Autor Wątek: Sprzęt Hydrauliczny  (Przeczytany 139138 razy)

Offline Sylwek

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 2.394
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #125 dnia: Listopad 26, 2009, 08:12:21 »
To musisz napisać oficjalne zapytanie do Procomu albo swojego lokalnego przedstawiciela o Lukasa i do DeltaService w sprawie Holmatro. Raczej konkretniej sformuj zapytanie (pobierz katalog i skompletuj zestaw z różnymi opcjami) bo na takie ogólnie mogą nie chcieć odpowiadać.

Sorry ale nie ma lepszego sposobu -ceny się zmieniają i mam wrażenie, że są ustalane w zależności od zestawu jaki się kupuje, to co może ktoś Ci podać będzie pewnie ze sporym zaokrągleniem i niekompletne. Takie są moje doświadczenia w tej kwestii.

Dodane:
tak Firemax ale nie wiem czy oni się zajmują bezpośrednim kontaktem z klientem czy za pośrednictwem sieci partnerów. Sieć partnerów tu: http://www.firemax.pl/straz_autoryzowani_partnerzy.html
« Ostatnia zmiana: Listopad 27, 2009, 15:17:43 wysłana przez Sylwek »

Offline zero-11

  • Search & Rescue
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.525
  • 84810
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #126 dnia: Listopad 27, 2009, 00:55:27 »
przedstawicielem Lukasa jest również FireMax.

IT'S NOT SOMETHING YOU DO. IT'S SOMETHING YOU ARE!

Offline smerf25

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 9
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #127 dnia: Listopad 27, 2009, 23:17:58 »
Poprosiłem o cennik na forum celowo żeby nie robić oficjalnego zapytania ale chyba nie mam wyjścia. 

Również stawiam na system Core.

Offline Kaczor-OKS

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 25
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #128 dnia: Grudzień 05, 2009, 23:02:20 »
Koledzy! Proszę was o pomoc.
Dziś znalazł mi się sponsor, który daje  14000 euro ( ok 50000zl) na hydraulikę. Warunek jest jeden. Mam mu do poniedziałku powiedzieć co kupuje.
Moja jednostka aspiruje do ksrg, leży przy drodze wojewódzkiej, wypadków ok. 30 w roku.
Co byście kupili za taką kasę?
Zastanawiam się nad jakimś zestawem Webera, albo najcięższym kombi plus rozpieracz kolumnowy-lukasa.
Sprzęt musi być nowy.



Offline rafal.bula

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.954
    • JRG SGSP
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #129 dnia: Grudzień 05, 2009, 23:06:22 »
Przede wszystkim nie bierz kombi: co jest do wszystkiego to jest do niczego. Zainwestuj w zestaw pompa+nożyce+rozpieracz ramieniowy+rozpieracz kolumnowy, czy będzie to Lukas czy Holmatro to już nie ma tak dużego znaczenia. Co do Webera osobiście mam niezbyt dobre odczucia. Jeśli jakimś cudem wystarczy jeszcze pieniędzy to dodatkowo ręczna wyważarka do drzwi-w końcu to też hydraulika.

Offline Kaczor-OKS

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 25
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #130 dnia: Grudzień 06, 2009, 15:54:31 »
No niestety na pełny zestaw Lukasa 50 tyś raczej nie wystarczy.
Mam do wyboru albo zestaw Webera ( coś za tą kase się skompletuje) albo tak jak mówilem jakieś kombi i coś do tego dołożyć.
No właśnie co byście dodali do narzędzia kombi?
Nożyce, czy może rozpieracz kolumnowy?
Zważywszy na to, że kombi z łańcuchami by pełniło f-cje rozpieracza ramieniowego, to opcja z dodatkowymi nożycami chyba jest dobra.

Offline zero-11

  • Search & Rescue
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.525
  • 84810
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #131 dnia: Grudzień 06, 2009, 16:46:19 »
Już ci powiedzieli i powtórzę ŻADNEGO KOMBI. W nowej generacji samochodach będziesz tym mógł co najwyżej maske otworzyć.
Kup pompę nożyce i rozpieracz. Następnym razem jak będziesz miał kasę dokupisz kolumnę.Albo skołuj jeszcze z 10 tys. od innego sponsora, z gminy .. Za 60tys. chyba już niezły zestaw będzie holmatro.

