Autor Wątek: Nieobecny na zebraniu może kandydować w wyborach?  (Przeczytany 1271 razy)

Offline 1000marek

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 20
  • Płeć: Mężczyzna
Nieobecny na zebraniu może kandydować w wyborach?
« dnia: Czerwiec 05, 2021, 00:38:48 »
Pilny temat.
Koledzy druhowie, czy członek OSP nie będący fizycznie na zebraniu sprawozdawczo-wyborczym (różne powody nieobecności) może być zgłoszony przez innego członka jako kandydat w wyborach do np: do zarządu? Można wybierać osobę nieobecną? Zakładam że wyraził chęć kandydowania.

Offline oliwier

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.072
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Nieobecny na zebraniu może kandydować w wyborach?
« Odpowiedź #1 dnia: Czerwiec 05, 2021, 04:09:38 »
Nie, wyrażenie chęci kandydowania musi potwierdzić osobiście po zgłoszeniu jego kandydatury.
PRAWDZIWY STRAŻAK NIE UŻYWA APARATU.
PRAWDZIWY STRAŻAK PO AKCJI IDZIE SIĘ WYRZYGAĆ :)

Offline Pitero

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 37
Odp: Nieobecny na zebraniu może kandydować w wyborach?
« Odpowiedź #2 dnia: Czerwiec 05, 2021, 06:55:52 »
W mojej OSP jeden z kandydatów nie mógł dotrzeć na zebranie z powodu choroby, ale wydał oświadczenie, że zgadza się na kandydowanie do zarządu i normalnie był brany pod uwagę w głosowaniu, a potem dostał jedną z funkcji.

Offline rafal.bula

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.835
  • Płeć: Mężczyzna
    • JRG SGSP
Odp: Nieobecny na zebraniu może kandydować w wyborach?
« Odpowiedź #3 dnia: Czerwiec 05, 2021, 09:38:10 »
Nie, wyrażenie chęci kandydowania musi potwierdzić osobiście po zgłoszeniu jego kandydatury.
Podaj podstawę takiego stwierdzenia.
Nie widzę przeszkód, żeby członek osp wyraził uprzednio zgodę pisemną na pełnienie funkcji w zarządzie.

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: Nieobecny na zebraniu może kandydować w wyborach?
« Odpowiedź #4 dnia: Czerwiec 05, 2021, 13:41:38 »
Jak wybierane są władze określa statut.Tyle że jest to dokument tak nieprecyzyjny w swoich zapisach.

Może być też sytuacja że ktoś wskaże pełnomocnika który będzie taką osobę reprezentował.

Ja widzę to tak    nie  ma osoby nie ma możliwości potwierdzenia że dana osoba chce kandydować nie powinna być brana pod uwagę.
Nie ma osoby jest papier że wyraża chęć kandydowania poddać tą sytuację pod głosowanie przez walne zebranie.


Offline Feniks

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 418
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Nieobecny na zebraniu może kandydować w wyborach?
« Odpowiedź #5 dnia: Czerwiec 05, 2021, 15:05:06 »
Żyjemy w czasach rządzonych przez technologie - zawsze można zadzwonić do chorego i może on potwierdzić telefonicznie zgodę podczas walnego zebrania. Może nawet byłaby możliwość zestawienia video-konferencji na Skype na chwilę?

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: Nieobecny na zebraniu może kandydować w wyborach?
« Odpowiedź #6 dnia: Czerwiec 05, 2021, 19:14:56 »
Można zrobić wiele tylko że taki zapis musi być w statucie a może dopiero kiedy wyrazi na to  zgodę walne zebranie.
Co do twojego połączenia owszem tak  ale wiemy że podobna sytuacja wynikła w przypadku zebrań zarządów czy samych walnych w dobie covida. Zaproponowano spotkania zdalne ale pod warunkiem zgody członków stowarzyszenia.

