Progi drzwiowe na drogach ewakuacyjnych.

[k.krzeminski]

Witam

Moje pytanie dotyczy stosowania progów drzwiowych na drogach ewakuacyjnych. Drzwi EI30 zamontowane w kotłowni z kotłem gazowym. Kotłownia znajduje się na poziomie parteru, wyjście bezpośrednio na dziedziniec. Chciałbym ustalić czy są przepisy zabraniające stosowania progów w takich drzwiach, ponieważ wykonawca upiera się, że na drogach ewakuacyjnych nie stosuje się progów ale skutkuje to dostawaniem się wody do środka kotłowni ponieważ między drzwiami a podłogą jest 2-3cm szpara. Wg. mnie z warunków technicznych jasno wynika, że można stosować progi ale wykonawca powoływał się na przepisy ppoż.

[rafoos]

Pierwsza nasuwająca się wątpliwość dotyczy tego, czy drzwi te muszą posiadać klasę odporności ogniowej. Co do zasady par. 220 wt określający wymagania dla wydzielenia kotłowni mówi o ścianach wewnętrznych i stropach oraz o otworach w tych elementach. Często spotykam się z sytuacją kiedy drzwi zewnętrz do kotłowni wykonywane są w klasie EI30. Ale czy jest to konieczne?
Oczywiście istnieje możliwość, że w tym konkretnym przypadku wykonanie drzwi EI30 wynika to z bliskości innej ściany budynku z otworami np. usytuowanej pod kątem prostym do ściany zewnętrznej kotłowni. Wówczas posiłkować można się zapisami par. 271 ust. 11 dot. odległości pomiędzy budynkami usytuowanymi pod kątem prostym. Jednak par. ten dotyczy odrębnych budynków (ewentualnie stref pożarowych), a nie pomieszczeń zamkniętych takich jak kotłownia. Czy jest przepis który wprost nakazywałby montaż drzwi zewnętrznych do kotłowni, nawet w przypadku bliskości innej ściany zewnętrznej prostopadłej z otworami (bliżej niż 4m)? Czy pozostaje jedynie analogia i zasady wiedzy technicznej?

Natomiast wracając do pytania o wysokości progu, mówi o tym par. 62 ust. 3 wt. Maksymalna wysokość progu w drzwiach wejściowych do budynku to 2cm. Ale również nie może obyć się bez wątpliwości. Autor przepisu mógł mieć na myśli drzwi, którymi uczęszczają setki osób każdego dnia, czy również drzwi do pomieszczenia technicznego gdzie zazwyczaj nikt nie przebywa, a jeśli już to przez krótki okres czasu? Osobiście w tych konkretnych drzwiach nie czepiałbym się progu przekraczającego delikatnie wymiar 2cm... Ale pewnie wiele osób może mieć odmienne zdanie...

[egon_eg]

Witam,
Może prościej niż kolega przede mną.
Drzwi EI montowane są w celu tak jak niżej:
KLASA E - Szczelność ogniowa
Zdolność przegrody do powstrzymywania naporu płomieni i gorących gazów przez określony w klasyfikacji czas wyrażony w minutach. Po stronie ogrzewanej nie mogą pojawić się płomienie na dłużej niż 10 sekund.
KLASA I - Izolacyjność ogniowa
Wzrost temperatury na nieogrzewanej powierzchni konstrukcji nie może przekroczyć 140 stopni Celsjusza (wartość średnia) oraz 180 stopni Celsjusza w jednym punkcie.

Więc jeżeli między drzwiami a podłogą masz jakąś "szparę" to niestety drzwi nie spełniają swojej funkcji.

[rafoos]

Zgadzam się z przedmówcą. Dodałbym jeszcze że drzwi przeciwpożarowe spełniają swoją funkcję jedynie kiedy są zamontowane zgodnie z zaleceniami producenta, w szczególności pomocne informacje można odnaleźć w aprobacie technicznej, gdzie w sposób szczegółowy określone są zasady montażu. Warto wspomnieć również o samozamykaczu, który powinien spełniać normę PN-EN 1154. Zazwyczaj drzwi przeciwpożarowe sprzedawane są bez samozamykacza w zestawie. A sprężyny zamykające drzwi wmontowane w zawiasach nie mają dopuszczenia do celów ppoż.
A jeśli już chcemy być skrupulatni to warto wspomnieć o normie PN-B-02431, która mówi o kotłowniach wbudowanych na paliwo o gęstości względnej mniejszej niż 1. Tam można znaleźć zapis, że drzwi z kotłowni powinny mieć zamknięcie bezklamkowe, otwierane pod naciskiem od wewnątrz.

Podbijam jednak temat, który poruszyłem we wcześniejszej wypowiedzi. Jak to jest z wymaganiami w zakresie odporności ogniowej dla drzwi prowadzących z kotłowni na zewnątrz budynku?

