie piłą łańcuchową.
Przyjąłeś już na wyjściu bardzo pokrętne (co mnie akurat nie dziwi) oraz błędne (to mnie niestety w Twoim przypadku dziwi) założenia:
zakładasz średnie miesięczne uposażanie odchodzącego ze służby (dla teoretycznych grup 7-10) wynosiło 7 tys. a na ich miejsce chcesz przyjmować strażaka za 3,5 tys. - założenie o tyle błędne że średnia różnica pomiędzy zwalnianym a zatrudnianym stażystą czy "upychanym kolanem" do jednostek absolwentem szkoły wynosi ok. 1,5 tyś złotych (skrajnie około 2 tyś.).
Teraz 2 proste przypadki żeby się nie rozpisywać:
wariant "spinający się" - odchodzi 2 strażaków: "oszczędności" masz 3 tys.; wysługa - 50 x 35 zł (średnio) = 1750 zł; z 10 awans w stopniu, może jeden lub dwa między korpusami - 300 zł, ktoś donosi "rolnictwo" - 5 x 35 = 175; zostaje Ci prawie osiem stówek na  ewentualne przeszeregowania, ruchy w dodatkach itp. (no i ewentualną rezerwę na niespodzianki typu "rolnictwo" czy d-ca zastępu zdecydował się na funkcyjny);
wariant "nie spinający się" - odchodzi 1 strażak: "oszczędności" masz 1,5 tys.; wysługa - leci jak wyżej; awans w stopniu - jak wyżej, "rolnictwo" - jak wyżej; itd
I jak masz kilka lat pod rząd że odchodzi 1 osoba albo nikt; nie masz odpowiednio dużej rezerwy na "średniej"; "kwoty wolnej" nie ma  "bo ni" - to z punktu widzenia budżetu komend i finansów publicznych ..................
W Twoim mniemaniu siedzą gdzieś komendanci wszystkich szczebli na czele z KG, "...z kranów w kiblu leci jonny walker..." i stówkami w twojej kwoty wolnej odpalają cygara;
Pewnie z 70-90 % "kwoty wolnej" trafi od razu w stałe składniki uposażenia (przeszeregowania, ruchy w dodatkach), część w zależności od sytuacji w poszczególnych komendach zostanie w "rezerwie" na niespodzianki typu rolnictwo itp. czy perspektywę że w przyszłym roku nie będzie odejść - i tak trafią do ludzi np. w motywacyjnych     
Jeszcze raz powtórzę - patologia-> skalpel; nie siekiera 

W związku z tym co napisałeś już wiem jaką stronę reprezentujesz... A więc:
Wariant pierwszy (wg uposażenia na rok 2023) twoim zdaniem nie spinający się odchodzi jeden strażak... Więc po kolei jeśli aspirant na 7 (25 lat wysługi dodatek 700 zł) grupie to zarabia 6964,50 jeśli oficer (mł. bryg wysługa lat 25 dodatek 1200 zł) zarabia 7957 zł a w ich miejsce wchodzi stażysta który zarabia 4522 zł.... Więc odpowiednio oszczędność wynosi 2500 i 3500 zł...
czyli zostaje od ok 500 do 1500 zł wolnych środków (wg różnica twoich obliczeń powyżej)....
Wariant 2 odchodzi 2 takich gości więc wolne środki rosną bardzo mocno ponieważ już z pierwszego zostało... więc może zostać nawet ponad 5000 zł z jednego roku...
Dodatkowo należy zaznaczyć, że strażacy przeciętnie odchodzą po lekko ponad 20 latach więc w komendzie 50 etatów odchodzi średniorocznie 2 ludzi więc zawsze się spina jeśli się rozsądnie gospodaruje. Dodatkowo ciekawostka w latach 2010 do 2016 nie było  żadnych wolnych środków więc chyba jednak mają ten kran z whisky i odpalają cygara stówkami 

I gdzie tu jest logika i odniesienie że F jest tu winny.

No przecież na stronie się chwaliłeś, że świetne i logiczne wystąpienie na komisji z kwotą wolną... Rozpisać ci skąd się bierze, że 90 zł kwoty wolnej postulowanej przez F to jest działanie na szkodę przyjętych po 2012 (jako ogółu)?

[pawel1993]

Art. 86 i 87 ustawy o psp wskazuje co to jest uposażenie.

Zgadzam się, że jak z głową się podejdzie to nie będzie tak strasznie. Najważniejsze to zamienic jednorazowe nadgodzjny na dodatek funkcyjny który zapewni nam wyższa emeryturę do końca życia. Drugi ważny temat to otrzymywanie motywacyjnego. Od też podnosi procent w stosunku fldo przecie tego uposażenia.

