wentylator oddymiajacy

[klon]

Jesli chodzi o wentylacje nadcisnieniową jaki polecacie wentylator i dlaczego jest on waszym zdaniem najlepszy oraz czy dobiera sie wentylatory jesli chodzi o wielkosc pomieszczenia jesli tak to jaka jest zasada doboru wentylatora.
prosze o opinie tych ktorzy maja taki sprzet.pozdrawiam,

[GB2]

Na stronie:
http://ratowniczy.pl/download.php?id=001001&PHPSESSID=c9979b23608a6edac720b0fd34e487d2
znajdują się prezentacje na temat wentylacji nadciśnieniowej.

Warto się zapoznać.

[florol]

Największy wybór turbowentylatorów oddymiających znajduje sie na
http://www.supron1.pl/main2.php?path=319.

Najtańszym turbowentylatorem w Polsce o napędzie spalinowym jest turbowentylator RAMFAN "GF 164 SE" ( 3800,00 zł netto) lidera światowego firmy Euroamco Safety z USA.

[emer]

www.ppoz.pl   Strona magazynu "przegląd pożarniczy" jeśli jesteś strażakiem PSP to Twoja jednostka powinna je miec jesli Ochotnikiem poczytaj "strażaka", lub wiel innych publikacji i książek dot. sprzęttu i taktyki. Miłego szukania

Proponuje Ci troche poszukać i poczytać a potem zadawac pytania.

[florol]

W Polsce są obecnie oferowane turbowentylatory prawie 8 producentów ( w tym 2 polskich)
Wszyscy powołują się przy podawaniu wydajności turbowentylatorów na obliczenia wg. normy AMCA 240.
Wielu jednak producentów zapomniało poinformować, że podane wydajności są w wielu przypadkach nieudokumentowane certyfikatem AMCA(Air Movement and Control Association), która od blisko 80 lat jest autorytetem w dziedzinie standardów i pomiarów ruchów powietrza przy ciśnieniu większym niż ciśnienie atmosferyczne.
Powoduje to, że wiarygodność podawanych wydajności jest zafałszowana.
Na stronie internetowej AMCA
http://www.amca.org/licenses/search.aspx
można sprawdzić, że z pośród w/w 8 producentów na rynku polskim tylko dwóch posiada certyfikaty AMCA: Euroamco Safety (producenta turbowentylatorów RAMFAN ) oraz Tempest .
Znane na rynku turbowentylatory Leader nie posiadają certyfikatów, a podane wydajności są mocno zawyżane.

[MSA-AUER]

Witaj, jestem pracownikiem auera i ochotnikiem, mogę spokojnie polecić Tobie wentylator naszej produkcji. Jest to wentylator oddymiający z możliwością dokupienia przystawki generaora piany. Podkreślę że jest to wentylator a nie wentylatorek, takie zazwyczaj panują u nas na rynku i komletnie nie nadają się do użycia. Spokojnie można zapoznać sie z opinią KP PSP Chojnice- woj pomorskie- podczas pokazu wrzucone do pomieszczenia zostały dwie świece dymne produkcji wojskowej- konkurencyjny sprzęt pracował przez ok 60 min, w momwncie gdy nasz Auer'a dał sobie radę z tą samą przeszkodą w 18 min. Naprawdę spora różnica. Niestety cena jest tez odpowiednio wyższa :0 komplet z rękawami kosztuje ok. 16 tys. Ale zyskujemy sprzęt naprawde warty użytkowania i przydatny.
Link do strony na której znaduje się opis naszego urządzenia to :
http://www.msa-auer.pl/index.php?id=287&L=20

pzdr Druch Krzysztof

[Sylwek]

Witaj, jestem pracownikiem auera i ochotnikiem, mogę spokojnie polecić Tobie wentylator naszej produkcji. Jest to wentylator oddymiający z możliwością dokupienia przystawki generaora piany. Podkreślę że jest to wentylator a nie wentylatorek, takie zazwyczaj panują u nas na rynku i komletnie nie nadają się do użycia. Spokojnie można zapoznać sie z opinią KP PSP Chojnice- woj pomorskie- podczas pokazu wrzucone do pomieszczenia zostały dwie świece dymne produkcji wojskowej- konkurencyjny sprzęt pracował przez ok 60 min, w momwncie gdy nasz Auer'a dał sobie radę z tą samą przeszkodą w 18 min. Naprawdę spora różnica. Niestety cena jest tez odpowiednio wyższa :0 komplet z rękawami kosztuje ok. 16 tys. Ale zyskujemy sprzęt naprawde warty użytkowania i przydatny.
Link do strony na której znaduje się opis naszego urządzenia to :
http://www.msa-auer.pl/index.php?id=287&L=20

pzdr Druch Krzysztof

Przeczytalem ulotkę, może to i fajny wentylator... tylko że potrzebuje 3 fazowego źródła prądu o nie wiadomo jakiej mocy (nie ma tej informacji w ulotkach). Kto wozi 3 fazowy agragat na swoim wozie? Z tego co się orientuję to takie agregaty są tylko na ciężkich samochodach ratownictwa technicznego.

