Autor Wątek: Ewid99  (Przeczytany 10381 razy)

Offline podk

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 25
    • http://
Ewid99
« dnia: Luty 20, 2006, 00:31:13 »
Jak kwalifikować zdarzenia w ewidzie99 - czy są jakieś wytyczne oprócz KSRG?

Offline gorex

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 534
  • Nienagannie wyuzdany trzydziestolatek
Odp: Ewid99
« Odpowiedź #1 dnia: Luty 20, 2006, 15:14:31 »
nie ma..(jeśli chodzi Ci o spisane...)

choć jest prawo zwyczajowe= tradycja..
Zrób na złość wszystkim- zacznij myśleć!
Nic tak nie psuje dyskusji jak dogłębna znajomość rzeczy. MH nr..

Offline Ajax

  • Pokój to tylko brak wojny.
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.310
  • Cały świat gra komedię!
    • http://
Odp: Ewid99
« Odpowiedź #2 dnia: Luty 25, 2006, 20:24:51 »
No...skoro temat został już jako osobny -_- Może ktoś pamięta przy okazji, kiedy była jakaś konkretna aktualizacja, modyfikacja tego programu? Niebawem chyba 1/3 różnych działań, czynności, działów, itd. - będzie odbiegać od rzeczywistości :angry: Cóz zawsze pozostanie tzw. "radosna twórczość", a co - czemu nie? ^_^
Pozdr.
Nie jeden brak wiedzy nadrabia wazeliną.

Offline Deteor

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 37
Odp: Ewid99
« Odpowiedź #3 dnia: Luty 26, 2006, 00:24:36 »
No i odwieczny problem własności. Jako, że różne przekształcenia ustrojowe i nie tylko mają miejsce cały czas, to ciężko czasem jasno określić jaki kod właściciela dać w EWID-zie. Dyspozytorzy muszą niestety opierać się nie tylko na własnej praktyce i doświadzczeniu, ale i na wiadomościach bieżących z rejonu. Np. dzisiaj firma dostarczająca wodę do waszych mieszkań jest własnością gminy ale już jutro należy do spółki pana Kowalskiego. Tak więc dzisiasj wpisujesz kod właściciela: "310" a jutro "610". Ja osobiście nie lubię czytać informacji z regionu a operacyjna nie zawsze dostarczy to co trzeba na czas :(

Offline Bhudżangasana

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 20
Odp: Ewid99
« Odpowiedź #4 dnia: Luty 26, 2006, 12:12:13 »
zgadzam sie z wami koledzy, ewid-99 rzeczywiście juz powoli staje sie przestarzały, problemy z wpisaniem własności ma chyba każdy sporzadzający meldunek - bo skąd mamy wiedzieć dokładnie czy dany obiekt jest włanością gminy, powiatu, spółki osób prawnych.... -_- według mnie przydałoby się parę uaktualnień - np. nie można zdefiniować własnych jednostek OSP z powiatu co później utrudnia tworzenie statystyk wyjazdów tych jednostek, trzeba sięgać do książek manipulacyjnych...ponadto brakuje miejsca na wrzucenie jakichkolwiek multimediów, zdjęć czy też nawet filmów. a wracając do tematu głównego rozpoczęto przez "podk" to według mnie jedynie rozporzadzenie o ksrg reguluje sprawy związane z kwalifikacją zdarzenia, jesli nie to chętnie przeczytałbym cos jeszcze innego  -_- , pozostaje jeszcze tylko doświadczenie ze spisywaniem meldunków...

Offline Tygrys

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 10
Odp: Ewid99
« Odpowiedź #5 dnia: Luty 26, 2006, 21:37:41 »
Witam. Jestem dyspozytorem PA i też mam czasami z tym problem. Jeżeli zdarzenia dotyczy mieszkania w bloku to nie można ustalic czy jest to własność spółdzielni czy prywatna, no a EWID tego wymaga. a tak wogóle to   pracuje już na tym eiwdzie, który jest połączony z SWD_ST. Jest to dobre bo informacje się nakładają, ale np w opisówce ewida pojawia sie opis z SWD. Program dobry ale wymaga jeszcze dużo dopieszczenia. Pozdrawiam wszystkich.

Offline gorex

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 534
  • Nienagannie wyuzdany trzydziestolatek
Odp: Ewid99
« Odpowiedź #6 dnia: Luty 27, 2006, 13:48:52 »
Ewid nie jest doskonały.
problem polega na tym iż oklienka ewidwa zostały wpisane w rozporządzenie. bez zmiany rozporządzenia nie można było zmienić ewida  :wacko:

co do ofrmy nie czy widzieliście pewien paradoks czy też nieścisłość.
w kodzie właśnosći wystarczyło wpisać wł. osoby fizycznej albo osoby prawnej.
wszystkie pozostałe formy wląsności zawierają się w tych  :wacko:

Jest nowa wersja ewida (komercyjna). nowa wersja do Warszawy przesyła meldunki w starej formie (spełnione rozporządzenie) oprócz tego zawiera jeszcze szereg innych wiadomosci..
Zrób na złość wszystkim- zacznij myśleć!
Nic tak nie psuje dyskusji jak dogłębna znajomość rzeczy. MH nr..

