Autor Wątek: Wynagrodzenie Za Akcje  (Przeczytany 47503 razy)

Offline Krzyś Mila

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 558
  • By zawsze wracać z tarczą i z dumą nosić mundur...
Odp: Wynagrodzenie Za Akcje
« Odpowiedź #125 dnia: Sierpień 07, 2006, 23:59:05 »
Witam

Wykonując budżet wójt musi stosować się do litery prawy, wiedząc że dozwolone jest tylko to, co wyraźnie wynika z litery prawa. Nie można się zasłaniać brakiem pieniędzy i działać pod tym pretekstem obok przepisów prawa.

Teraz się powtórzę

Upoważnienie do stanowienia przepisów gminnych mogą wynikać z dwóch źródeł:
1. ustawy o samorządzie gminnym
2. z innych ustaw
Ustawa o samorządzie gminnym upoważniają organy gminy do normowania spraw dotyczących:
1. wewnętrznego ustroju gminy oraz ustroju jednostek pomocniczych - sołectw, dzielnic i osiedli,
2. organizacji urzędów i instytucji gminnych,
3. zasad zarządzania mieniem gminy,
4. zasad i trybu korzystania z gminnych obiektów i urządzeń urzyteczności publicznej.
Ponadto ustawa daje możliwość wydawania przez organy gminy przepisów porządkowych, jeżeli wydanie takich będzie niezbędne dla życia lub zdrowia obywateli, jak również dla zapewnienia porządku, spokoju i bezpieczeństwa publicznego. Przepis porządkowy może dotyczyć tylko spraw nie uregulowanych w ustawach lub innych przepisach powszechnie obowiązujących.

Żaden z podanych przepisów prawa (Ustawa z dnia 24 sierpnia 1991 r. o ochronie przeciwpożarowej. Art. 28. 2. oraz Ustawa z dnia 8 marca 1990 r. o samorządzie terytorialnym, art 26.1) ani samodzielnie ani też interpretowane razem, nie są wyraźnym upoważnieniem do ustalania przez jakikolwiek organ gminy wysokości wypłacanego ekwiwalenty. W ustawie o ochronie przeciwpożarowej brakuje np. zapisu: "wójt ustala wysokość wypłacanego ekwiwalentu". Przy braku takiego lub podobnego zdanie, stosowanie takich procedur wynika nie wprost, a z interpretacji przepisów dwóch ustaw. Tego typu inerpretacja jest bardziej niż wątpliwa w świetle ogólnych norm prawnych wskazanych w pierwszej części mojego postu.

Pozdrawiam

Offline agad

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 151
Odp: Wynagrodzenie Za Akcje
« Odpowiedź #126 dnia: Sierpień 08, 2006, 13:30:33 »
..........
« Ostatnia zmiana: Sierpień 12, 2006, 13:55:15 wysłana przez daga »

Offline BW

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 22
    • OSP Lusina
Odp: Wynagrodzenie Za Akcje
« Odpowiedź #127 dnia: Sierpień 09, 2006, 09:58:22 »
Żaden przepis moim zdaniem nie jest w sprzeczności. Rada ustala budżet gminy w tym dział bezpieczeństwo publiczne i ochrona p.poż. oraz ekwiwalent strażacki ( bez możliwości ustalenia kwoty jaką należy wypłacić - wyrok NSA ). Wójt ( burmistrz) jako organ wykonawczy realizuje budżet w granicach zabezpieczonych na ten cel środków finansowych w budżecie gminy, w ramach tych uprawnień wójt dokonuje również ustalenia wysokości oraz zmian stawki ekwialentu, o którym mowa w artykule 28 ustawy o ochronie ppoż ( roztrzygnięcie organu nadzorczego wojewody ).
Z własnego podwórka:
W naszum Urzędzie Gminy były RIO i NIK które kontrolowały wydatki związane z ochroną p.poż. i ekwiwalentem i jedyną uwagą jaką przedstawiono było potrzeba przeniesienia paragrafu z wypłatami ekwiwalentu z działu ochrona p.poż. do działu administarcja publiczna.

