Autor Wątek: System Szkolenia w PSP- jak powinien wyglądać?  (Przeczytany 18170 razy)

Offline Zbrodniarz

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 363
System Szkolenia w PSP- jak powinien wyglądać?
« dnia: Wrzesień 08, 2015, 20:05:58 »
Od czasu do czasu na forum padają krytyczne uwagi pod adresem szeroko rozumianego Systemu Szkolenia naszej formacji. Jak zatem ten system powinien funkcjonować  aby było lepiej?

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.379
Odp: System Szkolenia w PSP- jak powinien wyglądać?
« Odpowiedź #1 dnia: Wrzesień 08, 2015, 20:20:19 »
Od czasu do czasu na forum padają krytyczne uwagi pod adresem szeroko rozumianego Systemu Szkolenia naszej formacji. Jak zatem ten system powinien funkcjonować  aby było lepiej?
No może zacznijmy od tego jak nie powinien wygladać:
- 16 ośrodków szkolenia od czego one są?
- 1 szkoła podoficerska co robi?
- 3 szkoły aspirantów
- 1 SGSP
Która formacja mundurowa ma tak rozbudowane szkolnictwo?
I jak się ma to proporcjonalnie jesli chodzi o ścieżkę awansu strażak/policjant/SW/SG/wojskowy?
Oraz ile proporcjonalnie kosztują szkoły i ośrodki w PSP a ile w pozsotałych służbach....(ile ich jest?)
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline SIUSIEK

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.928
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....
Odp: System Szkolenia w PSP- jak powinien wyglądać?
« Odpowiedź #2 dnia: Wrzesień 08, 2015, 20:25:56 »
Panowie zakładacie watek dotyczący bądź chcecie się czepić faktów dlaczego zbojkotowano podczas akcji szkolenia w PSP....Żenujące

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.379
Odp: System Szkolenia w PSP- jak powinien wyglądać?
« Odpowiedź #3 dnia: Wrzesień 08, 2015, 20:52:07 »
Panowie zakładacie watek dotyczący bądź chcecie się czepić faktów dlaczego zbojkotowano podczas akcji szkolenia w PSP....Żenujące
Ten wątek jest nowy i dotyczy czegoś innego... A żenujący to jest twój post.
W tym wątku zapewne kolega @Zbrodniarz chciał podyskutować o całokształcie systemu szkolenia w PSP
A postulat protestowy omawiany jest gdzie indziej...
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline SIUSIEK

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.928
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....
Odp: System Szkolenia w PSP- jak powinien wyglądać?
« Odpowiedź #4 dnia: Wrzesień 08, 2015, 20:58:03 »
Daj spokój...znalazłeś coś w czym możesz błysnąć?

Offline firepl

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 317
  • w stanie spocz.
Odp: System Szkolenia w PSP- jak powinien wyglądać?
« Odpowiedź #5 dnia: Wrzesień 08, 2015, 21:40:45 »
Daj spokój...znalazłeś coś w czym możesz błysnąć?

Siusiek - zostaw  tak juz ma wyszystko wie najlepiej, najwiecej, najszybciej i jest wogóle naj naj  ^_^

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.379
Odp: System Szkolenia w PSP- jak powinien wyglądać?
« Odpowiedź #6 dnia: Wrzesień 08, 2015, 22:22:14 »
Siusiek - zostaw  tak juz ma wyszystko wie najlepiej, najwiecej, najszybciej i jest wogóle naj naj  ^_^
Dokładnie :)
Ciekaw jestem odpowiedzi ludzi co myslą o tym....
Jestem ciekaw... Ale to nie ja jestem autorem wątku.... Aczkolwiek podoba mi się temat do dyskusji.... I na 200% będę odpowiadał na każdy post który będzie próbował podważyć sens istnienia tego wątku.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline firepl

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 317
  • w stanie spocz.
Odp: System Szkolenia w PSP- jak powinien wyglądać?
« Odpowiedź #7 dnia: Wrzesień 09, 2015, 07:39:54 »

Która formacja mundurowa ma tak rozbudowane szkolnictwo?


