Czas już rozpocząć protest?

[Gosciu]

A czy w związku z protestem nie powinno się zawiesić akcji "schron" itd ?

Właśnie ta akcja pokazuje, jak chcemy walczyć. Wszyscy na hura robią lub już skończyli robić schrony. A można było powoli z dokładnością i dbałością o każdy detal, wykonywać swoje (nie)obowiązki. Wiadomo, nie udało by się tego zrobić do wyznaczonego terminu, ale było by to zrobione profesjonalnie 

[SainT]

Z policji to się zwalniają a nie walczą o podwyżki Akcją 41. U nas jest syndrom współczesnego Polaka dużo pierd oli a mało robi. Chęć udziału w proteście czy czymkolwiek na jednostce mniej jak 20%.

[Gosciu]

Reszta będzie w drugiej robocie, nie mają czasu na "pierdoły" 

[sismondi]

Reszta będzie w drugiej robocie, nie mają czasu na "pierdoły" 

No i z 8h tłumów nigdy nie ma .....

[pb11]

A ile  % 8h stanowią w strukturze PSP.
Ilu 8h jest w strukturze ZZ.
I najważniejsze co na przestrzeni lat zz zrobiły dla poprawy służby i pracy codziennych.

[Eqinox]

A ile  % 8h stanowią w strukturze PSP.
Ilu 8h jest w strukturze ZZ.
I najważniejsze co na przestrzeni lat zz zrobiły dla poprawy służby i pracy codziennych.

Pi razy drzwi 1/5 to 8 godzinni ale ilu ich w ZZ to nie wiem czy ktoś w ogóle takie statystyki prowadzi...
Co do tego ile ZZ zrobiły dla 8 godzinnych to odwracając pytanie przecież od zawsze w PSP rządzą 8 godzinni    wiec z całym szacunkiem nie można wszystkiego zrzucać na ZZ.

[pb11]

od zawsze w PSP rządzą 8 godzinni    wiec z całym szacunkiem nie można wszystkiego zrzucać na ZZ.

No cóż zapomniał wół jak cielęciem był.
I odwracając od ładnych paru lat PSP rządzą byli i obecni związkowcy. Chyba nikt obcy nieprawomyślny się nie uchował,  i wymiana poszła do samiutkiego dołu.

[Eqinox]

No cóż zapomniał wół jak cielęciem był.
I odwracając od ładnych paru lat PSP żądzą byli i obecni związkowcy.

To przyjmijmy kolego, że PSP istnieje 30 lat to ile lat mają ci wredni przedstawiciele ZZ  Będzie 1/5?
Więc wyjdzie odwrócona proporcja 

[pb11]

Ale czy ja pisałem o czasach mienionych ja żyje tu i teraz nie w latach 90. Jeszcze brakuje abyś przytoczył "przez 8 lat waszych rządów".....
Nie uciekaj do poprzedników ja oceniam obecnych, tamtych już zmieniliśmy oczekując że będzie lepiej. Czy może czasu było za mało. Myślisz że sytuacja 8h poprawia się jak sobie pomyślą że poprzednicy też dla nich nic nie zrobili. Czy może obecnym związkowcom wystarcza myśl że co prawda są kiepscy ale nie bardziej niż ci co byli przed nimi.

[Eqinox]

Ale czy ja pisałem o czasach mienionych ja żyje tu i teraz nie w latach 90. Jeszcze brakuje abyś przytoczył "przez 8 lat waszych rządów".....
Nie uciekaj do poprzedników ja oceniam obecnych, tamtych już zmieniliśmy oczekując że będzie lepiej. Czy może czasu było za mało. Myślisz że sytuacja 8h poprawia się jak sobie pomyślą że poprzednicy też dla nich nic nie zrobili. Czy może obecnych związkowców pociesza myśl że są ujowi ale nie bardziej niż ci co byli przed nami.

A ja myślałem naiwnie, że to przysłowie

No cóż zapomniał wół jak cielęciem był.

To oznacza historię 
Wszyscy 8 godzinnych mają w d... ale zwalanie tego na ZZ jest dużym nadużyciem...

[pb11]

No weź nie cytuj tak szybko (mam taką przypadłość że nie widzę błędów musze przeczytać parę razy żeby je wyłapać)  Od dziecka ortografia to mój największy wróg 😀

Ja nie pisałem że ktoś się troszczył o 8h.

Zadałem pytania o 8h bo ktoś (kol. sismondi) oczekiwał ich zaangażowania w pewne sprawy gdy od lat systemowo decyzyjni jak i zz  olewają tych funkcjonariuszy.