Offline emer

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 983
Odp: Ewid99
« Odpowiedź #7 dnia: Luty 27, 2006, 16:17:01 »
Panowie, co do ewida, wg mnie jest on dobrym i prostym programem, jednak mało nowoczesnym i elastycznym. wiadomo nic nie jest bez wad a największą wadą EWID-a jet fakt, iz pierwotna jego wersja była tworzona pod Win98, i stąd te niezadkie problemy, ponieważ nie zawsze jest on zgodny w XP a dot. to szczególnie dat, godzin i czasów.
Dlatego najwyzszy czas aby wkońcu ktoś konkrety wziął sie za to i zrobił raz a pożadnie jeden program dla całego kraju.

Pozdrawiam

Offline stępień

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 398
  • Myśl a może zostaniesz myśliwym !
Odp: Ewid99
« Odpowiedź #8 dnia: Luty 27, 2006, 19:13:48 »
EWID już od dawna nie miał poważnej aktualizacji a to pewnie dlatego, że trzyma go rozporządzenie a KG ma to gdzieś woli innymi tematami dręczyć nas. Nie wiem czy nie zapłacili za prawa do niego pomysłodawcom (koniec myślenia), ale z drugiej strony to dobrze zrobili bo nie muszą płacić co miesiąc tak jak za SWD-ST :wacko:
Ewid jako program do ewidencji jest wystarczający tylko potrzeba mu aktualizacji poważnej, program zrobiony w latach 90-tych nie uwzględnia realiów naszych czasów. :rolleyes:
Art. 30a.
Dzień 4 maja jest Dniem Strażaka. !!!

Aby tylko do końca wytrzymać !! Wytrzymałem i jestem na emce !!!

Offline fubu

  • strażak
  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 208
Odp: Ewid99
« Odpowiedź #9 dnia: Styczeń 24, 2009, 09:28:58 »
witam, jestem czasami dublerem dyspozytora PA inurtuje mnie kilka pytań odnośnie wypełniania Ewida.
pierwsze to czy podczas zdarzenia z tlenkiem węgla, gdy osoby (poszkodowani) są wyprowadzone z mieszkania - np. na dół klatki schodowej czy to jest już ewakuacja? Jeżeli na dole czeka pogotowie ratunkowe to czy należy wypełniać na szybko karty przekazania poszkodowanych i później jak zaznaczać w meldunku:
Udzielanao pomocy medycznej na terenie akcji -
W tym przez ratowników PSP -
Ewakuowano ze trefy zagrożenia -
Przekazana służbie zdrowia -   
...skoro nie udzielaliśmy pierwszej pomocy, pozatym nie zawsze jest czas żeby tą kartę w takim przypadku wypełnić i przekazać PR, bo czasmi ono od razu zabiera poszkodowanych do szpitala.
no i czy to bedzie rodzaj MZ - chemiczne i medyczne?
dzięki z góry za odpowiedź,  -_-

Offline Ajax

  • Pokój to tylko brak wojny.
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.310
  • Cały świat gra komedię!
    • http://
Odp: Ewid99
« Odpowiedź #10 dnia: Styczeń 24, 2009, 12:57:38 »
Hm...
Aleś odgrzebał temat. Pierwsze pytanie? Czy na pewno masz nadal Ewid99?  :gwiazdki:
Nie jeden brak wiedzy nadrabia wazeliną.

Offline fubu

  • strażak
  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 208
Odp: Ewid99
« Odpowiedź #11 dnia: Styczeń 24, 2009, 15:20:33 »
nooo.... chodziło mi o meldunek ewid.

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Odp: Ewid99
« Odpowiedź #12 dnia: Styczeń 24, 2009, 15:37:26 »
No...skoro temat został już jako osobny -_- Może ktoś pamięta przy okazji, kiedy była jakaś konkretna aktualizacja, modyfikacja tego programu? Niebawem chyba 1/3 różnych działań, czynności, działów, itd. - będzie odbiegać od rzeczywistości :angry: Cóz zawsze pozostanie tzw. "radosna twórczość", a co - czemu nie? ^_^
Pozdr.

Od 2006 r. jest w fazie projektu nowe rozporządzenie wraz z załącznikami w sprawie szczegółowych zasad organizacji krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego, taki zap......ol na górze, że nie ma czasu załadować taczek.
http://bip.mswia.gov.pl/portal/bip/34/543/Rozporzadzenie_Ministra_Spraw_Wewnetrznych_i_Administracji_z_dnia__2006_r_w_spra.html

Na dzień dzisiejszy nic nie można zmienić w EWI w SWD, bo jest to regulowane rozporządzeniem.
Projekt z 2006 r. już trzeba zmieniać, bo się trochę zestarzał. :kwit:
« Ostatnia zmiana: Styczeń 24, 2009, 15:40:39 wysłana przez grzela »

Offline robn

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 2.349
Odp: Ewid99
« Odpowiedź #13 dnia: Styczeń 24, 2009, 15:47:59 »
Cytuj
pierwsze to czy podczas zdarzenia z tlenkiem węgla, gdy osoby (poszkodowani) są wyprowadzone z mieszkania - np. na dół klatki schodowej czy to jest już ewakuacja?
tak, to jest ewakuacja - pojęcie to ma szerszy zakres niż tylko pod względem medycznym, ewakuujemy bowiem osobę ze strefy niebezpiecznej (taktyka działań ratowniczych). W ewidzie można zaznaczyć ze osoby w ilości xxx szt. zostały ewakuowane  

Cytuj
Jeżeli na dole czeka pogotowie ratunkowe to czy należy wypełniać na szybko karty przekazania poszkodowanych
po co, przecież pogotowie i tak na to nie będzie patrzeć, a dwa nie będzie czekać na to a trzy jak nie udzielałaś pomocy bo nie było na to czasu (tylko ewakuowałeś) więc tym bardziej po co pisać bzdurny papier.  