Wojsko Polskie ,
 :)

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.379
Odp: System Szkolenia w PSP- jak powinien wyglądać?
« Odpowiedź #8 dnia: Wrzesień 09, 2015, 07:49:03 »
Która formacja mundurowa ma tak rozbudowane szkolnictwo?
Wojsko Polskie ,
 :)
Mając 8 szkół na 100 000 ludzi
A PSP ma 5 na 30 000 ludzi
To kto ma bardziej?
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline Pułkownik_Moralność

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 195
Odp: System Szkolenia w PSP- jak powinien wyglądać?
« Odpowiedź #9 dnia: Wrzesień 09, 2015, 08:21:16 »
Moim zdaniem pierwszym krokiem powinna być likwidacja dziennego szkolenia aspirantów i oficerów- tylko szkolenie zaoczne.

Offline joker26

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 410
Odp: System Szkolenia w PSP- jak powinien wyglądać?
« Odpowiedź #10 dnia: Wrzesień 09, 2015, 08:36:59 »
Nie do końca się z tym zgodzę - patrząc na własne podwórko system zaoczny preferuje "dupolizów" o często miernych predyspozycjach, pomijając  ludzi inteligentnych acz "mających swoje zdanie" na temat prowadzenia m.in akcji ratowniczych, pełnienia służby, relacji między ludzkich itp.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.379
Odp: System Szkolenia w PSP- jak powinien wyglądać?
« Odpowiedź #11 dnia: Wrzesień 09, 2015, 08:46:19 »
Nie do końca się z tym zgodzę - patrząc na własne podwórko system zaoczny preferuje "dupolizów" o często miernych predyspozycjach, pomijając  ludzi inteligentnych acz "mających swoje zdanie" na temat prowadzenia m.in akcji ratowniczych, pełnienia służby, relacji między ludzkich itp.
Akurat to jest łatwe do wyeliminowania, wystarczą testy zewnętrzne na szkoły zaoczne opatrzone nie nazwiskami a losowymi numerami oraz dostęp dla każdego do testów i wyników. W ten sposób wyeliminuje się "miernych, biernych....". 
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline joker26

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 410
Odp: System Szkolenia w PSP- jak powinien wyglądać?
« Odpowiedź #12 dnia: Wrzesień 09, 2015, 08:52:52 »
Jeżeli to takie łatwe, to dlaczego obserwuję ten proceder kilkanaście lat.  Ostatni przykład -kto deleguje na testy do KW na zaoczną Szkołę Aspirantów? komendant, który ma swoją wizję prowadzenia komendy, a idą osoby o których pisałem powyżej.Betonu, przykro to stwierdzić nie skruszysz. Związki zawodowe też nie widzą problemu, bo często korzystają z tej "dobroduszności" komendantów. A niewygodnych krzykaczy związkowych posyła się na wysokie stołki, z których już nie oponują przeciwko szanownym rządzącym.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 09, 2015, 08:57:20 wysłana przez joker26 »

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.379
Odp: System Szkolenia w PSP- jak powinien wyglądać?
« Odpowiedź #13 dnia: Wrzesień 09, 2015, 08:55:42 »
Jeżeli to takie łatwe, to dlaczego obserwuję ten proceder kilkanaście lat.  Ostatni przykład -kto deleguje na testy do KW na zaoczną Szkołę Aspirantów? komendant, który ma swoją wizję prowadzenia komendy, a idą osoby o których pisałem powyżej.Betonu, przykro to stwierdzić nie skruszysz.
A jesli na testy mógł by pojechać każdy chętny.... I dostawał się ten z najlepszym wynikiem z testów?
To co wtedy? Idą najlepsi z najlepszymi wynikami....  :szalony:
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline joker26