Offline Krzyś Mila

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 558
  • By zawsze wracać z tarczą i z dumą nosić mundur...
Odp: Wynagrodzenie Za Akcje
« Odpowiedź #128 dnia: Sierpień 10, 2006, 19:25:45 »
Witam

W związku z interpretacją taką jak powyższa, uważam, że sprawę powinien roztrzygnąć np. sąd administracyjny. Oczekuję, że aktualna intrpretacja niedługo się ukaże, ponieważ wiele OSP jest w tej chwili poszkodowana i powinna upoomnieć się o własne pieniądze w drodze roztrzygnięć sądowych.

Pozdrawiam

Offline Krzyś Mila

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 558
  • By zawsze wracać z tarczą i z dumą nosić mundur...
Odp: Wynagrodzenie Za Akcje
« Odpowiedź #129 dnia: Sierpień 13, 2006, 15:06:47 »
Witam

W sierpniowym "Strażaku" w "Prawnik informuje" ukazał się artykół o ekwiwalencie. Zacytuję fragment:
"Sformułowanie (...) „do wysokości 1/175 przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia” jest mało precyzyjne i sugeruje możliwość kształtowania jego wysokości (...). Ustawa o ochronie przeciwpożarowej nie zawiera jednak delegacji dla jakiegokolwiek organu do doprecyzowania jej postanowień w zakresie wypłaty ekwiwalentu, a w szczególności do ustalenia kwotowego jej wysokości. Stąd też praktyki ograniczania podstawy naliczania ekwiwalentu (...) przez urzędy gmin, bądź modyfikowanie wysokości ekwiwalentu w zależności od rodzaju działań ratowniczych, (...) nie mają ustawowego umocowania. Takich uprawnień nie mają więc zarówno rada gminy, jak i wójt (burmistrz).

Polecam lekturę całego art.

Chyba czas przestać być oszukiwanym przez urzędy. Ich też prawo obowiązuje.

Pozdrawiam

Offline fireman90

  • Jajakobyły...
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 355
Odp: Wynagrodzenie Za Akcje
« Odpowiedź #130 dnia: Sierpień 13, 2006, 15:30:48 »
Witam!
Niewątpliwie, prawo powinno obowiązywać wszystkich jednakowo z tym, że nasze urzędy w większości będą to prawo naginać na swoją korzyść. Jakieś światełko nadziei wiąże się z nadchodzącymi wyborami samorządowymi ale może to też zadziałać w drugą stronę. Więc może chwilowo trzymać się zasady (parafrazując)- Szanuj Wójta swego- możesz mieć gorszego.

Offline Krzyś Mila

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 558
  • By zawsze wracać z tarczą i z dumą nosić mundur...
Odp: Wynagrodzenie Za Akcje
« Odpowiedź #131 dnia: Sierpień 13, 2006, 15:49:12 »
Witam

Naginanie prawa kończy się w sądzie.
Proponuję, by strażak indywidualnie wystąpił do wójta o wypłatę należnego ekwiwalentu z wyliczeniem potwierdzonym przez np. PSP, czy OSP. W przypadku gdy wypłata będzie niezgodna z prawem pozew do sądu cywilnego. (Już był taki przypadek. Strażacy wygrali)

Pozdrawiam
« Ostatnia zmiana: Sierpień 13, 2006, 15:54:10 wysłana przez Krzyś Mila »

Offline piotr998

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.787
  • Najciekawsze historie pisze samo życie.
Odp: Wynagrodzenie Za Akcje
« Odpowiedź #132 dnia: Sierpień 13, 2006, 17:27:17 »
W "Strażaku" jest zamieszczona opinia prawna, a nie wykładnia prawa - a jest to zasadnicza różnica. Z reguły jest tak, że ilu prawników tyle różnych zdań w danej sprawie. Krzyś Mila, jeżeli dysponujesz wyrokiem sądu wraz z uzasadnieniem, byłbym wdzięczny za przesłanie e-mailem. Mimo że prawodawstwo polskie nie uznaje prawa precedesu, taki wyrok mógłby być ew. pomocny.
"Tam, gdzie wszyscy myślą to samo, w ogóle niewiele się myśli" - H.Geissler
"Kłócić się nie należy, ale jest obowiązkiem jasno określić przeciwstawny punt widzenia." - J.W.Goethe

Offline Krzyś Mila

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 558
  • By zawsze wracać z tarczą i z dumą nosić mundur...
Odp: Wynagrodzenie Za Akcje
« Odpowiedź #133 dnia: Sierpień 13, 2006, 18:17:00 »
Witam

Podaj mi maila. Wyślę.
Właściwie na tym polego nasz spór. Ja przytaczam opinie prawników, przeciw opiniom urzędników administracyjnych.
Nie ma obowiązującej wykładni prawa, która była by wiążąca dla sądów, ale przepisy te raczej nie budzą wątpliwości w sądach.
Wyroki sądów są raczej przewidywalne.

