Autor Wątek: jeszcze raz - klatki schodowe, zadymienie, wydzielenie  (Przeczytany 4293 razy)

Offline tomfire

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 9
jeszcze raz - klatki schodowe, zadymienie, wydzielenie
« dnia: Wrzesień 19, 2006, 14:56:01 »
Mam pytanie do kolegów prewentystów - podam przykład -
budynek istniejący szkoła 4 kondygnacje SW, dwie klatki schodowe  nieobudowane i tu pytanie -
czy bezwzględnie nakazać obudowanie klatek i wyposażenie w urządzenia zapobiegające zadymieniu, czy może tylko klapy dymowe biorąc pod uwagę warunki konstrukcyjne budynku (szerokie i wysokie korytarze). Zgodnie z cegłą do § 11 nie dopuszcza się rozwiązań zamiennych - ekspertyza rzeczoznawcy.
Wychodzi chyba na to że wszystkie budynki istniejące SW ZL (oprócz ZL IV) powinny mieć klatki obudowane i wyposażone w klapy
Ciekawi mnie jak Panowie podchodzą do takich problemów.
 

Offline daw_77

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 124
Odp: jeszcze raz - klatki schodowe, zadymienie, wydzielenie
« Odpowiedź #1 dnia: Październik 06, 2006, 13:33:33 »
Nie obciążaj biednej oświaty dodatkowymi kosztami. Jak się spali i prokurator zacznie szukać winnych, powiedz, że wzorowałeś się na rozwiązaniach stosowanych czołowych instytucjach Państwowej Straży Pożarnej (KG PSP, KW i KM PSP w Warszawie, SGSP).

A poważnie, kwestia ewakuacji, szczególnie w szkole, nie powinna być bagatelizowana i zdecydowanie domagałbym się usunięcia warunków, które kwalifikują obiekt jak zagrażający życiu.

Offline AndrzejPSP

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 19
Odp: jeszcze raz - klatki schodowe, zadymienie, wydzielenie
« Odpowiedź #2 dnia: Grudzień 27, 2006, 20:36:43 »
Jeśli chodzi o obudowanie klatek schodowych to jaka odporność powinna być? Bo mówi się tylko o obudowie.

Offline azotox

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 394
Odp: jeszcze raz - klatki schodowe, zadymienie, wydzielenie
« Odpowiedź #3 dnia: Grudzień 29, 2006, 20:31:26 »
patrz: § 249  "warunków technicznych".
« Ostatnia zmiana: Grudzień 29, 2006, 20:35:47 wysłana przez azotox »

Offline AndrzejPSP

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 19
Odp: jeszcze raz - klatki schodowe, zadymienie, wydzielenie
« Odpowiedź #4 dnia: Październik 01, 2007, 18:25:06 »
par.249 mówi o ścianach wewnętrznych i stropach a ust.2 mówi, że nie dotyczy to pionowych dróg komunikacji ogólnej jeżeli budynek jest w jednej strefie pożarowej. Ostatnio znów się spotkałem z interpretacją (ustną), że obudowanie klatek schodowych nie musie mieć odporności ogniowej. Czy ktoś może ma jakiąś interpretację?

straz98

  • Gość
Odp: jeszcze raz - klatki schodowe, zadymienie, wydzielenie
« Odpowiedź #5 dnia: Październik 01, 2007, 18:47:54 »
Owszem w pewnych przypadkach wymienionych w warunkach technicznych obudowa nie musi spełniać warunków co odporności ogniowej ale wtedy nie jest klatka uznawana za miejsce bezpieczne i długość liczy się do długości dojścia ewakuacyjnego. Par.256 ust.2 opisuje jakie klatki są bezpieczne. Logicznym natomiast jest, iż drzwi EI 30 nie są nic warte jeśli są w ścianie bez odporności.