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 410
Odp: System Szkolenia w PSP- jak powinien wyglądać?
« Odpowiedź #14 dnia: Wrzesień 09, 2015, 08:58:09 »
Twoje założenie jest słuszne, tylko niestety wykonanie w komendach nie takie (np zgoda komendanta na dalszą naukę) :)
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 09, 2015, 09:01:45 wysłana przez joker26 »

Offline Lett

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 139
Odp: System Szkolenia w PSP- jak powinien wyglądać?
« Odpowiedź #15 dnia: Wrzesień 09, 2015, 09:03:13 »
Większy problem widzę w poziomie nauczania i w programach szkół niż w doborze słuchaczy.

 

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.379
Odp: System Szkolenia w PSP- jak powinien wyglądać?
« Odpowiedź #16 dnia: Wrzesień 09, 2015, 09:19:42 »
Twoje założenie jest słuszne, tylko niestety wykonanie w komendach nie takie (np zgoda komendanta na dalszą naukę) :)
Czemu nie do wykonania?
Komendant wyraża zgodę na naukę nie dla konkretnego funkcjonariusza tylko dla najlepszego kandydata wytypowanego na podstawie testów.... Przed przeprowadzeniem testów. Wiec nie wie dla kogo jest ta zgoda.
Większy problem widzę w poziomie nauczania i w programach szkół niż w doborze słuchaczy.
Bo obecny system wychodzi z założenia że jak się dostałeś musisz skończyć. I poziom kształcenia powinno się zweryfikować na podstawie audytu zewnętrznej firmy, a kwalfikacje do nauczania na podstawie doświadczenia w danej dziedzinie a nie "papierowych kwalfikacji".
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline JON SNOW

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 370
Odp: System Szkolenia w PSP- jak powinien wyglądać?
« Odpowiedź #17 dnia: Wrzesień 09, 2015, 11:17:46 »
System dzienny jest do zmiany, wbija się w nim wiedzę której nijak nie ma się jak odnieść do rzeczywistości. Jak na szkołę idą ludzie z pewnym doświadczeniem (powiedzmy 3-letnim) to wiedzą o czym się do nich mówi. Wiem z doświadczenia z SA. Wbijanie 19-latkom, z których tylko część ma jakąkolwiek wiedzę bo było w OSP, wiedzy z zaawansowanego ratownictwa jest totalnie bezsensowne.
Druga sprawa- wykładowcami na takich uczelniach powinny być osoby z doświadczeniem (np. co najmniej 10, 15-letnim) na podziale bojowym, a najlepiej aktualnie jeszcze wyjeżdżający do akcji.
Pierwszymi elementami naboru do szkół powinien być wiek, np. 25 lat i staż służby, np. 5 lat. Testy zewnętrzne, jak kolega Eqinox napisał.
Cytuj
I poziom kształcenia powinno się zweryfikować na podstawie audytu zewnętrznej firmy, a kwalfikacje do nauczania na podstawie doświadczenia w danej dziedzinie a nie "papierowych kwalfikacji"
chyba się nie doczekamy, chociaż to powinna być pierwsza rzecz jaką powinni się zająć. Do tego usunąć połowę leśnych dziadków z SGSP którzy przez 30 lat mówią o tym samym nie widząc że świat się zmienia.
Warto też zmienić program kształcenia, bo ten obecnie istniejący np. na SGSP wygląda, jakby wszyscy po nim mieliby zostać naukowcami na CNBOP (taki jest program, poziom już niestety nie).
Swoją drogą, warto się zastanowić w ogóle nad istnieniem SA PSP. W wersji ekstremalnej możnaby sprzedać teren szkół, samochody "rozdać" po jednostkach a zostawić tylko poligony do szkoleń. Natomiast SGSP powinna szkolić oficerów, niekoniecznie inżynierów. Rozbawił mnie cytat z jednego z artykułów o studentach po MIT (jedna z lepszych uczelni amerykańskich)- którzy to świetnie rozpoznawali schemat silnika atomowego ale twierdzili że niemożliwe jest takie połączenie żarówki z baterią za pomocą druta, żeby świeciła. I takich często wypuszcza SGSP- z tonami półprzydatej wiedzy teoretycznej, a z minimalną wiedzą praktyczną.
Żyję w kraju w którym wszyscy chcą mnie zrobić w ... :)

