Autor Wątek: Protest służb mundurowych 2018  (Przeczytany 291632 razy)

Offline Modrzewiak998

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 7
Odp: Protest służb mundurowych 2018
« Odpowiedź #625 dnia: Październik 30, 2018, 22:47:48 »
Oczywiście zdaję sobie sprawę z tego co mówi Ustawa o ruchu drogowym. Dlatego uświadomiłem już Prezesa i pomocy przy akcji "Znicz" nie będzie  :cooo:

Offline peterek

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.260
Odp: Protest służb mundurowych 2018
« Odpowiedź #626 dnia: Październik 30, 2018, 22:53:58 »
Ależ jest taka opcja :wacko:.
01.11 policja wystąpi do strażaków o przysłanie SIS w ramach "współdziałania" służb i pomocy. I OSP wyjadą pod cmentarze na polecenie SK na meldunek do pomocy "bratniej służbie" bo sobie nie dają rady.
 :rofl: :rofl:
pozdrawiam
Dysponowanie SiS do korka ulicznego?

  Do "zapewnienia drożności dróg komunikacyjnych dla ludności".  :rofl: Przypominam ewentualnie to będzie pomoc dla kolegów z Policji.
 Nic nowego w kwestiach pomocy. Co jakiś czas komuś pomagamy. A to barierki przed sejmem dla "budowlańców"- żart taki, a to pogotowiu w zniesieniu pacjenta który nie wymaga pilnej pomocy i transportu, a to drogowcom bo nie mają mioteł i sorbentu, itp, itd. Może prezydenci miast, burmistrzowie, wójtowie ogłoszą stan klęski żywiołowej cmentarnej ??
pozdrawiam

Offline oliwier

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.349
Odp: Protest służb mundurowych 2018
« Odpowiedź #627 dnia: Październik 31, 2018, 00:09:00 »
Taaaa, już wysyłam  :rofl:
PRAWDZIWY STRAŻAK NIE UŻYWA APARATU.
PRAWDZIWY STRAŻAK PO AKCJI IDZIE SIĘ WYRZYGAĆ :)

Offline SIUSIEK

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.928
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....

Offline marian998

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 16
Odp: Protest służb mundurowych 2018
« Odpowiedź #629 dnia: Październik 31, 2018, 08:55:46 »
Swoją drogą to szacun dla Policjantów za mobilizacja. Ciekaw jestem o jakich liczbach jest mowa.  Zastanawiam się jaki byłby odzew w naszej służbie gdyby przyszło masowo jeb*ąć L4.

Offline fireman998998

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 447
Odp: Protest służb mundurowych 2018
« Odpowiedź #630 dnia: Październik 31, 2018, 09:06:09 »
Nas zastąpiłoby/ wsparło na czas L4 OSP, więc odzew niewielki, bardziej medialny!!!

Offline SIUSIEK

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.928
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....
Odp: Protest służb mundurowych 2018
« Odpowiedź #631 dnia: Październik 31, 2018, 10:20:45 »
Nas zastąpiłoby/ wsparło na czas L4 OSP, więc odzew niewielki, bardziej medialny!!!
Jesteś w błędzie. Oczywiście SK może odebrać zgłoszenie Ale uznać je za bezzasadne. A po drugie kto zapłaci za udział OSP przy takich ewentualnych działaniach.

Offline r0cq

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 612
Odp: Protest służb mundurowych 2018
« Odpowiedź #632 dnia: Październik 31, 2018, 10:47:13 »
Nas zastąpiłoby/ wsparło na czas L4 OSP, więc odzew niewielki, bardziej medialny!!!

@SIUSIEK zwrócił uwagę na dość istotny aspekt. Zabezpieczanie danego rejonu operacyjnego wiąże się z ekwiwalentem dla członków OSP. Czy w taki sposób nie pomoglibyśmy Policji?

