Zmiany w inspekcjach operacyjnych JRG

[Eqinox]

Jest nawet oddzielny dział ZZ ale tam od września cisza.

A kto chce czytać o tych cholernych ZZ 

Można się dowiedzieć co było omawiane na ostatnich spotkaniach związku? Lub ogólnie co jest planowane w zakresie plac, polityki kadrowej itp. Z gory dzięki A odpowiedź

Poza podwyżką (cywile f-sze i świadczenia socjalne) :
1) likwidacji egzaminów co 3 lata z doskonalenia zawodowego w OSZ i opracowaniu zasad doskonalenia zawodowego w oparciu wyłącznie o dowództwo JRG oraz dać im większe możliwości oceny strażaków oczywiście oprócz KPP,
2) omówienie tzw. ścieżki kariery strażaka czyli jak szkoły widzą mozliwości awansowe strażaków (ciekawostka limity stażu służby na szkoły chciały by wprowadzić)
3) aby szkodliwe miało tylko 1 grupę czyli albo praca w warunkach szkodliwych albo nie,
4) rozporządzenie o czasie służby.

[Feuerwehrmann]

Poza podwyżką (cywile f-sze i świadczenia socjalne) :
1) likwidacji egzaminów co 3 lata z doskonalenia zawodowego w OSZ i opracowaniu zasad doskonalenia zawodowego w oparciu wyłącznie o dowództwo JRG oraz dać im większe możliwości oceny strażaków oczywiście oprócz KPP,

A co w pomyśle egzaminowania w OSZ było złego?

[SIUSIEK]

Poza podwyżką (cywile f-sze i świadczenia socjalne) :
1) likwidacji egzaminów co 3 lata z doskonalenia zawodowego w OSZ i opracowaniu zasad doskonalenia zawodowego w oparciu wyłącznie o dowództwo JRG oraz dać im większe możliwości oceny strażaków oczywiście oprócz KPP,

A co w pomyśle egzaminowania w OSZ było złego?

Na ile lat masz recertyfikację? Po co przy każdym innym skierowaniu na PDZ od nowa testy i egzamin?

[in_flames]

Poza podwyżką (cywile f-sze i świadczenia socjalne) :
1) likwidacji egzaminów co 3 lata z doskonalenia zawodowego w OSZ i opracowaniu zasad doskonalenia zawodowego w oparciu wyłącznie o dowództwo JRG oraz dać im większe możliwości oceny strażaków oczywiście oprócz KPP,

A co w pomyśle egzaminowania w OSZ było złego?

To, że WOSz musiałby non stop tylko i wyłącznie PDZty robić i by się w 3 lata z każdym nie wyrobił.

[Eqinox]

A co w pomyśle egzaminowania w OSZ było złego?

Również to, że sam koszt nadgodzin z tytułu PDZ (oczywiście jeśli realizowane zgodnie z założeniami) to około 10 mln zł. Do tego koszty dojazdu itp...

[in_flames]

Jak się wyśle ludzi, którzy mają "dziury" w harmonogramach w odpowiedni dzień to te koszty spadną

[Eqinox]

Jak się wyśle ludzi, którzy mają "dziury" w harmonogramach w odpowiedni dzień to te koszty spadną

Jak wejdzie rozporządzenie o czasie służby to tą patologię zlikwidujemy 
Z tego co rozmawiałem z szefem KSP to domykamy tematy....

[in_flames]

Kolejne - "w końcu"... nie wiem jak ta patologia mogła tak długo trwać. Jeszcze wyjazdy COO na ćwiczenia/alcje od wyjazdu do powrotu liczone jak dawniej i zacznę wierzyć, że może być normalnie(j).

[hasici99]

Jest nawet oddzielny dział ZZ ale tam od września cisza.

A kto chce czytać o tych cholernych ZZ 

Można się dowiedzieć co było omawiane na ostatnich spotkaniach związku? Lub ogólnie co jest planowane w zakresie plac, polityki kadrowej itp. Z gory dzięki A odpowiedź

Poza podwyżką (cywile f-sze i świadczenia socjalne) :
1) likwidacji egzaminów co 3 lata z doskonalenia zawodowego w OSZ i opracowaniu zasad doskonalenia zawodowego w oparciu wyłącznie o dowództwo JRG oraz dać im większe możliwości oceny strażaków oczywiście oprócz KPP,
2) omówienie tzw. ścieżki kariery strażaka czyli jak szkoły widzą mozliwości awansowe strażaków (ciekawostka limity stażu służby na szkoły chciały by wprowadzić)
3) aby szkodliwe miało tylko 1 grupę czyli albo praca w warunkach szkodliwych albo nie,
4) rozporządzenie o czasie służby.