Cytuj
i później jak zaznaczać w meldunku:
Udzielanao pomocy medycznej na terenie akcji -
W tym przez ratowników PSP -
Pomocy nie udzielało psp jeśli jej nie udzielało faktycznie - ewakuacja także może być pojęciem ratowniczym

Cytuj
Ewakuowano ze trefy zagrożenia -

ja zaznaczam jeśli osoby zostały ewakuowane (w opisówce meldunku piszę że ewakuowano xxx - przekazując jednocześnie przybyłemu na miejsce zespołowi pogotowia - mam z głowy pisanie kart udzielania pomocy i później w razie czego analizy medycznej).
Cytuj
Przekazana służbie zdrowia -   
j.w. - zaznaczyć cyfrę ile szt zostało przekazanych i tyle (reszta w opisówce)

Cytuj
...skoro nie udzielaliśmy pierwszej pomocy, pozatym nie zawsze jest czas żeby tą kartę w takim przypadku wypełnić i przekazać PR, bo czasmi ono od razu zabiera poszkodowanych do szpitala
.
jak mówiłem - nasze karty mają w d....e (chyba ze faktycznie dużo przy poszkodowanym robiliśmy - np resuscytacja.

Cytuj
no i czy to bedzie rodzaj MZ - chemiczne i medyczne?
Jeśli ewakuacja była przy tlenku węgla to chemiczne - onz 1016, medyczne jeśli używaliśmy sprzętu z R1 (bo gdzieś to trzeba wpisać).

A i tak moze być że wszystko zależy od punktu widzenia na wskr - co województwo to może być inaczej.
pozdr
EGO = 1 / wiedza

Offline fubu

  • strażak
  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 208
Odp: Ewid99
« Odpowiedź #14 dnia: Styczeń 24, 2009, 16:32:02 »
pytałem o wypisywanie tych kart, bo u nas sie czepiają tego okropnie. Choćbyśmy nic nie robili, tylko np. wsparcie psychiczne to każą nam wypisywać te karty - dla mnie tez to bezsens. Dlatego pytałem czy tak jest wszędzie czy tylko u nas w dolnośląskm. Wiem że w przypadku niewypisanie tej karty można w opisówce napisać że nie było czasu na to (jest to w rozp. o KSRG) jak to dokładniej opisać żeby było dobrze nie chodzi mi tu o wypadek masowy bo wtedy nie ma problemy z wyjaśnieniem czemu nie było czasu, ale czasem przy pożarze, jak jest choćby jedna osoba poszkodowana, to nie ma czasu na wypisywanie kart, jak sie pali i jeszcze trzeba sie poszkodowanym zająć.
A co do tego punktu:
-udzielanoo pomocy medycznej na terenie akcji xxx..
(to pogotowie czasem udziela tej pomocy na terenie akcji przed odwiezieniem do szpitala poszkodowanego... to nie powinno sie tego zaznaczyć?) i dalej
-w tym przez ratowników PSP-0.

Offline to.mash

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 74
Odp: Ewid99
« Odpowiedź #15 dnia: Styczeń 24, 2009, 20:45:23 »
Jakie zdarzenie chemiczne? Wywietrzenie pomieszczenia, sprawdzenie stężenia CO?
To klasyczne działania medyczne tj osoba ewakuowana, a czas pomiędzy jej zastaniem a przekazaniem medykom śmiało można zakwalifikować jako wsparcie psychiczne (sama obecność strażaka jest takową). Kartę Pomocy Medycznej śmiało można wypełnić po fakcie tj spokojnie na PSK. No chyba, że ktoś chce być świętrzym od Papieża

Offline robn

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 2.349
Odp: Ewid99
« Odpowiedź #16 dnia: Styczeń 24, 2009, 21:56:59 »
Co do działań medycznych to każdy kontakt z osobą bezpośrednio związaną z akcją (czy to jest ewakuowana osoba z mieszkania gdzie jest CO, czy to właściciel zalanej piwnicy) - jest pewnym rodzajem wsparcia psychologicznego - bo przez sprawne działanie wpływasz pozytywnie na tego człowieka pomimo negatywnego bodźca,
Cytaty z rozporządzenia:
Cytuj
Miejscowe zagrożenie, podczas którego występuje zagrożenie dla życia i zdrowia ludzkiego i konieczne było udzielanie przedlekarskiej lub lekarskiej pomocy medycznej poszkodowanym, przez ratowników podmiotów systemu, określa się jako medyczne.
- czyli wsparcie psychologiczne dla mieszkańców podtopionych piwnic też jest chyba medyczne  :wacko: :wacko: :wacko: :wacko: (oczywiście to żart)
Kartę faktycznie można wypełnić już po akcji dla spokoju władz i tak to się najczęściej robi.
Natomiast co do zdarzenia chemicznego:
Cytuj
Miejscowe zagrożenia dzieli się także według rodzaju stwarzanego przez nie zagrożenia, na:
..........
3.   chemiczne - uwolnienie do otoczenia toksycznych środków przemysłowych (TSP) lub innych niebezpiecznych materiałów chemicznych, stwarzających zagrożenie dla życia, mienia lub środowiska,
CO jest niebezpiecznym materiałem chemicznym uwolnionym do otoczenia w procesie niepełnego spalania.
Ale większość jednostek tego nie zaznacza bo rozmiary zdarzenia dotyczą najczęściej niewielkich przestrzeni (mieszkań). Osobiście też bym tego nie zaznaczał bo wg mnie chemiczne to jest coś innego (a przynajmniej większego w rozmiarach) ale jak każą to co i tam. Wszystko zależy od WSKR-u.
Pozdr
« Ostatnia zmiana: Styczeń 25, 2009, 15:34:26 wysłana przez robn »
EGO = 1 / wiedza