Pozdrawiam

Offline BW

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 22
    • OSP Lusina
Odp: Wynagrodzenie Za Akcje
« Odpowiedź #134 dnia: Sierpień 14, 2006, 08:09:19 »
Dzisiaj znalazłem na stronach Zarządu OSP Województwa dolnośląskiego uchwałę w sprawie wypłat ekwiwaletów. Na razie traktuję to jako "ciekawostkę". Jak dla mnie za dużo papierków i dużo nieścisłości natury prawnej które chcę wyjaśnić z dyrektorem biura Zarządu. Poniżej zamieszczam link do strony:
http://www.wroclaw.zosprp.pl/prtl/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=75&Itemid=70

Offline OSP Lichnowy

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 100
Odp: Wynagrodzenie Za Akcje
« Odpowiedź #135 dnia: Październik 19, 2006, 22:26:45 »
Z tego co nam jest wiadomo OSP Tereszpol-Zaorenda woj. lubelskie za pośrednictwem wojewody lubelskiego wystąpiła przeciwko swej gminie na drogę postępowania administracyjnego w sprawie niewłaściwego naliczania ( 1/175 ) ekwiwalentu za udział w akcjach. Gmina, przed Wojewódzkim Sądem Administracyjnym w Lublinie sprawę przegrała ale odwołała się do Naczelnego Sądu Administracyjnego w Warszawie. Jaki jest finał tej sprawy tego nie wiem. Może ktoś z uczestników forum posiada wiedzę w tej sprawie. Może zna sygnaturę akt tej sprawy w NSA, jeżeli tak to proszę o informację.

Offline OSP Lichnowy

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 100
Odp: Wynagrodzenie Za Akcje
« Odpowiedź #136 dnia: Listopad 01, 2006, 09:46:50 »
Zainteresowanych ekwiwalentami za udział w akcji... informuję, że w dniu 30 czerwca 2006r.
Naczelny Sąd Administracyjny w Warszawie wyrokiem I OSK 614/06 oddalił skargę kasacyjną                          GminyTereszpol.   Czyli prawomocnym i obowiązującym jest wyrok WSA w Lublinie                                     III SA /Lu 565/05 z dnia 29.12.2005 r. Posiadam wyrok  WSA w Lublinie.                                        Zainteresowanych proszę o kontakt.

« Ostatnia zmiana: Listopad 01, 2006, 09:50:47 wysłana przez OSP Lichnowy »

Offline OSP Lichnowy

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 100
Odp: Wynagrodzenie Za Akcje
« Odpowiedź #137 dnia: Listopad 10, 2006, 23:04:45 »
 Jeżeli ktoś z OSP jest zainteresowany wyrokiem NSA w Warszawie sygn. akt I OSK 614/06
 dot. ekwiwalentu za udział w działaniu ratowniczym lub szkoleniu, proszę o podanie swego
 e-maila. Wyrok ten powinien zakończyć sporną sprawę pomiedzy OSP a samorządem gminy.
 OSP w tym temacie wygrała sprawę.

Offline michal

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 169
Odp: Wynagrodzenie Za Akcje
« Odpowiedź #138 dnia: Listopad 22, 2006, 09:09:00 »
Czy jest ktoś z z jednostkiww województwie małopolskim która ma płatne, i jeśli tak to jaka to gmina.