Offline firepl

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 317
  • w stanie spocz.
Odp: System Szkolenia w PSP- jak powinien wyglądać?
« Odpowiedź #18 dnia: Wrzesień 09, 2015, 15:45:06 »
Która formacja mundurowa ma tak rozbudowane szkolnictwo?
Wojsko Polskie ,
 :)
Mając 8 szkół na 100 000 ludzi
A PSP ma 5 na 30 000 ludzi
To kto ma bardziej?

pytanie było o formacje nie o ilosć;)

Offline piotr998

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.787
  • Najciekawsze historie pisze samo życie.
Odp: System Szkolenia w PSP- jak powinien wyglądać?
« Odpowiedź #19 dnia: Wrzesień 10, 2015, 08:30:48 »
Z pogranicza fantastyki ...
Zlikwidować nabór do szkół z ulicy.
Osoba zainteresowana służbą w PSP przyjmuje się do służby w JRG, następnie jeżeli jest dobra podnosi kwalifikacje co daje możliwość awansu w stanowisku.
Odejść od stopni służbowych (obecnie zdarza się że oficerem dowodzi aspirant) na rzecz stopni funkcyjnych.  :piwo: :piwo: :piwo:
"Tam, gdzie wszyscy myślą to samo, w ogóle niewiele się myśli" - H.Geissler
"Kłócić się nie należy, ale jest obowiązkiem jasno określić przeciwstawny punt widzenia." - J.W.Goethe

Offline firepl

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 317
  • w stanie spocz.
Odp: System Szkolenia w PSP- jak powinien wyglądać?
« Odpowiedź #20 dnia: Wrzesień 10, 2015, 14:32:44 »
Z pogranicza fantastyki ...
Zlikwidować nabór do szkół z ulicy.
Osoba zainteresowana służbą w PSP przyjmuje się do służby w JRG, następnie jeżeli jest dobra podnosi kwalifikacje co daje możliwość awansu w stanowisku.
Odejść od stopni służbowych (obecnie zdarza się że oficerem dowodzi aspirant) na rzecz stopni funkcyjnych.  :piwo: :piwo: :piwo:
[/quote
Masz racje z pogranicza ale słuszna uwaga.

Offline Ratownik1989

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 36
Odp: System Szkolenia w PSP- jak powinien wyglądać?
« Odpowiedź #21 dnia: Wrzesień 11, 2015, 18:27:27 »
Na temat wojska i jego szkół otóż mamy 3 Akademie wojskowe gdzie kształcimy  oficerów, 2 wyższe szkoły oficerskie tam też kształcimy oficerów, 2 szkoły podoficerskie gdzie kształci się przyszłych kaprali oraz kilka centrów szkolenia w zależności od specjalnośći np.: łączności i informatyki, inżynieryjnych i chemicznych itd. oraz szkołą specjalistów pożarnictwa w m. Grupa Wojskowe Straże Pożarne liczą około 2 tyś żołnierzy, funkcjonariuszy psp i cywili, a też mamy swoją szkołę :). Ogólnie widać zasadę, że łatwiej zostać oficerem niż kapralem.