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Odp: Ewid99
« Odpowiedź #17 dnia: Styczeń 25, 2009, 17:24:14 »
Jeżeli mowa jest już o tlenku węgla:
Tlenek węgla jest gazem powstającym w wyniku niepełnego spalania węgla i substancji, które w swym składzie posiadają węgiel.
Więc nie może być to MZ tylko pożar. :kwit:

Cytuj
Miejscowe zagrożenie, podczas którego występuje zagrożenie dla życia i zdrowia ludzkiego i konieczne było udzielanie przedlekarskiej lub lekarskiej pomocy medycznej poszkodowanym, przez ratowników podmiotów systemu, określa się jako medyczne.

Cytuj
Ewakuacja jest zorganizowanym działaniem zmierzającym do usunięcia ze strefy zagrożonej ludzi, zwierząt imienia.

Zaznaczamy, jeżeli była udzielana pomoc przedlekrska przez ratowników, jeżeli była ewakuacja ze strefy zagrożenia, jeżeli przekazujemy dla służby zdrowia.

Cytuj
Pomoc poszkodowanym i opieka nad nimi jest działaniem priorytetowym, dlatego w sytuacjach szczególnych, w wyniku decyzji ratownika lub kierującego, można odstąpić od wypełnienia karty udzielonej pomocy medycznej, jednakże zdarzenie to oraz zastosowane działania medyczne muszą być ujęte w dokumentacji, Informacja ze zdarzenia - wzór nr 2, sporządzanej po zakończeniu działań ratowniczych.

Chemiczne - nie

Cytuj
Inne miejscowe zagrożenie - rozumie się przez to inne niż pożar i klęska żywiołowa zdarzenie wynikające z rozwoju cywilizacyjnego i naturalnych praw przyrody (katastrofy techniczne, chemiczne, ekologiczne), stanowiące zagrożenie dla życia, zdrowia, mienia lub środowiska

Cytuj
Chemiczne - uwolnienie do otoczenia toksycznych środków przemysłowych (TSP) lub innych niebezpiecznych materiałów chemicznych, stwarzających zagrożenie dla życia, mienia lub środowiska,



Offline leon z.

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 48
Odp: Ewid99
« Odpowiedź #18 dnia: Styczeń 25, 2009, 18:01:56 »
Nie będzie to pożar gdyż zgodnie z papierami "pożary - są to niekontrolowane procesy palenia, w miejscu do tego nie przeznaczonym," Piec gazowy jak najbardziej do palenia jest przeznaczony.
Będzie to MZ chemiczne jeżeli tylko wyszły Ci ppm.  "uwolnienie do otoczenia toksycznych środków przemysłowych (TSP) lub innych niebezpiecznych materiałów chemicznych, stwarzających zagrożenie dla życia, mienia lub środowiska"

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Odp: Ewid99
« Odpowiedź #19 dnia: Styczeń 25, 2009, 18:07:38 »
Skąd się wziął tlenek węgla?

Offline mgoleb

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 70
Odp: Ewid99
« Odpowiedź #20 dnia: Styczeń 25, 2009, 18:10:22 »
Witam,
wiecie, co
- jeśli ktoś zamiast najpierw wczytać się w przepisy zaczyna przed ich analizą swoje wywody snuć - do tego cytując pojedyncze zdania wyrwane z kontekstu, tylko po to, by błysnąć lub coś powiedzieć albo chcąc udowodnić, że dobrze uzupełnił informację ze zdarzenia, to sorry, ale powieść można by pisać

DLACZEGO WY LUDZIE KOMPLIKUJECIE SOBIE  W TYM TEMACIE ŻYCIE ZAMIAST PO PROSTU UŁATWIAĆ?? DOKUMENTACJA MA BYĆ PROSTA, PRZEJRZYSTA, I DO TEGO CHRONIĄCA NASZE DUPSKA ...

DO TEGO ODPOWIEDZIALNYM ZA MELDUNEK JEST ... DOWÓDCA AKCJI, który podpisuje się pod dokumentacją ...
(bo przecież z wyjazdów OSP nic poważnego nie ma, a jak się coś rozwinie, to przecież jedzie oficer, lub zastęp z JRG i oni już sporządzają dokumentacje)
- na co wymyślać dziwne klasyfikacje, itp różne sprawy w dokumentacji,
Przyjrzyjcie się ile jest małych zdarzeń, a które powinny być klasyfikowane jako lokalne (wystarczy użyć sprzętu do działań i już jest to lokalne), dalej średnie itd ...
(tlenek węgla nie jest TSP i tyle - żadne chemiczne, chemia to chlor, amoniak, itp,
to samo z plamą oleju na jezdni, żadne z tego chemiczne, czy ekologiczne, chyba że pójdzie w rów to w tym przypadku będzie to ekologiczne,
medyczne to zdarzenia, kiedy udzielana jest pomoc medyczna przez straż (wcześniej powiedziane), nawet jeśli jest pogotowie, ale kartę medyczną uzupełnia się wtedy, kiedy pomoc była udzielana samoistnie przez ratowników - pod i bez obecności pogotowia, itp, itd. (potwierdzam wcześniejszy wpis)
- inna sprawa to miejsce gdzie się tą kartę wypisuje, przecież logiczne jest, że jeśli 3 osoby są przy wypadku, w którym nie ma czasu się ugryźć w d.... to nikt tego na miejscu nie wypisze, robi się to z dokumentacją na psk, wiezie na pogotowie i tyle, podbite przez dyspozytora załącza do dokumentacji
- podczas pożarów nie ma klasyfikacji medycznej, więc jedynie jeśli są poszkodowani to się ich uzupełnia, nie wymyślając sobie poszkodowanych, jeśli ich nie było)

