Autor Wątek: Potrzebna Pomoc !!! Zbiórka darów dla KM PSP Warszawa  (Przeczytany 15460 razy)

Offline Smok

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 16
Odp: Potrzebna Pomoc !!! Zbiórka darów dla KM PSP Warszawa
« Odpowiedź #25 dnia: Marzec 01, 2015, 12:35:03 »
Witam wszystkich z PSP i OSP! Szczerze mówiąc, ja nie mam nic do tego KDRa, ale chciałem zwrócić uwagę ogólnie dowodzącym z PSP, którzy zawsze czepiają się Ochotników o brak hełmu, rękawiczek itd. .. Jak widać na załączonym przez "MIKO" filmie, ale także na tysiącach zdjęć i filmów w TVN24 można dostrzec podobne sytuacje dotyczące Strażaków z PSP bo każdemu się zdarza! więc proponuję więcej wstrzemięźliwości w ocenie wzajemnej i więcej wzajemnego szacunku. .. tym bardziej, że akurat w mojej OSP pierwszych 20 Strażaków z listy uczestniczy rocznie w ponad 100-200 akcjach, na co większość oficerów z PSP będzie potrzebowało 6 lat (a to jest niezastąpione doświadczenie lub jego brak)! Wypowiedź moją dedykuje oficerowi z JRG 7 w Warszawie i jego skardze pisemnej za brak hełmu podczas gaszenia samochodu na trasie S-8. Moja propozycja: Zamiast pisać do wszystkich świętych skargi trzeba raczej zastanowić się nad wspólnymi ćwiczeniami bo brak waszej wiedzy o możliwościach technicznych i poziomie wyszkolenia naszej ekipy wywołuje niepotrzebne komplikacje we współpracy. .. a to może być dla Was miłym zaskoczeniem! Pozdrawiam wszystkich z oczywistym przesłanie, że o bezpieczeństwo wszyscy musimy starać się dbać :))

Offline maniera

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 73
Odp: Potrzebna Pomoc !!! Zbiórka darów dla KM PSP Warszawa
« Odpowiedź #26 dnia: Marzec 01, 2015, 15:00:36 »
Smok masz rację. Takich się ma strażaków Ochotników jak się ich wyszkoli. Niewyobrażalnym jest dla mnie sytuacja, że strażacy wspólnie chroniący dany rejon spotykają się i poznają dopiero podczas działań. Oczywiście ten sam problem dotyczy wszelkich innych służb ratowniczy w szczególności PRM. Niestety ostatnimi czasy robi się wiele szumu o różne mało znaczące sprawy a w kwestii integracji służb i podmiotów wspomagających niewiele. Należy przypomnieć, że szkieletem ksrg jest PSP i na niej spoczywa obowiązek aranżowania szkoleń, ćwiczeń i wszelkich możliwych sytuacji integrujących system. Wątpliwości budzi sytuacja (może była jakaś szczególna) pisania skargi, która (tak mi się wydaje) nie jest działaniem integrującym. Pamiętać należy również o możliwości pisania skarg przez strażaków OSP - tylko gdzie nas wszystkich strażaków- ratowników takie rozwiązania doprowadzą.
Co do sytuacji przedstawionej na warszawskim filmie to cel działań został osiągnięty. Pewnie, że jak każde działania i te budzą dyskusję ale mimo wszystko akurat tam (przynajmniej takie odnosi się po obejrzeniu filmu wrażenie) współpraca hełmów czerwonych z białymi nie budzi uwag. Może trzeba lepiej zabezpieczać teren działań aby filmowanie nie było tak łatwe? Widać na filmie skupienie ratowników nad jak najlepszym udzieleniem pomocy osobie poszkodowanej. Metody i tu pytanie do krytyków BYŁEŚ TAM?