Medialne, to będzie jak rozkażą kierować ruchem przez PSP/OSP, gdzie PSP również zawiera się w protestujących. Nie ważne w jakich sytuacjach. Chodzi o sam fakt, że takie coś może mieć miejsce. W najbliższych dniach dowiemy się co i jak... Brak jedności może nas pogrążyć.
:straz:

Offline wujo 2010

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.815
Odp: Protest służb mundurowych 2018
« Odpowiedź #633 dnia: Październik 31, 2018, 11:52:37 »
Swoją drogą to szacun dla Policjantów za mobilizacja. Ciekaw jestem o jakich liczbach jest mowa.  Zastanawiam się jaki byłby odzew w naszej służbie gdyby przyszło masowo jeb*ąć L4.

https://lodz.onet.pl/lodzkie-niepokojaca-sytuacja-w-policji-masowe-zwolnienia-lekarskie/rd2r7ks  Troszkę ich jest , ale zwróćmy uwagę ze zamiast pisać o przepracowaniu funkcjonariuszy z powodu braków kadrowych niektórzy wolą tytułować to "buntem" .
Bądź uprzejmy i staraj się pomóc innym. Jeśli nie masz nic wartościowego do dodania w danym temacie, nie pisz, i tak zostanie to skasowane przez moderatorów :)

Offline kotek

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 9
Odp: Protest służb mundurowych 2018
« Odpowiedź #634 dnia: Październik 31, 2018, 12:29:17 »
Na podstawie art. 6 ust. 1 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 roku "Prawo o ruchu drogowym" polecenia lub sygnały może dawać uczestnikowi ruchu lub innej osobie znajdującej się na drodze:
9) strażak Państwowej Straży Pożarnej podczas wykonywania czynności związanych z prowadzeniem akcji ratowniczej;
10) członek ochotniczej straży pożarnej podczas wykonywania czynności związanych z prowadzeniem akcji ratowniczej.
Wszystkie wyżej wymienione osoby mogą przystąpić do wykonywania czynności związanych z kierowaniem ruchem drogowym po odbyciu przeszkolenia w Wojewódzkim Ośrodku Ruchu Drogowego ( ROZPORZĄDZENIE MSWiA z dnia 6 lipca 2010 r. w sprawie kierowania ruchem drogowym Dziennik Ustaw Nr 123 Poz. 840)
Jeżeli jako osoba cywilna wjadę na pieszego albo spowoduję kolizję w miejscu gdzie taki strażak będzie kierował ruchem i nie będzie to związane z prowadzeniem akcji ratowniczej i okaże się że taki strażak nie posiada legitymacji uprawniającej do kierowania ruchem to jak to mówią "ŁBY POLECĄ". A do mnie rozdzwonią się telefony od firm które zajmują się odzyskiwaniem odszkodowań. Za spowodowanie trwałego uszczerbku na zdrowiu ten strażak będzie płacił do końca swoich dni.
Jeżeli chodzi o L4, i uzupełnienie stanów osobowych przez OSP, to już widzę reakcję gmin jak chętnie się na to zgodzą. Jaki dowódca OSP weźmie na siebie obowiązek kierowania działaniami bez wsparcia PSP. Bardziej prawdopodobne będzie delegowanie strażaków PSP z sąsiednich powiatów do pełnienia służby w innej jednostce. Oczywiście w pierwszej kolejności tych z S-ki bo oni przecież w takiej formie protestu nie wezmą udziału. Tak że już panowie zbierajcie pieniądze na paliwo bo nikt wam kosztów dojazdu nie zwróci.

A i ku przestrodze dodam że prokurator i prawnicy zawsze coś znajdą na takiego strażaka kierującego ruchem, a to że nie miał tarczy do zatrzymywania pojazdów albo błędnie wykonywał ruchy rękoma ustawił się w mało widocznym miejscu. Ci którzy wydali polecenie żeby ten strażak kierował ruchem w tym miejscu oczywiście też zostaną ukarani ale z innych paragrafów i nie tak dotkliwie jak ten strażak. Oni uciekną na emki a strażaka wy....bią dyscyplinarnie.
Taki tam czarny scenariusz bo mamy HALLOWEEN. :szalony:
Pozdrawiam i zachęcam do refleksji.
« Ostatnia zmiana: Październik 31, 2018, 16:51:01 wysłana przez Butel »

