Autor Wątek: Przywrócenie do służby z emerytury?  (Przeczytany 9353 razy)

Offline taz_org

  • aspirant
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 320
  • SKKP
    • Fotografia dronowa i badania termowizyjne
Przywrócenie do służby z emerytury?
« dnia: Marzec 31, 2016, 21:01:31 »
Próbowałem znaleźć na forum informację, jak wygląda sprawa przywrócenia strażaka do służby z emerytury. Na jakiej podstawie nasz KG został przywrócony po kilkuletniej emeryturze ? Na wniosek ministra? Pytam, bo chciałbym się dowiedzieć jak to jest na tym najniższym szczeblu w KP, czy istnieje taka możliwość w powiatówce. Bo znajomy jak chciał wrócić to 01 powiedział mu, że ma przejść nabór.
« Ostatnia zmiana: Marzec 31, 2016, 21:50:26 wysłana przez taz_org »

Offline ofi

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 244
Odp: Przywrócenie do służby z emerytury?
« Odpowiedź #1 dnia: Marzec 31, 2016, 22:24:16 »
Może napisz pismo z zapytaniem do KG - mają to obcykane na bieżąco ;)

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.369
Odp: Przywrócenie do służby z emerytury?
« Odpowiedź #2 dnia: Marzec 31, 2016, 22:32:07 »
Próbowałem znaleźć na forum informację, jak wygląda sprawa przywrócenia strażaka do służby z emerytury. Na jakiej podstawie nasz KG został przywrócony po kilkuletniej emeryturze ? Na wniosek ministra? Pytam, bo chciałbym się dowiedzieć jak to jest na tym najniższym szczeblu w KP, czy istnieje taka możliwość w powiatówce. Bo znajomy jak chciał wrócić to 01 powiedział mu, że ma przejść nabór.
Nie gniewaj się, ale prawnik odpowie Ci jakie to proste.
« Ostatnia zmiana: Marzec 31, 2016, 22:44:49 wysłana przez Eqinox »
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline Haix

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 214
Odp: Przywrócenie do służby z emerytury?
« Odpowiedź #3 dnia: Kwiecień 01, 2016, 00:02:11 »
W sąsiedniej KP gość wrócił z emerytury do służby, ale musiał przystąpić do naboru.

Offline lang

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.460
Odp: Przywrócenie do służby z emerytury?
« Odpowiedź #4 dnia: Kwiecień 01, 2016, 02:37:47 »
w przypadku powołania nie ma najmniejszego problemu - vide art. 31. stosunek służby powstaje m. in. z dniem powołania, a powołuje się spośród oficerów PSP - nic nie stoi na przeszkodzie, żeby był to oficer w stanie spoczynku.
Jeśli chodzi o mianowanie, to jest możliwość wzruszenia decyzji ws. zwolnienia ze służby w PSP w jednym z trybów nadzwyczajnych - może to uczynić organ, który wydał decyzję ostateczną (w przypadku oficerów KG); przechodzenie naboru nie jest koniecznością; ale trzeba legitymować się aktualnym orzeczeniem o zdolności do służby;
„Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz” Mahatma Gandhi

próby zamiany zastygłego betonu w szarą masę zdolną do absorpcji są z góry skazane na niepowodzenie

Offline ktk

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 135
Odp: Przywrócenie do służby z emerytury?
« Odpowiedź #5 dnia: Kwiecień 01, 2016, 08:58:33 »
Należy także nadmienić, że sama ustawa wyróżnia pojęcia:
oficer straży pożarnej,
oficer Państwowej Straży Pożarnej,
oficer straży pożarnej "w stanie spoczynku".
Jest zatem istotna różnica w poszczególnych przypadkach.
Natomiast co do wzruszenia decyzji ostatecznej na podstawie przepisów kpa to jest to możliwe w sytuacji nadzwyczajnej (wedle doktryny), ale zdaje się że analizowany przypadek nie jest sytuacją nadzwyczajną.
Zagadnienie jest ciekawe i będzie rodziło zapewne dodatkowe skutki w postaci karuzeli emeryckiej i wszystkich patologii z tym związanych.
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 03, 2016, 00:00:19 wysłana przez ktk »

Offline juz emeryt

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 20
Odp: Przywrócenie do służby z emerytury?
« Odpowiedź #6 dnia: Kwiecień 01, 2016, 09:06:43 »
Próbowałem znaleźć na forum informację, jak wygląda sprawa przywrócenia strażaka do służby z emerytury. Na jakiej podstawie nasz KG został przywrócony po kilkuletniej emeryturze ? Na wniosek ministra? Pytam, bo chciałbym się dowiedzieć jak to jest na tym najniższym szczeblu w KP, czy istnieje taka możliwość w powiatówce. Bo znajomy jak chciał wrócić to 01 powiedział mu, że ma przejść nabór.
Zapytaj komendanta z Kielc on wie