[Kobra]

Podbijam jednak temat, który poruszyłem we wcześniejszej wypowiedzi. Jak to jest z wymaganiami w zakresie odporności ogniowej dla drzwi prowadzących z kotłowni na zewnątrz budynku?

Wymagania podane w par. 220 ust.1 WT dotyczące "wydzielenia" pomieszczenia kotłowni odnoszą się do ścian i stropów wydzielających kotłownię od reszty budynku. Dla ściany zewnętrznej kotłowni określa się odporność ogniową zgodnie z klasą odporności pożarowej całego budynku - par. 220 ust. 2.

Ideą wydzielenia pomieszczenia kotłowni było ograniczenie możliwości rozprzestrzenienia się ewentualnego pożaru na dalszą część budynku, w którym ta kotłownia się znajduje.  Wobec tego drzwi prowadzące na zewnątrz z kotłowni nie muszą posiadać odporności ogniowej, chyba że taka konieczność wynika z innych przepisów (np. odległość do sąsiedniego obiektu itp.) lub stanowi rozwiązanie zamienne/zastępcze.

[rafoos]

Wobec tego drzwi prowadzące na zewnątrz z kotłowni nie muszą posiadać odporności ogniowej, chyba że taka konieczność wynika z innych przepisów (np. odległość do sąsiedniego obiektu itp.) lub stanowi rozwiązanie zamienne/zastępcze

Co do powyższego zgadzam się w zupełności. Ale co z sytuacją kiedy drzwi zewnętrzne z kotłowni znajdują się np. w odległości 2m (licząc od otworu do otworu) od okna (bez odporności ogniowej) usytuowanego w ścianie prostopadłej tego samego budynku (budynek w kształcie litery L), cały budynek stanowi jedną strefę pożarową. Kotłownia co do zasady nie jest strefą pożarową ale pomieszczeniem technicznym. Czy wówczas drzwi zewnętrzne z kotłowni powinny być wykonane jako EI30? Jeśli tak to czy zna kość mocną podstawę prawną czy jedynie zasady wiedzy technicznej?

[Kobra]

Co do progów w drzwiach ewakuacyjnych

Nie ma w dziale dot. dróg ewakuacyjnych wymagań co do progów w drzwiach ewakuacyjnych. Logika podpowiada, że takich progów nie powinno być - ryzyko potknięcia i upadku podczas ewakuacji. Z drugiej strony mamy par. 62 ust. 3, który mówi, że w drzwiach wejściowych do budynku oraz w drzwiach do mieszkań i pomieszczeń mieszkalnych w budynku zamieszkania zbiorowego wysokość progów nie może przekraczać 0,02 m.
Przypadek drzwi ppoż. omijam - został wyjaśniony w postach powyżej. 

Co do powyższego zgadzam się w zupełności. Ale co z sytuacją kiedy drzwi zewnętrzne z kotłowni znajdują się np. w odległości 2m (licząc od otworu do otworu) od okna (bez odporności ogniowej) usytuowanego w ścianie prostopadłej tego samego budynku (budynek w kształcie litery L), cały budynek stanowi jedną strefę pożarową. Kotłownia co do zasady nie jest strefą pożarową ale pomieszczeniem technicznym. Czy wówczas drzwi zewnętrzne z kotłowni powinny być wykonane jako EI30? Jeśli tak to czy zna kość mocną podstawę prawną czy jedynie zasady wiedzy technicznej?

Pomieszczenie kotłowni jest to tzw. pomieszczenie zamknięte, które powinno posiadać wymaganą odporność ogniową stropu, ścian, otworów oraz przejść instalacyjnych. Nie jest to odrębna strefa pożarowa wobec czego nie obowiązuje nas wymóg par. 235 ust. 2 (wysunięcie 0,3 m lub pas szerokości 2 m). Oczywiście znów pojawia się logika - drzwi zewnętrzne bezklasowe i okno sąsiedniego pomieszczenia w bliskiej odległości = możliwość przejścia pożaru do sąsiedniego pomieszczenia.