Offline oliwier

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.349
Odp: Protest służb mundurowych 2018
« Odpowiedź #635 dnia: Październik 31, 2018, 13:37:45 »
Dysponowanie na prośbę Policji lub innych służb jako "pomoc" może odbywać się wyłącznie w zakresie ustawowych kompetencji JOP.
Art. 7 Ustawy o PSP
PRAWDZIWY STRAŻAK NIE UŻYWA APARATU.
PRAWDZIWY STRAŻAK PO AKCJI IDZIE SIĘ WYRZYGAĆ :)

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.363
Odp: Protest służb mundurowych 2018
« Odpowiedź #636 dnia: Październik 31, 2018, 15:54:21 »
Wiecie że już do komend przyszły informacje o podwyżkach dla cywili od lipca 2019... Średnio na etat 250 zł.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.449
Odp: Protest służb mundurowych 2018
« Odpowiedź #637 dnia: Październik 31, 2018, 16:17:57 »
Dobrze by było jakby zaczeli skromnie od zwiększenia średnich na etat o tegoroczne podwyżki, bo na razie tego nikt nie ruszył. Ale ok nic nie cieszy tak jak obiecane.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.363
Odp: Protest służb mundurowych 2018
« Odpowiedź #638 dnia: Październik 31, 2018, 16:25:14 »
Dobrze by było jakby zaczeli skromnie od zwiększenia średnich na etat o tegoroczne podwyżki, bo na razie tego nikt nie ruszył. Ale ok nic nie cieszy tak jak obiecane.
Zwiększono środki w paragrafach dla cywili.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline cieć :)

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 101
Odp: Protest służb mundurowych 2018
« Odpowiedź #639 dnia: Październik 31, 2018, 17:27:02 »
Nas zastąpiłoby/ wsparło na czas L4 OSP, więc odzew niewielki, bardziej medialny!!!
Jesteś w błędzie. Oczywiście SK może odebrać zgłoszenie Ale uznać je za bezzasadne. A po drugie kto zapłaci za udział OSP przy takich ewentualnych działaniach.
Moim zdaniem kolega fireman998998 ma więcej racji. Ale zawsze można spróbować. Co do płatności za udział w działaniach OSP to w mojej okolicy jest rozliczane kwartalnie. Najbliższe rozliczenie będzie w styczniu i dopiero wtedy "płatnik" się może zorientować, że kwota jest sporo wyższa do porównywalnego okresu w latach poprzednich.
Jeżeli zgłoszenie jest bezzasadne to SK nie powinno go przyjmować, jeżeli zgłaszający wprowadzi SK w błąd to d-ca na miejscu po rozpoznaniu może przekazać miejsce zdarzenia i odstąpić od działań.
Wiecie że już do komend przyszły informacje o podwyżkach dla cywili od lipca 2019... Średnio na etat 250 zł.
Średnio - ciekawe ile z tego dla głównego księgowego a ile dla Pani informatyk?

Online pepek1

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 226

Offline fireman

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.318
  • Ostatnia umiera nadzieja... no i powoli umiera:)
    • http://www.pl
Odp: Protest służb mundurowych 2018
« Odpowiedź #641 dnia: Październik 31, 2018, 19:16:41 »
Informacja za: Fakty TVN braki w patrolach policji (w dniu 01.11 br.) mają być uzupełniane w oparciu o Żandarmerię i Strażaków" ? Ktoś potwierdzić ruchy w tym kierunku.