[Eqinox]

No weź nie cytuj tak szybko (mam taką przypadłość że nie widzę błędów musze przeczytać parę razy żeby je wyłapać)  Od dziecka ortografia to mój największy wróg 😀
Ja nie pisałem że ktoś się troszczył o 8h.
Zadałem pytania o 8h bo ktoś (kol. sismondi) oczekiwał ich zaangażowania w pewne sprawy gdy od lat systemowo decyzyjni jak i zz  olewają tych funkcjonariuszy.

Systemowo 8 godzinni z zasady powinni mieć przewagę... To czemu jest jak jest to tego szczerze nie rozumiem. 8 godzinni przewodniczą 3 ZZ działającym w PSP na poziomie krajowym...
Być może wina leży gdzieś indziej... Może to obrona z góry przegranych pozycji zamiast grać o teraźniejszość żyje się przeszłością... Mitem i bajką...

[gadzina92]

No weź nie cytuj tak szybko (mam taką przypadłość że nie widzę błędów musze przeczytać parę razy żeby je wyłapać)  Od dziecka ortografia to mój największy wróg 😀
Ja nie pisałem że ktoś się troszczył o 8h.
Zadałem pytania o 8h bo ktoś (kol. sismondi) oczekiwał ich zaangażowania w pewne sprawy gdy od lat systemowo decyzyjni jak i zz  olewają tych funkcjonariuszy.

Systemowo 8 godzinni z zasady powinni mieć przewagę... To czemu jest jak jest to tego szczerze nie rozumiem. 8 godzinni przewodniczą 3 ZZ działającym w PSP na poziomie krajowym...
Być może wina leży gdzieś indziej... Może to obrona z góry przegranych pozycji zamiast grać o teraźniejszość żyje się przeszłością... Mitem i bajką...

Być może jest to wina populizmu... Jak sam zauważyłeś zaledwie 1/5 funkcjonariuszy to 8h, reszta to 24 - może dlatego tak jest...

[Eqinox]

Być może jest to wina populizmu... Jak sam zauważyłeś zaledwie 1/5 funkcjonariuszy to 8h, reszta to 24 - może dlatego tak jest...

Wszystko ok tylko twoja teoria ma jeden słaby punkt... Na pewnym etapie (dowódca JRG) każdy przełożony 24 godzinnego to 8 godzinny a na żadnym szczeblu nie ma odwrotnej sytuacji 
8 godzinni powinni mieć przewagę... Więc czemu tak nie jest? 

[pb11]

Być może jest to wina populizmu... Jak sam zauważyłeś zaledwie 1/5 funkcjonariuszy to 8h, reszta to 24 - może dlatego tak jest...

Zapewne tak ale można też spojrzeć na to że w systemie 8h jeszcze siedzi troszkę starsza generacja strażaków mającą inne podejście do służby (nie mówię że lepsze). Przyjdą młodzi i pokażą że nie robi się dodatkowej roboty za nic, że nie robi się w swoim wolnym itp itd.
Moim zdanie dopiero po zmianie pokoleniowej w systemie 8 godzinnym nastąpi reakcja zarządzających bo inaczej zostaną sami ze swoimi tabelkami i analizami.

[Eqinox]

Zapewne tak ale można też spojrzeć na to że w systemie 8h jeszcze siedzi troszkę starsza generacja strażaków mającą inne podejście do służby (nie mówię że lepsze). Przyjdą młodzi i pokażą że nie robi się dodatkowej roboty za nic, że nie robi się w swoim wolnym itp itd.
Moim zdanie dopiero po zmianie pokoleniowej w systemie 8 godzinnym nastąpi reakcja zarządzających bo inaczej zostaną sami ze swoimi tabelkami i analizami.

I właśnie to miałem na myśli mówiąc o micie i bajce...
Czy to podeście jest dobre czy złe nie wiem ale na 100% jest systemowo szkodliwe.

[KLAWY]

Być może jest to wina populizmu... Jak sam zauważyłeś zaledwie 1/5 funkcjonariuszy to 8h, reszta to 24 - może dlatego tak jest...

Zapewne tak ale można też spojrzeć na to że w systemie 8h jeszcze siedzi troszkę starsza generacja strażaków mającą inne podejście do służby (nie mówię że lepsze). Przyjdą młodzi i pokażą że nie robi się dodatkowej roboty za nic, że nie robi się w swoim wolnym itp itd.
Moim zdanie dopiero po zmianie pokoleniowej w systemie 8 godzinnym nastąpi reakcja zarządzających bo inaczej zostaną sami ze swoimi tabelkami i analizami.