IT'S NOT SOMETHING YOU DO. IT'S SOMETHING YOU ARE!

Offline Krzyś Mila

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 558
  • By zawsze wracać z tarczą i z dumą nosić mundur...
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #132 dnia: Grudzień 06, 2009, 17:12:22 »
Witam

Zestaw kombi zamyka Ci drogę.

W tej samej cenie możesz kupić pompę na dwa urządzenia, rozpierak ramieniowy i nożyce, a taki zestaw będziesz mógł w przyszłości rozbudować.
Pamiętaj o tym, by pompę kupić z zapasem na pozostałe urządzenia, jak również, że będziesz jeszcze potrzebował parę drobniejszych rzeczy: kliny i słupki do stabilizacji (można zrobić z drewna) nożyce do cięcia szyb (klejonych i hartowanych) adaptory i łańcuchy, zabezpieczenie na poduszkę powietrzną w kierownicy, osłonę dla poszkodowanych, coś na czym będziesz mógł odłożyć sprzęt, gdy go nie używasz (a nie kłaść go w piasek), zabezpieczenia na ostre krawędzie (można zrobić z węży tłocznych). Takie poszczególne rzeczy kosztują od kilkuset złotych w górę i bez niektórych ani rusz.

Pozdrawiam

Offline zero-11

  • Search & Rescue
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.525
  • 84810
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #133 dnia: Grudzień 06, 2009, 17:48:06 »
Nie tak do końca. Można improwizować i wykonać coś samemu zamiast kupować, zwłaszcza jeśli nie ma pieniędzy.
Łańcuchy bym sobie darował - te same czynności można wykonać innymi technikami, nożyce do cięcia szyb - wystarczy ręczna piła brzeszczotowa, a nawet w nóż ratowniczy wielofunkcyjny, osłona dla poszkodowanego - można wykorzystać na początek koc, podobnie jakąś matę na składowanie sprzętu.
Będzie kasa to się dokupi to co potrzebniejsze.

I nie rozpierak tylko rozpieracz!!

IT'S NOT SOMETHING YOU DO. IT'S SOMETHING YOU ARE!

Offline Krzyś Mila

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 558
  • By zawsze wracać z tarczą i z dumą nosić mundur...
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #134 dnia: Grudzień 06, 2009, 18:25:31 »
Witam

To może podpowiedz, jak odciągnąć kolumnę kierownicy/rozeprzeć deskę rozdzielczą, bez łańcuchów i rozpieracza teleskopowego.
Nie zawsze wystarczy/jest możliwe (a być może znacznie pogorszy stan zdrowia poszkodowanego) cofnięcie fotela, odcięcie oparcia fotela.
Również podnoszenie deski rozdzielczej za pomocą samego rozpieracza ramieniowego bądź przy słupku A, bądź po środku deski w większości przypadków jest nieskuteczne.

Pozdrawiam

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.300
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #135 dnia: Grudzień 06, 2009, 19:06:28 »
Nie chciałem się odzywać bo nie na każdy temat trzeba się wypowiadać ale ………..

Osobiście bym kupił używany duży zestaw tak z 2000 r. i dokupił nowe mocne nożyce pow. 100 t.
Co do łańcuchów – e………. mam i nie pamiętam bym nimi kiedykolwiek odciągał kolumnę poza pokazami , ponieważ w 95%  konieczność odciągnięcia kolumny i tak wiąże się z uwięzieniem kończyn , a co z tym związane trzeba działać od dołu . I tu kłania się doświadczenie  praktyczne , a nie teoretyczne .

PS.  Coś używanego można szukać np. tu  http://www.feuerwehr.de/markt/
Pozdrawiam

Offline Sylwek

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 2.394
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #136 dnia: Grudzień 06, 2009, 19:22:05 »
No niestety na pełny zestaw Lukasa 50 tyś raczej nie wystarczy.[...]

Używanie łańcuchów to dość ryzykowna technika. Kolega, jak zrozumiałem, jest zobligowany do zakupu zestawu fabrycznie nowego.

