Autor Wątek: Dyżur domowy na wolnej służbie?  (Przeczytany 7021 razy)

Offline Wafelek

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 5
Dyżur domowy na wolnej służbie?
« dnia: Grudzień 25, 2016, 10:25:55 »
Witam czy dyżur domowy na wolnej służbie jest zgodny z prawem?

Offline Venom

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 45
Odp: Dyżur domowy na wolnej służbie?
« Odpowiedź #1 dnia: Grudzień 25, 2016, 11:50:38 »
§ 13. 1. Dyżur domowy może pełnić kierownik jednostki
organizacyjnej, jego zastępca lub
inny strażak wyznaczony przez osobę,
o której mowa w § 8. Do pełnienia dyżuru
domowego nie wyznacza się strażaka przez
co najmniej 24 godziny po zakończeniu
służby trwającej 24 godziny lub przez co
najmniej 11 godzin po zakończeniu służby
trwającej 12 godzin.
2. W czasie dyżuru domowego strażak pozostaje
w stałej łączności z kierownikiem jednostki
organizacyjnej.
3. Strażak może pełnić dyżur domowy nie
więcej niż 4 razy w miesiącu, w tym 2 razy
w sobotę, niedzielę lub święto. Czas trwania
wszystkich dyżurów w miesiącu nie
może przekroczyć łącznie 72 godzin.
4. Przepisów ust. 3 nie stosuje się do kierownika
jednostki organizacyjnej i jego zastępcy.

5. Czasu dyżuru domowego nie wlicza się do
czasu służby, jeżeli podczas dyżuru strażak
nie wykonywał zadań służbowych.
6. Jeżeli strażak wykonywał zadania służbowe
w czasie dyżuru domowego, czas ich
wykonywania wlicza się do czasu służ-
by.”;


Bardzo często o dyżurach domowych dowiadujesz się na służbie przed dyżurem domowym czyli 48h przed pełnieniem co jest niezgodne z ustawą gdyż:

㤠12. 1. Kierownik jednostki organizacyjnej ustala
harmonogram służby w jednostce, obejmujący
przyjęty okres rozliczeniowy,
w którym, w sposób równomierny, określa
się dni i godziny służby poszczególnych
strażaków, zgodnie z normą czasu służby
określoną w art. 35 ust. 1 ustawy, oraz
dni i godziny wolne od służby. Liczba kolejnych
godzin wolnych od służby określonych
w harmonogramie nie może być
większa niż 120. Ustalony harmonogram
podaje się do wiadomości strażaków, nie
później niż 7 dni przed rozpoczęciem danego
okresu rozliczeniowego.
2. Ze względu na potrzeby służby ustala się
na podstawie harmonogramu, o którym
mowa w ust. 1, harmonogram miesięczny,
który uwzględnia dni i godziny służby
poszczególnych strażaków oraz dni i godziny
pełnionych dyżurów domowych.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 25, 2016, 12:17:40 wysłana przez Venom »

Offline robn

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 2.349
Odp: Dyżur domowy na wolnej służbie?
« Odpowiedź #2 dnia: Grudzień 25, 2016, 12:29:45 »
Następny, zdziwiony (Wafelek) że służba coś od niego chce....I to ze słynnej KP.... Brak podstaw wiedzy jest kompromitująca...
Venom racja, ale nie wszędzie jest to przestrzegane... raczej dyżury domowe planowane są na korzyść strażaka.... tak to nazwijmy....
EGO = 1 / wiedza

Offline Wafelek

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 5
Odp: Dyżur domowy na wolnej służbie?
« Odpowiedź #3 dnia: Grudzień 25, 2016, 13:58:33 »
Nikt nie jest alfa i omega, nikt wszystkiego nie wie i nie musi wszystkiego wiedziec. Myślałem ze po to jest forum ze mozna zapytać...? Ale tak brak znajomości przepisów jest żenujący zwłaszcza gdy to przełożony ich nie zna. Ale śledząc fora to w kazdej komendzie inaczej interpretują niektóre przepisy. Panie moderator wszechmadry a jak powinno rozliczyć się dzień opieki na dziecko? Przysługują 2 dni czyli wg art 188 kp ktos pracuje 8 h to ma dwa dni po 8h ktoś pracuje 12h to ma dwa dni po 12h czyli u nas powinno to być 16hx2