Offline kolumb 112

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 276
Odp: Potrzebna Pomoc !!! Zbiórka darów dla KM PSP Warszawa
« Odpowiedź #27 dnia: Marzec 01, 2015, 16:40:33 »
Co do sytuacji przedstawionej na warszawskim filmie to cel działań został osiągnięty. Pewnie, że jak każde działania i te budzą dyskusję ale mimo wszystko akurat tam (przynajmniej takie odnosi się po obejrzeniu filmu wrażenie) współpraca hełmów czerwonych z białymi nie budzi uwag. Może trzeba lepiej zabezpieczać teren działań aby filmowanie nie było tak łatwe? Widać na filmie skupienie ratowników nad jak najlepszym udzieleniem pomocy osobie poszkodowanej. Metody i tu pytanie do krytyków BYŁEŚ TAM?
Zawsze wzbudzają we mnie irytację sformułowania typu „że cel został osiągnięty” itp.
Profesjonalne ratownictwo analizuje jakość osiągania celów i monitoruje skutki swoich działań. Chciałbym zauważyć, że każdy pożar wcześniej czy później zgaśnie sam i cel strażaków też zostanie osiągnięty kiedy nie będą robić nic. Chyba nie o to chodzi bo zanim ten pożar zgaśnie sam ktoś może zginąć albo straty materialne będą na poziomie mostu łazienkowskiego. Chyba nie o to chodzi i po to analizuje się działania ratownicze i bada podczas tej analizy parametry jakość/skutek.
Trzeba pamiętać o jednym, że z dobrej woli ocenia się osoby postronne zaś ratowników KSRG z dochowania należytej staranności i profesjonalizmu.

Co do odgradzania się od kamer, aparatów to jestem całkiem odmiennego zdania bo to czasem jedyna okazja obejrzenie się niejako w lustrze.
Osobiście nagrywamy w mojej JRG swoje działania ratownicze a późnej je analizujemy. Dobrze jest spojrzeć później w to lustro i zachować dla siebie szacunek. Dla mnie to ważniejsze niż uznanie szefa którego się nie spodziewam i nie oczekuję.

Widać na filmie skupienie ratowników nad jak najlepszym udzieleniem pomocy osobie poszkodowanej. Metody i tu pytanie do krytyków BYŁEŚ TAM?
Odpowiem krótko. Tam nie byłem za to zrealizowałem lub kierowałem dziesiątkami, jak nie setkami tego typu akcjami ratowniczymi. Nie wypowiadałem się do tej pory na temat tej konkretnej akcji, zasugerowałem jedynie na przyszłość (na dużym poziomie ogólności) inne sprawdzone, bo zrealizowane już przez mnie warianty taktyczno-techniczne dla tego typu sytuacji. Czasami warto wziąć pod uwagę uprzejme sugestie kolegi który chce się podzielić swoim doświadczeniem. Może czasami się przydać.
« Ostatnia zmiana: Marzec 01, 2015, 16:50:36 wysłana przez kolumb 112 »

Offline ignacy b

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 699
Odp: Potrzebna Pomoc !!! Zbiórka darów dla KM PSP Warszawa
« Odpowiedź #28 dnia: Marzec 01, 2015, 19:35:41 »
"Widać na filmie skupienie ratowników nad jak najlepszym udzieleniem pomocy osobie poszkodowanej. Metody i tu pytanie do krytyków BYŁEŚ TAM?"
Nie trzeba było być, wystarczy film i dźwięk - np. od 08:50 do 09:20 - krzyki z bólu i zaniechanie badania/zaopatrzenia złamanej nogi. Skupienie jest potrzebne, ale nie zawsze wystarczy...

Offline maniera

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 73
Odp: Potrzebna Pomoc !!! Zbiórka darów dla KM PSP Warszawa
« Odpowiedź #29 dnia: Marzec 01, 2015, 20:54:52 »
"Co do odgradzania się od kamer, aparatów to jestem całkiem odmiennego zdania bo to czasem jedyna okazja obejrzenie się niejako w lustrze.
Osobiście nagrywamy w mojej JRG swoje działania ratownicze a późnej je analizujemy. Dobrze jest spojrzeć później w to lustro i zachować dla siebie szacunek. Dla mnie to ważniejsze niż uznanie szefa którego się nie spodziewam i nie oczekuję."
Filmy instruktażowe chętnie obejrzymy. Uznanie szefa natomiast trzeba cenić przecież czy tego chcesz czy nie to on jest odpowiedzialny za wszystko co i jak zrobisz podczas działań.  Odniosę się jeszcze do tego rozpieracza na tunelu - równie ryzykowne  jak użycie łańcucha na filmie( oczywiście chodzi o stabilność takiego podparcia).