Co do tematu wątku, EWID99 - już nie istnieje i tyle (jak to wcześniej niektórzy zauważyli), jest jedynie w rozporządzeniu, wg. którego wydruk z EWID-ST nie jest jednakowy. KG już przyjmuje pliki *.swd2, więc w nowym standardzie.
Wnioskowałem do KG, by przywrócić pierwotny druk (wg. rozporządzenia), a zmiany można sobie powprowadzać, jak KG je zatwierdzi i zmienią się przepisy dot. informacji ze zdarzenia. Nikt sam sobie tego nie może zrobić, nawet Abakus, którego jest aplikacja, i którą to wszyscy użytkują. A kiedy to będzie ??? nikt tego nie wie, więc zmieniać to jak już coś wejdzie, a nie zanim.

mgoleb

Offline leon z.

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 48
Odp: Ewid99
« Odpowiedź #21 dnia: Styczeń 25, 2009, 18:29:27 »
Witaj Michał!
Tu bardzo możesz się zdziwić z interpretacją ....-01 zdarzeń które robisz. Każdy z dyżurnych chyba chce jak najbezboleśniej każdą akcję zrobić (analizy itd...:) Dowódca za papier odpowiada, a dyżurny... (po d.... na zmianie dostaje:)
Pozdrawiam!

Offline robn

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 2.349
Odp: Ewid99
« Odpowiedź #22 dnia: Styczeń 25, 2009, 18:34:58 »
Skąd się wziął tlenek węgla?
z niepełnego procesu spalania  :wacko: :wacko: :wacko:
jednak nie jest to proces niekontrolowany, a poza tym w piecu do tego przeznaczonym. Po prostu zadziałały inne czynniki, które spowodowały powstanie CO.
To pytanie do grzeli: Jak zaklasyfikujesz zadymienie np na klatce od podpalonej gazety przez małolata - straż przyjeżdża - nie ma ognia (nawet żaru) a jest trochę dymu.......????
Wg mnie MZ i dlatego z CO jest podobnie....
Pozdr 
EGO = 1 / wiedza

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Odp: Ewid99
« Odpowiedź #23 dnia: Styczeń 25, 2009, 18:53:46 »
Skąd się wziął tlenek węgla?
z niepełnego procesu spalania  :wacko: :wacko: :wacko:
jednak nie jest to proces niekontrolowany, a poza tym w piecu do tego przeznaczonym. Po prostu zadziałały inne czynniki, które spowodowały powstanie CO.
To pytanie do grzeli: Jak zaklasyfikujesz zadymienie np na klatce od podpalonej gazety przez małolata - straż przyjeżdża - nie ma ognia (nawet żaru) a jest trochę dymu.......????
Wg mnie MZ i dlatego z CO jest podobnie....
Pozdr
Dlaczego nie "pożar"?.
Jakie inne czynniki?

Offline mgoleb

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 70
Odp: Ewid99
« Odpowiedź #24 dnia: Styczeń 25, 2009, 19:43:06 »
Co do pierwszego pytania - pierwszy wątek dot. wytycznych do informacji ze zdarzeń
- tak są inne wytyczne dot. uzupełniania informacji ze zdarzenia
- u nas w województwie zostały wdrożone poleceniem komendanta wojewódzkiego równocześnie wskazując odpowiedzialnych za meldunki oraz ich okresową kontrolę

Powstały po to, by bez problemu filtrować dany zakres zdarzeń nas interesujący, do tego był konsultowany w naszym wydziale operacyjnym z różnymi specjalistami (chemia, medyka, niezależni doradcy)
Do tego doprecyzowuje odpowiedzialność za meldunki i odpowiedzialnych.
Do tego jest porządek w województwie

PONIŻEJ TEKST TEGO CO OPRACOWALIŚMY U NAS

JEŚLI KTOŚ CHCE, PROSZĘ O WYKORZYSTANIE WE WŁASNYCH OPRACOWANIACH,
WSZYSTKO NAD CZYM JA PRACUJĘ JAK WIECIE PRZEKAZUJĘ DO WYKORZYSTANIA DLA WSZYSTKICH

   Polecenie Komendanta Wojewódzkiego dot. wytycznych do informacji ze zdarzeń

   W związku z pracami nad ujednoliceniem nazewnictwa obiektów oraz danymi zawieranymi w informacji ze zdarzeń, a także rodzajem tych zdarzeń
wprowadzam od dnia ………….r Wytyczne dot. uzupełniania danych w informacji ze zdarzenia. (dot. wybranych tematów zawartych w instrukcji)
Odpowiedzialnymi za poprawność sporządzonej informacji ze zdarzenia w odpowiednich wydziałach wskazuję:
Naczelnika Wydziału Operacyjnego – za poprawność informacji ze zdarzenia, przy którego likwidacji nie biorą udziału zastępy JRG, a dokumentację sporządza Dyspozytor w PSK/MSK.
Dowódca Jednostki Ratowniczo – Gaśniczej, na terenie chronionym przez daną jednostkę – za poprawność informacji ze zdarzenia, przy których biorą udział zastępy JRG, a dokumentację sporządza kierujący działaniami
Polecam osobom odpowiedzialnym okresową kontrolę poprawności zawartych danych w informacji ze zdarzenia jak również ciągłości meldunków w bazie danych.