Poniżej wrzucam stanowisko KG PSP w tym temacie:
Odpowiadając na pismo dotyczące przepisów § 235 ust. 2 rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (Dz.U. Nr 75, poz. 690 z późn. zm.) w odniesieniu do obowiązku stosowania pionowego pasa z materiału niepalnego o szerokości co najmniej 2 m i klasie odporności ogniowej EI 60 lub wysunięcia ściany na co najmniej 0,3 m poza lico ściany zewnętrznej budynku, uprzejmie wyjaśniam, że wymaganie to odnosi się stricte do połączenia ściany oddzielenia przeciwpożarowego, o której mowa w § 232 ust. 1 i 4, ze ścianą zewnętrzną budynku, na styku dwóch stref pożarowych, bądź w sytuacji, gdy obiekt z sąsiednią strefą pożarową usytuowany jest równolegle w odległości mniejszej niż 2 m od tej ściany. W przypadku stosowania wydzielenia pożarowego pomieszczeń lub innych przestrzeni w budynku, jak np. kotłowni (§ 220 ust. 1), maszynowni wentylacyjnych i klimatyzacyjnych (§ 268 ust. 1 pkt 5), czy też klatek schodowych (§ 249 ust. 1 wraz z § 256 ust. 2) elementami nie stanowiącymi oddzieleń przeciwpożarowych, nie stosuje się do nich wymagań § 235 ust. 2. W sytuacji, gdy tak wydzielone pomieszczenia lub przestrzenie zlokalizowane są na styku dwóch stref pożarowych, mogą one być traktowane równorzędnie, jak przedsionek przeciwpożarowy, o którym mowa w § 232 ust. 1, przy czym jeśli jest to klatka schodowa przyległa do elewacji zewnętrznej budynku, także w stosunku do ścian wydzielających taką klatkę schodową wymagania § 235 ust. 2 nie dotyczą. Wystarczającym jest doprowadzenie ścian wydzielających klatkę schodową do styku z elewacją zewnętrzną, zachowując warunek szczelności. Jedynie w przypadku, gdy ściana stanowiąca obudowę klatki schodowej stanowi przedłużenie ściany oddzielenia przeciwpożarowego, bez stosowania w tej klatce wymagań, o których mowa w § 256 ust. 2, konieczne jest zastosowanie połączenia takiej ściany ze ścianą zewnętrzną w sposób opisany w § 235 ust. 2.

[Prewens]

Zgodnie z par. 236 WT drogę ewakuacyjną należy zapewnić z pomieszczeń przeznaczonych na pobyt ludzi tj. zgodnie z par. 4 WT z pomieszczeń, w których czas przebywania tych samych osób w ciągu doby trwa od 2 godz. włącznie. W  tym rozpatrywanym przypadku raczej trudno mówić o drodze ewakuacyjnej.

[rafoos]

Zgodnie z par. 236 WT drogę ewakuacyjną należy zapewnić z pomieszczeń przeznaczonych na pobyt ludzi tj. zgodnie z par. 4 WT z pomieszczeń, w których czas przebywania tych samych osób w ciągu doby trwa od 2 godz. włącznie.

Powyższe przypadki (wynikające z WT) bezdyskusyjnie wymagają poprowadzenia drogi ewakuacyjnej zgodnie z wszelkimi zasadami określonymi w przepisach.

Sprawa jest jednak bardziej skomplikowana. Par. 15 RMSWiA z dnia 7 czerwca 2010 roku wskazuje, iż z każdego miejsca w obiekcie przeznaczonego do przebywania ludzi zapewnia się odpowiednie warunki ewakuacji, tj. określone w przepisach techniczno-budowlanych. Zgodnie z interpretacją KG PSP, "miejsca przeznaczone do przebywania ludzi" jest pojęciem szerszym niż "pomieszczenie przeznaczone na pobyt ludzi". Jako przykład podawane są często toalety w centrach handlowych - formalnie nie są pomieszczeniami przeznaczonym na pobyt ludzi (co do zasady, te same osoby nie przebywają tam ponad 2 godzin w ciągu doby), jednak w praktyce w pomieszczeniach tych w sposób ciągły przebywają grypy ludzi (zmieniające się co kilka minut). Stąd też logika wskazuje, że z pomieszczeń takich również należy zapewnić warunki ewakuacji określone w przepisach techniczno-budowlanych.

Zasadnicze pytanie brzmi: jak szeroko należy stosować par. 15 rozporządzenia MSWiA? Chyba nie ma jednoznacznej odpowiedzi...

Odnosząc się jednak do konkretnego przypadku kotłowni, skłoniłbym się ku temu co napisał kolega Prewens - "raczej trudno mówić o drodze ewakuacyjnej". Jest to pomieszczenie typowo techniczne, ludzie przebywają tam sporadycznie, co więcej wyjście prowadzi bezpośrednio na zewnątrz budynku.

Uzasadniając powyższe przytoczyłbym przykład podestów (poziomów) technicznym (technologicznych) w budynkach PM, dla których nie wymaga się warunków ewakuacji jak dla drogi ewakuacyjnej zgodnie z WT. Ich funkcjonalność jest podobna jak dla kotłowni - sporadycznie przebywają tam osoby dokonujący konserwacji, naprawy urządzeń itp. Ewakuacja jest jednak o wiele bardziej skomplikowana niż z kotłowni, prowadzi wąskimi schodami ażurowymi, niejednokrotnie kilkadziesiąt metrów w przestrzeni hali produkcyjnej. Jest to powszechnie akceptowalne.
Drzwi do kotłowni prowadzące bezpośrednio na zewnątrz w kontekście powyższego to błahostka....