Autor Wątek: brak ogrzewania w remizie  (Przeczytany 18063 razy)

Offline wujo 2010

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.815
brak ogrzewania w remizie
« dnia: Styczeń 22, 2012, 19:43:43 »
Witam , postanowiłem rozpocząć dyskusję na temat ,lekceważenia przez gminy gotowości bojowej jednostek OSP. Dzisiaj w Faktach tvn było o tym jak się kończy , brak ogrzewania w remizie . Mam nadzieje że gminy to przemyślą zanim dojdzie do tragedii.
Bądź uprzejmy i staraj się pomóc innym. Jeśli nie masz nic wartościowego do dodania w danym temacie, nie pisz, i tak zostanie to skasowane przez moderatorów :)

Offline tomek3344

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 80
Odp: brak ogrzewania w remizie
« Odpowiedź #1 dnia: Styczeń 22, 2012, 19:53:02 »
Nie wiem jak u was ale u mnie po remoncie garaży utrzymujemy temperaturę w garażu koło 4-5 stopni(jesteśmy w KSRG), reszta jednostek z z krajowego podobnie, zwykłe OSP przed zimą wylewają wodę z wozu i tankują w razie wyjazdu.

Offline michał559[S]

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 167
Odp: brak ogrzewania w remizie
« Odpowiedź #2 dnia: Styczeń 22, 2012, 19:54:12 »
A u was niema centralnego ogrzewania???

Offline tomek3344

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 80
Odp: brak ogrzewania w remizie
« Odpowiedź #3 dnia: Styczeń 22, 2012, 20:00:22 »
Niestety firma która robiła remont naszych garaży i centrum informatycznego założyła nam ogrzewanie elektryczne. Nasza wioska jest nieduża i jest tylko własne ogrzewanie.

Offline kwas

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 744
Odp: brak ogrzewania w remizie
« Odpowiedź #4 dnia: Styczeń 22, 2012, 20:44:06 »
Oglądałem
http://www.tvn24.pl/fakty.html

Wbrew pozorom problem nie dotyczy ogrzewania remizy. Albo inaczej. Nie dotyczy tylko ogrzewania remizy.
W mojej ocenie w tym reportażu skumulowało sie wiele problemów, o których dyskutujemy tu na forum. Od utrzymania gotowości bojowej, zakupy lekkich samochodów przez gminy i przez Zwiazek, analizy potrzeb ochrony przeciwpożarowej na terenie gminy a co za tym idzie potrzeb finansowania i dalej finansowania wszystkich po troszkę, budżetów OSP, podejścia politycznego radnych, wójtów i burmistrzów do wyborców zamiast podejścia gospodarskiego, braku pomysłu zarządów wszystkich szczebli na przyszłość OSP do często braku jedności w OSP na szczeblu gminy i powiatu. I pewnie jeszcze tak długo można by wymieniać.

Szkoda że wypowiadajacy sie strażak nie powiedział wprost kto kazał spuścić wodę. A najlepiej aby miał takie polecenie w formie pisemnej (nauczka dla nas wszystkich, prośmy o decyzje na papierze). Można zrozumieć wypowiedź mieszkanki z początku relacji, która mówi "po co ta straż", gdyż zapewne nie zna się na specyfice lekkiego samochodu. Ale już powinno się wymagać więcej od dyrektora oddziału wojewódzkiego, który tłumaczy że ta jednostka jest potrzebna od wiosny do jesieni. Ciekawi mnie czy wytłumaczył dziennikarzowi specyfikę lekkiego samochodu. Po za tym wójt zrzucił winę na swojego poprzednika, a poprzednik broni swojej decyzji. W sumie obserwując takie relacje to normalka. Jaki będzie efekt tego reportażu? Pewnie żaden. Chociażby z tego powodu że takiego wydatku nie uwzglednili w budżecie tegorocznym.