W jakiejś części jest tu racji. Polecam jednak ochłonąć ten entuzjazm, bo na protest z mojego okręgu ZZ,  zdecydowanie więcej jedzie strażaków, którzy dawno już mają prawa emki. Protest, który powinien już zaostrzyć formę. Mam nadzieję, że ktoś z ZK będzie i przedstawi strategię.

[pb11]

Tylko że ja nie stwierdziłem że młodzi będą się zrzeszać w zz I walczyć o wszystkich. Młodym nie są potrzebne sztywno zhierarchizowane organizacje na które tak naprawdę szeregowy członek nie ma wpływu. Organizacje którym przyświecają bliżej niesprecyzowane cele dla nich odległe i absurdalne (słowa mojego syna).

 Im żeby się zgadać wystarczą media społecznościowe (przykład psiej grypy) nie potrzebują do tego dziesiątek godzin narad ważnych głów.
To starsze pokolenie oczekuję że ktoś coś załatwi za nich a oni najwyżej mogą pojechać i pokrzyczeć .
Moim zdaniem przy całym narzekaniu na młodzież są oni zdecydowanie bardziej zdeterminowani aby walczyć o swoje. Cenią swój czas i nie akceptują pracy za darmo a to sporo zmienia  nie trafią do nich argumenty o potrzebach służby itp.
Młodym trzeba oddać że są  asertywni i pragmatyczni to duża zmiana w stosunku do starszego pokolenia i diametralna zmiana w stosunkach pracodawca pracownik

[oliwier]

Czyli aby uzdrowić sytuację w PSP to albo ją zlikwidować i stworzyć od nowa albo wywalić wszystkich zatrudnionych przed 2013.

[pb11]

Nic takiego nie napisałem.
Stwierdziłem tylko iż zz jak i pracodawcy chcąc utrzymać swój stan posiadania muszą zmienić swoje podejście, gdyż to co do tej pory działało nie sprawdzi się przy obecnie wchodzących na rynek pracy.

[j.o.blush]

Czyli aby uzdrowić sytuację w PSP to albo ją zlikwidować i stworzyć od nowa albo wywalić wszystkich zatrudnionych przed 2013.

Parafrazując słowa bodajże gen. Wileckiego (szef sztabu WP dawno, dawno temu) : Jeżeli odejdą wszyscy młodzi - to będzie tragedia; jeżeli nagle odejdą wszyscy starzy - to będzie komedia.   

[KLAWY]

Tylko że ja nie stwierdziłem że młodzi będą się zrzeszać w zz I walczyć o wszystkich. Młodym nie są potrzebne sztywno zhierarchizowane organizacje na które tak naprawdę szeregowy członek nie ma wpływu. Organizacje którym przyświecają bliżej niesprecyzowane cele dla nich odległe i absurdalne (słowa mojego syna).

 Im żeby się zgadać wystarczą media społecznościowe (przykład psiej grypy) nie potrzebują do tego dziesiątek godzin narad ważnych głów.
To starsze pokolenie oczekuję że ktoś coś załatwi za nich a oni najwyżej mogą pojechać i pokrzyczeć .
Moim zdaniem przy całym narzekaniu na młodzież są oni zdecydowanie bardziej zdeterminowani aby walczyć o swoje. Cenią swój czas i nie akceptują pracy za darmo a to sporo zmienia  nie trafią do nich argumenty o potrzebach służby itp.
Młodym trzeba oddać że są  asertywni i pragmatyczni to duża zmiana w stosunku do starszego pokolenia i diametralna zmiana w stosunkach pracodawca pracownik

Jeżeli już tak spolaryzowałeś- to gdzie oni teraz są?  Jest moment,  że można wyrazić niezadowolenie i żądać poprawy.

[pb11]

No to teraz pomyśl dlaczego ich nie ma ?. Może ktoś do nich nie trafił, nie potrafił przekonać do swoich racji lub nawet nie pytał ich o zdanie uznając że wie lepiej co jest im potrzebne.

[Gosciu]

Stawiam na to ostatnie.
Niektórzy wiedzą jak piszą między sobą przewodniczący, wiedzą jakie mają podejście co poniektórzy do "zwykłych" strażaków, jak bardzo pycha i buta ich wypełnia.

[SIUSIEK]

https://infosecurity24.pl/sluzby-mundurowe/policja/policjant-pouczy-zamiast-wystawic-mandat-to-presja-finansowa-na-rzad