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: Protest służb mundurowych 2018
« Odpowiedź #642 dnia: Październik 31, 2018, 19:32:48 »
Tak bardzo się martwicie że strażak ochotnik będzie kierował ruchem, aby społeczeństwo mogło w jak najbardziej bezpieczny sposób odwiedzić groby, przedstawiacie  przepisy jak to nie wolno bo to na potrzeby akcji ratowniczej i tylko w OSP PSP - dlaczego zatem uprawnienia na pojazdy uprzywilejowane które wielu otrzymało bez kursu  używa  prywatnie na karetkach itd. a nie jak to przewidziano tylko w czasie akcji ratowniczej w PSP ( Jak to ktoś kiedyś napisał przecież papier jest taki sam  zatem w czym problem)ano w przepisach - że otrzymałeś go na potrzeby PSP OSP a nie prywatnych wyjazdów w PRM gdzie ma być kurs.Takie wykorzystywanie sytuacji czy uczciwe?
Fakty są takie że policjanta nie zastąpicie, lekarza, pielęgniarki,nauczyciela itd również nie natomiast strażaków PSP są w pewnym stopniu  w stanie zastąpić strażacy ochotnicy KSRG i to jest największy problem waszej formacji. Nie macie sposobu tak jak inne "służby" "zawody" pokazać ze jesteście "niezastąpieni". KSRG OSP to wsza pięta achillesowa którą sami stworzyliście a która skutecznie was eliminuje w walce o lepsze jutro.Gdyby nie było KSRG OSP  lub działania tych formacji były ograniczone do takiego stopnia że bez PSP nie wolno im działać wówczas mielibyście większe szanse w rozmowach a tak co wam da nie przychodzenie nie wyjeżdżanie itd nic pierwsze godziny dni załatają OSP KSRG- Gminy mają w obowiązku zapewnić bezpieczeństwo  społeczeństwu zatem chcąc nie chcą będą płacić ekwiwalenty o ile ludzie nie zrzekli się na rzecz osp zatem dla gminy żadna strata tu zapłacą tamci oddadzą . Wobec was konsekwencje w rozkazach itd taka to kwadratura koła. 

Offline 112psp

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 190
Odp: Protest służb mundurowych 2018
« Odpowiedź #643 dnia: Październik 31, 2018, 20:19:06 »
 Kolego niewiem w jakim regionie Polski mieszkasz ale wiedz, że w niektórych regionach do 15 godziny praktycznie OSP niewyjezdza. Poza tym uważam, że OSP za darmo też nie będzie służyć. Pomijam kolosalne różnice w wyszkoleniu.

Offline grom@

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 128
Odp: Protest służb mundurowych 2018
« Odpowiedź #644 dnia: Październik 31, 2018, 20:23:42 »
Informacja za: Fakty TVN braki w patrolach policji (w dniu 01.11 br.) mają być uzupełniane w oparciu o Żandarmerię i Strażaków" ? Ktoś potwierdzić ruchy w tym kierunku.
Potwierdzam, u mnie w powiecie Policjanci zwrócili się do burmistrzów o pomoc OSP w zabezpieczeniu 1.11

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.469
Odp: Protest służb mundurowych 2018
« Odpowiedź #645 dnia: Październik 31, 2018, 20:40:05 »
@jgk mógłbyś jeszcze raz napisać o co ci chodzi, tym razem bardziej logicznie?

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: Protest służb mundurowych 2018
« Odpowiedź #646 dnia: Październik 31, 2018, 20:42:45 »
Oczywiście jest różnica w wyszkoleniu ale jak pokazuje  życie i przepisy pozwala ona do samodzielnego działania jednostek OSP KSRG w terenie.
Co do nie wyjeżdżania do godz 15 zdaje sobie z tego sprawę jednak rozmawiamy o sytuacji zaostrzonego protestu w konkretnej PSP o ile się takowa znajdzie i wychyli  , bo większa ilość w skali kraju, województwa raczej nie do osiągnięcia. Twierdzę jednak że w razie W i wyższej konieczności OSP KSRG będą w stanie to ogarnąć oczywiście tak jak pisałem pierwsze 24h do 2 dni. Ten czas jak by  nie patrzył  pozwoli  waszej górze na konkretne kroki.Chyba że okazało by się ze w składzie OSP KSRG są zawodowi co wielokrotnie ma miejsce i w formie poparcia odmówili by wyjazdu wtedy pozostaje ratowanie się kompanią obwodową itd.
madmax29 bez obrazy która część jest nie logiczna, postaram się doprecyzować.
« Ostatnia zmiana: Październik 31, 2018, 20:52:38 wysłana przez jgk »