Offline firepl

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 317
  • w stanie spocz.
Odp: System Szkolenia w PSP- jak powinien wyglądać?
« Odpowiedź #22 dnia: Wrzesień 11, 2015, 21:44:29 »
pełny wykaz z planami...

pl.wikipedia.org/wiki/Szkolnictwo_wojskowe_Sił_Zbrojnych_III_RP

Offline Ratownik1989

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 36
Odp: System Szkolenia w PSP- jak powinien wyglądać?
« Odpowiedź #23 dnia: Wrzesień 12, 2015, 04:19:55 »
Co do wykazu na Wikipedii, w WP są tylko dwie szkoły pdf reszta przestała istnieć bądź działa jako centrum szkolenia. U nas widać przewagę szkolenia oficerów nad pdf. A jak to wygląda w PSP? zawsze mi się wydawało, że tam jest ok bo jest : szkoła pdf, 3 szkoły aspiranckie (nasz odpowiednik "Chorążówek" które nie wiedząc czemu rozwiązano) i jedną oficerską więc w sumie wszystko tak jak powinno być.

Offline firepl

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 317
  • w stanie spocz.
Odp: System Szkolenia w PSP- jak powinien wyglądać?
« Odpowiedź #24 dnia: Wrzesień 12, 2015, 09:57:10 »
Co do wykazu na Wikipedii, w WP są tylko dwie szkoły pdf reszta przestała istnieć bądź działa jako centrum szkolenia. U nas widać przewagę szkolenia oficerów nad pdf. A jak to wygląda w PSP? zawsze mi się wydawało, że tam jest ok bo jest : szkoła pdf, 3 szkoły aspiranckie (nasz odpowiednik "Chorążówek" które nie wiedząc czemu rozwiązano) i jedną oficerską więc w sumie wszystko tak jak powinno być.

No w sumie tak, w wojsku macie nożliwość otrzymania stopnia oficerskiego po licencjacie z teologi? u nas w tej chwili nie wiem ale jak pracowałem to były takie awanse,
Piotr 998 tak w skrocie napisał jak mogło by być i to było by najlepsze rozwiazanie, ale wiadomo gdzie 2 polaków tam 3 zdania :)
Ja osobiście zaczynałem od strażaka i chwalę sobie taka drogę awansu, dużo tu napisane o ludziach kończacych szkoły SG,SAP i z wiekszoscia się zgadzam w naszym fachu praktyka, doświadczenie jest najwazniejsze, jedna zła decyzja i może być żle nie tylko dla ratowanych ale i dla ratujących.
W każdym woj są osrodki szkolenia w których przeważnie odbywają się tzw. kurszy szeregowych (podstawowe)  ale np w dolnoslaskim organizowane są też kursy podoficerskie w tych osrodkach  co moim zdaniem nie powinno miec miejsca bo nie posiadają bazy dydaktycznej i poligonu takiego jak np ma Opole.
cała sprawa  rozgrywa się o sporą rotację jaka nastapiła w ostatnich latach , podoficerowie poodchodzili na emerytóry a w to miejsce przyszli młodzi, o innych złych stronach tej wymiany przemilcze ale podziały bojowe zostały praktycznie bez podoficerów ( nie wspomne o normalnym w słuzbie przekazaniu doswiadczenia) żeby nadgonić przed euro 2012 wysyłano na szkolenia gdzie tylko popadnie, szkolił kto miał jakiekolwiek zaplecze, osrodki o ktorych słyszano że beda likwidowanę przechodziły odrodzenie. Nastepna sprawa to koszty ja konczyłe kurs szeregowych w Bielsku , szkołe podoficerską w Opolu, była dyscyplina, obowiazki rygor jak w wojsku ( ktore też odsłużyłem) pełne skoszarowanie z dyzurami na kuchni egzaminami itd. wyjazdy do domu to były wyjatki, dziś dla obniżenia kosztów kurs podoficerski trwa od poniedziałku do piatku sobota niedziela do domu, egzaminy w formie testów i zaliczeń prac zdjetych z internetu .To tak w wielkim skrócie wyjatkowo zgodze sie z Eqinox że jest rozpizdziaj w szkolnictwie, po drugie betony wszedzie się zagniezdziły i nie ruszysz z miejsca, niestety.
Miej Panie Boże w opiece strażaków.