Offline kolumb 112

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 276
Odp: Potrzebna Pomoc !!! Zbiórka darów dla KM PSP Warszawa
« Odpowiedź #30 dnia: Marzec 01, 2015, 21:20:22 »
Filmy instruktażowe chętnie obejrzymy. Uznanie szefa natomiast trzeba cenić przecież czy tego chcesz czy nie to on jest odpowiedzialny za wszystko co i jak zrobisz podczas działań.  Odniosę się jeszcze do tego rozpieracza na tunelu - równie ryzykowne  jak użycie łańcucha na filmie( oczywiście chodzi o stabilność takiego podparcia).

1/ Nie udostępniam filmów i nie prowadzę szkoleń na forum. Jak będziesz chciał mnie nagrać przy akcji nie mam nic przeciwko temu i wydzielę Ci dodatkowo specjalne miejsce abyś miał dobry kadr.
2/ Szef odpowiada za organizację systemu lub jego części w aspekcie powiatu/miasta. Strażak czy dowódca ponosi odpowiedzialność osobistą łącznie z karną za swoje działania interwencyjne. Przykładem może być tu akcja na jeziorze powidzkim. Prokurator nie oskarżył komendanta/komendantów a dyżurnego SK i strażaka OSP. Sprawa jest w sądzie i z tego co wiem komendanci nie bywają obecni na sali sądowej.
3/ Stabilność podparcia można zwiększyć stosując wsporniki z tym, że trzeba je mieć. Ja je mam.

Offline mulat81

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 553
Odp: Potrzebna Pomoc !!! Zbiórka darów dla KM PSP Warszawa
« Odpowiedź #31 dnia: Marzec 02, 2015, 00:32:37 »
Taka ilość SiS a tu nie ma kto przygotować sprzętu, a w 3:13 - chyba akumulatorek, a goście stoją i ............,

Offline maniera

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 73
Odp: Potrzebna Pomoc !!! Zbiórka darów dla KM PSP Warszawa
« Odpowiedź #32 dnia: Marzec 02, 2015, 05:01:46 »
Cytuj
3/ Stabilność podparcia można zwiększyć stosując wsporniki z tym, że trzeba je mieć. Ja je mam.
Na tunelu?
« Ostatnia zmiana: Marzec 02, 2015, 12:45:14 wysłana przez robn »

Offline kolumb 112

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 276
Odp: Potrzebna Pomoc !!! Zbiórka darów dla KM PSP Warszawa
« Odpowiedź #33 dnia: Marzec 02, 2015, 08:34:48 »
Na tunelu?

Też! Wsporniki są różnych kształtów i można je dopasować pod każdą powierzchnię podparcia ewentualnie dodatkowo stosując podbudowę czy cribbing.

[załącznik usunięty przez administratora]

Offline zero-11

  • Search & Rescue
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.525
  • 84810
Odp: Potrzebna Pomoc !!! Zbiórka darów dla KM PSP Warszawa
« Odpowiedź #34 dnia: Marzec 02, 2015, 10:08:30 »
Taka ilość SiS a tu nie ma kto przygotować sprzętu, a w 3:13 - chyba akumulatorek, a goście stoją i ............,
????? weź Ty sobie obejrzyj lepiej "Strażaków" w tvp1 i podyskutuj.