Ogólnie ciekawe jest to co piszesz. Mam nadzieję że choć część tych tematów ujrzy światło dzienne.
Mógłbym zaproponować jeszcze minimalny staż służby na PB członków zespołów inspekcyjnych w KW, bo to co się teraz dzieje, to jakiś cyrk. Jeszcze wiele osób przewinie się przez to forum zanim w PSP będzie normalnie.

[simek92]

No z zespołami masz rację,. szczególnie jak OOW zostają ludzie z ośrodków szkolenia itd. Widzisz, po raz kolejny wracamy do punktu odpowiednie kwalifikacje, a nie przynależność do odpowiednich organizacji lub znajomości.

[Eqinox]

Ogólnie ciekawe jest to co piszesz. Mam nadzieję że choć część tych tematów ujrzy światło dzienne.
Mógłbym zaproponować jeszcze minimalny staż służby na PB członków zespołów inspekcyjnych w KW, bo to co się teraz dzieje, to jakiś cyrk. Jeszcze wiele osób przewinie się przez to forum zanim w PSP będzie normalnie.

To jeszcze jeden ciekawy wniosek w temacie inspekcji otóż inspekcje w obecnej formie to archaizm nie mający absolutnie sensu gdyż:
1. oceniany jest wyjazd na wyścigi podczas gdy od dawna mówi się o bezpiecznym dojeździe,
2. ocenia się stan zmiany który każdego dnia jest dostępny w systemie SWD,
3. ocenia się posiadanie dokumentów w tym prawa jazdy a tego nie robi już nawet policja,
4. ocenia się wyposażenie osobiste strażaków które w żaden sposób nie zależy od JRG,
5. ocenia się wycofany sprzęt który jest na bieżąco dostępny w SWD tak jak przeglądy legalizacje itp...
6. ocenia się stan środków gaśniczych i sorbentów które nie są zależne od JRG,
itd... itd...
Inspekcja to relikt PRLu i lat 90 gdy trzeba było pilnować "służby" w czasach powszechnych kamer i internetu sorry ale nie ma sensu.

[bombaj998]

No to nasuwa się pytanie czemu tego reliktu nie zlikwidowaliscie mając dużo do powiedzenia przez 8 ostatnich lat. Ile osób by zostało w służbie

[simek92]

Zapomniałeś @Equinox o często durnych (przepraszam za słownictwo) założeniach, gdzie kontrolijacy nie mają często pojęcia o tym czego wymagają i jak naprawdę powinna wyglądać taktyka. A zwróć im uwagę, to zaraz 11-ty na dywanik.
Druga sprawa - wyjazdy. Czy naprawdę nie można zrobić kodów wyjazdów tak jak w systemie PRM? Do każdej gałęzi trzeba jechać na bombach ? Czas wyjazdu to też oddzielny temat, bo samo ubranie się w bieliznę podbarierowa powinien już być wydłużony o te 10-15 sekund. Skończyły się czasy jazdy we wszystkim pod US co było założone.
I to są postulaty do przyszłego kierownictwa, czas zająć się znowu na poważnie sprawami PSP, a nie OSP.

[Eqinox]

No to nasuwa się pytanie czemu tego reliktu nie zlikwidowaliscie mając dużo do powiedzenia przez 8 ostatnich lat. Ile osób by zostało w służbie

Dużo nie znaczy wszystko...

Zapomniałeś @Equinox o często durnych (przepraszam za słownictwo) założeniach, gdzie kontrolijacy nie mają często pojęcia o tym czego wymagają i jak naprawdę powinna wyglądać taktyka. A zwróć im uwagę, to zaraz 11-ty na dywanik.
Druga sprawa - wyjazdy. Czy naprawdę nie można zrobić kodów wyjazdów tak jak w systemie PRM? Do każdej gałęzi trzeba jechać na bombach ? Czas wyjazdu to też oddzielny temat, bo samo ubranie się w bieliznę podbarierowa powinien już być wydłużony o te 10-15 sekund. Skończyły się czasy jazdy we wszystkim pod US co było założone.
I to są postulaty do przyszłego kierownictwa, czas zająć się znowu na poważnie sprawami PSP, a nie OSP.