[ToMMek]

W tych wszystkich wyliczeniach nie ma mocno dodatkach typu 15+ i „dziadkowe” chyba te różnice przy 20 czy 25 letnim stażu są zdecydowanie większe.

[Eqinox]

W tych wszystkich wyliczeniach nie ma mocno dodatkach typu 15+ i „dziadkowe” chyba te różnice przy 20 czy 25 letnim stażu są zdecydowanie większe.

+15 wchodzi do emki po 32 latach a dziadkowe (bo to świadczenie a nie dodatek) nie wchodzi nigdy (i dla starych i dla młodych) dlatego nie jest uwzględnione. 

[j.o.blush]

W związku z tym co napisałeś już wiem jaką stronę reprezentujesz...

zdroworozsądkową 
- widzę że Ty stażyście dajesz "minimum z minimum";
- rozpisałem to z dużą dozą "uśrednienia";
- ten stażysta po dwóch a najpóźniej po 3 latach ma odstać minimum mł. ratownika a to już dość duży przeskok;
- zakładasz że stażyści przychodzą z zerową wysługą a tak wcale nie jest;
- nie zakładasz :dobrowolnego" rozdziału absolwentów - odpowiednio grupa 5 i 7 co już trochę wywraca oblicznia (po trzech latach też oczekują jedni min. 7 a drudzy min 9 grupy);

i teraz najlepsze - są w tym kraju komendy 2 razy większe niż przykład który analizujemy w których w ciągu 5-6 lat odszedł ze służby 1 strażak; wysługa leci... stopnie lecą.... ludzie/związki upominają się o grupy.....

aaa... doczytałem....

Dodatkowo ciekawostka w latach 2010 do 2016 nie było  żadnych wolnych środków

w większości komend w tych latach odchodziły ostatnie roczniki junaków (które w większości na przełomie lat 80/90 zostaly w służbie) więc przypadek że na 50 osobową komendę odchodziło 10 osób nie były ewenementem - wtedy nie brakowało na 4050 tylko na 4180 i 4080 :-)

[Eqinox]

zdroworozsądkową 
- widzę że Ty stażyście dajesz "minimum z minimum";
- rozpisałem to z dużą dozą "uśrednienia";
- ten stażysta po dwóch a najpóźniej po 3 latach ma odstać minimum mł. ratownika a to już dość duży przeskok;
- zakładasz że stażyści przychodzą z zerową wysługą a tak wcale nie jest;
- nie zakładasz :dobrowolnego" rozdziału absolwentów - odpowiednio grupa 5 i 7 co już trochę wywraca oblicznia (po trzech latach też oczekują jedni min. 7 a drudzy min 9 grupy);

i teraz najlepsze - są w tym kraju komendy 2 razy większe niż przykład który analizujemy w których w ciągu 5-6 lat odszedł ze służby 1 strażak; wysługa leci... stopnie lecą.... ludzie/związki upominają się o grupy.....

O nie nie... Strona służbowa co prawda na poziomie ale dalej pogląd który reprezentujesz sorry ale nie kupuję tego a więc po kolei...
- stażyście rozpisałem 100 zł służbowego...
- bardzo dużą dozą uśrednienia bo tobie przy odejściu jednego brakuje a dwóch ledwo zostaje a mi wychodzi spory zapas... (nie negujesz tych wyliczeń tylko dokładasz argumenty  którymi zaraz się zajmę)
- oczywiście stażysta awansuje i dostanie około 6 zł z etatu (skoro przyjęliśmy, że zostaje około 100 zł z etatu przy dwóch odchodzących do da się zaplanować 12 zł?)... Przecież są lata, że odchodzi dowódca JRG czy nawet komendant wtedy zapas jest większy...
- absolwenci są problemem i on się odbije sporą czkawką bo z tego co słyszałem to już ludzie się bulwersują, że jedno województw w ostatnim czasie musiało przełknąć 30 dziennych oficerów  Ale w całej swojej karierze słyszałem bardzo rzadko, że 01 KP był u KW i powiedział, że nie da rady bo budżet mu się nie spina więc większość robi to dobrowolne.
Być może są takie komendy z których nikt nie odszedł przez kilka lat ale to oznacza, że wcześniej odchodzili hurtowo i będąc oficerem i komendantem trzeba przewidywać pewne rzeczy.

aaa... doczytałem....