Po pierwsze firma - ja uważam, że warto być kompatybilnym z sąsiadami, z dyskusji na forum wiemy, że wszystkie oferowane narzędzia spełniają normy i działają poprawnie. W moim przypadku dookoła Lukas, serwis 15 km od jednostki więc wybór mamy prosty. Ty musisz tego wyboru dokonać sam biorąc pod uwagę jeszcze ceny. 

Dalej kwestia zestawu.

Zgadzam się, że na kombi zbyt długo się nie pojedzie ale np kombi Lukasa można przerobić na nożyce przez zmianę szczęk (wypadałoby konkretnie porozmawiać z przedstawicielem, żeby dokładnie sprawdzić co i jak bo nie drążyłem tematu dokładnie). 

Byłaby więc np w pierwszym podejściu możliwość zakupu pompy na dwa urządzenia, kombi i kolumnowego a z czasem rozpieracz i zmiana ostrzy w kombi na nożyce trochę straty jest - fakt koszt ostrzy i przeróbki w serwisie.
Kombinacja nieciekawa ale bez nożyc, rozpieracza i kolumnowego ciężko działać. Z czego zrezygnować bo kasy na wszystko chyba nie starczy? albo z kolumnowego albo właśnie kupić kombi z ewentualna perspektywa dokupienia rozpieracza i przeróbki kombi na nożyce.  Twój wybór, myślę, że koledzy jeszcze się odezwą. Jeśli przy zakupie kombi SC 550 można z tego uzyskać nożyce S5xx to już bardzo dużo.

W technologii jednozłączowej Lukasa można pracować kilkoma narzędziami na pompie na jedno urządzenie GO3T ze względu na szybkie przełączanie urządzeń - mamy z zakupów "związkowych" zestaw Universal i jakiś czas temu szukałem sposobów na jego rozbudowę - właśnie kolejno przez zakup cylindra, ramieniowego, wymianę ostrzy, według przedstawicieli ta pompa mogłaby obsłużyć te 3 urządzenia (na razie sprawa przysiadła więc w praktyce nie sprawdziliśmy) bez zaworu przełączającego i dodatkowych przewodów. Ale chyba tu raczej warto od razu kupić pompę na wszystko, i do pracy jednoczesnej, może nie koniecznie na 3 urządzenia ale na 2.

Podsumowując - pozbieraj informacje i jutro z rana łap za telefon i dzwoń po przedstawicielach sprawdzając jakie ceny dostaniesz i na jaką opcję Cię stać bo to czego potrzebujesz to konkretne ceny a my tego aktualnie dokładnie nie wiemy, przynajmniej nie widać, żeby ktoś coś konkretnego napisał a nawet jak napisze to może to nie być pewne. W ciągu roku dostałem odpowiedź 2 razy - ceny były zdecydowanie różne, do tego była informacja, że za 2 miesiące na pewno się zmienią więc też Ci ich nie podam, żeby nie robić zamieszania.

Offline Krzyś Mila

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 558
  • By zawsze wracać z tarczą i z dumą nosić mundur...
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #137 dnia: Grudzień 06, 2009, 19:29:01 »
Witam

Nie chciałem się odzywać bo nie na każdy temat trzeba się wypowiadać ale ………..

Osobiście bym kupił używany duży zestaw tak z 2000 r. i dokupił nowe mocne nożyce pow. 100 t.
Co do łańcuchów – e………. mam i nie pamiętam bym nimi kiedykolwiek odciągał kolumnę poza pokazami , ponieważ w 95%  konieczność odciągnięcia kolumny i tak wiąże się z uwięzieniem kończyn , a co z tym związane trzeba działać od dołu . I tu kłania się doświadczenie  praktyczne , a nie teoretyczne .

PS.  Coś używanego można szukać np. tu  http://www.feuerwehr.de/markt/
Pozdrawiam

Ja też poza pokazami nie używałem łańcuchów, ale oprócz łańcuchów mam (zapewne jak i Ty) rozpieracz teleskopowy.
Proponuję zastanowić się, ile razy użyte byłyby łańcuchy gdyby na stanie był tylko rozpieracz ramieniowy i nożyce.