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.366
Odp: Dyżur domowy na wolnej służbie?
« Odpowiedź #4 dnia: Grudzień 25, 2016, 14:03:24 »
Panie moderator wszechmadry a jak powinno rozliczyć się dzień opieki na dziecko? Przysługują 2 dni czyli wg art 188 kp ktos pracuje 8 h to ma dwa dni po 8h ktoś pracuje 12h to ma dwa dni po 12h czyli u nas powinno to być 16hx2
Mogę nie będąc moderatorem odpowiedzieć?
Ale najpierw pytanie 16 razy 2 skąd to wziąłeś?
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.449
Odp: Dyżur domowy na wolnej służbie?
« Odpowiedź #5 dnia: Grudzień 25, 2016, 15:14:53 »
Przysługują ci dwa dni opieki po osiem godzin za dzień łącznie 16 h  od Ciebie zależy czy wybierasz ten urlop w formie godzinowej czy dniowej określając to we wniosku ( do Ciebie należy ta decyzja) i jeśli wybierzesz dni to optymalizując wybór można zarobić 2 * 16 , jeśli wybierasz godzinowe rozliczenie to możesz wybierać na godziny ( minimum 1 h) aż uzbierasz 16 czyli nawet 16 razy po 1 h.  Interpretacja uzyskana z KG

Offline Haix

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 214
Odp: Dyżur domowy na wolnej służbie?
« Odpowiedź #6 dnia: Grudzień 25, 2016, 16:10:58 »
Gdzie można zapoznać się z tą interpretacją KG?

Offline robn

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 2.349
Odp: Dyżur domowy na wolnej służbie?
« Odpowiedź #7 dnia: Grudzień 25, 2016, 16:58:23 »
Nie widziałem interpretacji godzinowej - w rozporządzeniach jest mowa o dniach - przysługuje dwa dni.
16 godz służby i 8 godzin po służbie.... tyle w czasie służby strażaka (24 godz) wynosi dwa dni.... :D  :wacko:
Chociaż widziałem i takie rozliczanie, ze brano dzień na opiekę (czyli 16 godz. - 8 godz z bieżących) i na drugą służbę też 1 dzień (analogicznie). Polska to piękny kraj....
EGO = 1 / wiedza

Offline Scyzoryk

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 461
  • Medal ma zawsze 2 strony. Sztuką zauważyć je obie.
Odp: Dyżur domowy na wolnej służbie?
« Odpowiedź #8 dnia: Grudzień 25, 2016, 23:18:21 »
W przepisie jest wyraźnie napisane 2 dni lub 16 godzin. I ta opieka przysługuje obojgu rodzicom tzn. jak jedno weźmie część (np. 1 dzień), to drugie może wziąć tylko resztę (1 dzień). Co do tego czy brać godzinowo, czy dniowo, to zależy od Ciebie i współmałżonki. Jeżeli jej się bardziej opłaca godzinowo, bo np. w jakiś dzień tygodnia ma 4 czy 6 godzin (nie w każdej firmie jest po 8 godzin) i weźmie np. 6 godzin, to Ty już nie masz wyboru i musisz brać w godzinach. Czyli o tym czy dniowo, czy godzinowo decyduje ta osoba, która weźmie tą opiekę jako pierwsza. Tak to wygląda w firmach "cywilnych", a ponieważ w tym przypadku posiłkujemy się kp, więc musimy to stosować w ten sam sposób.

Offline Wafelek

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 5
Odp: Dyżur domowy na wolnej służbie?
« Odpowiedź #9 dnia: Grudzień 25, 2016, 23:19:49 »
Od tego roku chyba od lutego mozna rozbic na godziny i urlop tatusiowy tez mozna wybrac w ciagu 2 lat a nie do roku jak bylo do tej pory.

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.449
Odp: Dyżur domowy na wolnej służbie?
« Odpowiedź #10 dnia: Grudzień 26, 2016, 00:34:10 »
jeszcze malutkie uszczegółowienie jak rozpoczniesz godzinowo to tak do końca a jak na dni to również
Cytuj
Gdzie można zapoznać się z tą interpretacją KG
- a na wszelkiej maści szkoleniach z zakresu rozliczania czasu służby