Dodatkowo ciekawostka w latach 2010 do 2016 nie było  żadnych wolnych środków

w większości komend w tych latach odchodziły ostatnie roczniki junaków (które w większości na przełomie lat 80/90 zostaly w służbie) więc przypadek że na 50 osobową komendę odchodziło 10 osób nie były ewenementem - wtedy nie brakowało na 4050 tylko na 4180 i 4080 :-)

   
Tak ale takie komendy to nie była zasada tylko raczej wyjątek... Statystyka odjeść z formacji jest informacją ogólnodostępną i nie masz racji najwięcej ludzi odeszło w latach 2007 i 2009 czyli razem blisko 4000 osób... A tamte lata (2010-16) szczególnie 3 ostatnie z wymienionych były chude... Porównanie odjeść rok 2009 - 2084 ludzi rok 2014 - 839...

[qwert1]

Rozpisać ci skąd się bierze, że 90 zł kwoty wolnej postulowanej przez F to jest działanie na szkodę przyjętych po 2012 (jako ogółu)?

Jeśli można to ja poproszę

[Basior7776]

Czyli to czas na to żeby sobie zacząć excela robić i sprawdzać który rok się bardziej opłacał.

[j.o.blush]

O nie nie... Strona służbowa co prawda na poziomie ale dalej pogląd który reprezentujesz sorry ale nie kupuję tego a więc po kolei...

- rachunkowość jest pochodną matematyki więc nie ma siły żebyśmy się w końcu nie zgodzili;
- i do Twoich i moich wyliczeń na wynikającym ze specyfiki forum poziomie uogólnień trudno mieć zastrzeżenia - tyle że Ty odnosisz się do danych ogólnych, zagregowanych statystycznych a mnie interesuje mój excel i program księgowej (czasem te dwie rzeczy najtrudniej zgrać);
- piszesz że czasem odchodzą wysokie grupy - ok, tyle że też trzeba je obsadzić i oprócz kija wypadałoby mieć jakąś marchewkę;
- o górce odejść pisałem na podstawie mojego powiatu i okolicznych - pewnie w skali kraju odejścia w poszczególne regionach czy województwach szły niejednorodnie (czasem wystarczyła plotka);
- było dużo odejść to i było dużo awansów - potem nie było odejść ale kolejni młodzi oczekiwali na przeszeregowania i adekwatne do nich dodatki służbowe (tym bardziej zamieszał załącznik nr 6 o ile dobrze pamiętam z odstępstwami);
- dysponentem budżetu III-go stopnia jest kom. powiatowy/miejski - bierze też za niego odpowiedzialność - tyle że powinien dostać do ręki narzędzia do jego kształtowania i planowania (a nie wrzutki typu funkcyjny dla d-cy zastępu z możliwością wyboru, za pół roku minimalny itp. - teraz proponując komuś np. d-cę zastępu trzeba mieć zabezpieczone środki na jego funkcyjny - a nuż przyjmie ) - zakładałeś 700 dodatku dla d-cy zastępu a minimalny funkcyjny dla niego to coś około 1200. Ktoś powie że "ok, ale komenda zaoszczędzi na nadgodzinach", tyle że tych środków na paragraf płacowy nie przesuniesz żeby pokryć tę różnicę - i w wielu komendach robi się "ciasno"
pozdrawiam
i przepraszam moderatorów za odejście od tematu watku         

[pawel1993]

W tych wszystkich wyliczeniach nie ma mocno dodatkach typu 15+ i „dziadkowe” chyba te różnice przy 20 czy 25 letnim stażu są zdecydowanie większe.

+15 wchodzi do emki po 32 latach a dziadkowe (bo to świadczenie a nie dodatek) nie wchodzi nigdy (i dla starych i dla młodych) dlatego nie jest uwzględnione.

A co z jedną dwunasta 13 wg nowych zapisów? Nie widzę takich zapisów. Co prawda przecietne uposażenie zawiera już to zgodnie z ustawa o psp. A co z tym stosunkiem sumy uposazen strazaka do sumy przeciętnych. Suma uposazen strazaka też będzie zwiekszona o trzynastkę?

[Zapałka20]

A czy nowe zasady są tak korzystne jak stare ? Moim zdaniem nie sądzę . Oto jest pytanie . Na starych jest pełno pochodnych które się liczą , a na nowych jeśli zaliczymy po 25 latach gdzie na starych to max , a nowych jeszcze trzeba robić do 30 bez dodatkowych procentów , w których nie ma tak wysokich datków jak na starych . Dlatego trzeba walczyć o przywrócenie lub zbliżenie emerytur sprzed 2013roku

[pawel1993]

Oczywiście że są mniej korzystne i o to chodzi rządzącym. Ale te same składniki się liczą u jednych i drugich. A maks na starych zasadach bez wyjazdów jest 28.5 roku służby. Na nowych zasadach beż wyjazdów jest 30. To już nie taka duża różnica.