A na zakończenie powiem jeszcze inaczej. Widzimy tylko to co chciał pokazać dziennikarz. Z własnego doświadczenia wiem, jak łatwo jest zmanipulować materiałem. A potem reportaż czy artykuł wychodzi jak wychodzi.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 22, 2012, 20:57:59 wysłana przez kwas »


Jacek2310

  • Gość
Odp: brak ogrzewania w remizie
« Odpowiedź #6 dnia: Styczeń 22, 2012, 21:49:45 »
według mnie ten, materiał TVNu to zwykła kpina ze strażaków i manipulacja.
rozumiem, że właściciele spalonego domu mogą mieć pretensje, ale to chyba nie do nich tylko do władz.
a reporter powinien pokazać sprawę obiektywnie, czego tu zabrakło.
a te teksty, że ugaszą remizę lub samochód- miały być śmieszne?
P.S. a dlaczego okoliczne OSP dojechały po 40 minutach ?
« Ostatnia zmiana: Styczeń 22, 2012, 21:53:58 wysłana przez Jacek2310 »

Offline Marcin1986

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 486
Odp: brak ogrzewania w remizie
« Odpowiedź #7 dnia: Styczeń 22, 2012, 21:56:56 »
to ze materiał żenujący to jedno..ale za starych czasów ( ba raptem 2 lata) mając GLM bez wody gasiliśmy spore pożary dzięki hydrantom ( w filmie widac ze są we wsi) i motopompom ( nawet zimą rąbaliśmy lód zeby nabierac wodę z rzeki do pożaru domu)...więc w czym problem był tutaj, mały zbiornik ma ten Ford wiec to nie jest głowny problem..zabrakło raczej myślenia i zimnej głowy

Offline tomek3344

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 80
Odp: brak ogrzewania w remizie
« Odpowiedź #8 dnia: Styczeń 22, 2012, 22:06:46 »
Muszę się z tobą zgodzić niewiele by zdziałali z tym zbiornikiem, jak by się pod pieli pod hydrant to by mieli spokojnie 2 prądy i by nie było afery. Niestety jak OSP nie wyjeżdża do zdarzeń  to brakuje organizacji.

Offline laciok

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 571
Odp: brak ogrzewania w remizie
« Odpowiedź #9 dnia: Styczeń 22, 2012, 22:07:04 »
Kpina nie kpina dopowiedzcie sobie sami dlaczego owa jednostka od roku czasu nie była dysponowana do żadnej interwencji tak jak wspomniał w materiale pan brygadier. Przyjrzyjcie się wyposażeniu tego auta... i co? pusto? nie ważne! ważne, że jest fajne autko za przeszło 100 kawałków które stoi, a w razie ''W'' i tak nie wyjedzie. Jeden z członków wspomniał o hydrancie, ale jak z niego gasić? wiadrami? Panowie dajcie mi przeszło 100 kafli i mam podobny wóz wyposażony od stóp po sam dach konkretnym sprzętem począwszy od pomp, zestawu R1, lukasa kombi, agregatów, pił itp. a co najważniejsze w armaturę wodną...

Offline tomek3344

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 80
Odp: brak ogrzewania w remizie
« Odpowiedź #10 dnia: Styczeń 22, 2012, 22:12:45 »
Żeby gasić z hydrantu nie trzeba mieć sprzętu za kilka tysięcy, wystarczyło by kilka węży, rozdzielacz i prądownica można to kupić za niewielkie pieniądze. Niestety u nas szybko robią aferę.

Offline malpa151

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 400
  • Buu...
Odp: brak ogrzewania w remizie
« Odpowiedź #11 dnia: Styczeń 22, 2012, 22:25:54 »
Temat ogrzewania garaży i pieniędzy był już kilkakrotnie poruszany i wałkowany m.in. i tu
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,8303.0.html ale było i kilka innych wątków w których dyskusja byłą bardziej rozwinięta m.in. przy podobnej sytuacji poruszonej w mediach (chyba rok temu).
Co do samej tej jednostki, mają co mają, jak z chęciami nie nam to oceniać. w reportażu nie było wspomniane, że pieniądze na utrzymanie garaży są z UG, zresztą sam reportaż w ramach ciekawostki i taniej sensacji był nakręcony a nie obiektywne pokazanie problemu.
W każdym razie za ochronę p.poż. na terenie gminy odpowiada wójt, co nie znaczy, że ma utrzymywać wszystkie jednostki na terenie gminy, ale jeżeli jest miejscowość do której inne jednostki docierają po 40min. to coś jest nie tak..


Offline MEWA88

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 518
  • Bogu na chwałę bliżniemu na ratunek
Odp: brak ogrzewania w remizie
« Odpowiedź #12 dnia: Styczeń 22, 2012, 22:58:14 »
Przykra sprawa, u nas jest temperatura w garażach koło 15 stopni.

Zbiornik na wodę 200 litrów, przepływ wody w litrach na minutę w jednym odcinku 20 metrowym W52 wynosi 200l.