Wytyczne dotyczące uzupełniania danych o obiekcie i rodzaju zdarzenia podczas wypełniania dokumentacji ze zdarzeń w poniższych przypadkach:

1. Zdarzenia związane z usuwaniem owadów
OSY, PSZCZOŁY, SZERSZENIE – w przypadku działań związanych z usuwaniem tych owadów miejscem zdarzenia jest obiekt, na którym (w którym) zagnieździły się owady i zagrażają życiu i zdrowiu ludzi tam przebywających, po myślniku dodajemy dużymi literami nazwę owada; należy przyjąć taki standard: Budynek mieszkalny/gospodarczy – OSY/PSZCZOŁY/SZERSZENIE na poddaszu/w ścianie/na drzewie itd.

2. Pożary
ZBOŻE, SŁOMA, RŻYSKO – obiektem prowadzenia działań w tym przypadku jest obiekt ZBOŻE, SŁOMA, RŻYSKO (pisane dużymi literami) z dopisaniem lokalizacji miejsca pożaru charakteryzującego niezbędnego do kodu działu obiektu  i właściciela; należy przyjąć taki standard: ZBOŻE na pniu, SŁOMA po kombajnie, RŻYSKO itd.
STÓG – jeśli chodzi o pożar stogów piszemy dużymi literami: STÓG słomy / siana
TRAWA – pożar tego rodzaju piszemy wg. szablonu: TRAWA (dużymi literami) i dodatkowo dopuszcza się dopisać przed lub po tej nazwie miejsce zbliżające charakterystykę miejsca pożaru wg. szablonu: Nasyp kolejowy – TRAWA, Nieużytki/Pole/Łąka/Pobocze drogi – TRAWA, TRAWA na nieużytkach/polu/łące/poboczu drogi itp. Kod obiektu i właściciela nadajemy wg. miejsca pożaru trawy
POSZYCIE LEŚNE, TRAWA w lesie – obowiązkowo traktujemy te zdarzenia jako pożar lasu – rodzaj – pokrywy gleby.

3. Silne wiatry
KONAR DRZEWA, DRZEWO – dużymi literami piszemy te obiekty podczas zdarzeń związanych z silnymi wiatrami, np.: KONAR DRZEWA na jezdni (w liczbie pojedynczej – dokładną liczbę piszemy w opisówce), pochylone DRZEWO nad drogą, DRZEWO na drodze itp. Kod obiektu i właściciela w przypadku drzew i konarów na jezdni to: Jezdnia, droga, Pobocze itd., w przypadku pochylonych drzew - DRZEWO
Obowiązkowo podczas tych zdarzeń zaznaczamy rodzaj zdarzenia – silne wiatry (oczywiście, jeśli było spowodowane zagrożenie silnym wiatrem, nie był to zgorzel)
Podczas działań likwidacji zagrożeń na dachach, poddaszach itp. obiektem działań jest budynek mieszkalny/gospodarczy itp., dopuszczalne jest dodanie po myślniku opisu działań wskazujących usuwane zagrożenia np.: Budynek mieszkalny/gospodarczy – cegły na gzymsie/blacha na dachu/spadający eternit itd. Obowiązkowym również jest zaznaczenie rodzaju zagrożenia – silne wiatry.

4. Zdarzenia związane z opadami deszczu itp.
POMPOWANIE WODY – czynność tę dopisujemy dużymi literami po myślniku przy zdarzeniach tego rodzaju, ale obiektem działań jest Budynek mieszkalny/gospodarczy itd., dopuszcza się dodać skąd jest pompowana woda w celu bliższego opisu zdarzenia np.: Budynek mieszkalny/gospodarczy – POMPOWANIE WODY z piwnicy/kanału kablowego itd.
Obowiązkowo zaznaczamy w meldunku rodzaj zdarzenia – Opady deszczu, jeśli zdarzenie nastąpiło po opadach
Jeśli powyższe pompowanie wody w piwnicy wynikało z wybicia wody z gleby (NIE z zalanie piwnicy otworami po opadach deszczu – wtedy zaznaczamy rodzaj – Przybory wód)
Również wtedy, kiedy wyleje rzeka pobliska i wszystko będzie zalane itp
Zaznaczenie 2 rodzajów (Opad deszczu i Przybór wód) zdarzenia klasyfikuje dokładnie, iż w czasie wystąpienia zdarzenia zalanie piwnicy nastąpiło w związku z przyborem wody ( nie  wlaniu się wody do piwnicy) po intensywnym opadzie deszczu.