Co do samych działań nie wiem czemu w końcu zastosowano technikę łańcuchów z kolumną kierownicy, ale przez większość filmu widać, że są robione podejścia do unoszenia i odpychania deski, nieskuteczne z jakiś powodów. Żeby dyskutować o technice trzeba by podyskutować z kimś, kto opisze dokładnie co tam się działa (chociażby w jaki sposób uwięzione były nogi poszkodowanego).Nie ma co się "znęcać" nad tym filmem, bo w sieci są lepsze kwiatki. Nie wspominając o stabilizacji, której w większości podobnych zdarzeń byśmy po prostu nie oglądali.
I jeszcze jedna sprawa - panowie, nowych samochodów nie potniemy, ale to w cale nie oznacza, że do każdego auta mamy podchodzić jak do Audi A8. Norwegowie rozrywają, mimo, że Audi pewnie nie rozerwą, bo nie przetną słupków. Działajmy tak, jak sytuacja i dostępny sprzęt zezwala.

IT'S NOT SOMETHING YOU DO. IT'S SOMETHING YOU ARE!

Offline pol102

  • Software Developer
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 428
  • Cichy spec od czarnej roboty.
Jeśli robisz coś za darmo i czujesz, że daje Ci to radość, to wiedz iż muisz robić to na 200% swoich umiejętności.

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.469
Odp: Potrzebna Pomoc !!! Zbiórka darów dla KM PSP Warszawa
« Odpowiedź #36 dnia: Marzec 03, 2015, 18:49:36 »
Cytuj
Odniosę się jeszcze do tego rozpieracza na tunelu - równie ryzykowne  jak użycie łańcucha na filmie( oczywiście chodzi o stabilność takiego podparcia)
a ile razy spróbowałeś tej techniki, że oceniasz jej skuteczność lub nieskuteczność  czy też ryzykowność?

Offline emer

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 983
Odp: Potrzebna Pomoc !!! Zbiórka darów dla KM PSP Warszawa
« Odpowiedź #37 dnia: Marzec 04, 2015, 09:04:02 »
Miko - ja świetnie rozumiem metodę "prowokacji" ale niestety z przykrością stwierdzam, że forum jest miejscem gdzie takie prowokacje nie wypalają, bo zaraz znajdzie się rząd chetnych to obgadywania, narzekania, komentowania i wytykania błędów. A chyba nie o to w tym chodzi bo idąc tym tokiem rozumowania, nie ma jednostki, niema dnia i nie ma takiej akcji z której nie można by sie ponabijać!
A co do meritum... to niestety nie na darmo chodzi po mieście opinia że nowy KM jest mega oszczędny. I szkoda że wraz z oszczędnościami idzie w parze populizm i obłuda a o to najlepszy przykład: Pięknie umundurowani warszawscy strażacy - dobrze że kadr słaby to pochowanych metek nie widać, bo całe umundurowanie wyciągnięte na parade a zaraz po równiutko poskładane i oddane do magazynu a co....

http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=18&id=35262

Pozdrawiam

Offline maniera

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 73
Odp: Potrzebna Pomoc !!! Zbiórka darów dla KM PSP Warszawa
« Odpowiedź #38 dnia: Marzec 05, 2015, 21:25:49 »
a ile razy spróbowałeś tej techniki, że oceniasz jej skuteczność lub nieskuteczność  czy też ryzykowność?
Zapewniam, że próbowałem wielu  technik zarówno na ćwiczeniach jak i podczas działań podczas prawie trzydziesty lat służby.

Offline romcio

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 5
Odp: Potrzebna Pomoc !!! Zbiórka darów dla KM PSP Warszawa
« Odpowiedź #39 dnia: Marzec 05, 2015, 22:57:50 »
Witam,

Panowie, jest jeszcze jedna komenda, która ma duże problemy ze skompletowaniem swojego umundurowania, zarówno w czasie działań     https://www.youtube.com/watch?v=DJktbsVcyU8 , jak również wizyt oficjalnych delegacji   http://www.straz.lublin.pl/aktualnosci/wiadomosci/433-spotkanie-komendanta-glownego-psp-w-wojskowym-instytucie-higieny-i-epidemiologi-w-pulawach .  Wszelkie dary ze szczególnym uwzględnieniem spodni od ubrania specjalnego proszę kierować do Komendy Powiatowej PSP w Puławach, ul. Lubelska 51.

Pozdrawiam

Offline maniera

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 73