Z jednego odcinka lini by raczej nie zbudowali, jeżeli pali sie taki obiekt to zazwyczaj montuje się linie główną w75 rozdzielacz i do rozdzielacza podpina się W52 tak zęby wystarczyło załóżmy że wychodzą po 2 odcinki, czyli razem mamy 1600 litrów na minute. Jeżeli pompa ma obsługiwać zbiornik 200 litrów i jest na lekkim, to raczej nie należy spodziewać się od niej astronomicznej wydajności. Myślę że wypowiedz iż ten samochód był zbędny jest poniekąd uzasadniona.

Offline oliwier

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.349
Odp: brak ogrzewania w remizie
« Odpowiedź #13 dnia: Styczeń 22, 2012, 23:39:25 »
To jest właśnie kupowanie sprzętu po układach politycznych, koleżeńskich itp. samochodów ze zbiorniczkiem wielkości wanny i myjką wysokociśnieniową ale dumnie nazywane lekkim samochodem gaśniczym.
Nie ma chyba bardziej upolitycznionej i źle zarządzanej formacji jaką jest Ochotnicza Straż Pożarna.
Tak naprawdę w wielu przypadkach są to kółka wzajemnej adoracji (często w formie kazirodcze)j, które aby podnieść swoje ego i wizerunek dobrego gospodarza są w stanie wydawać dzięki znajomością i układom setki tysięcy złotych z kieszeni podatników na sprzęt, który praktycznie nigdy nie będzie wykorzystany poza:
1. procesje,
2. święta gminne,
3. zebrania zarządu,
4. imieniny wójta, proboszcza,
5. pogrzeby,
6. zawody gminne itd.

Czytając posty wielu forumowiczów (nie tylko w tym temacie) zaczynam dochodzić do wniosku iż:
1. W każdej wiosce powinna być nowa super remiza,
2. w każdej minimum jeden nowy samochód oraz super sprzęt,
3. pieniądze na płacenie za akcję i na wszystkie zachcianki strażaków,
4. to wszystko powinno być pokrywane oczywiście z kasy gminnej na każde żądanie strażaków,

tylko że...

1. Drewniane budynki są na wsiach rzadkością (już się pozostałe powypalały)
2. Rżyska i łąki jakoś nie chcą się palić jak kiedyś odkąd są dopłaty z ARiMR
3. Sprzęt rolniczy jakiś się taki nowoczesny zrobił i nie chce powodować pożarów,
4. Ludzie zaczęli w domach używać dobrych urządzeń do ogrzewania i gotowania, które złośliwie nie chcą wywoływać pożarów.
5. Strzecha to dzisiaj przywilej bogatych (biedny na dach kładzie blachę).
6. Drogowcy złośliwie zaczynają dbać o drzewa przy drogach,
7. No i przez to nawet koty jakoś tak mniej na drzewa wchodzą.

Oczywiście nieszczęścia się zdarzają i pomoc strażaków jest potrzebna ale nie popadajmy w paranoje iż wszędzie musi być straż pożarna. Policjant też nie stoi na każdym skrzyżowaniu.
Stworzono KSRG i właśnie tutaj powinien iść nakład finansowy na sprzęt, wyszkolenie oraz utrzymanie strażaka ochotnika a nie wydawać pieniądze na samochód dla jednostki spoza systemu gdzie Prezes jest kumplem wójta i ma chody w ZOSPRP albo innej instytucji.



 
« Ostatnia zmiana: Styczeń 22, 2012, 23:46:25 wysłana przez oliwier »
PRAWDZIWY STRAŻAK NIE UŻYWA APARATU.
PRAWDZIWY STRAŻAK PO AKCJI IDZIE SIĘ WYRZYGAĆ :)

Offline Marcin1986

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 486
Odp: brak ogrzewania w remizie
« Odpowiedź #14 dnia: Styczeń 23, 2012, 00:06:46 »
laciok, skoro mieli wczesniej GLM ,,Zuck" :rofl: to na pewno mieli węże i podst. armaturę wodną i motopompe...straż taki aby było to jest..szkoda tylko marnować nowy wóz..co do mysli Oliwera to zawiera się tam bardzo duzo prawdy

ale :

Czytając posty wielu forumowiczów (nie tylko w tym temacie) zaczynam dochodzić do wniosku iż:
1. W każdej wiosce powinna być nowa super remiza,
2. w każdej minimum jeden nowy samochód oraz super sprzęt,
3. pieniądze na płacenie za akcję i na wszystkie zachcianki strażaków,
4. to wszystko powinno być pokrywane oczywiście z kasy gminnej na każde żądanie strażaków,

nie kazdy tak mysli i ale nie uważam ze tak tez powinno byc


co do tematu ogrzewania..u nas temat musial byc szybko rozwiazany bo bylo juz duze GBA a remiza stara ze ledwo żuk pasował (zero ogrzewania)..wybudowano nową remizę a ogrzewnie jest elektryczne, jeden grzejnik elektr. wystarcza na tem w garazu rzedu 10-15 stopni