Offline młody13

  • "Wolność nie jest dana raz na zawsze. Trzeba ją stale zdobywać na nowo...” Św. Jan Paweł II
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 830
Odp: Protest służb mundurowych 2018
« Odpowiedź #647 dnia: Październik 31, 2018, 20:59:47 »
Oczywiście jest różnica w wyszkoleniu ale jak pokazuje  życie i przepisy pozwala ona do samodzielnego działania jednostek OSP KSRG w terenie.
Co do nie wyjeżdżania do godz 15 zdaje sobie z tego sprawę jednak rozmawiamy o sytuacji zaostrzonego protestu w konkretnej PSP o ile się takowa znajdzie i wychyli  , bo większa ilość w skali kraju, województwa raczej nie do osiągnięcia. Twierdzę jednak że w razie W i wyższej konieczności OSP KSRG będą w stanie to ogarnąć oczywiście tak jak pisałem pierwsze 24h do 2 dni. Ten czas jak by  nie patrzył  pozwoli  waszej górze na konkretne kroki.Chyba że okazało by się ze w składzie OSP KSRG są zawodowi co wielokrotnie ma miejsce i w formie poparcia odmówili by wyjazdu wtedy pozostaje ratowanie się kompanią obwodową itd.
madmax29 bez obrazy która część jest nie logiczna, postaram się doprecyzować.
Kolego przeceniasz ich możliwości na swoim przykładzie a pracuje i mam styczność z OSP z KSRG w dwóch swoich sąsiednich powiatach .
1 . Zdarzenie wypadek godz do południowe podjeżdża KSRG ludzie z pod sklepu czasem wsiadają osoby bez kursu .
2. Ćwiczenia wspólne z KSRG Aparaty pożyczają od nas na wozie mają bez przeglądu .
3 . Zdarzenie wypadek osoby uwięzione - OSP z KSRG jedzie najwolniej jak się da, lub opózniają wyjazd tak żeby PSP dojechało przed nimi .
4 . Zdarzenie KSRG nie zbiera sie poniważ są żniwa brak kierowcy .
Mogę tak przykładów podawać z życia więcej .

Offline fireman

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.318
  • Ostatnia umiera nadzieja... no i powoli umiera:)
    • http://www.pl
Odp: Protest służb mundurowych 2018
« Odpowiedź #648 dnia: Październik 31, 2018, 21:10:44 »
Kierowanie pojazdm w PSP - pojazdem uprzywilejowanym odbywa się na podstawie pozwolenia wydanego przez orgsn - Komendanta Powiatowego/miejskiego/wojewódzkiego o głównym nie wspomnę. Kierujacy pojazdem OSP nie może kierować pojazdem wydanym przez Komendantów kieruje nim na podstawie zezwolenia wydanego przez właściwy dla OSP organ jakim jest np: starosta. Taka różnica w zezwoleniach. Drogówka jak zatrzyma kierującego pojazdem ZRM wskaże kierującemu że kieruje pojazdem w oparciu o niewłaściwe dokumenty.
Uprawnienia kierującego w ruchu drogowym jest wydawane i w zaświadczeniach przedstawiciel policji wskazał że tyle i tyle godzin teoretycznych i praktycznych przeszedł strażak oraz że zna zasady kierowania ruchem drogowym, a z uprawnień może korzystać "podczas organizacji i prowadzenia działań". Nie zdarzyło się aby "kurs" taki prowadzony był dla członków jednostek OSP. tyle z mojego terenu.

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.469
Odp: Protest służb mundurowych 2018
« Odpowiedź #649 dnia: Październik 31, 2018, 21:21:28 »
Stary jestem, źle mi się czyta słowotok bez znaków przestankowych.
Jesteś pewien że OSP jest w stanie zastąpić PSP? Zrobisz to w Warszawie, Wrocławiu, Gdańsku czy innym dowolnym dużym mieście? Zastąpisz grupy specjalistyczne? Wysokościówkę, chemię, nurków, a może sam przyjdziesz i usiądziesz na stanowisku kierowania by wysyłać i obsługiwać zdarzenia. Zdajesz sobie sprawę że straż jest bardziej skomplikowana niż wygląda to z zewnątrz i to nie tylko akcje ratownicze? Niestety ten system jest też bardzo delikatny i nie da się skutecznie chronić obywateli ani bez OSP, ani bez PSP.
ps. Dla informacji tych co nie wiedzą. JRG PSP to tez jednostki KSRG.