Offline Rafał998

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.099
  • A 8 dnia Pan Bóg stworzył Strażaka :)
    • Ochotnicza Straż Pożarna
Odp: Wynagrodzenie Za Akcje
« Odpowiedź #139 dnia: Listopad 22, 2006, 20:44:38 »
my mamy 8 zł za godzinke woj Dolnośląskie kto z dolnoslaskiego ma wiecej niech pisze
pozdrawiam

Offline OSP kreda

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 193
  • Odwaga jest dobra, lecz wytrwałość lepsza.
Odp: Wynagrodzenie Za Akcje
« Odpowiedź #140 dnia: Listopad 22, 2006, 22:29:59 »
my w wojewodztwie dolnoslaskim mamy od 10 do 14zl to sie zalezy jaki miesiac ale srednia to 12zl moim zdaniem niezle jak na OSP.:)
Należy zawsze stosować wydatki do dochodów, bo jeżeli człowiek nie urządzi się tak, aby żył uczciwie ze swej pracy, to będzie zmuszony żyć nieuczciwie z pracy drugich.

Offline Młody mecenas

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 2
Odp: Wynagrodzenie Za Akcje
« Odpowiedź #141 dnia: Grudzień 07, 2006, 13:17:18 »
u mnie w straży sie nie płaci za akcje my zarabiamy pieniadze w takie sposoby: latem podlewamy park ,zima zakładamy płóg i odśniezamy ,przed nowym rokiem chodzimy z kaledarzami. W końcu jesteśmy ochotnikami czyli z własnej nie przymuszonej woli jedziemy do akcji :mellow: TAK CZY NIE??
                     POZDRO!!

Offline miggru

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 961
Odp: Wynagrodzenie Za Akcje
« Odpowiedź #142 dnia: Grudzień 07, 2006, 15:05:53 »
A u mnie po wyborach na burmistrza się zmieni i bedą nam płacili za wyjazdy.

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.470
Odp: Wynagrodzenie Za Akcje
« Odpowiedź #143 dnia: Grudzień 10, 2006, 15:59:21 »
12 zł, pieniądze idą na konto jednostki

Offline Sgt.Jacob

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 182
Odp: Wynagrodzenie Za Akcje
« Odpowiedź #144 dnia: Styczeń 04, 2007, 21:31:56 »
10 zł. Część druhów oddaje całość na potrzeby jednostki :mellow:
"Tylko życie poświęcone innym warte jest przeżycia" Albert Einstein

Offline beniok

  • Podkarpacie
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 277
    • Ochotnicza Straż Pożarna Majdan Królewski
Odp: Wynagrodzenie Za Akcje
« Odpowiedź #145 dnia: Styczeń 14, 2007, 00:04:32 »
Moje zdanie w temacie jest bardzo konkretne.
Skoro Ochotnicza to ochotnicza.

Jeśli nawet ktoś zapłacił by za jakąś akcję to pieniądze przekazałbym na OSP
jak to robię za 1% podatku i wszystkimi innymi działaniami dla OSP.

http://www.ospmk.info
bk(małpka)ospmk(dot)info

Offline osp mochy

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 1
Odp: Wynagrodzenie Za Akcje
« Odpowiedź #146 dnia: Maj 20, 2007, 18:44:23 »
Jestesmy w Krajowym Systemie 2 gminy płacą za akcje,trzecia gmina .ktonie .Nasze gmina nie płaci,Brak im czasu na znalezienie ustawy na podstawie której mogą wypłacać

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Odp: Wynagrodzenie Za Akcje
« Odpowiedź #147 dnia: Maj 21, 2007, 11:34:27 »
Podeślij im ten link art. 28
http://www.straz.gov.pl/?p=/pl/prawo/link2/

Offline bialyKsiaze

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 222
  • "Jeśli chcesz być kimś najpierw musisz być sobą...
    • OSP LEŚNA JANIA
Odp: Wynagrodzenie Za Akcje
« Odpowiedź #148 dnia: Maj 30, 2007, 12:57:42 »
ok.12 zł/h; pieniądze wypłacane biorącym udział w akcji. Jedynie zrzutka na wodę mineralną i ciastka:)
" Tylko ktoś kogo wdeptano w błoto i w śnieg, pozbawiono chleba, i kto własnymi pięściami wywalczył sobie prawo do życia, zdolny jest pokazać pewnego dnia, że jest NAJLEPSZY"

W.Suworow

Offline mały1

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 7
Odp: Wynagrodzenie Za Akcje
« Odpowiedź #149 dnia: Maj 30, 2007, 19:50:08 »
osp jak mówi skrót to jest OCHOTNICZA STRAŻ POŻARNA a nie praca za wynagrodzenie