Przyłączenie się do sieci u osoby poszkodowanej może być kłopotliwe ze względu na rózne wtyki i giazda, może być bardzo niebezpieczne (porażenie prądem) lub wogóle niewykonalne (wyłączenie prądu w czasie pożaru lub brak instalacji 3 fazowej).

Urządzenia z silnikami spalinowymi są moim zdnaime dla strażaków dużo bardziej przydatne.

Sylwek

[MSA-AUER]

Witaj, jestem pracownikiem auera i ochotnikiem, mogę spokojnie polecić Tobie wentylator naszej produkcji. Jest to wentylator oddymiający z możliwością dokupienia przystawki generaora piany. Podkreślę że jest to wentylator a nie wentylatorek, takie zazwyczaj panują u nas na rynku i komletnie nie nadają się do użycia. Spokojnie można zapoznać sie z opinią KP PSP Chojnice- woj pomorskie- podczas pokazu wrzucone do pomieszczenia zostały dwie świece dymne produkcji wojskowej- konkurencyjny sprzęt pracował przez ok 60 min, w momwncie gdy nasz Auer'a dał sobie radę z tą samą przeszkodą w 18 min. Naprawdę spora różnica. Niestety cena jest tez odpowiednio wyższa :0 komplet z rękawami kosztuje ok. 16 tys. Ale zyskujemy sprzęt naprawde warty użytkowania i przydatny.
Link do strony na której znaduje się opis naszego urządzenia to :
http://www.msa-auer.pl/index.php?id=287&L=20

pzdr Druch Krzysztof

Przeczytalem ulotkę, może to i fajny wentylator... tylko że potrzebuje 3 fazowego źródła prądu o nie wiadomo jakiej mocy (nie ma tej informacji w ulotkach). Kto wozi 3 fazowy agragat na swoim wozie? Z tego co się orientuję to takie agregaty są tylko na ciężkich samochodach ratownictwa technicznego.

Przyłączenie się do sieci u osoby poszkodowanej może być kłopotliwe ze względu na rózne wtyki i giazda, może być bardzo niebezpieczne (porażenie prądem) lub wogóle niewykonalne (wyłączenie prądu w czasie pożaru lub brak instalacji 3 fazowej).

Urządzenia z silnikami spalinowymi są moim zdnaime dla strażaków dużo bardziej przydatne.

Sylwek

Witaj Sylwku,
masz racje na stronie nie ma info o tym, że zamawiany sprzęt bez dopłaty może być wyposażony w przyłącze do gen. spalinowego:)
pozdrawiam serdecznie
Dh.Krzysztof

[GB2]

Wentylatory firmy Leader Group U.K. Ltd nie przechodził testów AMCA!!!
 
Dwie firmy wymienione na stronie AMCA, które mają w nazwie słowo Leader nie są w żaden sposób związane z producentem wentylatorów Leader sprzedawanych w Polsce.
 
Oznacza to, że wydajność tych wentylatorów nie jest potwierdzona w tej instytucji - a to niestety podważa niebywałe wydajności tych produktów.

Pozostaje więc TEMPEST i RAMFAN...

[Cień]

Największy wybór turbowentylatorów oddymiających znajduje sie na
http://www.supron1.pl/main2.php?path=319.

Najtańszym turbowentylatorem w Polsce o napędzie spalinowym jest turbowentylator RAMFAN "GF 164 SE" ( 3800,00 zł netto) lidera światowego firmy Euroamco Safety z USA.

Tyle że zapomniałeś dodać  że turbo wentylatora nie wolno stosować do napełniania skokochronów. A taka funkcja nieraz się przydaje.

[GB2]

No i do wentylacji nadciśnieniowej też nie za bardzo się nadaje.
Co nie oznacza oczywiście, że dlatego jest najtańszy.
 