MaciekZosp

  • Gość
Odp: brak ogrzewania w remizie
« Odpowiedź #15 dnia: Styczeń 23, 2012, 02:39:21 »
      Po przeczytaniu posta kolegi  Oliviera muszę wtrącić swoje 3 gorsze. Mianowicie jest wiele OSP poza systemem, które nie lepiej prosperują niż te w systemie. Jednostka to są ludzie, a nie sprzęt więc OSP poza sys z ludźmi działającymi z pasją i chęcią pomocy innym powinny być dofinansowywane i wspomagane przez wszelakie urzędy. Moja OSP ma wyjazdów w roku ok 90 jest spoza systemu, ludzie działają prężnie i z pasją(ktoś zainteresowany moge wypisac co sie dzieje itp). A znam OSP KSRG, które mają wyjazdów ok 30 i nie są to wypadki tudzież wielkie pożary.
      A co do tematu to strażacy z OSP po prostu byli mało kreatywni xD 200l to jest nic ale jest coś takiego jak hydrant jak pompa na aucie. No i z nagrania widać, że na Tranzicie jest pusto więc wina leży po stronie ludzi w tej OSP bez generalizacji na wszytskie JOTy.

Offline MEWA88

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 518
  • Bogu na chwałę bliżniemu na ratunek
Odp: brak ogrzewania w remizie
« Odpowiedź #16 dnia: Styczeń 23, 2012, 07:10:13 »
Mnie ciekawi dlaczego nie próbowali budować lini gaśniczej choćby z tego hydrantu ??
Skoro odległość wynosiła 50 metrów to motopompa spokojnie poda na taką odległość wystarczającą ilość wody. Pytanie tylko czy w hydrancie woda była...
...bo może zamarznąć.

Offline OSP Lichnowy

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 100
Odp: brak ogrzewania w remizie
« Odpowiedź #17 dnia: Styczeń 23, 2012, 09:27:20 »
   Relacja TVN jest nierzetelna, zgłoszenie o pożarze w PSP Malbork o godz. 8.46, zgłoszenie w OSP Lichnowy o godz.8.48
   Wyjazd  OSP do pożaru 8.50 dojazd na miejsce o  8.55. Dojazd PSP i innych OSP kilka minut później.
   Dom drewniany w połowie pokryty dachówką  w drugiej  części pokryty blachodachówką. 
   Część mieszkalna połowy budynku oraz powierzchnia  całego poddasza pokryta była już ogniem i wypalona,
   Miejscowa jednostka OSP na wyposażeniu posiada motopompy PO - 3 i PO - 5, które nie były użyte w czasie
   działań gaśniczych. Hydrant od remizy ok. 5 m. zbiornik p.poż. od miejsca pożaru ok 50 - 60 m.
   Miejscowa OSP  podczas  działań gaśniczych zbudowała liniię zasilającą wodę samochody pożarnicze.
   Dzisiaj ma odbyć się zebranie OZG ZOSP, podczas ktorego omówiony będzie m.in. temat przebiegu
   akcji gaśniczej w Pordenowie.

Offline azirafal

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 449
Odp: brak ogrzewania w remizie
« Odpowiedź #18 dnia: Styczeń 23, 2012, 10:40:46 »
Czyli standardowo, jak dziennikarzyna nie wszystko wiedział to sobie coś zmyślił i zamiast podać rzetelną informacje to były działania w stylu - aby tylko kontrowersyjnego "niusa" puścić na antenę ...

U mnie kiedyś też był incydent związany z jedną mieszkanką wioski w której spalił się dom oraz z dziennikarzami - jedna z jednostek została oskarżona o to że przyjechała GCBA do działań bez wody. Oczywiście bzdura, ale dziennikarze podłapali i zrobiła się chryja (bo sprawdzić tej informacji oczywiście nie sprawdzili).
Temat oczywiście wyjaśniono ale żeby to już telewizja i gazety sprostowały to nie tak szybko albo "małym druczkiem", tylko dlaczego kosztem dobrego imienia jednostki oraz ludzi.