Offline Rumburak77

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 5
Odp: Nieobecny na zebraniu może kandydować w wyborach?
« Odpowiedź #7 dnia: Czerwiec 05, 2021, 21:16:10 »
Wręcz przeciwnie, jeśli nie ma innego zapisu w statucie stowarzyszenia, to pisemne oświadczenie kandydata wystarczy do prawomocnego wyboru w szeregi władz organizacji. I tak należy traktować wszelkie wątpliwości w tego typu tematach, to znaczy rozszerzająco. Jeśli jakieś zagadnienia wydają się niedookreślone, lub też pominięte w statutach należy podchodzić do nich zdroworozsądkowo. Błędną drogą jest interpretacja, że każdy statut ma regulować wszelakie zagadnienia, bo w takim razie musiałby być tak obszerny, żeby zawrzeć odpowiedzi na wszelkie wątpliwości, a przez to liczyć  minimum kilkadziesiąt paragrafów i kilkaset stron, a i tak nie rozwiązywałby wszystkich zagadnień, spraw, kazusów itp., itd. To absurd.

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: Nieobecny na zebraniu może kandydować w wyborach?
« Odpowiedź #8 dnia: Czerwiec 06, 2021, 15:35:16 »
Cytuj
Wręcz przeciwnie, jeśli nie ma innego zapisu w statucie stowarzyszenia, to pisemne oświadczenie kandydata wystarczy do prawomocnego wyboru w szeregi władz organizacji. I tak należy traktować wszelkie wątpliwości w tego typu tematach, to znaczy rozszerzająco. Jeśli jakieś zagadnienia wydają się niedookreślone, lub też pominięte w statutach należy podchodzić do nich zdroworozsądkowo. Błędną drogą jest interpretacja, że każdy statut ma regulować wszelakie zagadnienia, bo w takim razie musiałby być tak obszerny, żeby zawrzeć odpowiedzi na wszelkie wątpliwości, a przez to liczyć  minimum kilkadziesiąt paragrafów i kilkaset stron, a i tak nie rozwiązywałby wszystkich zagadnień, spraw, kazusów itp., itd. To absurd.

Treść statu ustala walne zebranie.Gdyby każdy członek interpretował sobie zapisy w nim zawarte  na zasadzie własnego widzimisię to dojdzie do sytuacji że co nie jest zabronione czyli zapisane w statucie  jest dozwolone.Skoro władza najwyższa czyli walne zebranie ustala co wolno i wprowadza takie zapisy do statutu to znaczy że można to co zostało w nim zapisane a nie to jak ktoś chce aby to było robione. Dlatego w statucie jest zapis że stowarzyszenie działa na podstawie ustawy i statutu a nie dowolnej interpretacji zapisów w nim znajdujących się.

Wzorcowy statut OSP ma zapis
Cytuj
uczestniczyć w walnym zebraniu z prawem głosu.
Teraz kwestia sprawdzenia co widnieje w kolegi jesli taki zapis sprawa jest jasna że wybieranym może być członek obecny na walnym wyborczym.


Dla mnie sprawa jest prosta dozwolone jest to co widnieje w statucie i tylko to można realizować. Każde inne działania nie zapisane jako dozwolone a wywołujące kwestie sporne bo takowe się pojawiają z racji braku doprecyzowania realizuje się za zgodą walnego zebrania.
Przyjęte jest że władze wybiera się na walnym zebraniu na które każdy członek powinien przyjść.Skoro  maja być wyjątki od reguły
to powinny być określone w statucie.

Offline kacsper

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: Nieobecny na zebraniu może kandydować w wyborach?
« Odpowiedź #9 dnia: Czerwiec 06, 2021, 19:48:08 »
1. Nad Statutem jest Prawo o Stowarzyszeniach, które dopuszcza, pod pewnymi warunkami, uczestnictwo on-line.
2. Nie wybiera się osób nieobecnych ponieważ pierwszą czynnością jaką powinni dokonać to się ukonstytuować, a nieobecność to przekreśla.

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: Nieobecny na zebraniu może kandydować w wyborach?
« Odpowiedź #10 dnia: Czerwiec 06, 2021, 20:23:44 »
Cytuj
1. Nad Statutem jest Prawo o Stowarzyszeniach, które dopuszcza, pod pewnymi warunkami, uczestnictwo on-line

Tak zgadza się, a pierwszym warunkiem uczestnictwa on - line  jest zapis w statucie że taka forma uczestnictwa jest dopuszczona.
Sprawy techniczne dotyczące jak miało by się odbywać to koleje warunki do spełnienia i zatwierdzenia w statucie.