Pozdrawiam

Offline remfire

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.049
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #138 dnia: Grudzień 06, 2009, 19:35:01 »
Panowie nie rozpędzajcie się tak bardzo - 50 tys na sprzęt hydrauliczny nie jest kwota zbyt wielką, więc z dodatkami trzeba sobie dać na wstrzymanie.
Sercem każdego zestawu jest pompa, tu więc nie należy oszczędzać. Dobra pompa to wydatek ok 20 tys zł, pozostaje więc ok 30 tys na nożyce i rozpieracz/rozpierak ;) ramieniowy. Nie wystarczy raczej na narzędzia o maksymalnych parametrach, ale całkiem przyzwoite już można kupić. A pozostałe narzędzia i dodatki będzie mozna dokupic w kolejnych latach .
Odpuść sobie to kombi - uwierz mi i przedmówcą - to nie jest dobre rozwiązanie, tym bardziej że te 50 tys. powinno Ci wystarczyć na pompę + 2 narzędzia - trzeba tylko trochę ponegocjować :)
 

Offline zero-11

  • Search & Rescue
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.525
  • 84810
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #139 dnia: Grudzień 06, 2009, 20:22:01 »
Witam
To może podpowiedz, jak odciągnąć kolumnę kierownicy/rozeprzeć deskę rozdzielczą, bez łańcuchów i rozpieracza teleskopowego.
Pozdrawiam

Krzysiu, poczytaj trochę o technikach jeśli nie możesz sam ich przećwiczyć.
Otóż odchylanie deski właśnie wspomnianym przez ciebie rozpieraczem teleskopowym czy też kolumnowym, jak również podnoszenie rozpieraczem ramieniowym po zrobieniu dojścia w słupku A. Nie mam pojęcia czemu piszesz, że metoda ta
w większości przypadków jest nieskuteczne.

Otóż jest to skuteczna metoda, wystarczy pozbyć się wzmocnień (jeśli takowe występują) w środkowej części pod deską.
http://www.youtube.com/watch?v=LGW6jAbYz8Y&feature=related

prawda że szybko i skutecznie?
« Ostatnia zmiana: Grudzień 06, 2009, 20:46:43 wysłana przez zero-11 »

IT'S NOT SOMETHING YOU DO. IT'S SOMETHING YOU ARE!

Offline Krzyś Mila

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 558
  • By zawsze wracać z tarczą i z dumą nosić mundur...
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #140 dnia: Grudzień 06, 2009, 20:48:30 »
Witam

Albo w uszkodzonym samochodzie znaleźć wystarczająco mocne oparcie dla rozpieracza ramieniowego.

Zero-11, nie gniewaj się, ale pozostań przy języku polskim. Walka o prawidłowe nazewnictwo to Twoje prawdziwe powołanie.

Pozdrawiam
« Ostatnia zmiana: Grudzień 06, 2009, 20:56:47 wysłana przez Krzyś Mila »

Offline zero-11

  • Search & Rescue
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.525
  • 84810
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #141 dnia: Grudzień 06, 2009, 20:59:26 »
Chyba cię Krzysiu nie zrozumiałem.
filmik się nie spodobał?

IT'S NOT SOMETHING YOU DO. IT'S SOMETHING YOU ARE!

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.300
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #142 dnia: Grudzień 06, 2009, 21:15:56 »
No akurat filmik mi się nie do końca spodobał – łatwo ciąć nie zdeformowane autko , w realu gdy występują naprężenia nie jest tak prosto . Co nie zmienia postaci sprawy ,  że rozpieraczem ramieniowym idzie zrobić prawie wszystko i nie koniecznie potrzeba sztywnej konstrukcji , bo od tego jest prawidłowa stabilizacja . Osobiście bardziej wolę przełamywać autko –  mam ku temu powody – a przede wszystkim zachęcam do prawidłowej stabilizacji bo to jest podstawa .