Pełna zgoda bo w mojej JRG był przypadek zastosowania techniki której nauczono strażaków na szkoleniu w WOSz którą zespół inspekcyjny uznał za niedopuszczalną a wręcz niebezpieczną.

[rafal.bula]

Czy moderator może wydzielić ostatnie wiadomości do oddzielnego wątku o OSz i inspekcjach?

Ja również widzę bardzo dużo minusów w obecnej formie inspekcjonowania i zasadach oceniania.
Natomiast ponieważ nie może być próżni, to zapytam: co w zamian? Jaki mechanizm kontroli jakości wyszkolenia sprawdziłby się zamiast inspekcji i egzaminów w OSz?

[jankowalski723]

-Po co te całe kontrole i kontrolowanie rzeczy których w rzeczywistości przy akcjach nikt nigdy nie robi?
-Czas wziąć się za kontrole ale takie na co wywalają kasę komendy(dywany banery namioty-na spektakle wyborcze  qady i setki tu wymieniać rzeczy które są totalnie nie potrzebne w celu ratowania życia zdrowia mienia)
-Kontrolować osoby w komendach w których ciągle brakuje na mydło wodę prąd i dodatki służbowe.
-Czas skończyć z blokowaniem kasy na paragrafy płacowe, a na rzeczowe wydaje się tylko aby wydać.
-Niegospodarność kierownictwa na każdym kroku a czepiają się szeregowych strażaków że piła nie działa w aucie? 

[peterek]

Ogólnie ciekawe jest to co piszesz. Mam nadzieję że choć część tych tematów ujrzy światło dzienne.
Mógłbym zaproponować jeszcze minimalny staż służby na PB członków zespołów inspekcyjnych w KW, bo to co się teraz dzieje, to jakiś cyrk. Jeszcze wiele osób przewinie się przez to forum zanim w PSP będzie normalnie.

To jeszcze jeden ciekawy wniosek w temacie inspekcji otóż inspekcje w obecnej formie to archaizm nie mający absolutnie sensu gdyż:
1. oceniany jest wyjazd na wyścigi podczas gdy od dawna mówi się o bezpiecznym dojeździe,
2. ocenia się stan zmiany który każdego dnia jest dostępny w systemie SWD,
3. ocenia się posiadanie dokumentów w tym prawa jazdy a tego nie robi już nawet policja,
4. ocenia się wyposażenie osobiste strażaków które w żaden sposób nie zależy od JRG,
5. ocenia się wycofany sprzęt który jest na bieżąco dostępny w SWD tak jak przeglądy legalizacje itp...
6. ocenia się stan środków gaśniczych i sorbentów które nie są zależne od JRG,
itd... itd...
Inspekcja to relikt PRLu i lat 90 gdy trzeba było pilnować "służby" w czasach powszechnych kamer i internetu sorry ale nie ma sensu.

    Zapomnieliście koledzy o "niezwykle istotnym" aspekcie inspekcji, który może zostać wykorzystany przeciwko kontrolowanym czyli ocena negatywna "na zamówienie". I tu paradoksalnie im miej doświadczenia, wiedzy i fachowości członków zespołu inspekcyjnego tym lepiej dla PB czy SK.
    Osobiście za poprzedniej władzy czyli platformersów doświadczyłem w swojej jrg oceny negatywnej na zamówienie z inspekcji co niezwykle ucieszyło mojego ówczesnego 01KM. Dzięki takiej ocenie mógł pozwolić sobie na obniżenie dodatków służbowych d-cy zmiany, 11 i 12 a swojego 02 obarczył odpowiedzialnością i odwołał (w skrócie dużym) ze stanowiska (oczywiście przy pomocy i za aprobatą 01kw - ocena negatywna była wisienką na torcie). Epilog był taki, że oparło się o WSA, oddali chłopakom wszystko, a KW płaciła za koszt sądowe - sąd zmieszał na podstawie KPA z błotem postępowanie, procedury, nieprawidłowości ze strony kontrolujących itp, itd. Niestety nasz 02 został zesłany do innej komendy na niższe stanowisko.
    Pamiętam w mniej więcej tym samym czasie ocenę "na zamówienie" negatywną z inspekcji dostała JRG w której d-cą był przewodniczący wojewódzki S-ki.
pozdrawiam

[Eqinox]

Ja również widzę bardzo dużo minusów w obecnej formie inspekcjonowania i zasadach oceniania.
Natomiast ponieważ nie może być próżni, to zapytam: co w zamian? Jaki mechanizm kontroli jakości wyszkolenia sprawdziłby się zamiast inspekcji i egzaminów w OSz?