5. Usuwanie plam substancji chemicznych (cieczy np. ropopochodnych)
PLAMA OLEJU – podczas zdarzeń usuwania zagrożenia związanego z rozlanymi substancjami tego typu na drogach, bez udziału środka transportu (nawet, jeśli przypuszczamy, że jest to z pojazdu mechanicznego) NIE ZAZNACZAMY rodzaju – w komunikacji drogowej, obiektem jest jezdnia, droga, pobocze itd. i taki kod obiektu i właściciela zaznaczamy, natomiast dopisujemy po myślniku co jest usuwane, np.: Droga krajowa/wojewódzka/powiatowa – PLAMA OLEJU
Podczas takich zdarzeń, jeśli na miejscu zdarzenia (lub w pobliżu) jest sprawca (pojazd) zanieczyszczenia drogi substancją niebezpieczną i posiadamy jego dane dopisujemy go do obiektu jako drugi i również kod obiektu i właściciela jako dodatkowy i dopiero wtedy zaznaczamy rodzaj – w komunikacji drogowej

6. Zagadnienie dot. ekologicznego rodzaju zagrożenia
zdarzenie ekologiczne jest wtedy gdy wystąpiło zanieczyszczenie substancjami chemicznymi:
- powierzchni ziemi np. gleby, poboczy dróg, rowów melioracyjnych itp., które mogą zanieczyścić środowisko naturalne
 - akwenów
 - atmosfery związkami chemicznymi np. na skutek awarii instalacji, cysterny, zbiornika, pojemnika itp., świadomego rozpylenia  wystąpiła lub mogła wystąpić emisja substancji do atmosfery
- wód podziemnych
Nie jest zdarzenie ekologicznym,  jeśli np. substancja chemiczna np. olej napędowy rozlany na ulicy, zostaje uprzątnięty i zneutralizowany (nie ma styku ze środowiskiem – zabezpieczono i uszczelniono studzienki deszczowe oraz rewizyjne układu  kanalizacyjnego)

7. Dane o zdarzeniach medycznych
Zdarzenie medyczne- miejscowe zagrożenie podczas którego występuje zagrożenie dla życia i zdrowia ludzkiego i konieczne było udzielanie przedlekarskiej lub lekarskiej pomocy medycznej poszkodowanym, przez ratowników podmiotu systemu. Jeżeli więc w zdarzeniu osobom poszkodowanym pomocy udzielały wyłącznie podmioty spoza KSRG, np. pogotowie ratunkowe, a siły PSP i OSP nie uczestniczyły w żadnej  czynności ratowniczej związanej z udzielaniem pomocy osobom poszkodowanym - zdarzenie to nie może zostać zakwalifikowane jako medyczne (mimo tego, że były osoby poszkodowane).
Niezależnie od tego kto osobom poszkodowanym udzielał pomocy wypełnia się rubryki dotyczące udzielanej pomocy medycznej oraz liczby rannych w zdarzeniu (ranny to każda osoba, którą przekazano personelowi służby zdrowia – niekoniecznie potem zabrana do szpitala)
W celu analizy pomocy udzielanej przez zastępy OSP w rubryce z imieniem i nazwiskiem koordynującego działaniami medycznymi należy wpisać za nazwiskiem druha udzielającego pomocy dużymi literami „OSP” (przypominamy, iż w sytuacji braku na miejscu zdarzenia lekarza koordynatora, koordynacja medycznych działań ratowniczych należy do KDR z ramienia PSP lub OSP – Wytyczne do organizacji ratownictwa medycznego w KSRG, część II pkt. 11)
Jeśli pomocy poszkodowanym udziela tylko pogotowie, należy wypełnić rubrykę odnośnie koordynacji działań medycznych wpisując (w miarę możliwości) nazwisko lekarza udzielającego pomocy.
Ewakuacja – zawsze zaznaczamy, jeśli ratownicy PSP lub OSP przemieszczali osobę poszkodowaną, w rozumieniu że jego obecność w tym zastanym miejscu stanowi dla  niego zagrożenie dla zdrowia lub życia.
 
8. Samochody POLICYJNE
- nie jako sprzęt specjalistyczny (bo są to sam. osobowe), lub jak dojedzie prokurator samochodem POLICJI  (w nowej wersji EWID-ST jest Policja, ale nie cały kraj posiada ten program – to są dane na potrzeby SWD)
- specjalistycznym sprzętem jest np. pomoc drogowa, samolot medyczny itp.

9. Osy, pszczoły, szerszenie
– przypuszczalna przyczyna zdarzenia zawsze wpisujemy: nietypowe zachowanie zwierząt – kod 32

10. zakładka samoloty/śmigłowce
– ilość zrzutów (użyty sprzęt) należy uzupełniać tylko przy pożarach

11. MZ – kiedy małe, kiedy lokalne, kiedy średnie, duże itp. (ilość środków, poszkodowanych, zmarłych, użycie sprzętu itp./itd.)
- wyjaśnione w instrukcji wypisywania dokumentacji ze zdarzeń
- małe to te, które nie wymagają użycia sprzętu z samochodu, dalej to lokalne, średnie, duże itd. wg. ustaleń zagrożenia
 
12. Sporządził/wprowadził do bazy dokumentację:
a. udział tylko OSP, informację przekazano telefonicznie:
- w: opisówce dokumentacji (pkt. 33.6) wpisujemy, że sporządzono dokumentację na podstawie rozmowy telefonicznej z ….. (np. dh Kowalski Jan, Naczelnik OSP; itp.)
- w rubryce sporządził i wprowadził do bazy - dane dyspozytora
b. w działaniach brał udział PSP z powiatu sąsiedniego (tylko)
- dokumentację (wzór nr 2) ręcznie pisze d-ca akcji, przesyła do właściwej terytorialnie jednostki mailem/fax-em łącznie z biorącymi udział (wzór 11), dyspozytor wprowadzając do bazy EWID swoje dane uzupełnia tylko w rubryce wprowadził do bazy, załączając pocztę d-cy akcji jako dokument, na jakiego podstawie wprowadzono dane do bazy