Offline Kaczor-OKS

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 25
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #143 dnia: Grudzień 07, 2009, 15:31:41 »
Po dzisiejszych rozmowach z przedstawicielami różnych firm, na 99% wchodzimy w sprzęt Lukas.
Będzie to:
 agregat dwustopniowy P 620sg, nożyce S 530, rozpieracz ramieniowy Sp 310, 2x10 metrów przewody. Wszystko w technologii Streamline. Cenowo wyjdzie ok. 55 tys.
Co uważacie o takim zestawie?

Offline max[]

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.156
    • ...
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #144 dnia: Grudzień 07, 2009, 15:43:41 »

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.300
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #145 dnia: Grudzień 07, 2009, 16:02:35 »
Osobiście jak dla Was nie jestem przekonany co do nożyc  - a bardziej  rodzaju ostrzy .  Są to ostrza uniwersalne i będą stwarzać wam ( szczególnie jak często nie tniecie ) duże problemy . Leprze by były ostrza zaokrąglone wciągające słupek – są bezpieczniejsze i skuteczniejsze dla niewprawionych użytkowników . 

Ale tego firma wam nie powie – a Ja wyraziłem tylko opinię i bronić tezy w tym miejscu nie zamierzam bo każdy ma swoją  – ja bazuje głównie na tym co widzę na kursach które prowadziłem z ratownictwa technicznego .
 
Pozdrawiam

Offline remfire

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.049
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #146 dnia: Grudzień 07, 2009, 17:12:48 »
Całkiem przyzwoity zestaw. Zawsze chciałoby sie więcej , ale na początek w zupełności wystarczy. Z czasem sami się przekonacie co jeszcze Wam będzie potrzebne - może jakieś narzędzie, może osprzęt.
 A czy teraz macie na wyposażeniu sprzęt hydrauliczny , czy to nowość w waszej jednostce?

Offline mieszko

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 237
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #147 dnia: Grudzień 07, 2009, 20:05:02 »
A my mamy u siebie nowy zestawik nożyce S 530 , rozpieracz ramieniowy SP 310 oraz rozpieracz kolumnowy R 422 wraz z wspornikiem LRS-C o sile 27 ton, zestaw do obcinania pedałów LSH 4, zestaw do wyważania drzwi HTS 90, schodek z klinem.
Ale nie chcę sie tu chwalić zestaw ok wielka siła złoncza w streamline super sprawa moim zdaniem leepsze od rozwiązań z holmatro ale...
Właśnie wróciłem z wypadku nowe szczęki karbowane szczęki szlak trafił ząbki dosłownie się zaokrągliły i na końcach szczęk zrobił się luz. Niedawno rozmawiałm z chłopakami z innej jednostki u nich podobna sytuacja więc nie jest to przypadek coś jest nie tak. Bedziemy starali sie o wymiane szczęk na inny model  zobaczymy co jutro powiedzą.

Offline zero-11

  • Search & Rescue
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.525
  • 84810
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #148 dnia: Grudzień 07, 2009, 22:20:21 »
Faktycznie ostrza półokrągłe, jak chociażby w S 511 czy 510 (siła cięcia też większa, chyba 105 ton) są skuteczniejsze, bo wciągają cięty element do środka, czyli tam gdzie siła jest największa. Ale z tymi S 530 też nie powinniście mieć problemu, przy tej sile narzędzia. Bardzo przyzwoity zestaw, w przyszłości dokupcie jeszcze kolumienkę do niego.

W nożycach ze szczękami uniwersalnymi, które zakupiliście, zyskujecie na rozwarciu ostrzy.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 07, 2009, 22:35:39 wysłana przez zero-11 »

IT'S NOT SOMETHING YOU DO. IT'S SOMETHING YOU ARE!

Offline mieszko

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 237
Odp: Sprzęt Hydrauliczny
« Odpowiedź #149 dnia: Grudzień 08, 2009, 05:57:33 »
Problemu z cięciem nie ma ale właśnie te karby uniemożliwiają wciąganie materiału ciętego bliżej sworznia gdzie siła jest największa. No i te karby po prostu się zaokrągliły a końcówki "zwichrowały" A czy ktoś ma takie właśnie nożyce i problemy z nimi?
« Ostatnia zmiana: Grudzień 08, 2009, 09:31:04 wysłana przez MIKO »