Jeśli chodzi o egzaminy w WOSz to alternatywą powinno być przeniesienie odpowiedzialności na dowódców JRG pod warunkiem dania im możliwości oceny i instrumentu nacisku natomiast alternatywą dla inspekcji jest NIC! No może poza doposażeniem strażaków w kamerki nasobne otóż inspekcja poza testem z wiedzy i ćwiczeniem nie ocenia nic co nie jest dostępne w SWD albo zbędne patrz dokumenty osobiste lub też niezależne od JRG jak ilość retoru na JRG...   
U mnie na inspekcji zmiana 7 osób realizuje zdarzenie przewidziane w procedurach dla osób 15-20 i dwa zastępy robią robotę 6 przecież to wszystko to abstrakcja aplikacyjna 

[Feuerwehrmann]

Mógłbym zaproponować jeszcze minimalny staż służby na PB członków zespołów inspekcyjnych w KW, bo to co się teraz dzieje, to jakiś cyrk.

Obawiam się, że wtedy mogłoby zabraknąć kandydatów do tych zespołów... 

4. ocenia się wyposażenie osobiste strażaków które w żaden sposób nie zależy od JRG,

Ocenia się czy każdy ma niezbędne wyposażenie, a za to każdy sam jest odpowiedzialny.

2. ocenia się stan zmiany który każdego dnia jest dostępny w systemie SWD,

Ale w SWD nie widać stanu psychofizycznego strażaka.

Jeśli chodzi o egzaminy w WOSz to alternatywą powinno być przeniesienie odpowiedzialności na dowódców JRG pod warunkiem dania im możliwości oceny i instrumentu nacisku

 

Chyba przede wszystkim pod warunkiem dania możliwości doskonalenia zawodowego. W jaki sposób wygląda rozwój dowódców? Czy są dla nich prowadzone jakieś cykliczne szkolenia pozwalające być na bieżąco z obecnymi trendami, praktykami, nowinkami? Czy mają oceniać na podstawie tego, co obejrzą na youtubie i przeczytają w Przeglądzie Pożarniczym? Miej litość...

Natomiast ponieważ nie może być próżni, to zapytam: co w zamian? Jaki mechanizm kontroli jakości wyszkolenia sprawdziłby się zamiast inspekcji i egzaminów w OSz?

Dołączę się do pytania.

[adivano]

Bo dcy Jrg nie mają co robić 

[Eqinox]

Bo dcy Jrg nie mają co robić 

Z ciekawości czy wiesz o czym piszesz kto prowadzi doskonalenie zawodowe w JRG I przygotowuje roczny plan doskonalenia zawodowego?

[simek92]

No różnie z tym bywa kto tak naprawdę to przygotowuje 😉

@Feuerwehrmann a może ktoś przyjdzie jak w każdym województwie będzie etatowy OOW, który i tak prowadzi inspekcje? Myślę że wtedy chętni mogliby się znaleźć i to z pocałowanien ręki (przykład większych wijewodztw).

[Eqinox]

No różnie z tym bywa kto tak naprawdę to przygotowuje 😉

Ale ogólnie odbywa się to na JRG z tym się zgodzisz?

[simek92]

Jeżeli chodzi o miejsce odbywania to tak 😉 z jednej strony mamy duże miasta, gdzie 11 to kadrowy, księgowy, kwatermistrz itd, a powiaty to wszelakie szkolenia dla ochotników, zawody itd, więc nie jeżeli chodzi o robotę typowo nadzorującą to rzeczywiście czasu jest mało (przykład kolegi ze zmiany który niedawno awansował na 12-ego, mówi czasu jest mało i to na wszystko).

[Eqinox]

Jeżeli chodzi o miejsce odbywania to tak 😉 z jednej strony mamy duże miasta, gdzie 11 to kadrowy, księgowy, kwatermistrz itd, a powiaty to wszelakie szkolenia dla ochotników, zawody itd, więc nie jeżeli chodzi o robotę typowo nadzorującą to rzeczywiście czasu jest mało (przykład kolegi ze zmiany który niedawno awansował na 12-ego, mówi czasu jest mało i to na wszystko).

I tu dochodzimy do clou problem czy zgodne z prawem jest przekazywanie pewnych rzeczy na JRG