[kdatta]

Cześć wszystkim,

rozważam zakup turbowentylatora w tym roku. Z tego co przeczytałem powyżej to sam już nie wiem jaki jest najodpowiedniejszy dla nas strażaków Z chęcią poczytam Wasze propozycje. Zaznaczam, że chodzi mi o sprzęt gabarytowo funkcjonalny, abym nie miał problemów z jego przewozem. Czy warto pokusić się o dodatkowe akcesoria do tych wentylatorów? Jeśli tak co warto by mieć? Poczytałem ofert firm i zauważyłem że oferuje się przystawkę mgłową, czy adapter piany lekkiej. Czy efektywność takie adaptera jest porównywalną z generatorem piany lekkiej? Czekam na opinię tych co w tym temacie poruszają się dobrze. Przyznaję się, że osobiście dopiero poznaję tematykę wentylacji.

Czekam na dobre rady

Krzysztof

[GB2]

Nie potrafię odpowiedzieć czy przystawka do piany jest dobra ale FlexiFoam (tylko wentylatory TEMPEST) daje pianę o lekką liczbie spienienia od 100 do 500. Wydajność to ok. 100m³/min.
Przystawki do mgły wodnej są bardzo nijakie - o wiele lepsze rezultaty daje prądownica.
Podsumowując:
Piana - tak (ale tylko z FlexiFoam)
Przystawka do mgły wodnej - nie

Jeżeli chodzi o funkcjonalność:
trzeba odpowiedzieć sobie na pytanie - czy wentylator potrzebny jest do wożenia w samochodzie, czy do właściwej wentylacji?
Proponował bym najpierw sprawdzić parametry i osiągi (patrz posty o AMCA) a dopiero dalej zastanawaił się czy sprzęt pasuje do samochodu.
Chociaż nie ma co kupowac wentylatora, którego nie zabierzemy do akcji a pozostanie w strażnicy.
 

Pozdrawiam

[tshirt1]

Podczas wentylacji nadciśnieniowej (PPV), należy być b. ostrożnym. Samo dostarczanie powietrza do pożaru jest ryzykowne (nie muszę wyjaśniać). W dyskusji "jaki wentylator kupić?" trzeba sobie zadać pytanie "co już potrafię?"  Jeśli nigdy nie używaliście  (PPV) to zakup turbowentylatorów może skończyć się dużym bum. Może by najpierw nauczyć sie na wentylatorach "zwykłych" a później (czytaj po kilku latach zdobywania doświadczeń) przejść na turbo. Niestety w Polsce niewielu ludzi(na szczęście coraz więcej) ma doświadczenie w tej dziedzinie. Niewielu również uczy takiej taktyki. Za to wielu posiada wentylatory od lat i niewłaściwie je używa. Świetnie, że na stronach www pojawiaja się materiały dotyczące tej techniki. Jednak nie sądzę, że można sie nauczyć pilotować F-16 na komputerowym symulatorze.
pozdrawiam

[tshirt1]

W 2004 roku (nie jestem pewien ) wydano książkę dotyczącą nowoczesnych technik stosowanych w pożarnictwie i tam właśnie można znaleźć ciekawe informacje dotyczące PPV
pozdro

[krosp]

Wcześniej napisano na forum......
Na stronie internetowej AMCA
http://www.amca.org/licenses/search.aspx
można sprawdzić, że z pośród w/w 8 producentów na rynku polskim tylko dwóch posiada certyfikaty AMCA: Euroamco Safety (producenta turbowentylatorów RAMFAN ) oraz Tempest .
Znane na rynku turbowentylatory Leader i polski wentylator Kobra nie posiadają certyfikatów, a podane wydajności są mocno zawyżane.

Sprawdzająć powyższy wątek uzyskałem informacje, że podane przez LEADERA i polskiego producenta Kobry wydajności są zawyżone prawie o 40 %.

Czy jest to możliwe, aby podane przez LEADERA i polskiego producenta Kobry wydajności wentylatorów oddymiających były tak mocno zafałszowane ?

Mam obecnie duże wątpliwości jaki zakupić turbowentylator oddymiający. Proszę o ewentualne porady.

[florol]