Offline peterek

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.260
Odp: Dyżur domowy na wolnej służbie?
« Odpowiedź #11 dnia: Grudzień 26, 2016, 01:21:11 »
pb11:
a na których szkoleniach mówiono że można po 1 godz brać ???? Ja byłem na dwóch w tym na jednym z KG, kadrowa była na kilku i kategorycznie była mowa, że w psp to minimum 8 godz (czyli cały dzień dla ośmiogodzinnych) lub 16 godz max na zmianowym systemie (chyba że jesteś jeszcze w systemie 12 godz to wtedy analogicznie).
O tym że deklarujesz czy w godzinach odbierasz czy w dniach to też potwierdzam że prawda.
I ja z chęcią zobaczę pismo z KG że można po jednej godzinie brać.
pozdrawiam

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.449
Odp: Dyżur domowy na wolnej służbie?
« Odpowiedź #12 dnia: Grudzień 26, 2016, 14:30:47 »
Cytuj
kategorycznie była mowa, że w psp to minimum 8 godz (czyli cały dzień dla ośmiogodzinnych) lub 16 godz max na zmianowym systemie (chyba że jesteś jeszcze w systemie 12 godz to wtedy analogicznie
  a to niby dlaczego co za sens wybierać na godziny i określać odbiór godzinowy jeśli w zasadzie i tak zmuszasz go do odbioru na dni.

My zadaliśmy konkretne pytanie i stwierdzono że jeśli pracownik wskazał (zadeklarował) odbiór godzinowy we wniosku urlopowym i wskazał konkretnie na ile godzin to zgodnie z prawem nie można mu odmówić i argumentacja że to utrudnia tok służby itp nie ma tu nic do rzeczy decyzja jest po stronie pracownika. Owszem można potem odreagować i mu troszkę utrudnić życie niemniej jednak jeśli się uprze to ma prawo do takiej formy odbioru opieki nad dzieckiem.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 26, 2016, 19:33:57 wysłana przez pb11 »

Offline beznazwy

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 13
Odp: Dyżur domowy na wolnej służbie?
« Odpowiedź #13 dnia: Grudzień 28, 2016, 13:05:15 »
A ja mam wielką prośbę. Jeżeli ktokolwiek ma, widział lub mógłby pokazać tą interpretację z KG to proszę o pomoc i przesłanie.
U mnie kadry i  dowódca są nie ugięci. Upierają się przy tym że przysługuję nam tylko 16 godzin. Na dodatek przykaz jest brania 2 dni opieki naraz. Czyli wychodzi że nie mogę wziąć jednego dnia. 

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.449
Odp: Dyżur domowy na wolnej służbie?
« Odpowiedź #14 dnia: Grudzień 28, 2016, 14:51:58 »
Złóż wniosek i przy negatywnym rozpatrzeniu odwołaj się wyżej.

A i pamiętaj  że napisałem też coś takiego
Cytuj
Owszem można potem odreagować i mu troszkę utrudnić życie
.

Offline piana1

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 74
Odp: Dyżur domowy na wolnej służbie?
« Odpowiedź #15 dnia: Grudzień 28, 2016, 21:01:29 »
O piśmie z interpretacją KG nie słyszałem ale na grudniowym spędzie w SA Poznań dotyczącym ECS faktycznie padły takie słowa.
Tu masz info do jakiego się dokopałem może coś tobie pomoże

http://kadry.infor.pl/kadry/indywidualne_prawo_pracy/uprawnienia_rodzicielskie/737374,Dwa-dni-na-opieke-nad-dzieckiem-nowy-art-188-Kp.html
Semper Paratus

siwiak

  • Gość
Odp: Dyżur domowy na wolnej służbie?
« Odpowiedź #16 dnia: Grudzień 29, 2016, 16:27:07 »
Odpowie mi ktoś czy można mieć dwie wolne służby rzędu?

Offline deejayslonio

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 845
Odp: Dyżur domowy na wolnej służbie?
« Odpowiedź #17 dnia: Grudzień 29, 2016, 16:30:07 »
Odpowie mi ktoś czy można mieć dwie wolne służby rzędu?
W harmonogramie nie. W grafiku można mieć czas wolny, odbiór, czas wolny, odbiór, odbiór - dowolną ilość razy.

siwiak

  • Gość
Odp: Dyżur domowy na wolnej służbie?
« Odpowiedź #18 dnia: Grudzień 29, 2016, 16:38:45 »
odbierać można tylko godziny z okresu poprzedniego czy bieżącego też?

Offline deejayslonio

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 845
Odp: Dyżur domowy na wolnej służbie?
« Odpowiedź #19 dnia: Grudzień 29, 2016, 18:00:04 »
Z bieżącego na pewno. Z poprzedniego - tylko w przypadku gdy nie został/nie zostanie wypłacony równoważnik za nadgodziny.