W opisywanym przypadku jest oczywiste że nie wszystkie fakty zostały podane no i jak to zwykle w Polsce ... pogoń za tanią sensacją.
Gwoli ciekawości na forach pod artykułami o tym zdarzeniu ktoś napisał że ten dom już raz się palił ... informacja także nie  potwierdzona ale daje do myślenia że nie wszystko jest oczywiste w tym przypadku ...
"Ktoś musi być ukarany za każde przestępstwo. Jeśli to sprawca, jest to szczęśliwy przypadek".
Lord Vetinari, Patrycjusz Ankh-Morpork

Offline wujo 2010

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.815
Odp: brak ogrzewania w remizie
« Odpowiedź #19 dnia: Styczeń 23, 2012, 10:58:28 »
Ale czy ogrzewanie jednostek to naprtawdę taki wielki koszt? w porównaniu do zakupu tego wozu , to mały procent. Uważam że jednostki powinny mieć używane GBA, a nie nowe bezużyteczne GLM. 
Bądź uprzejmy i staraj się pomóc innym. Jeśli nie masz nic wartościowego do dodania w danym temacie, nie pisz, i tak zostanie to skasowane przez moderatorów :)

Offline Sylwek

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 2.394
Odp: brak ogrzewania w remizie
« Odpowiedź #20 dnia: Styczeń 23, 2012, 12:30:54 »
...a do kilku lat wszyscy od NFOŚiGW przez ZOSP RP dumnie głoszą, że używanych sprowadzanych gratów dofinansowywać nie będą.
Lepiej takiego tranzicika, koniecznie nie więcej niż 6 osób (bo przecież rowinąć 300 metrów linii można łatwiej w 6 niż w 8!) z wysokociśnieniowym modułem gaśniczym zamiast armatury, węży i motopompy?

Kłaniają się też standardy opracowywane przez CNBOP: http://www.zosprp.pl/php/regulaminy/Samochody.pdf  oraz system szkolenia, po którym strażacy niewiele wiedzą i kupują takie bezużyteczne zabawki. (ciekawe jak by wyglądały statystyki rocznego wykorzystanie samochodów SLRT w akcjach?)

Dodajmy wielu komendantów gminnych, którzy nie bardzo mają pomysł na ochronę p.poż. na swojej gminie.

Do tego dokłada się system dysponowania i kierowania akcjami (lepiej GCBA za milion niż pozasystemowe OSP z GLM i kilkaset metrów węży za 0,05 mln) i mam obraz całości.

Offline wujo 2010

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.815
Odp: brak ogrzewania w remizie
« Odpowiedź #21 dnia: Styczeń 23, 2012, 12:47:08 »
a co myślicie o takim komendancie gminnym ,który karze spuścić wode na zime ? sam jest zaprzeczeniem zabezpieczenia p.poż własnej gminy :gwiazdki:
Bądź uprzejmy i staraj się pomóc innym. Jeśli nie masz nic wartościowego do dodania w danym temacie, nie pisz, i tak zostanie to skasowane przez moderatorów :)

Offline michał559[S]

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 167
Odp: brak ogrzewania w remizie
« Odpowiedź #22 dnia: Styczeń 23, 2012, 13:48:16 »
a co myślicie o takim komendancie gminnym ,który karze spuścić wode na zime ? sam jest zaprzeczeniem zabezpieczenia p.poż własnej gminy :gwiazdki:
jakby zaistniała taka potrzeba, to udostępnił bym własny garaż...

Offline beniok

  • Podkarpacie
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 277
    • Ochotnicza Straż Pożarna Majdan Królewski
http://www.ospmk.info
bk(małpka)ospmk(dot)info

Offline kaziu109

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 143
Odp: brak ogrzewania w remizie
« Odpowiedź #24 dnia: Styczeń 23, 2012, 16:38:00 »
pierwsze co mi sie nasuneło to dlaczego sprzęt wysokiego ciśnienia był rozebrany??
ok rozumiem żeby nie zamarzł ale wystarczy wydmuchać wode i poskładać go z powrotem wrazie "w" gotowy do działań tankujemy i gasimy a tu wszystko zostalo rozebrane i pozostawione.Następnie jaką mamy zime w tym roku ??przecież niema mrozów żędu 10 stopni poniżej zera a jak by nawet było -3-4 stopnie na dworze to woda w aucie w zamknięty garażu nie zamarznie .
coś mi sie wydaje że ci ochotnicy poprostu niechcą działać [nieobrażając nikogo i nie osądzając} nieznam całej prawdy o tej osp.