« Ostatnia zmiana: Czerwiec 06, 2021, 20:28:20 wysłana przez jgk »

Offline kacsper

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: Nieobecny na zebraniu może kandydować w wyborach?
« Odpowiedź #11 dnia: Czerwiec 06, 2021, 23:41:55 »
Artykuł 10, pkt 9, ppkt1d mówi dokładnie odwrotnie: jeśli statut nie zabrania to można.
"Wykorzystanie środków komunikacji elektronicznej w głosowaniach na oraz poza posiedzeniami władz stowarzyszenia może podlegać odmiennym
uregulowaniom w tym ograniczeniom w statucie stowarzyszenia. Statut
stowarzyszenia może też wprost wyłączyć możliwość stosowania powyższych
przepisów w stowarzyszeniu
"

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: Nieobecny na zebraniu może kandydować w wyborach?
« Odpowiedź #12 dnia: Czerwiec 07, 2021, 11:47:51 »
Cytuj
Wykorzystanie środków komunikacji elektronicznej w głosowaniach na oraz poza posiedzeniami władz stowarzyszenia może podlegać odmiennym
uregulowaniom w tym ograniczeniom w statucie stowarzyszenia.

Może podlegać odmiennym uregulowaniom w tym ograniczeniu.Czyli można zapisać  w statucie że można lub zabronić a nie że można bo nie pisze.
Przepisy tarczy dopuszczają posiedzenia zarządów i walnych zebrań w czasie rzeczywistym pod warunkiem że członkowie stowarzyszenia wyrażą  zgodę (w formie dokumentowej) na posiedzenia i głosowanie z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej,
W zawiadomieniu o posiedzeniu zawarte muszą być dokładne informacje dotyczące sposobu uczestnictwa i wykonywania prawa głosu,
 
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 07, 2021, 12:32:33 wysłana przez jgk »

Offline kacsper

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: Nieobecny na zebraniu może kandydować w wyborach?
« Odpowiedź #13 dnia: Czerwiec 07, 2021, 14:34:49 »
Ustawa jest nadrzędna, jeśli statut nie zakaże to jest dozwolone, pamiętając o pozostałych uwarunkowaniach.
Jest to jednoznacznie zapisane.

Wracając do istoty wątku, można stosować różne 'myki' i przejdą dopuki ktoś ich nie postanowi podważyć w sądzie. Nikt 'z urzędu' się nie czepia, to nie zbrodnia przeciw ludzkości.
Dla mnie wybór nieobecnego to wchodzenie na pole minowe.

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: Nieobecny na zebraniu może kandydować w wyborach?
« Odpowiedź #14 dnia: Czerwiec 07, 2021, 17:45:13 »
Cytuj
Wracając do istoty wątku, można stosować różne 'myki' i przejdą dopóki ktoś ich nie postanowi podważyć w sądzie

Skoro można je podważyć w sądzie to znaczy że owe myki zostały podjęte nie zgodnie z obowiązującymi przepisami.

Cytuj
Nikt 'z urzędu' się nie czepia, to nie zbrodnia przeciw ludzkości.
 
Nikt z urzędu się nie czepia ponieważ nie mają wiedzy na ich  temat.

Być może dlatego w projekcie ustawy o OSP znalazł się zapis o kontroli statutów przez Gminę i PSP aby owe myki niezgodne z przepisami wyeliminować kto wie.

Offline 1000marek

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 20
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Nieobecny na zebraniu może kandydować w wyborach?
« Odpowiedź #15 dnia: Czerwiec 07, 2021, 23:18:40 »
Dziękuje za podpowiedzi, zebranie udało się zrobić, nie były wykorzystywane nowoczesne technologie do łączności. Nie obecnemu pozwoliliśmy kandydować - bardziej dla spokoju w jednostce, niestety walne zdecydowało nie po jego myśli i po problemie. :)