Offline lang

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.460
Odp: Przywrócenie do służby z emerytury?
« Odpowiedź #7 dnia: Kwiecień 02, 2016, 15:44:42 »
Twórcza interpretacja, ale za to zgodna z obecną linią. Stosunek służbowy powstaje z dniem powołania! To bardzo ciekawe bo w doktrynie przyjmuje się, że to decyzja o mianowaniu konstytuuje (z dniem mianowania) status służbowy strażaka, tj. funkcjonariusz Państwowej Straży Pożarnej co do zasady pełni służbę na podstawie mianowania. Czy w takim razie z dniem odwołania ustaje stosunek służbowy?
Należy także nadmienić, że sama ustawa wyróżnia pojęcia:
oficer straży pożarnej,
oficer Państwowej Straży Pożarnej,
oficer straży pożarnej "w stanie spoczynku".
Jest zatem istotna różnica w poszczególnych przypadkach.
Natomiast co do wzruszenia decyzji ostatecznej na podstawie przepisów kpa to jest to możliwe w sytuacji nadzwyczajnej (wedle doktryny), ale zdaje się że analizowany przypadek nie jest sytuacją nadzwyczajną.
Zagadnienie jest ciekawe i będzie rodziło zapewne dodatkowe skutki w postaci karuzeli emeryckiej i wszystkich patologii z tym związanych.

nie jestem godzien pouczać oficera znającego "doktrynę", ale co mi tam (dla mających problem z rozumowaniem wytłuszczenie):
Cytuj
]art. 31
Stosunek służbowy strażaka powstaje z dniem mianowania na stanowisko służbowe, a w przypadku stanowisk, dla których przepisy ustawy przewidują powołanie - z dniem powołania na stanowisko.

tyle w temacie "doktrynerstwa" właściwego dla "panów" oficerów;
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 02, 2016, 16:13:04 wysłana przez lang »
„Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz” Mahatma Gandhi

próby zamiany zastygłego betonu w szarą masę zdolną do absorpcji są z góry skazane na niepowodzenie

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.369
Odp: Przywrócenie do służby z emerytury?
« Odpowiedź #8 dnia: Kwiecień 02, 2016, 15:50:24 »
Natomiast co do wzruszenia decyzji ostatecznej na podstawie przepisów kpa to jest to możliwe w sytuacji nadzwyczajnej (wedle doktryny), ale zdaje się że analizowany przypadek nie jest sytuacją nadzwyczajną.
Zagadnienie jest ciekawe i będzie rodziło zapewne dodatkowe skutki w postaci karuzeli emeryckiej i wszystkich patologii z tym związanych.
Wzruszenie decyzji ostatecznej na "wniosek strony"? Nadzwyczajne,  że w "interesie strony" jest powrót do służby?
Karuzela emerycka to pojęcie ustawowe?
Jakie patologie spowodowało przywrócenie Kwiatkowskiego i Dąbrowy?
art. 31
Stosunek służbowy strażaka powstaje z dniem mianowania na stanowisko służbowe, a w przypadku stanowisk, dla których przepisy ustawy przewidują powołanie - z dniem powołania na stanowisko.
tyle w temacie "doktrynerstwa" właściwego dla "panów" oficerów;
Rację ma @lang a @ktk plecie bzdury.
Powołanie to powołanie wzruszyć je łatwo a mianowanie to druga para kaloszy!
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 02, 2016, 15:56:26 wysłana przez Eqinox »
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline taz_org

  • aspirant
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 320
  • SKKP
    • Fotografia dronowa i badania termowizyjne
Odp: Przywrócenie do służby z emerytury?
« Odpowiedź #9 dnia: Kwiecień 02, 2016, 17:32:23 »
No dobra, a jak ktoś został powołany z emerytury (tak jak KG 01) to jak zostanie odwołany to odejdzie na emeryturę i znowu weźmie odprawę?

Aktualizując temat to dodam, że ta osoba nie jest oficerem PSP

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.369
Odp: Przywrócenie do służby z emerytury?
« Odpowiedź #10 dnia: Kwiecień 02, 2016, 17:47:45 »
No dobra, a jak ktoś został powołany z emerytury (tak jak KG 01) to jak zostanie odwołany to odejdzie na emeryturę i znowu weźmie odprawę?

Aktualizując temat to dodam, że ta osoba nie jest oficerem PSP
Nie da się powołać "nie oficera" Ta konstrukcja prawna dotyczy tylko stołków komendanckich.
 
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline strazakusX

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 464
Odp: Przywrócenie do służby z emerytury?
« Odpowiedź #11 dnia: Kwiecień 03, 2016, 01:40:33 »
Odprawa będzie wyrównana. Czyli odprawi się z różnicą pomiędzy tym co wcześniej dostał a tym co mu się należy.

Offline juz emeryt

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 20
Odp: Przywrócenie do służby z emerytury?
« Odpowiedź #12 dnia: Kwiecień 07, 2016, 21:56:29 »
Odprawa będzie wyrównana. Czyli odprawi się z różnicą pomiędzy tym co wcześniej dostał a tym co mu się należy.
odprawa należy się raz i nie ma wyrównań

Offline strazakusX

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 464
Odp: Przywrócenie do służby z emerytury?
« Odpowiedź #13 dnia: Kwiecień 07, 2016, 23:40:52 »
Odprawa będzie wyrównana. Czyli odprawi się z różnicą pomiędzy tym co wcześniej dostał a tym co mu się należy.
odprawa należy się raz i nie ma wyrównań

Gówno prawda. Znam człowieka który wziął wyrównanie. Dostał różnicę po ponownym odejściu, między tym co wcześniej a co naruchał po ponownym przywróceniu. Wynika to z faktu, że faktycznie bierze się ją raz - ale przepisy mówią wyraźnie o jej wysokości. Nie można wypłacić mniej niż się należy z ustawy, stąd wyrównanie - de facto krok wyprzedzający przed oczywistym wyrokiem sądu pracy. Organ ma możliwość samemu dokonania korekty kiedy pojawią się nowe okoliczności.