Offline AndrzejPSP

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 19
Odp: jeszcze raz - klatki schodowe, zadymienie, wydzielenie
« Odpowiedź #6 dnia: Październik 01, 2007, 20:03:00 »
Ale jeśli długość dojścia ewakuacyjnego jest zapewniona to muszą być o odporności ogniowej czy nie? Chodzi tylko o par 245.

straz98

  • Gość
Odp: jeszcze raz - klatki schodowe, zadymienie, wydzielenie
« Odpowiedź #7 dnia: Październik 01, 2007, 21:17:21 »
jeżeli klatka przechodzi przez jedną strefę to wg mnie nie musi spełniać, zgodnie z par.249 ust.2

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Odp: jeszcze raz - klatki schodowe, zadymienie, wydzielenie
« Odpowiedź #8 dnia: Styczeń 06, 2012, 11:57:57 »
Polski program uniemożliwi rozprzestrzenianie się dymu pożarowego

Cytuj
Specjaliści z Politechniki Warszawskiej opracowali unikalny program, który uniemożliwi rozprzestrzenianie się toksycznego dymu podczas pożarów w wieżowcach. System znajdzie się w sprzedaży najpóźniej w 2013 roku.

- Jeżeli na którymś piętrze pojawi się toksyczny i niebezpieczny dla człowieka dym, to system nie dopuści by rozprzestrzenił się on po całym budynku: klatce schodowej czy windzie – powiedział dr inż. Maciej Ławryńczuk z Politechniki Warszawskiej.

Jak wyjaśnił, w wysokich budynkach jest spora różnica ciśnień między poszczególnymi piętrami. Powstaje tam ciąg kominowy i w przypadku pożaru dym błyskawicznie się rozprzestrzenia.


Obecnie stosowane mechaniczne systemy wentylacyjne, wykorzystujące klapy dymowe, bywają nieskuteczne. Metoda opracowana przez warszawskich specjalistów ma zautomatyzować proces działania systemów wentylacyjnych w budynkach, podnosząc tym samym ich bezpieczeństwo.

- Całe rozwiązanie zawiera się w małej płytce, wyposażonej w procesor najnowszej generacji o wysokiej mocy obliczeniowej – powiedział właściciel zaangażowanej w prace nad systemem firmy Plum, Maciej Szumski.

Jak wyjaśnił, opracowany program przy pomocy umieszczonych w budynku czujników zmierzy ciśnienie, temperaturę oraz inne parametry. Na podstawie tych pomiarów i wyznaczonych trendów, algorytm oblicza optymalne sterowanie systemem wentylacji i oddymiania.

- Jest to możliwe dzięki zastosowaniu w roli modelu sieci neuronowej, zaliczanej do sztucznej inteligencji. Taki algorytm oraz wysoka moc obliczeniowa procesora, umożliwiają wykonanie wymaganych obliczeń, dając pewność dobrania najlepszych parametrów sterowania – dodał Szumski.

Dr Ławryńczuk zasadę działania tych algorytmów porównał do kierowania samochodem. - Podświadomie wiemy, jak reaguje nasz pojazd w różnych warunkach: wiemy, kiedy uda nam się wyprzedzić, a kiedy nie. Nasza biologiczna sieć neuronowa – mózg – pozwala nam przewidywać reakcje pojazdu i odpowiednio nim sterować. Mózg pełni w tym przypadku rolę modelu samochodu. Bardzo podobnie działają badane przez nas algorytmy – opisał dr Ławryńczuk.

W prace nad rozwiązaniem zaangażowani byli specjaliści z Instytutu Automatyki i Informatyki Stosowanej oraz Wydziału Inżynierii Środowiska Politechniki Warszawskiej, a także przedstawiciele firmy Plum oraz Smay. Projekt uzyskał także dofinansowanie Polskiej Agencji Rozwoju Przedsiębiorczości w ramach programu Innowacyjna Gospodarka, który współfinansowany jest ze środków Unii Europejskiej.

Prace nad pierwszym z trzech algorytmów trwały ponad rok. Obecnie urządzenie jest badane w Laboratorium Aerodynamiki Przemysłowej I.F.I. w Akwizgranie. Dr Ławryńczuk zapowiedział, że do końca 2013 roku ma uzyskać wszystkie niezbędne certyfikaty i trafić na rynek.

http://wiadomosci.onet.pl/nauka/polski-program-uniemozliwi-rozprzestrzenianie-sie-,1,4990952,wiadomosc.html