Łatwo sprawdzić wydajność po mocy silników użytych do napędzania turbowentylatorów.
Leader przy podobnej mocy silnika jak w turbowentylatorach Ramfan, czy Tempest podaje dużo większe wydajności.
Ważne jest również wykonanie samego wirnika.
Tempest posiada wirniki wykonane z Nylonu 6 wzmocnionego włóknem szklanym
Leader posiada wirniki wykonane z żywicy syntetycznej
Ramfan posiada wirniki wykonane z aluminiowych łopatek turbinowych
Moim zadaniem aluminiowe wirniki zastosowane w turbowentylatorach Ramfan prod. USA zdecydowanie są trwalsze i nie są narażane na odkształcenia spowodowane wysoką temperaturą, czy uderzeniem drobin piasku itp.
Wykonanie aluminiowych wirników jest na tyle skomplikowane, że Leader i Tempest nie są obecnie w stanie pradopodobnie ich wyprodukować.
Moim zdaniem turbowentylator Ramfan 164 SE jest obecnie bezkonkurencyjny tak pod względem jakości i parametrów jak i bezkonkurencyjny pod względem cenowym.
Więcej informacji uzyskasz na stronach głównych dystrybutorów w/w turbowentylatorów na Polskę
http://www.supron1.com.pl/main2.php?path=319
http://www.mam-poznan.com.pl/oferta.htm
http://www.procom.waw.pl/shop,category,18
Natomiast wentylator Polski KOBRA nie jest turbowentylatorem, a wentylatorem o dużych gabarytach i bez certyfikatu wydajności AMCA

[kdatta]

Druhowie podpowiedzcie mi. Planuję zakup turbowentylatora wraz z generatorem piany lekkiej. Mam wybrane dwie opcje:

1. TURBOWENTYLATOR MT 236 firmy LEADER
Turbowentylator nadciśnieniowy , wydajność max. 36 000m3/godz. silnik spalinowy Briggs & Stratton lub Honda 6 PS. Szybkość strumienia powietrza - 170 km/godz., gwarancja 24 miesiące wraz z generatorem piany lekkiej /opcja dodatkowa do tego modelu/
http://www.safetech.net.pl/wentylatory.html#konw


lub

2. Wentylator GF 165 firmy RAMFAN
http://www.sprzet-poz.pl/produkty.php?mainkat=straze&id_kat=188&id_prod=976

a do niego dodatkowy niezależny genarator POK-a

SNOW COAT GPL - 350 /chyba najtańszy w Polsce ale ponoć dobry/.
http://66.102.9.104/search?q=cache:WYSrNIqGpMAJ:www.horpol.com/ppoz/b7b93431-981e-4694-92f0-bf2062a8f606/85.aspx+site:www.horpol.com+generator+piany+lekkiej&hl=pl&ct=clnk&cd=5&gl=pl&client=firefox-a


Jaką opcje byście wybrali i dlaczego? Czy macie w/w urządzenia w swoich jednostkach? Jak się sprawdzają?
Nie chcę żałować jak kupię i będę nie zadowolony. Wolę popytać Was, już użytkowników.

Czekam na sugestie


Krzysztof

[MIKO]

Pierwsze podstawowe pytanie – do czego ten wentylator ?

Jaka specyfika prowadzonych akcji ?

Osobiście używam kilka razy w miesiącu RAMFAN "GF 164 SE i chyba już nie wyobrażam sobie gaszenia bez jego pomocy  – kryterium wyboru nie ukrywam było zajmowane miejsce w samochodzie – stosujemy go w każdej fazie pożaru i sprawuje się bardzo dobrze . Dla szybkiego oddymienia domku jednorodzinnego przyjmuje się wydajność  ok. 18 000 m3/h – RAMFAN ma 19 000 m3/h i faktycznie starcza . Przy umiejętnym stosowaniu ratownicy praktycznie idą z linią dymu .

Minusy techniczne -  duży specyficzny hałas – jak by metal tarł o metal
              -  trochę nie udana regulacja konta – potrafi się zacinać

Minusy taktyczne – by naprawdę uzyskać nadciśnienie w budynku , a nie ruch powietrza – z uwagi na wymiary wirnika i profil strumienia musi stać daleko od drzwi – otworów , w które jest skierowany.

A co do umiejętności stosowania – to makabra – co drugi mądry KDR – przestawia nam go w drzwi lub wręcz do wnętrza pomieszczeń . Ciężko się tłumaczy – ale na szczęście podczas pożaru można udowodnić dość szybko popełniane błędy .

Mam nawet listę hitów – szkoda tylko że duża część tych twórców ludowych jest odpowiedzialna za szkolenie przyszłych funkcjonariuszy PSP

Pozdrawiam MIKO.

[komendant74]

Głośny bo pewnie te aluminowe łopatki robią szum powietrza?  Ciekawe jak inni użytkownicy oceniają te dwa wentylatory? Jestem ciekawy. Ten generator POK-a wyglada nieźle ale jak w dzialaniu?

Komendant

[MIKO]

Tylko że SNOW COAT GPL - 350 to tylko generator - to nie jest wentylator 

[kdatta]

Tak, ale z tego co zauważyłem pytanie dotyczy opcji wentylator i generator w jednym, czy jako dwa oddzielne urzadzenia.
Czy ktoś ma te urządzenia?

Pozdro