13. Przybyli na miejsce zdarzenia:
wg. własnych potrzeb inne służby (porządkowe itp), ale z pewnością:
przybyłych funkcyjnych tylko wtedy, gdy nie przejęli dowodzenia lub np. grupa operacyjna z KW lub KP przyjechała operacyjnym (z nazwiskami i stopniami)
władze samorządowe, rządowe, np. prokurator, konserwator zabytków, burmistrz i inni
policja, pogotowie ratunkowe, energetyczne inne służby ratownicze uwzględnione w powiatowych siatkach bezpieczeństwa -  wpisuje sporządzający meldunek z czasami dojazdu - NA PODSTAWIE KARTY MANIPULACYJNEJ SPORZĄDZONEJ PRZEZ DYSPOZYTORA PSK/MSK

14. POMOC POLICJI, POMOC POGOTOWIU
– w tego typu zdarzeniach wpisujemy dużymi literami, czy to przy oświetleniu terenu, czy pomocy przy ewakuacji  poszkodowanego do karetki itp/itd.  np.: Oświetlenie terenu – POMOC POLICJI,/POMOC POGOTOWIU itd.
 
15. ŚMIECI
- w przypadku tego typu pożaru miejscem zdarzenia jest obiekt, na którym (w którym) wystąpił pożar, po myślniku (lub przed) piszemy dużymi literami ŚMIECI;- należy przyjąć takie standardy: Budynek mieszkalny / gospodarczy / opuszczony - ŚMIECI lub ŚMIECI w kontenerze/śmietniku/opuszczonym domu/budynku itp.

16. Dot. pkt 5 w informacji ze zdarzenia – Ulica
W przypadku zdarzeń na drogach należy bezwzględnie wpisywać numer drogi wg. szablonu: DK01; DK25; DW552, DP3521
- (dużymi literami DK, bez spacji,  nr drogi wg. szablonu: krajowa 2 cyfry, wojewódzka 3 cyfry, powiatowa 4 cyfry)
jeśli zdarzenie wystąpiło w miejscowości przez którą przechodzi droga krajowa, wojewódzka, powiatowa i posiada nazwę własną należy po nazwie własnej i myślniku drogi dopisać DK… np.: ul. Łódzka – DK01
- w przypadku skrzyżowań ulic należy wpisać oba numery dróg – (nawet po ich nazwach własnych wg. powyższego szablonu np. skrzyżowanie ulic Łódzkiej i Toruńskiej, DK01/DK10; Łódzka/Toruńska DK01/DK10; skrzyżowanie dróg DK01/DK10
Informuję, iż należy uzupełniać dane dot. zdarzeń na drogach krajowych, wojewódzkich powiatowych. W innych przypadkach dróg zezwala się na wewnętrzne ustalenia na szczeblu powiatowym np. DROGA GMINNA, INNA, itp.

Offline fubu

  • strażak
  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 208
Odp: Ewid99
« Odpowiedź #25 dnia: Styczeń 25, 2009, 22:42:32 »
kawał świetnej roboty!
kilku punktów mi brakowało, bo już od pół roku jrg w którym pracuję korzysta z opracowania które kiedyś mi wysłałeś:) Teraz to już jest chyba wszystko.

Offline oliwier

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.349
Odp: Ewid99
« Odpowiedź #26 dnia: Styczeń 26, 2009, 18:54:55 »
Nie wiem czy w jakimś watku to było ale może koledzy mi podpowiedzą czy zachowałem się prawidlowo czy nie?
Prośba Policji o pomoc w oświetleniu terenu wypadku. Potrącenie pieszego ze skutkiem śmiertelnym. Na miejsce zadysponowałem OSP z KSRG. Po dojechaniu zastępu zwłok już nie było a sprawca uciekł z miejsca zdarzenia.
W meldunku ujołem tylko pomoc policji w oświetleniu.
Dział 8 - 816
dział 9 - 310
Nie wykazałem pojazdu sprawcy ani nie ujołem poszkodowanego.
Dzisiaj dowiedziałem się że popełniłem błąd i powinienem to wszystko ująć.
Kto ma rację?
PRAWDZIWY STRAŻAK NIE UŻYWA APARATU.
PRAWDZIWY STRAŻAK PO AKCJI IDZIE SIĘ WYRZYGAĆ :)

Offline mgoleb

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 70
Odp: Ewid99
« Odpowiedź #27 dnia: Styczeń 26, 2009, 19:50:13 »
no i bardzo dobrze,
przecież działania straży polegały na oświetleniu terenu,
- jak wyżej - nie utrudniajmy sobie życia i nie zakręcajmy się w faktach
- a co może z kosmosu miałbyś wziąć te dane, i po co?
Nie odchodzisz od faktów, bo po przyjeździe straży nie było poszkodowanego, więc gdzie go masz ująć, to samo z samochodem?
Ja bym wpisał te dane w opisówce, jeśli coś bym się więcej dowiedział i tyle, a informacja ze zdarzenia dotyczy konkretnych działań straży pożarnej
wg. naszej instrukcji dodałbym w obiekcie POMOC POLICJI (materiał wyżej)
- więc jeśli ci ktoś coś zarzucił, to może to, że w opisówce nic o tym nie było (ale nie musiało, ale mogło - ty sporządzasz meldunek i to ciebie będą jak coś ciągnąć do opowiedzialności, ale jak zrobisz wszystko zgodnie z faktami dodając w opisówce pewne dane, to będziesz chroniony)
Poza tym bez problemu masz 7 dni na poprawienie meldunku bez żadnych konsekwencji (tylko wytłumaczenie się przełożonym, itp)
pozdrawiam
mgoleb